секс или чувство - что страшнее?

без внимания можете оставить, но вот реально откуда знаете? то есть трахался и потом перестал?

ну вот знаю.
У них был роман, потом расстались. Через 4 года она решила к нему "вернуться", а тут я. Сейчас дама требует, чтобы он от меня избавился, но он не спешит. Похоже, просто самолюбие свое тешит - то был не нужен, а сейчас нарасхват. Но он обидчивый, даже, я бы сказала, злопамятный, и очень осторожный. Второй раз ради нее жизнь свою разрушать не станет.

Жизнь разрушать не станет. Но к сексу это какое имеет отношение?

ну мне почему-то кажется, что если "на стороне" и романтика, и полноценные сексуальные отношения, то шансы на разрушение семьи все-таки выше?
я просто психотерапией занимаюсь... терпение свое подпитываю по возможности...

Я просто не поняла вашей логики. Почему вы считаете, что, если она его когда-то динамила, то это может послужить причиной отказа от интимных отношений?
Для создания семьи вся эта предыстория действительно может быть препятствием. Пойти на серьезные отношения с человеком, который тебя один раз уже "кинул", не так легко, тут нужно серьезно думать. Но вот взять своеобразный реванш за то, что было раньше - совсем другое дело. В таких случаях мужчины часто пользуется тем, что расклад изменился, и добиваются сексуальных отношений. Это совершенно в духе мужской психологии

логика, наверно, и правда хромает )) на душе-то неспокойно...
Динамила она его и раньше, поэтому я думаю, что это возможно сейчас. Он не очень разговорчив, но за годы нашего общения я поняла, что она из тех, кто мужиками рулят способом "дам - не дам". Он, мягко говоря, темпераментный. Она от него много чего этим добивалась. И он все поражался, почему я не применяю товарно-денежный принцип к сексу. Могу обидеться, наорать, хлопнуть дверью, но сексом не манипулирую. Для него это было открытием, так же как и существование на свете мультиоргазменных женщин ;)
Возможно, я ошибаюсь в оценке причин. Возможно, ошибаюсь и в том, что там нет секса. Просто основное мое опасение связано с романтической стороной ситуации. Не хотелось бы, чтобы он "взял реванш" таким образом, который разрушит наш с ним дом.

"почему я не применяю товарно-денежный принцип к сексу" А это смотря какое содержание вы вкладываете в это понятие. Если вы не можете отказаться от секса, несмотря на возникающие в ваших отношениях трения, это одно. Если вы считаете, что просто обязаны заниматься сексом, несмотря ни на что, то это другое. Последняя позиция, на мой взгляд, даже опаснее для отношений, чем попытки манипулировать сексом.
Вообще меня очень удивляет ваша полная осведомленность о том, что между ними происходит. Знать этого вы по определению не можете, разве что действительно с датчиком его отправляете ))))) Так, если так, то это уже полный кризис )))))
Если у вас с мужем гармоничные отношения, то ваши опасения по поводу влияния на него другой женщины абсолютно непонятны. Желание мужа взять реванш вполне естественно, но это скорее убивает даже саму возможность возникновения между ними романтических отношений, чем создает для 'этого питательную почву. "Взять реванш" к ЛЮБВИ никакого отношения не имеет. А ведь вы как будто боитесь именно этого? И как ваша семья может разрушиться от того, что мужчина покажет другой женщине, что её оружие, при помощи которого она так долго им манипулировала, теперь недейственно? Допустим даже, она ему даст и что? Распишется в своем бессилии и только. Еще раз убедится в том, что на манипуляциях ничего не построишь.

Если Вас интересует только угроза в виде - свалит или нет, такой же и ответ - может да, может нет, все зависит от дальнейшего развития их отношений, сейчас она требует избавления о Вас(со слово мужа конечно), а потом захочет вспомнить секс может быть.

Угроза серьезна.У моего мужа такая подруга уже более 2 лет,с их платоническими отношениями(это он так утверждает) Вернее-он признался,что влюблен,что у них отношения,но до секса так и не дошло.В итоге чо имеем-развал нашей семьи,потому что он все время думает о ней,мы стали чужими,потому что именно эти платонические отношения ему заменили нашу с ним духовную близость.Короче вывод-может быть любовь,без секса,которая полностью разрушит ваш брак.Вернее жить как соседи будете-но это уже не семья.И тоже самое-на вопрос-что у вас,ответ-она хороший человек со своими проблемами в жизни.И вот он эти проблемы помогает ей решать.Для справки-у нас двое детей и брак длинной в пол жизни.Она моложе меня на 4 года,не замужем,бездетная.Проблемы...и правда проблемная.Инвалид(визуально не видно),неустроена в жизни-ни жилья,ни работы толковой.Короче так и живем.Но я готовлю себе место отступления.Надоело-хочу чтоб меня любили в первую очередь духовно,а не жили тут ради детей.И еще - что такое измена?по мне так это когда мужик о другой думает больше,чем о вас.А секс это второстепенно.

Автор, Вы к нему микрофон что ли прикрепили? "Живет с родителями".... Какой деццкий сад)) А что, только ДОМА можно этим заниматься? Да даже если с родителями, Вы что, контолируете их присутствие-отсутствие. Есть секс или нет у бывших любовников, да еще и у тех, кто вновь соединился через годы, вопрос по крайней мере... странный. Не сказать.. глупый. Кстати, он может быть у них и в кино:)
У меня в свою очередь к ВАМ вопрос: как же Вы все это знаете и допускаете?

это моя жизнь, и если я решила "знать и допускать", это мое право.
По поводу секса: мне было бы легче, если бы он там был )) Просто вспоминаю начало наши с ним отношений... и знаю (простите уж мою самоуверенность), что в сексе она мне не соперница.
А вот любовь - вопрос тонкий ) тут я опасаюсь...

Дама, ну не будьте Вы такой наивной, ну честное слово, даже банально как-то))))) Особенно это: "в сексе она мне не соперница.....
А вот любовь - вопрос тонкий")))
Секс - это что по-Вашему, набор акробатических номеров или влечение? Влечение к любимой, и при этом может и не изобретательной в сексе, не сравнить с сексом с той, от которой гуляешь к любимой:) И откуда такие выводы? Вы свечку держали собственноручно или муж рассказывал?:) Если второе, то см. первое мое предложение))

нет, секс - это именно влечение ) И не соперница она мне не потому, что у меня растяжка лучше (может, и хуже), а потому, что он до меня не знал, как это - когда женщина тебя хочет, а не просто "дает".
Ну я тут могу до утра объяснять, на самом деле )) Просто поверьте мне, у вас ведь тоже есть чутье на эти вещи, верно?
Я все ее преимущества оцениваю трезво, секс к ним не относится.

<он до меня не знал, как это - когда женщина тебя хочет, а не просто "дает">
Это ОН Вам, конечно, поведал?:) Ну конечно, он, не присутствовали же Вы в самом деле , экспертизу не делали:) И Вы думаете, мужчина оригинален?:) Рассказ одной женщине, что она - конь-огонь, и только с ней он понял, что такое жар в постеле ( а другая, конечно, была бревном и просто бездыханная лежала, отдавалась нехотя) - это обычная, классическая, я бы сказала, сказка мужчины))))))) Кстати, еще и один плюс этой сказки - новая подруга будет из кожи вон лезть, показывая, как она "хочет"))))))

слушайте, я за вас так рада! вы ведь только свой голос слышите, и все знаете лучше всех. По-вашему, у мужчины обязательно предыдущая женщина лучше актуальной, и заставлять его проводить время вне дома может только и исключительно секс с той самой предыдущей. Я с вами спорить не буду - это бесполезно. Спасибо, что поучаствовали в моем топе )

если бы она была не актуальна, то он бы с ней не гулял :)

:)Вы что, своего мужа девятиклассником считаете или психически больным?:) Если у них уже был секс когда-то и они вновь проводят время, то желание секса - это совершенно естественно. Я бы сказала, противоестественным было бы, если бы люди, трахавшиеся в прошлом, вдруг встретились и стали за ручку ходить и в щечку исключительно целоваться.

М-да, тяжёлый случай. Вы можете ебстись как богиня, но видите ли....есть такая вещь как желание....вот он смотрит на её изгибы тела и просто с ума сходит, ему пофик, что у неё растяжка хуже, при одной мысли, что он обладает вот этим вот вожделенным телом,этой женщиной, которая его сводит сума, он на седьмом небе. И оргазмы у него круче и ярче, и ему достаточно только подумать о ней, как у него шишка дымится, и плевать ему на то, что она просто даёт....она отдаётся и ему уже этого много!
С вами физика, сней химия.

Мгум. Запретный плод, однако.

А вы думаете,вы одна его хотите ?Может она его хочет еще больше чем вы .И теперь ему есть с чем сравнивать.

А вы и правда самоуверена.Откуда знаете,что она вам не соперница?Если вы в кровати делаете всё,что делает проститутка и этим гордитесь,то...иногда мужики ищут где поспокойнее и попримитивнее,и это факт.Если наобарот -то ищет где лучше.А вообще -чаще всего уходят не изза секса.А как раз изза того,что там просто по другому.И можно вопрос-откуда вы знаете,что в сексе она вам не сопериница?вы свечку держали?Я тоже так думала -пока муж мне не озвучил,что с ней было лучше..Вот так.

У меня есть такой друг. мы с ним ходим обедать, катаемся на машине. целуемся иногда и все. Он женат, я замужем. И ничего не будет. просто это скажем так отдушина от семьи.

идите к нам в любовницы, а? ))) Наша-то уперлась - хочет во что бы то ни стало семью разрушить! В блоге моем пакостит, грозится машину мою краской залить, если я не сдамся и уйду. Ей 33 скоро, замужем не была ни разу, видать, приперло девочку... И смешно, и противно, честное слово )

Неееее... двоих типа Лю + мужа я по времени банально не потяну :)))) Некода мне :))))
Да и замещать кем-то еще такого друга не хотю- он мне как-то на несколько дней и свою машину давал когда моя в ремонте была (да, его жена знала о этом), часто выручает по рабочим делам. А я его морально развлекаю когда ему тоскливо или в магазин для его могу заехать когда мимо еду.
Ну вы же как умная девушка все ее угрозы архивируете? Ну что б если что то барышне анкету подпортить :)
Я правда не знаю тут что посоветовать. У меня муж Лю устранил сам когда понял что меня потерял почти.

а расскажите, а? ))
Я понимаю, что вам некогда! но так хочется позитивных историй ))
Я вот своему сказала, что уйду. Решила. Почву вот только подготовлю (финансы, жилье). Он сразу как-то помягчел, дома стал зависать, в койку тащит то и дело... она, правда, никуда не девается. Маячит на горизонте...

Я только что в соседнем топе написала как у нас было после измены :)
Я ушла к родителям. Он периодически звонил, спрашивал как ребенок, как я. Ну естественно у нас все было хорошо. Иногда заходил типа к ребенку, а сам около меня сидел чаще. Потом я ребенка нашего отправила на дачу со своей мамой. :) Близился ребенкин ДР и муж предложил встретиться и обсудить подарок. Ну пришла. Не наряженная типа одену все лучшее сразу. а просто спокойная пришла. поговорили, зашли на совенок, выбрали подарок, заказали доставку (спорткомплекс уличный купили). и разошлись по своим делам. потом я взяла отпуск и вообще уехала из москвы на дачу. а потом он начал приезжать. первые выходные она ему смски присылала в духе- какого Х ты туда поехал, я обиделась, не звони мне больше и т.п. Потом начал ко мн забираться в кровать-типа соскучился. Просил все вернуть назад. Сказала что не раньше чем там все закончится и я успокоюсь, а пока будет только секс при условии что Я его хочу и еще я конечно же ничего не обещаю в отношении возобновления и объявляю себе полную свободу. Через месяц от нее уже никаких смс не поступало. постепенно я успокоилась и снова сошлись. Вот так у нас было. Наверное из этого урок не сильно извлечешь. Тут у него скорее просто был бег от быта, ребенка, а не действительно любовь.

спасибо! как не извлечь - как раз... спокойствие, уважение к себе. Похоже, вы сделали именно то, что мало кому из завсегдатаев здешних удается: внутренне отпустили, но дверь при этом оставили приоткрытой. И выдержали свою линию до логического конца. Респект )

Спасибо на добром слове :)
На самом деле это отпущение стоило мне нервов :) Я чуть под машину не влетела когда узнала что у него роман. Шла по улицам и вообще не смотрела куда иду, сколько иду. В себя пришла когда мужик из машины выскочил что чуть меня не сбил, на тротуар оттащил, орал и за плечи тряс. Почему то только в этот момент поняла что творю бред. Что не стоит мужик у которого писька в штанах не держицца и он спасения от быта ищет в чьих то там объятьях, моей жизни.
Дверь держала открытой потому что он отец ребенка. Ну и любила. Хотя такое понятие как доверие или недоверие ушло из моей жизни по отношению к нему. На этом месте пустота. Мне стало увы все равно. Но с тех пор он стал ревновать. раньше не ревновал, ну правда чего меня ревновать если я ему в глаза заглядываю? А тут ревновать перестала, свою свободу объявила. Вот так и поменялись ролями :)

без доверия, конечно, тяжко. А вот без ревности - это очень хорошо и правильно! Наверно, это такой опыт взросления... после слияния с любимым человеком тебе вдруг напоминают: нет, ты отдельное существо, и абсолютно доверять можешь только себе. Может быть, вы теперь не ревнуете, потому что больше стали себя уважать и меньше бояться потерять?

Ну я как бы доверяю. Не проверяю, не ревную. Просто воспринимаю ровно- сказал что пошел на работу в субботу. Значит на работу (но его и правда могут вызвать- он водитель), а я не проверяю.
Я осознала что я могу быть самостоятельной единицей. И самое главное он это тоже понял. Нам на самом дело пошло на пользу расставание.

Это блядство.

И в чем же тут блядство?

А она (он) больше ничего произносить не умеет. Так что уж не обессудьте )))))

Достаточно сильна, поверьте. Была на месте этой девочки.

Как я поняла, девочка из прошлого, а потом Вы появились? Теперь у него вновь нахлынувшие романтические чувства и он ей уделяет некоторое внимание... значит якорь какой-то у него имеется....и что его переманит в итоге.....не известно.

Он снова приоткрыл дверь в прошлое, одной ногой за порогом....Рано или поздно перешагнет, вот только куда?

Что бы я точно не делала, так это спокойно все это воспринимала...но это я....

простите, не поняла: вы бы НЕ воспринимали это спокойно?

ну да, можно и так сказать....

Какая то херня.
Психологией она занимается.
Это не отношения - это не уважение к вам.
НЕ знаю расписаны вы или нет, или просто вы сожители - тогда другое дело наверное.
детей как я поняла у вас нет.
В такой ситуации я бы не осталась это точно.
А предпринимала бы меры - либо ушла гордо хлопнув дверью, либо приехала к этой девочке и накостыляла бы ей - чтобы она знала как с чужими мужиками романтикой заниматься, все в ваших руках.
А мужик ваш непорядочный и не ценит вас.

Не вы ли тут топ заводили, что объявилась старая любовь, которая его бросила ради молодого и богатого, но у неё с ним не сложилось и она снова на вашего прыгнула?
И он побежал разводиться с БЖ ради неё.

а мне кажется у вас тихая истерика уже. что страшнее, чем обычная стандартная реакция.

Думаю, что там "нет секса" не потому что "он порядочный", а потому что девушка "не дает". И правильно делает: нафига ей сдался чухой енатый мужик? А так - романтика, кино-кофе, может еще и некие материальные выгоды...лафа!
А что страшнее: голый трах или вот такая вот романтика? Ну это как в той байке, когда воз и сани поспорили, кто из них легче и спросили кобылу, которой полагается тянуть: воз летом , а сани - зимой. Кобыла постояла, пожевала овес и говорит: "И ты погань, и ты погань". Так и тут.

Чувства страшнее. ИМХО. У моего БМ и член-то маленький был, и весь покрыт был псориазом, в общем не до секису было...и именнов это время он втюхался в даму, которая по его мнению была звездой-с иностранцами работала, по миру ездила и пр....ну и аллес.

а почему он не играет в благородного рыцаря в отношении своей жены?
бред какой-то: женой пользуется, а другую бабу любит... а потом он станет мужем той бабы, и тоже ей будет пользоваться, а в благородного рыцаря играть с третьей?

А вы прям не понимаете, почему он играет с ней в благородного рыцаря? :) Потому что она его ИНТЕРЕСУЕТ. Но показать свой интерес он не хочет и скрывает его за напускным "благородством" и мнимой дружбой. Хочет поставить её в положение "предложи сама", а я подумаю, потом потрахаю, а дальше будет видно, нужна ты мне будешь в качестве любовницы или нет. В случае чего "я тебе ничего не обещал, вообще ты первая начала, а я тебя предупреждал, и только попробуй лезть в мою семью ... жене скажу, что ты врешь, а тебя в сад" )))))))
Ну а бывшая тоже делает вид, что у них дружба, и она со своей стороны и не думает даже ни о чем таком. А сама с нетерпением ждет, не клюнет ли он, не сделает ли шаг первым без подачи с её стороны. Если она умна, то без его откровенной инициативы сама на него вешаться не будет, а если дура, то тады ой ))))))
А любовь тут вообще не причем, любил бы вел себя совсем по другому

а мне маман в мои 12 лет мудрую мысль высказала: ты не смотри, как мужчина относится к тебе, ты смотри, как он относится к другим женщинам, потому что потом он будет так относится к тебе... а ей сию мудрую мысль сказал ее тогдашний бойфренд...

Могу только подписаться.
Но здесь это не в тему

+1000000000 ,А то пишут ,что к жене как к куйне ,а ко мне ,как к кАрАлеве !)))
И ваша очередь настанет !

спокойно, дамы... для меня женатый мужик, все равно, что импотент...

Главное, чтобы он не чувствовал себя по отношению к вам импотентом, ваша позиция в данном случае существенной роли не играет

о том, что чувствует ко мне женатый мужик, пусть жена его беспокоится

Это понятно )))))
Но говорить, что никогда с женатым мужиком ... не зарекайтесь. Тут больше от мужчины зависит. Если он сильно захочет, то ключ подобрать можно практически к любой женщине

Так же как и к мужчине !

К мужчине, если женщина не относится к ЕГО сексуальному типу, т.е. он её не воспринимает на подсознательном уровне как сексуальную партнершу, как раз сложнее. Зато если он воспринимает её как женщину, если она для него сексуально привлекательна, легче легкого.
От женщины легче добиться согласия на близость (легче - в смысле конечного результата таких атак, а не с точки зрения трудозатратности) именно потому, что у неё притяжение возникает в значительной степени на эмоциональном уровне, чистая физиология для неё такой большой роли не играет. Нужно просто создать положительный эмоциональный фон (а для этого понять, чего ей не хватает и в какую точку бить) и она ответит взаимностью - не обязательно любовью, но для постели вполне хватит. А у мужчины через неприятие женщины на чисто физиологическом уровне перешагнуть очень сложно. Потому что оно не имеет под собой никаких рациональных мотиваций. Правда ярко выраженное неприятие тоже редко встречается

двадцать лет не имела с женатыми мужиками ничего, и ужа приближаясь к старости и не буду...

Так а никто и не говорит, что будете :) Ведь для этого нужно встретить мужчину, который 1) был бы в вас сильно заинтересован 2) был бы в состоянии подобрать этот самый ключик :)

Достаточно серьезная угроза. Там сейчас нежность, поцелуи, свидания, романтичная переписка о чувствах... На свиданья бегает от опыстылевшей жены, а сколько вы вместе, чтобы стать опостылевшей? Фигню всего, а он уже от вас бегает.
Он домой-то поди и идти не хочет, ноги не несут, но идет. Порядочный...

Если она будет себя правильно вести, то он может уйти. На вашем месте я бы не была настолько уверенной в своей статичности. Пироги, секс и рубашки она может давать ему не хуже вас. Понимаете?

Эт точно !

я сказала ему, что ухожу, не могу жить в такой двусмысленной ситуации. Свидания он прекратил, все свободное время проводит дома. Вечерами она ему пишет в чате, он не отвечает. Напряжение дома ужасное, конечно, но секс никуда не делся, и сплю я на его плече. Параллельно ищу себе съемную квартиру и работу с хорошей зарплатой. Как-то так...

ну ведь не надолго он прекратил, вы ж знаете. Он же держал руку на пульсе всё это время и отслеживал её передвижения, они ж давно вместе, а тут вы....вся такая внезапная и противоречивая.

Она ему не жена. Это её не первый топ. Он с той встречался 6 лет, а сам был женат. Той надоело ждать и она ушла к другому, он рвал и метал, и на этой волне ушёл от жены и сошёлся с автором. Та разошлась и они снова стали встречаться, она потребовала развод. Мужик развёлся и автору дал отлуп, автор же считает себя невъебенной, а всех суками, и только она подходит данному мужику. Как-то так.

вы следите за моей судьбой )) хотя излагаете не совсем точно )))
я теперь сама от него ухожу, так вам приятнее? )
И он, почувствовав, что все серьезно, дамочку ту задвинул. Только вот поздно уже.

Вы слишком тут примелькались и узнаваемы :) Да вы прекрасно понимаете, что задвинул он её не надолго. Ну чувства у него там! Поэтому вы и рефлексируете.

слава многолика ))
Да нет у него чувств, к сожалению. Ни к ней, ни ко мне. Просто пытается устроиться поудобнее. Хотел бы быть с ней - давно был бы. Вариантов куча - при желании.
Болтается как известная субстанция в проруби. У меня когда первый шок прошел, я это очень хорошо осознала ))

вот это больше похоже на правду. Поэтому он ни вас не отпустит, ни её. С вами быт, секс и т.д., с ней возвышенные чувства и романтика, ещё и жена на заднем плане маячит. Неплохо мужик устроился.