Как пережить первый шок - эпилог...
Ну вот и все... Я не смогла жить в неизвестности и неопределенности... Я вынудила мужа на разговор, так как его отмазка в виде "я не знаю, я все еще думаю" меня начали бесить и раздрожать. В пятницу я ему позвонила и попросила поставить все точки над "i" и ответить на вопрос "хочет ли он сохранить семью или нет". Он как всегда ответил, что он ничего не решил и ничего не знает, что это не телефонный разговор и тд и тп, начал кормить меня завтраками. Но меня это никак не устраивало. Я не могу жить и думать о том, что он "пытается настроить свои отношения на стороне", а в случае неудачи вернется ко мне. Сейчас я с ним разговаривала и вытянула признание... Он как всегда "ничего не знал и не решил", но после долгого разговора он признался, что думает об отношениях с "другой женщиной".... К чему я это написала?? Да ни к чему... Просто поддержите, пожалуйста, чуть-чуть... Моему браку пришел конец и на одну безотцовщину стало больше...
Сейчас у вас есть один плюс это определенность, сейчас тяжело, но с каждым днем будет легче))) Держитесь, у вас жизнь только начинаеться
Честно говоря, я думала, что наоборот - все наладилось. И ты поэтому молчишь. Ну что уж здесь поделать.
А на чем разговор с мужем закончился?
Время все расставит по своим местам. Жаль но это так... А вы держитесь за сына за друзей и родных и через силу хоть ненадолго выходите в места где счастливые люди, быстрее переплачите и переболеете.
ты держись. Тяжело, конечно. Даже думать боюсь, как тяжело... Видимо, просто ЭТО надо пережить... Для чего-то...
я ОХРЕНЕЛА!!! С каким МУД--ОМ я жила!!!!!!!!
Как поперло из него все га--но наружу, как только я сказала про раздел имущества!!! Мне кажется именно поэтому он так долго тянул! он знал, что его признание повлечет за собой только это! Я услышала столько!!! А ведь я ему сказала, что делить будем все по суду и поровну. А делить-то всего 2 машины!!! только одна из них новая, на которой пока ездил он (цена около 850 тыщ), а вторая старая на которой сейчас езжу я(цена около 300 тыщ). Причем новая оформлена на меня, и кредит мы выплачивали вместе... то есть это НЕ ЕГО!!! а исключительно НАШЕ совместно нажитое!!! Он никогда не был "кошельком" семьи! до декрета мы получали на ровне, а после декрета у меня з/п в 2 раза больше его! И он мне заявляет не охренела ли я?? Типа мне одной машины мало... (одной это старой...)
Знаешь, что мне ребенок вчера сказал... Я в осадок упала... У Макса сломался телефон,
я ему грю - попроси папу купить тебе новый на НГ.
макс - сколько стоит телефон?
я - тыщи 2
он - не буду я у него просить, у него и так денег нет... у меня сейчас есть 1 тыщ в копилке... до НГ я еще накоплю и сам куплю.
я - Максим, свои деньги ты можешь потратить на подарки близким и папе в том числе на НГ, а папа тебе может подарить телефон
он - я не хочу тратить его деньги, я сам себе куплю!!
Я фигею... ребенку всего 7 лет!!!
Всего лишь.
А муж в машине не нуждается, чтобы ездить на работу или выполнять рабочие обязанности?
Просто я считаю, что если эта машина нужна ему по работе, то нельзя сейчас её делить, лишая его тем самым заработка, поэтому и спросила. А так все справедливо
Перед такими людьми, как ваш муж, нельзя ставить вопрос ребром. Как только перед таким человеком ставят вопрос ребром, он сразу же "становится в позу" и начинает вести себя от противного - закусывать удила, т.е. говорить и делать прямо противоположное тому, что он в действительности хочет делать и говорить. В этом смысле его слова о том, что он думает об отношениях с другой женщиной, не значат ровным счетом ничего, нет за ними никакой внутренней правды.
Хочет он на самом деле только одного - чтобы вы его позвали назад, потому что как сделать так, чтобы восстановить семью, не раздавив самого себя, он не знает.
Любые ваши попытки разобраться, требования дать решительный ответ на главный вопрос, будут вызывать эффект "вся дрянь полезла" и, наоборот, отказ от попытки выяснить отношения, признание за ним права на любовь, права самому строить свою жизнь ("дескать, раз такое с тобой случилось, что же поделаешь, я не могу препятствовать твоему счастью, ты не виноват, но и находиться в таком подвешенном состоянии я больше не могу, раз ты так решил, что же делать, давай разойдемся"), будет вызывать желание восстановить семью. На таких не наезжать надо, не педалировать основной вопрос, а спускать на тормозах, тогда они сами рвутся выказывать все то лучшее, что в них есть, именно тогда и становится понятным, чего они в действительности хотят.
Даже вопрос о разводе лучше всего ставить в ключе не "я решила", а "ты решил" - "как жалко, что нет другого выхода, но раз ты не испытываешь больше в нас потребности, раз тебе, как я вижу, лучше без нас, то так тому и быть!"
Я бы никода ему это не сказала, если бы ТАМ было бы что-то серьезное!!! Но е-мае, это же дебильное ребячество, последствия от которого могут быть из-за глупости просто непоправимые...
но по крайней мере, после вчерашнего разговора, меня больше не держит статус "замужней женщины". Я стану отвечать знакам внимания со стороны других мужчин. Я буду ходить на свидания, дабы не сидеть дама... Я буду учиться заново общаться с мужчинами, не просто "флиртовать", а общаться. Да мне этому придется учится заново. Да, наверно, на своем пути я встречу много козлов, но блин... я просто уверена, что и на моей улице будет праздник. Шок пройдет, а жизнь продолжится :-)
Не давите только на него финансово. "Финансовый шантаж" это то, что позволяет ему сейчас подавлять в себе чувство вины за случившееся. Он за него как за последнюю соломинку сейчас будет хвататься, взращивая в себе негатив к вам.
Вы сами сможете обойтись без машины, пока идет весь этот дележ? Или сейчас зима и поездки на дачу необязательны? В принципе, как я понимаю, стоимость той машины, которой вы сейчас распоряжаетесь, эквивалентна той сумме, которую вы получите при дележе машин за вычетом "долга" свекрови? В принципе позже можно предложить ему такую "комбинацию", что вы отказываетесь от машины при условии, что он сам расплачивается с долгом матери.
В любом случае нужно объяснять ваше желание дележа именно стремлением вернуть долг свекрови. И свекровь поставить об этом в известность.
Скорее всего, мужик просто взбрыкнул. Как говорится, долго копилось, да и выплеснулось. Жена всегда доминировала, а тут еще по работе пошла вверх. Чувствовал он себя, видимо, в такой ситуации неуютно, но все держал в себе. Силенок что-то изменить не хватало. Наверное, у него сложилось ощущение, что не сильно-то он в семье и нужен. Возможно, и у автора в поведении проскальзывало что-то такое, что заставляло его так думать, ведь это часто происходит неосознанно. Для него сейчас, скорее всего, не от любовницы отказаться трудно. Ему трудно согласиться признать свою неправоту. Потому что это означает для него согласиться на признание своей малоценности в семье. Он ушел потому, что считал, что его недостаточно любят и ценят, глупо, по-мальчишески, но он хотел получить доказательства, что это не так. А теперь он оказался в ловушке - он должен вернуться на куда еще более худших условиях - туда, где, как ему кажется, теперь получат полное право им помыкать, тыкая при случае его как нашкодившего котенка носом в факт измены. Не может он через это никак переступить, вот и бьется башкой о стену. И чем больше автор будет вынуждать его к признанию своей ошибки, не оставляя путей для отступления, тем хуже он будет себя вести. Вот сейчас, когда автор начнет наступательные действия, он может много совершить разных непоправимых глупостей, которые сделают восстановление семьи для обоих невозможным. Тем более в ситуации финансового цейтнота. Ведь сама эта ситуация - еще одно доказательство его несостоятельности. Вон он уже начал совершать отчаянные выходки, "выпадать" на субботу-воскресенье. Это явно инспирировано осознанием неразрешимости ситуации - поведение по принципу "а, гори оно все синим пламенем, будь, что будет!" Он еще и не такого наделает ...
А безотцовщины и в браках хватает.
1.Вы стали свободной женщиной с правом на личную жизнь (готова поспорить, что пока муж "думал", вы не заводили никаких отношений)
2.Вы здраво посмотрели на своего мужа, лишившись неоправданных и нездоровых надежд, что безусловно, поможет вам пережить расставание с наименьшими потерями - не с принцем, чай, расходитесь.
3.Поведение мужа в отношении ребенка навсегда избавило вас от подленькой мыслишки типа "а может надо было потерпеть, ведь тогда бы ребенок не остался без отца". Ваш муж сам показал, что ребенок, к сожалению, не входит в его систему приоритетов - и смысл такого отца жалеть?
Удачи, держитесь. Вы сделали все, что могли.
Удержитесь на позиции "пути разошлись" - все у Вас будет хорошо! Самое тяжелое время для Вас уже позади, сейчас оно будет такое мутное и тягучее, ожидания, даже если не ждешь и не надеешься. Уже и назад невозможно, и вперед неопределенно. Главное, не задерживайтесь на этом этапе, он нужен обязательно как шаг к обретению себя вновь, хотя Вы, слава Богу, особо себя и не теряли, растворяясь в муже; и ни в коем случае не отступайте назад. Удачи!
Вы забыли маленькую, но очень важную деталь. Легче, если НУЖНО было рубить, но на это не хватало мужества :)
Но не факт, что в случае автора это так
Какой вы хотели определенности? У вас все был понятно и определено. Вы приняли решение жить с мужем раздельно, раздельно и жили. И нафига в этом случае заискивать и спрашивать: ну что ты решил? Хочу определенности? вот и получили... он и определился... Вы постоянно хотите сделать его виноватым, ждете от него каких-то поступков "с подвигами", при этом постоянно утверждаете, что он недостойное вам ничтожество. Так если то и так - ну так и начинайте жизнь заново... Ищите достойного - выбор, слава богу, есть.
А фраза про "безотцовщину" впринципе убила, конечно( вроде бы как мудрая женщина себя позиционировали... а тут - какая-то банальная пошлятина(
Купите лучше книжечку Свиша. Он весьма доходчиво объяснет происходящее и его причины. Может мозги на место встанут:)
Я считаю, что автор поступает глупо потому, что:
1) считает мужа "недостойным себя", ибо тот неициатвен, мало зарабатывает, никуда не стремится и в то же время ждет, когда тот "одумается, чтобы сохранить семью"
2) инициировала "выяснение отношений" и разговор, позволяющий "расставить точки над и" - в любой книжке написано, что выстроить такой разговор правильно - целое искусство, а автор таковым уж точно не владеет, а большинство разговоров подобных перерастает в обычную склоку, в результате который не цель поставленную достиг, а остался с ощущением, что тебя обваляли в дерьме.
3) ну а про "Безотцовщину" - вообще молчу. Мужу видимо столь часто давали понять, где и как он "не соответствует", что очевидно, что ребенок для него прямая ассоциация с упреками со стороны жены.
p.s. В моей семье в 2003 году произошла ситуция очень похожая на ту, которая у автора. Прошло 7 лет, я довольна и счастлива как слон:) И (о ужас) даже рада, что такое произошло, мы получили новый позитивный опыт, которые сделал совместную жизнь только комфортнее. Уверяю, если бы я вела себя как автор - видимо давненько мы бы уже с мужем забыли, что когда-то были в браке:)
Первые два пункта оставлю без комментов, а вот по повду 3-го... (про себя, опять же). Био моего сына человек состоявшийся и богатый. Он всегда соответствовал, никто и никогда про него плохого не говорил. И что? Как это повлияло на отношение к сыну? Он повел себя точно так же, как и муж автора.
Просто моя ситуация позволила мне увидеть и мои собственные ошиблки в отношениях. И то, как я иногда просто по-свински вела себя по отношению к мужу (ну я ж такая звЯздЕнь, куда ему до меня):)) И почему-то я долго пребывала в уверенности, что так и надо. А потом встряска позволила мне осознатьнекотоыре моменты и изменить свое поведение.
Т.е. я не винила в случившемся мужа (надо же, какой негодяй, не оценил, нашел какую-то шалавку аля Захарова). Но и не жевала сопли, обвиняя во всем себя.
У меня был настрой на то, что меня устроит любой вариант. И, кстати, только сейчас, я вдруг поняла, что спокойно пишу об этом "во внешний мир", могу рассуждать. Я достаточно долго хранила эту ситуацию в себе и переживала ее лично:) Ура:)
Просто видимо у нас действительно была семья, раз каждый счел нужным сделть шаг навстречу друг другу:) Психолог еще помог:)
"У меня был настрой на то, что меня устроит любой вариант." - меня так же устраивает любой вариант. Если бы он сказал - попробуем начать, я бы наверно согласилась, и мы бы стали строить отношения и делать "работу над ошибками" вместе. Но он ответил другое. Я тоже к этому готова... ну да, дала вчера слабинку... написала... некоторые из присутствущих заинтересовались моей историей и я решила написать. Написать так как есть... написать то, что я почувствовала в тот момент...
"Просто видимо у нас действительно была семья, раз каждый счел нужным сделть шаг навстречу друг другу" - я очень рада за Вас, что у вас действительно была семья. Про свою семью я этого сказать к сожалению не могу... увы и ах...
К психологу я тоже его звала... но...
Вот здесь поддержу. Я тоже считаю разговор на тему "кого ты выбираешь, любовницу или семью?" абсолютно бессмысленным, хуже того, вредным, равно как и требования бросить любовницу, хотя объяснить почему толком не могу. В большинстве случаев такие разговоры действительно ничем хорошим не кончаются, а только обостряют ситуацию.
Но на автора вы зря набрасываетесь. Мне кажется, она итак очень большую выдержку проявила. Редко какая женщина в такой ситуации может удержаться от неадеквата, тут уже инстинкты бушуют. Главное, чтобы по их стезе не увлекло слишком далеко :) Вот если автор начнет изымать документы на машину и налагать на неё арест, то это будет уже, на мой взгляд, чересчур
Автор, да не будьте Вы такой наивной!!! для мужчины, когда у него страсть к другой самые нлавные отношения это "любовник - любовница":) Мой знакомый оставил двоих! сыновей, одного дошкольника, другого 8летку, и ушел к любовнице. При этом он до встречи со своей любовью был ОЧЕНЬ заботливым отцом - с младшим даже сидел год, с грудным, можно сказать, вырастил-выходил сам, а это, сами знаете, дорогого стоит. И ушел и думать забыл. Вернее, совсем не забыл, но теперь, когда у него родился ребенок в новом браке, дети прежние его даже раздражают - денег просят и шантажируют ( его слова) тем, что мало времени им уделяет и как компенчация - опять - денег, папа!!:) Вот и вся любовь.
Не нужно сейчас делать далеко идущие выводы. Скорее всего, ему просто стыдно. Он понимает, что в любой момент ребенок может задать ему вопросы, на которые у него нет ответа, и это заставляет его инстинктивно отстраняться. Понимаете, ребенок ему сейчас как живое свидетельство его собственной глупости и опрометчивости, напоминание о том, что вопрос стоит ребром, вот он и старается не пускать свои эмоции глубоко в сердце - держаться от него на расстоянии. На самом деле его такое положение вещей, скорее всего, мучает, но он старается заглушить в себе голос совести, разжигая себя мыслями о том, что им пытаются манипулировать при помощи ребенка.
убиваемся за ублюдками, которые слезинки нашей не стоят..
девочки, ну почему мы такие? умнее надо быть..не звоните ему! не пишите! не берите трубку, когда он звонит. игнорируйте его!
пусть уходит...пусть..
переживете. я пережила и вы переживете!
Знала что он с ней живет, но не на 100%...ну вы понимаете....
А вчера увидела, что он вечером в свою почту с ее IP-адреса заходил.....что-то такая злость взяла....говорю себе: ты все знала...ничего нового не случилось....а какая-то тварь из меня лезет и лезет
Вы прямо все IP-адреса знаете:) Или так, просто... бдите... профессия такая??
Ну узнали. И слава Богу... Похихикайте над собой - у вас длинные руки... Высоко сидите, далеко глядите:) Кстати, а вы не допускаете вариант, что он затусить просто зашел? Если по такому принципу, так с моего IP-адреса человек стописят в свою почту заходят периодически:) Как кто в гости зашел - сразу в инет:) А я еще ноут с собой таскаю - так тоже регулярно друзья свои почтЫ проверяют.
В общем давайте, нагоняйте на себя ОпТИмизМУ:)
Знаю ее почту, знаю с каких IP адресов она туда заходила...до этого ИХ адреса ни разу не совпадали....я еще удивлялась почему. а вот теперь в точку.
Мне оптимизьму не надо, мне надо пенделя
Мужик подозревает жену в измене и нанимает детектива. Тот следит за женой, приносит мужу отчет. Говорит: Она встретилась с мужчиной в ресторане, они поужинали, выпили вина, он подарил ей цветы, затем они сели в машину, поехали в отель, сняли номер, разделись, сходили в душ, легли в постель под одеяло и... тут у моей скрытой камеры села батарейка.
Мужик - заказчик: О, БОЖЕ!!! ОПЯТЬ ЭТА ПРОКЛЯТАЯ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ!!!
У вас давно уже такая же была проклятая неопределенность:) Вы только признать этого не хотели:)
Ну или анекдот еще есть про то как муж оправдывается, КОГДА ЖЕНА застала его в постели с любовницей: Дорогая, между нами ничего не было!!! КОМУ ТЫ ВЕРИШЬ? МНЕ? ИЛИ СВОИМ БЕССТЫЖИМ ГЛАЗАМ???
Если вы сами ПЕРВАЯ будете считать ребенка своего безотцовщиной, то уверяю вас, так оно и будет - будет он несчастным страдальцем, а в подростковом возрасте неуправляемым хамоватым хулиганом и т.п. Он безотцовщина, вы брошенка-разведенка - куда годиться такой сценарий?
Срочно в корне меняйте свой настрой.
Вы счастливица, что избавились от малохольного мужика в активном возрасте, в расцвете лет. Могли бы еще 10-15-20 лет пребывать в иллюзиях, что у вас крепкая семья, а в результате получить тоже самое, что сейчас.
И ребенку вы теперь сможете дать гораздо больше внимания и понимания, чем тогда, когда ваши силы жрал его папаша, пребывающий в сомнениях, кого ж он любит и кого ж ему выбрать.
Спасибо тебе, Господи, что заставил меня пройти через все это. Спасибо за то, что я освободилась от оков брака. Спасибо за то, что открыл мне глаза на человека, с которым я прожила столько лет. Спасибо за то, что я не замкнулась в себе, и что не оградила себя огромной стеной от других мужчин.
Девочки, я познакомилась с замечательным человеком... Я отдаю себе отчет в том, что рано делать какие-то выводы... строить какие-то планы... но я несказанно счастлива от того, что мне довелось испытать за эти несколько дней.... Я не знаю сколько еще этот человек будет в моей жизни... неделя... месяц... год... Но я счастлива и говорю "списибо, Господи, что он есть сейчас... за каждый день, за каждый миг, пока он рядом"...
P.S. так и подумала, когда вы про дочечку написали
Не бросайтесь, конечно "из огня да в полымя":) Но новая жизнь - это ОТЛ:)
Вот видите как! :) А тут кто-то долго и упорно спрашивал: "Ну почему, почему он не говорит, что раскаялся?" А вот ПОТОМУ :) Потому что невозможно жалеть о том, что тебе было хорошо
Или новый МЧ Автора женат и детен? Автор, ау?
МЧ - разведен, есть ребенок.
Ого. Это что-то новое. Раньше вы об этом не говорили. Даже ТАК вопрос ставился?
"Но изменять в браке я бы не смогла" Т.е. раньше вы уже испытывали такие чувства, как сейчас?
А зачем? если тебе ТАК хорошо?
Получается, для того, чтобы не было подло, человек должен пожалеть, о том, что ему было хорошо. Т.е. притвориться, что ему было плохо. И что? тогда пострадавшей стороне станет хорошо?
Надо просто улыбаться... самой себе, окружающим... близким, чужим:)
Я иногда цитирую Жванецкого: улыбайтесь, это всех раздражает!:)
А по поводу новых отношений - почитайте свияша. Там есть несколько дельных советов, как получать удовольствие от отношеий, а не скатываться до взаиного траханья мозга, ибо каждый другому "ДОЛЖЕН":)
неужели, так и разрушилась семья?
Аня, с наступающими праздниками!
Анечка умница. Думаю, что после всего произошедшего муж должен её еще больше ценить. А любить её он, полагаю, и не переставал, просто у него был кризис, связанный с сомнениями в собственной востребованности и значимости для жены. Все хорошее должно к ним вернуться
