222
Спасибо за день, спасибо за ночь. Месть?
Скажите, вы бы стали мстить родной сестре, которая старше Вас на 4 года за то, что она увела у Вас жениха и смогла его женить на себе (младшей было 22, старшей 26, она просто уже зрелой женской хитростью и опытом смогла переключить на себя внимание "хорошей партии")? Младшая тоже замужем, но не по любви. Ту первую любовь, своего нынешнего зятя любит до сих пор. Ст. сестра все годы нарочито говорит младшей "Спасибо тебе за моего мужа!". Я подруга и начальница младшей и так сложилось, что я могу легким движением руки поломать тому уведенному мужу всю карьеру (только начал подниматься и супруги влезли в крупную ипотеку). Ответы принимаю с аргументами "Да-нет, потому что...". Потом я добавлю очень пикантный момент о себе. Спасибо.
Свернуть
Ответить
ну добавьте уж сразу пикантности, пока что довольно гаденько
А вам то зачем гадить этой семье?
А вам то зачем гадить этой семье?
Ответить
Пока не буду, не хочу переключать на себя внимание. И читайте вопрос: Вы бы стали мстить на месте СЕСТРЫ? Причем тут я. Не я же инициатор.
Ответить
так вроде мстить вы собираетесь, а не сестра, вот я и спрашиваю а вам что за дело?
Ответить
ГДЕ написано что я собираюсь? Мл. обиженная сестра собирается.
Ответить
Вы сама пишете: "Я подруга и начальница младшей и так сложилось, что я могу легким движением руки поломать тому уведенному мужу всю карьеру (только начал подниматься и супруги влезли в крупную ипотеку)."
Причем тут сестра, если ИМЕННО ВЫ планируете поломать мужику карьеру?
Причем тут сестра, если ИМЕННО ВЫ планируете поломать мужику карьеру?
Ответить
Я пишу что мл. сестра жаждет мести и ничего не пишу о СВОИХ желаниях. Только о возможностях.
Ответить
так вот и вопрос - нахер ВАМ нужно лезть туда? сестра, если хочет может отомстить как ей угодно, пока что опустив мужика по работе, отомстите именно вы, вот и вопрос а вам нахера надо это? у вас вроде интрига какая-то в первом посте, ну и раскройте уже ее... вы то кто?
Ответить
Интрига фигня, просто я против мести, ищу нейтральные аргументы. Нет никакой интриги, просто я могу привести пример как человек не стал мстить, и все у него хорошо а человек мне очень близкий.
Ответить
если вы все по правде излагаете, то персона младшей сестры не положительная в этой истории, а какая-то завистливая и злобная жаба, которая и сестре завидует и мстить хочет не понятно за что и свою семью разрушила, при этом свою семью она сама разрушила и в чужую лезет
Ответить
10
Нет не положительная. Но думает что заслуживает отмщения.
Ответить
ее право, пусть сама мстит как хочет, я бы на вашем месте вообще не лезла в эту историю
Кстати почему она не придумает свою месть, а тут вашими руками какая же это месть?
Кстати почему она не придумает свою месть, а тут вашими руками какая же это месть?
Ответить
Ну я ж подруга и должна быть за нее, а если нет, то те кто не с нами те против нас. Такая у нее позиция.
Ответить
Вы знаете, я в принципе тоже так считаю. Но это не значит, что я бы нагадила. Просто сразу бы предупредила дядьку, что ему лучше поискать другое место работы, т.к. я после произошедшего не могу относиться к нему непредвзято и не могу способствовать его карьере.
Ответить
Опасненько так высказаться, так как не рофессионализмом начальницы будет попахивать. Мы ж не знаем что там за работа и что за блат у того мужика как спеца или кореша у начальства.
Вот присмотреться как к специалисту и человеку стоит. Так как возможен вариант человека, способного пойти по трупам ради карьеры и прочих личных благ.
Вот присмотреться как к специалисту и человеку стоит. Так как возможен вариант человека, способного пойти по трупам ради карьеры и прочих личных благ.
Ответить
Высказаться именно, что из-за семейных дел не воспринимается человек и чтобы он увольнялся как работник слегка непрофессионально для начальника.
Вот приглядеться к его работе более пристально -я бы присмотрелась. Чтобы потом не ловить хвост уплывшего на лучшие хлеба работника и разгребать после него завалы.
Вот приглядеться к его работе более пристально -я бы присмотрелась. Чтобы потом не ловить хвост уплывшего на лучшие хлеба работника и разгребать после него завалы.
Ответить
я бы подумала над дружбой с такой неадекватной бабой, а то если вдруг не по ее то она и вам начнет мстить
Ответить
Шикарно. У младшей конструкт выглядит примерно так: "Те, кто мне нравится и кого я хочу иметь в близких людях, не имеют права на собственную волю".
МЧ ее увели женской хитростью, чарами и волшебством.
Подруга не имеет права на свою позицию, иначе она становится врагом. И на свой собственный выбор не имеет права.
Мне тоже интересно услышать мотивы (по которым не то, что мстить, а вообще искать аргументы за или против мести можно, развивать тему) женщины, которой предлагают стать вещью, чтобы отомстить мужчине, который вещью быть отказался.
МЧ ее увели женской хитростью, чарами и волшебством.
Подруга не имеет права на свою позицию, иначе она становится врагом. И на свой собственный выбор не имеет права.
Мне тоже интересно услышать мотивы (по которым не то, что мстить, а вообще искать аргументы за или против мести можно, развивать тему) женщины, которой предлагают стать вещью, чтобы отомстить мужчине, который вещью быть отказался.
Ответить
20
и я хочу такую подругу.
Скоты они - ст с + муж ее
Скоты они - ст с + муж ее
Ответить
ну вот младшая и на войне и она по сей день любит и может устроить семейке старшей веселую жизнь!
Ответить
"мстить родной сестре" - это один рассказ.
"Я подруга и начальница" - это извините, уже совсем другой.
"Я подруга и начальница" - это извините, уже совсем другой.
Ответить
Я инструмент мести в руках мл. сестры, а не инициатор.
Ответить
Есть, но мой скелет в шкафу для обеих сестер как бомба и я не хотела бы его доставать.
Ответить
Т.е. вы тоже спали с этим пассажиром чтоли?
Ответить
Не я.
Ответить
если бы свои душа и ум были, вы бы не лезли и не придумывали как подгадить.
Ответить
30
ГДЕ я написала что это я "придумала" и собираюсь гадить? Я прошу читателей поставить себя на место сестры и честно ответить стали бы мстить или нет.
Ответить
как может сестра мстить? напишите тогда, пока что из вашего первого поста понятно что именно вы имеете полномочия опустить мужика по работе, а сестра вообще в стороне
Ответить
Нет она хочет чтобы я сделала некое движение, а она потом придет и скажет, что типа это бог наказал, бумеранг вернулся и блабла.
Ответить
бред, вы сама поймите, что влезая в чужое дело, в чужую жизнь, вы себе хуже сделаете, как бы вам бумеранг не вернулся, сестра пусть месть своими руками придумывает, если ей так хочется
Странно что вы не понимаете, что вас выбрали просто инструментом мести
Странно что вы не понимаете, что вас выбрали просто инструментом мести
Ответить
Достали. Я не собираюсь никуда влезать но не хочу свое личное мнение высказывать, потому что мл. сестра говорит что я просто не была на ее месте и не понимаю ее боли. Бестолку мои доводы. Вот пришла к вам еще каких-то нормальных аргументов коллективно поискать.
Ответить
ну какая там боль? сестра у нее мужа увела, когда она с малолетними детьми сидела? ну подумаешь увела парня, при этом явно парень сам хотел уйти к более адекватной сестре
Конечно с его стороны не порядочно было одну сестру на другую менять, но он бы все равно бросил эту завистливую и злобную рано или поздно
Конечно с его стороны не порядочно было одну сестру на другую менять, но он бы все равно бросил эту завистливую и злобную рано или поздно
Ответить
Мл. несет херь про ворожбу и чары ст.сестры.
Ответить
я бы на вашем месте подальше держалась от такой "подруги", если она такая фантазерка, пусть сама пойдет и наворожит, я бы не лезла к такой дуре вообще
Ответить
а что - без малолетних детей - это не больно? Особенно когда это всё в твоём близком окружении и ты вынуждена наблюдать, как твой любимый человек ублажает другую бабу?
Он бы её бросил - да. Но если бы он это сделал, исчезнув из её жизни - ей было бы намного легче это пережить.
Он бы её бросил - да. Но если бы он это сделал, исчезнув из её жизни - ей было бы намного легче это пережить.
Ответить
конечно больно, но это случилось не вчера, нафиг она вообще с сестрой общается, если это больно? у нее своя семья, свой муж, она же сама от зависти и ненависти портит свою жизнь, и сестра и мужик,который ее бросил тут совсем не причем...
У младшей явно проблемы и ей надо решать их не местью, а другими способами, а то всю жизнь и проживет в мести, а ее счастье так и пройдет мимо
Уже надо смириться, что тот мужчина не ее человек и забить, переключиться на своего мужа, детей...
Месть это не спасение от ее проблем
У младшей явно проблемы и ей надо решать их не местью, а другими способами, а то всю жизнь и проживет в мести, а ее счастье так и пройдет мимо
Уже надо смириться, что тот мужчина не ее человек и забить, переключиться на своего мужа, детей...
Месть это не спасение от ее проблем
Ответить
40
вариант, как сломать карьеру мужу старшей, младшая сестра предложила и попросила или вы сами догадались?
похоже все же, что сами
так что, звиняйте, все же "придумали" и "собрались"
пока теоретически. но свои действия в этом направлении уже обмыслили.
>Я прошу читателей поставить себя на место сестры и честно ответить стали бы мстить или нет.
зачем? ВАМ это зачем?
похоже все же, что сами
так что, звиняйте, все же "придумали" и "собрались"
пока теоретически. но свои действия в этом направлении уже обмыслили.
>Я прошу читателей поставить себя на место сестры и честно ответить стали бы мстить или нет.
зачем? ВАМ это зачем?
Ответить
Вы всегда участвуете в топиках чтобы самой придумать и самой развить свой сюжет. Какой смысл мне с Вами что-то обсуждать, Вы свое гнете и будете гнуть.
Ответить
не надо никаких " мстей" . нравится Вам или нет,но этот человек отец вашего племяника. Оставьте все как есть. Резон, как "отмазку" , перед мл. сестрой тут уже озвучили - " не хочу портить карму". И фсе. Никаких гвоздей.
Ответить
Вы не инструмент! Вы человек, который собираетесь нагадить НИ ЗА ЧТО человеку! Вам он ничего не сделал плохого. Как и младшей сестре. Отвечать вам за свои поступки придется. Неужели не понимаете этого?
Ответить
а нафига младшая выскочила замуж не по любви?
ну и еще - любящего человека "увести" невозможно. если он любящий, а не влюбленный.
можете поломать, можете не поломать. пикантный момент о вас только один - вы, мягко говоря, не очень порядочный человек, если вообще о таком варианте задумались. не-порядочный и не-добрый.
ну и еще - любящего человека "увести" невозможно. если он любящий, а не влюбленный.
можете поломать, можете не поломать. пикантный момент о вас только один - вы, мягко говоря, не очень порядочный человек, если вообще о таком варианте задумались. не-порядочный и не-добрый.
Ответить
Читайте мой вопрос. Я не прошу обсуждать мои мысли, я прошу ответить стали бы вы мстить ст. сестре, оказавшись на месте младшей. Никуда она не выскакивала, встретила достойного мужчину для семьи и создала ее.
Ответить
ну а если она встретила достойного и создала семью, чтоже не угомонится никак?
Ответить
Нет. И с годами все хуже по мере того как в семье ст. сестры и этого мужчины все налаживается.
Ответить
а может она от зависти и ненависти к счастью сестры просто свою семью разрушает? может ей надо не мстить, а свою жизнь наладить с мужем?
Ответить
Спасибо. Это тоже очень здравый аргумент против мести.
Ответить
50
и вы всерьез думаете, что все должны делать только то, что вы хотите? вы ошибаетесь)
не знаю, стала бы я мстить или нет. моей злобности хватает минут на пятнадцать, максимум на полчаса. если бы прошло не более получаса с момента жуткого события - может и стала бы. если бы больше - мне бы злобности не хватило. развеивается быстро.
но знаю, что к тетке, которая бы имея в виду свой "пикантный" секрет, побывала бы таким "инструментом", у меня, кроме чувства гадливости, никакого другого отношения не было бы
не знаю, стала бы я мстить или нет. моей злобности хватает минут на пятнадцать, максимум на полчаса. если бы прошло не более получаса с момента жуткого события - может и стала бы. если бы больше - мне бы злобности не хватило. развеивается быстро.
но знаю, что к тетке, которая бы имея в виду свой "пикантный" секрет, побывала бы таким "инструментом", у меня, кроме чувства гадливости, никакого другого отношения не было бы
Ответить
Раз не знаете значит тоже стали бы. Нельзя такое "не знать", раз есть сомнения, значит Вы как раз из потенциальных мстительниц.
Ответить
Нет, не стала бы. Если мужика смогла увести одна, то смогла бы рано или поздно другая. Не надежен.
Но и как-либо помогать ему в карьере не стала бы, более того, притормозила бы, если возможно. По той же причине - не надежен в одном, не надежен и в остальном.
Но и как-либо помогать ему в карьере не стала бы, более того, притормозила бы, если возможно. По той же причине - не надежен в одном, не надежен и в остальном.
Ответить
Вы с точки зрения такой вот обманутой сестры говорите или опять с моей позиции?
Ответить
С обеих. :)
Один абзац с точки зрения сестры, второй с точки зрения работодателя.
Один абзац с точки зрения сестры, второй с точки зрения работодателя.
Ответить
А в чем ненадежен-то? Нужно обязательно жениться на первой же женщине, в которую влюбился (а может там и влюбленности-то не было, ну встречались...) Где вы ненадежность увидели? Он живет уже несколько лет в счастливом браке, на работе карьеру делает, и пока видимо успешно, раз есть что ломать. Ненадежна как раз мл.сестра, у которой зависть глаза застит - на таких точно положиться ни в чем нельзя, т.к. они живут от своих непредсказуемых эмоций.
Ответить
Автор пишет, что его смогла увести женщина. Ведомый. Ничего плохого для рядового сотрудника, или даже мелкого руководителя. Даже наоборот, видимо, было из-за чего уводить, знания есть. Но никакой более-менее ответственной должности такому давать нельзя - не сможет думать своей головой.
А он карьеру делать пытается, думаю, в сторону руководящей работы. Он для этой работы не подходит. Держать в уважаемых специалистах (возможно, хорошо оплачиваемых), но власти не давать.
А он карьеру делать пытается, думаю, в сторону руководящей работы. Он для этой работы не подходит. Держать в уважаемых специалистах (возможно, хорошо оплачиваемых), но власти не давать.
Ответить
Так это взгляд только одной стороны, что "увели". Почему-то не допускается мысли, что человек сам выбрал, с кем ему быть.
Ответить
Я вообще стараюсь поменьше фантазировать :). Автор написала так, как написала. Исхожу из того, что это ее мнение. Если бы я имела такое мнение о коллеге и имела власть продвинуть его или нет, то не продвинула бы.
Возможно, автор ошибается и поет с голоса младшей сестры. И при этом уже имеет власть продвинуть или нет. Ну что же, тот, кто когда-то выдвинул ее, сделал ошибку, как раз о том и речь веду, что подобных ведомых не должно быть среди руководителей.
Возможно, автор ошибается и поет с голоса младшей сестры. И при этом уже имеет власть продвинуть или нет. Ну что же, тот, кто когда-то выдвинул ее, сделал ошибку, как раз о том и речь веду, что подобных ведомых не должно быть среди руководителей.
Ответить
60
Это автору виднее. Может, она со стороны все видела (тогда однозначно виднее, со сторону да без эмоций видно почти все).
Ответить
Какая я же это месть. Мужик здесь при чем? Я вообще не понимаю такого - "увела", это же не машину украсть. Значит он сам так захотел!
Ответить
Вот! Наконец. Единственный нормальный аргумент.
Ответить
не поняла, если вы начальница и подруга младшей, то какое отношение вы к ее зятю имеете? Вы его откуда знаете?
Ответить
Знаю лучше них обеих. Только они не в курсе.
Ответить
Читать учитесь потом пишите.
Ответить
Да, Вас фиг поймёшь - Вы ж показания меняете из поста в пост.:-) То Вы большой босс, способный, сломать карьеру, то Вы не его начальниц, а только знаете. При чём, знаете мужика лучше, чем подруга и жена. :mda То Вы хотите этого, то "инструмент мести".
Ответить
70
т.е. вы с ним тоже спали или дела какие-то проворачивали? Про месть.. ну не знаю. Вам это зачем? Выгода в чем?
Ответить
что там за пикантность? уж добавьте...
Ответить
Не стали бы. Бо глупо. Его не женили, а он женилСЯ. А вас никто замуж не по любви силой не выдавал. И потом, ну нагадите вы сестре и ее мужу, котрого до сих пор любите?! И что? Он вас полюбит, к вам вернется? Вы мужа своего полюбите вдруг? Жизнь назад отмотается? ЧТО? Нафига? Вам надо не в чужую жизнь вмешиваться, а своей уже наконец заняться. Она у вас одна, а вы тратите ее черт знает на что.
Ответить
на вашем месте, ДА, обломала бы карьеру, потому что нефиг так поступать! пусть хапнут
Ответить
Нет, не стала бы. За эти годы ей уже пора было успокоиться и начать жить своей жизнью.
Ответить
НЕТ. Никогда никому не мщу. Хорошо помню фразу "Мне отмщение и Азъ воздам." Ею и руководствуюсь.
Ответить
А смысл? Ваша организация - единственная в вашем городе, где этот мужчина может сделать карьеру? если он и правда "хорошая партия", т.е. перспективный , то пойдет в другое место и вырастет ещё быстрее без бабских "мстей".
А старшая сестра хороша, ничего не скажешь... с такими сёстрами и врагов не надо.
А старшая сестра хороша, ничего не скажешь... с такими сёстрами и врагов не надо.
Ответить
Не он мужик головастый, но это будет реальная такая месть, потому что на такую зарплату под которую он взял ипотеку он сразу с ноги работу новую не найдет.
Ответить
РАЗВОДКА!
Ответить
80
Нет, потому что унижаться до уровня этих людей не хочется. Когда в тебя сумасшедший говном кидает, нужно тоже сесть в грязь, взять говно и тоже в него запустить?
Ответить
Говорила. Не действует. Говорит что нет ей покоя без отмщения.
Ответить
Так пусть сама и мстит! А то умная выискалась.
Ответить
Так ЧЕ там за пикантный момент???
Ответить
авторица тоже видать спала с мужичонком ;) видать не так присунул, тоже хочет поучаствовать в опускании ;)
Ответить
Нет, мимо.
Ответить
вот удивительно, автор задала совсем другой вопрос, вы дура (как и большинство в этом топе) или читать не умеете?
Ответить
а вы видать такая умница, да еще и читать умеете, что по делу ничего не ответили ;) лишь бы пернуть не в кассу
Ответить
Да как в анекдоте:
Стоит мужик на дороге у него машина сломалась и он в ней ковыряется. Приезжает автомастер, смотрит машину и приговаривает:
-Чего же машина не заводится, может секрет какой есть? Ты под капотом смотрел? Фары протирал? А Колеса пинал?....Не ну тут точно какой то секрет есть.
Хозяин машины отвечает:
-Ну да есть у меня секрет, с тещей я сплю, машина то чего не заводится???
Стоит мужик на дороге у него машина сломалась и он в ней ковыряется. Приезжает автомастер, смотрит машину и приговаривает:
-Чего же машина не заводится, может секрет какой есть? Ты под капотом смотрел? Фары протирал? А Колеса пинал?....Не ну тут точно какой то секрет есть.
Хозяин машины отвечает:
-Ну да есть у меня секрет, с тещей я сплю, машина то чего не заводится???
Ответить
Если и мстить, то старшей сестре за постоянное подгавкивание "спасибо за мужа, дура". Но, это мелочно. Особенно, если муж у младшей достойный человек.
В работе была бы острожной с таким перебежчиком. Если есть гнильца нечистоплотности, то она во всем проявится. Это любимому прощаешь и закрываешь глаза на мелочи, а в работе и с крупными заказами эти мелочи в хорошую копеечку вылезать будут боком. Поэтому работодателю -не тормозить, а придержать и присмотреться к работнику, если он не особо долго работает, даже если он, о ужас, любовник начальницы ;).
В работе была бы острожной с таким перебежчиком. Если есть гнильца нечистоплотности, то она во всем проявится. Это любимому прощаешь и закрываешь глаза на мелочи, а в работе и с крупными заказами эти мелочи в хорошую копеечку вылезать будут боком. Поэтому работодателю -не тормозить, а придержать и присмотреться к работнику, если он не особо долго работает, даже если он, о ужас, любовник начальницы ;).
Ответить
90
Все верно, спасибо огромное за поддержку.
Ответить
Т.е. все разведенные по умолчанию перебежчики и на работе надо с ними ухо востро??? А этот даже и не разведенный, просто женился на другой, и что? если другая милее оказалась?? какая гнильца, какая нечистоплотность, с ума что ли посходили? Да и на работе не всегда всю подноготную про работников знаешь, чтобы еще с семьи проецировать на трудовые обязанности. Бред.
Ответить
На работе человека знаешь только по трудовым отношениям.
Здесь же автор лично знает того человека, знает подводные тонкости.
И, да, я считаю, что если человек непорядочный в одних вопросах, идет по головам, то и в других вопросах он не лучше.
Здесь же автор лично знает того человека, знает подводные тонкости.
И, да, я считаю, что если человек непорядочный в одних вопросах, идет по головам, то и в других вопросах он не лучше.
Ответить
во первых на работе часто ценят именно тех, кто по головам идет, если они сообразительные, целеустремленные, чем тех что не мычат, не телятся
Никакого отношения личная жизнь не имеет к работе, часто бывает что удивляешься что вроде бы такой деловой в работе мужик является подкаблучником у жены, но это его личное дело
В чем непорядочность мужика? что он женился на той, кого полюбил? вроде сестра автора сама не хотела с ним отношений продолжать, а уж мл сестра героиня топа вообще не понятно чего бесится, если ее и не любили, тут надо злится либо на себя, либо на сестру, что ей других мужиков мало было, чтобы у сестры отбивать
Никакого отношения личная жизнь не имеет к работе, часто бывает что удивляешься что вроде бы такой деловой в работе мужик является подкаблучником у жены, но это его личное дело
В чем непорядочность мужика? что он женился на той, кого полюбил? вроде сестра автора сама не хотела с ним отношений продолжать, а уж мл сестра героиня топа вообще не понятно чего бесится, если ее и не любили, тут надо злится либо на себя, либо на сестру, что ей других мужиков мало было, чтобы у сестры отбивать
Ответить
Тех кто по головам идут берут на определенные работы, а не на абсолютно все. Нужен именно такой? Так вперед с песней начальству, оно им не долго будет ;).
Тех, кто плюет на всех и вся, в работе редко изменяют этой привычке. Так что заказчики получат то же самое.
Гниль человека либо есть либо нет.
В остальном то я же и написала, не зная о сроках работы мужука, присмотреться к нему и ПОКА временно притормозить его головокружительное скакание по карьерной лестнице.
А кто кого полюбил-увел и так далее дело десятое, если расходятся нормально. Но порядочность никто не отменял.
ИМХО :).
Тех, кто плюет на всех и вся, в работе редко изменяют этой привычке. Так что заказчики получат то же самое.
Гниль человека либо есть либо нет.
В остальном то я же и написала, не зная о сроках работы мужука, присмотреться к нему и ПОКА временно притормозить его головокружительное скакание по карьерной лестнице.
А кто кого полюбил-увел и так далее дело десятое, если расходятся нормально. Но порядочность никто не отменял.
ИМХО :).
Ответить
Нет, не мстить. Т.е. не мстить именно ВАМ. Пусть разбираюццо сами. Хоть на кулаках, хоть как. Это ИХ дело, не ваше. Вам не лезть в это дерьмо ни за что. И что значит "увела"? Он теленок, шоле? Значит и не было у них любви. И кстати, а скока уже вместе старшая сестра и ее муж? А может это любоффь? Но ясно одно - вам соваццо нет ни резона, ни смысла, ни морального права.
Ответить
Либо я ее убеждаю не мстить, либо я ставлю на этой дружбе крест. Такой расклад.
Ответить
Тогда крест однозначно. На фига вам такая дура в "подружках"? Или есть еще вариант. Переключите ее голову с мужика на сестрицу. Бо эти подъебывания "спасибо тебе за мужа" на в какие ворота не лезут. Может им один раз морду друг другу набить и всех делофф?
Ответить
:) Я бы тоже больше на это злилась ;).
Младшую надо переводить в режим "если от тебя ушла невеста...". Может там спасибо надо сказать за уведенного телка.
Хотя, конечно, многое зависит и от того, как долго были парой младшая и зять.
Младшую надо переводить в режим "если от тебя ушла невеста...". Может там спасибо надо сказать за уведенного телка.
Хотя, конечно, многое зависит и от того, как долго были парой младшая и зять.
Ответить
"у них" может и не было. А у неё была и судя по всему есть до сих пор. Если бы он к левой тётке ушёл - это можно было бы как-то забыть, а он в её семью влез.
И сестра та еще мразь - ходит и целяет её регулярно своими "спасибо тебе за мужа".
И сестра та еще мразь - ходит и целяет её регулярно своими "спасибо тебе за мужа".
Ответить
100
мне кажется что сестры стоят друг друга, думаю что она так отвечает в ответ на выпад сестры ;) я бы вообще в эту семейку не лезла ни с советами, ни с местью, пусть сами перегрызутся
Ответить
Как бы там ни было, старшая се6стра изгадила младшей жизнь, и выслушать на это обоснованную претензию - не такая уж высокая плата за это.
Ответить
с чего вы взяли что она изгадила? из рассказа я поняла что у младшей хороший муж и брак по любви, только зависть к тому что у старшей все хорошо не дает ей жить нормально
Ответить
Читаем стартовый пост автора: "Младшая тоже замужем, но не по любви. Ту первую любовь, своего нынешнего зятя любит до сих пор."
Ответить
Ну это ее проблемы, от неразделенной любви нужно лечиться, а не культивировать в себе.
Ответить
вот автор пишет что все у младшей по любви было и семья и муж http://eva.ru/topic/63/3148871.htm?messageId=81539857
Ответить
мои действия зависели бы исключительно от личной симпатии к младшей сестре
Ответить
Сразу видно, что карьры у Вас нет. Деловой человек прежде всего полумает, как такой "инструментализм" на его дальнейшей деятельности отразится. Мужик, может,в жопе и окажется на какое-то время, а вот автор может лишиться всего, т.к. с таким пятном на репутации, потом буде никому не нужна. Глупо думать, что я такая умная и всё обстряпаю так, что никто не догадается. Рано или поздно всё вылезет И очень велик шанс того, что выдаст автора та самая подружка-младшая сестричка.
Ответить
110
+1. Полный непрофессионализм. Подруга эта ненадежна, сама Автор признается, манипулирует - или делай по-моему, или ты мне враг. Где гарантия, что через годик-другой автор все-таки перейет ей дорогу и тут все говно на нее и вывалится. Если в компании не нужен этот человек как профессионал, то нафиг его вы там держите. А если нужен, то как можно увольнять человека, который компании деньги делает?
Ответить
Зато вы открыто хамите человеку, не задумываясь о том, что в реальной жизни он вполне может вас знать и о том, что ваши слова могут сослужить вам очччень специфическую службу.
Очень профессиАнальный поступок ;-)
Очень профессиАнальный поступок ;-)
Ответить
Мы дружим с этой мл. сестрой с детства. Но у меня тоже есть сестра, старшая. Этот самый МЧ и был ее МЧ в те времена. Как-то я пригласила эту свою подругу (мл. сестру из двух) к себе на ДР и МЧ моей собственной ст. сестры увлекся моей подругой. Моя сестра не стала препятствовать, более того она даже не стала настаивать на ответственности МЧ за свою беременность от него. Родила молча, позже уехала в Канаду, там очень удачно вышла замуж, забрала туда ребенка от наших родителей и родила там еще двоих, живут прекрасно. Она взяла с меня слово что я никому не расскажу чей это ее первый ребенок и вообще не буду никогда ни с кем трогать эту тему. В свою очередь та моя подруга привела на свой ДР этого МЧ и тот переключился на ее ст. сестру, на которой в конце концов и женился. Ни одна из сестер - ни моя подруга ни ее ст. сестра не знают этой истории. Вот такая петрушка.
Ответить
Слишком сложный сюжет, учитывая, что вы все якобы варились в одном котле.
Ответить
Да элементарный сюжет, просто разложите его на бумаге А+Б+С. История довольно простая.
Ответить
Да, для сериала вполне.
Ответить
Ну а откуда сериалы берутся? Из жизни.
Ответить
Разумеется. Тогда он сказал моей сестре: "У меня другая женщина, а ты делай как знаешь, мне ребенок не нужен".
Ответить
120
МЧ как переходящий вымпел чтоль? вообще не стоит он того, чтобы переживать и мстить ему. Плюнуть и растереть.Как сказка про колобка прямо.
Ответить
Именно, но подруга уперлась что по всем виновата ее сестра, хотя она сама была на месте этой сестры, просто не понимает этого.
Ответить
а сказать ей об этом?она же в курсе что отбила его у вашей сестры...
Ответить
Моя сестра так себя повела, как будто ничего такого и не было, ну встретились люди у нее на ДР, понравились друг другу. Только я свидетель ее переживаний.
Ответить
Ну так значит несерьезно было у вашей сестры с МЧ раз так.так что никто его уводил в случае с вашей сестрой получается.если бы у меня был МЧ и у меня был день рождение,все бы гости знали Ху из Ху.
Ответить
Так бумеранг нашел свою хозяйку в лице младшей и старшая тоже огребет по- ходу. По- моему все справедливо и слать нахер такую подругу от греха подальше!
Ответить
так вы ей скажите, вот к тебе бумеранг и вернулся
Ответить
молча родила, молча растила, родители тоже молчали как рыбы - целая семья Монте-Кристо, ага.
Ответить
130
А в чем проблема? Все родители должны бежать по судам что ли? У нас обеспеченные родители, они ребенка приняли нормально, помогали до его трех лет, а потом сестра уехала, чуть позже и ребенка забрала, что тут такого. Молчали кроме моей сестры трое: я, мама и папа, но мы семья, это нормально.
Ответить
Младшая сестра неадекватна, ее МЧ наверное и так бы бросил...
Что касается лично Вашей ситуации, А МЧ знал о беременности вашей сестры?
Если знал, то я в вашей ситуации наверное помогла девушке задумавшей "отомстить".
Что касается лично Вашей ситуации, А МЧ знал о беременности вашей сестры?
Если знал, то я в вашей ситуации наверное помогла девушке задумавшей "отомстить".
Ответить
Моя сестра сказала категорически нет навязыванию ее нежелания предохраняться более тщательно. Сказала - сама попала, сама и разгребу, не любит значит не люби, другая значит другая, точка. Не пропаду. И не пропала.
Ответить
А у него еще дети есть?
Ответить
Двое еще от брака со ст. сестрой моей подруги. О других не знаю.
Ответить
Оооо! Отомстила б ! Увела его о т старшей сестры и вышла за него замуж. И устроила ему "райскую" жизнь . в одном флаконе,за всех :-)
Ответить
Т.е. своей жизни не жалко тратить на мсти? )) У вас их несколько - одну не жалко выбросить?
Ответить
И Вы еще думаете впрягаться за эту мл.сестру??? Ту самую, которая у ВАШЕЙ сестры "увела"???
С головой все в порядке?
С головой все в порядке?
Ответить
Нет, не стала бы. Если переключился, значит, не очень то вы и нужны были... Может и хорошо, что сразу переключился, а не ушел потом из семьи, бросив ребенка, не ваш значит человек.
А то, что вы без любви замуж вышли, только ваш выбор
А то, что вы без любви замуж вышли, только ваш выбор
Ответить
Тоже самое ей говорю, но она считает что бумеранг должен настичь каждого.
Ответить
140
очень жаль эту девушку, скорее всего она помешана на идее фикс отомстить, и из-за какого-то козла она не живет нормальной жизнью и не дает полноценно жить своей семье, на вашем месте я бы не связывалась с ней и меньше общалась, она вас подставит когда будет говорить про бумеранг, стопудово вы тоже попадете в эту мясорубку с местью
Я бы остерегалась таких подруг, которые думают о какой-то ворожбе, мести и пр.
Я бы остерегалась таких подруг, которые думают о какой-то ворожбе, мести и пр.
Ответить
Отомстила бы козлу.
Ответить
Мне сестра говорит: смотри, что получается если просто жить и никому не мстить, хочешь ли ты помочь человеку заложить мину замедленного действия которая все равно подорвется и всем попадет?
Ответить
О, так ваша сестра в курсе ваших планов? Послушайте ее, она мудрая женщина. Что в молодости была, что в зрелости стала.
Ответить
У меня нет планов мести и не было, я с ней просто советуюсь всегда. Они лишь подтвердила неизбежность моего решительного разговора с подругой о разрыве нашей дружбы.
Ответить
Вот и смотрите, что получается. Ваша подруга подвинула Вашу сестру (странно, что видя переживания сестры, Вы остались подругой "потерпевшей"). Потом подругу подвинула её сестра, т.е. справедливость восторжествовала. Теперь осталось дождаться, когда некто подвинет её сестру. ;-)
Ответить
Пусть это сделает автор топа!
Ответить
А не слишком ли красиво живёт наш паренёк-кобелёк, одни косяки от него, там набедокурил, там напаскудничал. Мстить бы не стала, но намекнула бы, чтобы сидел тихо и место знал. И алименты бы стрясла)
Ответить
Несмотря ни на что, автор, он счастлив со старшей сестрой? Все впорядке в семье?
Сестра старшая, конечно, подло поступила, но его-то не привязанного к алтарю вели, наверно. Не любил, скорее всего, младшую он.
Младшую сестру понять можно.
Сестра старшая, конечно, подло поступила, но его-то не привязанного к алтарю вели, наверно. Не любил, скорее всего, младшую он.
Младшую сестру понять можно.
Ответить
150
Этож надо, начальница, а такая ДУУУРА!!!! Бедные подчиненные!
Ответить
А сколько ребенку вашей сестры лет?
МОжет быть, подать на алименты? ВОт тогда старшая сестра вашей подруги сядет в лужу вместе с той, что в соседнем топе! Пусть не теряет работу, но платит + согласно закону - еще и за 3 последние года заплатит!
А дети есть у этого мачо с его нынешней женой?
МОжет быть, подать на алименты? ВОт тогда старшая сестра вашей подруги сядет в лужу вместе с той, что в соседнем топе! Пусть не теряет работу, но платит + согласно закону - еще и за 3 последние года заплатит!
А дети есть у этого мачо с его нынешней женой?
Ответить
Не настолько плохо к себе отношусь, чтобы мстить кому бы то ни было. И чтобы общаться потом с такой родственницей. Ну а если вы вполне себе до такой грязи нормально опускаетесь - разумеется, и мстите, и свечку подержать можете.
Ответить
Мстить я бы не стала на месте подруги, конечно - это портит карму. Каждому предстоит разбираться со своими грехами самому, и этому парню тоже. И старшей сестре. Зачем же младшей вешать на себя лишние грехи? Ей, наоборот, за достойный выход из этой ситуации высшие силы подкинут что-то хорошее в жизни. Все на личном опыте говорю. Поэтому совершенно уверена, что мстить не надо. Надо прекратить общаться с сестрой.
Что касается парня и работы. Человек в личной жизни выглядит очень некрасиво, очень. Поэтому и на работе я бы к нему сильно присмотрелась - и, возможно, действительно дала бы совет руководителю не продвигать его и держать подальше от хороших проектов и денег. Но с местью это никак не связано, чистый здравый смысл - нельзя быть немножко порядочным. На работе порядочный, дома сволочь. Не бывает такого.
Что касается парня и работы. Человек в личной жизни выглядит очень некрасиво, очень. Поэтому и на работе я бы к нему сильно присмотрелась - и, возможно, действительно дала бы совет руководителю не продвигать его и держать подальше от хороших проектов и денег. Но с местью это никак не связано, чистый здравый смысл - нельзя быть немножко порядочным. На работе порядочный, дома сволочь. Не бывает такого.
Ответить
А мстя кому предназначена? Ежели этому козлу, то я только за, а если женщине - то она здесь ни при чем - это именно мужчина не мог себе нагреть место, бегал и искал куда правильнее подложить свои яйки, чтобы и тепло было, и выгодно :-)))
Ответить
Кому и мстить- так это сестре и не какой-то сраной работой, а подложить ее мужу бабу ( на крайняк самой соблазнить) и потом все сестрице вывалить. Вот это будет тем же концом по тому же месту.
Ответить
+1
Ответить
Интересное кино :) А ваша сестра не потребовала с вас прекратить общение с подругой, когда та увела у нее МЧ? А мстить вашей подруге не предлагала?
Ответить
было бы за что мстить.
тот мудак не стоит чуйств и чаяний всех этих баб.
ну, можно, канеш, "подсластить " ему жисть.. но.. смотря как.
+ мл. сестра- идиотка. питать любофф годами к товарищу, коий ее перекинул ....
тот мудак не стоит чуйств и чаяний всех этих баб.
ну, можно, канеш, "подсластить " ему жисть.. но.. смотря как.
+ мл. сестра- идиотка. питать любофф годами к товарищу, коий ее перекинул ....
Ответить
160
Ну тут кому и надо мстить, так этому козлу- перебежчику, но всем вместе.
Ответить
офф. как раз ответ к теме "хотите ли вы братьев-сестёр". Да нахрен такие надо, хуже чумы, врагов не ищи(
Ответить
А за свою сестру вы подруге уже отомстили?
Ответить
Ей сам переходящий вымпел отомстил :))))
Ответить
Автор, а вы не хотите прерывать дружеские отношения с подругой, жаждущей мести? Она вам дорога?
Ответить
Привыкла к ней просто очень, но боюсь тут уже просто желанием продолжить дружбу не обойтись.
Ответить
незавидная у вас ситуация, как ни поступи - будут потери(
Не пробовали ей объяснить, что бумеранг должен "сам прилететь", без активных действий?
Не пробовали ей объяснить, что бумеранг должен "сам прилететь", без активных действий?
Ответить
Не стала бы мстить. Потому, что после такого случая, у меня бы просто не было больше сестры. Кому мстить в этом случае? Пустому месту?
Ответить
+ да и радость какая, кобеля отвадила. Пусть сама с ним и мучается. А то бы бегал в браке к ней.
Ответить
кобель в данном случае дело десятое. Для меня есть родственные узы, кровные (семья родительская) и все, кто ко мне опосредован, то есть, меняющиеся единицы. Так вот муж - это единица меняющаяся, с него взятки гладки; а вот сестра единственная на всю жизнь - единица постоянная, именно её предательство для меня в данном случае являлось бы превалирующим и от того болючим и жестоким.
Ответить
170
+1000
Ответить
А за что мстить сестре? Что она лучше для этого мужчины оказалась? Так это себя винить надо, а не соперницу. Мужчина не телёнок, его нельзя увести. Это был его выбор.
Ответить
ну, вы даёте! Есть какие-то нравственные и этические нормы поведения, а уж тем более, в семье, между родными сёстрами! Кончено, никто никому ничего не должен и бла-бла-бла, но мамы иногда тоже уводят жОнихов у своих дочерей, а отцы берут в любовницы потенциальных невест своих сыновей - для меня такое за гранью.
Ответить
Самая умная из всех трех (автора, ее подругии, ее сестры ) это сестра автора. Уж она то смогла "отомстить" как следует. Уехала-забыла-устроилась в жизни счастливо.
Автор какая-то странная. Вроде говорит что с карьерой и взрослая, но ведется на какие-то тупые манипуляции подруги с пробитой башкой.
Автор какая-то странная. Вроде говорит что с карьерой и взрослая, но ведется на какие-то тупые манипуляции подруги с пробитой башкой.
Ответить
да радоваться надо, что вашей подруге такое гумно не досталось:) лучше ДО свадьбы вот такое поиметь от него, чем родив ребенка после.
Ответить
Точно. Им всем еще и подарки надо сделать в знак признательности. Пронесло. Замуж вот как попало не столило выходить. Этот косяк сугубо личный.
Ответить
Нет. В этом деле обычно два участника. раз сестра увела, значит, жаних не слишком возражал.
Ответить
Впишитесь сейчас в эту историю - окажетесь крайней и бумеранг к вам вернется. Зачем вам эти проблемы?
Ответить
Вообще не влезала бы в этот треугольник. Пусть сами свои бумеранги разгребают, а то, вишь, Вас в ворота хотят поставить, бумеранги ловить. И, как это часто бывает, окажетесь крайней.
Ответить
180
А младшая сестра (ну, та, что Ваша подруга и подчинённая), хочет мести или это Ваша инициатива?
Прикинула на себя ситуацию... я б наверное отомстила... сестре в первую очередь, ну а Ваш интерес отомстить за свою сестру и племянника(цу).
МужиГ - говно редкостное, такому сломала б карьеру с бооооольшим удовольствием....
Прикинула на себя ситуацию... я б наверное отомстила... сестре в первую очередь, ну а Ваш интерес отомстить за свою сестру и племянника(цу).
МужиГ - говно редкостное, такому сломала б карьеру с бооооольшим удовольствием....
Ответить
Получается, что за свою сестра и за племянницу нужно мстить подружке, а не ее старшей сестре.
Ответить
получается, автор в любом случае отомстит. если поломает карьеру - отомстит мужику, бросившему ее сестру. если не поломает - отомстит подруге-разлучнице.
автор, вы кому больше отомстить хотите, признавайтесь?
автор, вы кому больше отомстить хотите, признавайтесь?
Ответить
Я никому не хочу, не путайте меня с другими анонимами.
Ответить
Удивительно, но почему-то на подружку автор обиды не держит, и то, что она увела мужика у ее родной сестры, не помнит и обидным не считает :)
Ответить
Я не хочу развивать тут эту тему.
Ответить
почему подружке? подружка -это младшая систер, у которой старшая жОниха увела...
Ответить
Эта младшая систер когда-то увела этого МЧ у родной сестры автора. Бросил ее ради подружки беременную.
Ответить
Ну так он и от неё ушёл. Если у него сейчас карьера рухнет, то каким боком её это аукнется? Она ж только рада будет.
Так шта и сестра и подружка будут отмщены!!!:-))
Так шта и сестра и подружка будут отмщены!!!:-))
Ответить
прям Колобок. и от бабушки ушел и от дедушки уже...)))
ваще, еще не вечер ...для него ))))
ваще, еще не вечер ...для него ))))
Ответить
190
Думаете, родной сестре автора нужна эта месть? ИМХО, если она действительно счастлива - ей глубоко плевать на этот индюшатник.
Мне бы на месте сестры автора было обидно, что автор продолжила общаться с подругой-разлучницей.
Мне бы на месте сестры автора было обидно, что автор продолжила общаться с подругой-разлучницей.
Ответить
держитесь подальше от этого гадюшника!
мстить бы я не стала - прекратила бы общение, и все.
мстить бы я не стала - прекратила бы общение, и все.
Ответить
Да кажется уже и так всем тут должно быть понятно что я хочу прекратить, хотя мне трудно свыкнуться с этой мыслью, дружили-то с горшка, даже вот этот увод МЧ у моей сестры пережили, и вот так вот выходит, что пора сворачивать. Но мне бы все же хотелось обосновать свою точку зрения подруге, почему именно не надо мести. Но такую точку, которая была бы понятна именно ей. Я думала, что найду тут людей с похожей проблемой и они мне подскажут, чтО именно могло бы их переубедить.
Ответить
"Не хочу портить карму" - вполне себе повод для отказа от участия в этом.
Ответить
прямо в один голос))
Ответить
харэ упиваться тут властью. Хотите сами наступить в говно , теша свое самолюбие - ваш выбор, но карму себе подпортите конкретно.
Ответить
ваша подруга -больна ? ну, я весь топ не осилил.
это скока лет она себе нервы трепает ? кста, а какие ж у нее отношения с сестрой и тем мудаком ?))
вашей подруге всегда найдется повод о чем поскулить.
и.. это ее проблемы. не более.
это скока лет она себе нервы трепает ? кста, а какие ж у нее отношения с сестрой и тем мудаком ?))
вашей подруге всегда найдется повод о чем поскулить.
и.. это ее проблемы. не более.
Ответить
была в схожей ситуации (похуже, в моей ситуации это уже был муж). Не мстила : 1. было мерзко, противно опускаться до уровня сестры . 2.жалость к матери, осознание, что она незаслужила такой участи.
Ответить
Будучи на вашем месте и имея возможности, я бы в первую очередь уволила неадекватную подругу (ту, что младшая сестра), чтобы впредь ни у кого не возникало мысли, что моими руками можно таскать каштаны из огня. Хочет мстить- пусть изомстится вся, но без привлечения моих ресурсов. И вообще, на работе лучше работать, а не "мстить" и "дружить".
Ответить
У вас вообще то друзья есть? Как вы себе представляете "уволить подругу"?
Ответить
200
Отвечаю по пунктам:
1. Есть, но среди них нет идиотов.
2. По собственному (ее) желанию, по соглашению сторон, по сокращению и т.д.
1. Есть, но среди них нет идиотов.
2. По собственному (ее) желанию, по соглашению сторон, по сокращению и т.д.
Ответить
А что в этом такого? Если работник она была бы никакой, то никакая дружба не помогла бы.
Ответить
Ага, уволить, а на прощание рассказать, как вовремя не намявкнула на то, что подруга уводит МЧ, у которого на данном этапе есть постоянная беременная от него женщина, мало того - это твоя сестра. Охренеть - картина Репина "Приплыли":-(
Ответить
Принципиально не вожу близкой дружбы с теми, кто живет по принципу "Кто не с нами, тот против нас!", им и объяснять что-то бесполезно - уж как решат, так и будет. Их право. А вот в то, что тут все отметившиеся как "нет, не стала бы", действительно так великодушны, не очень верю. Наверное, какой-то поганый червяк обиды меня бы все же поточил, какое-то время (предполагаю), но я таких червей обычно просто не кормлю и они сами дохнут.
Ответить
дык..мч лично автору, чьми руками кой-кто хотит жар загребать, ничего не сделал )) вроде ( потерялась в санта-барбаре )
ну, и..
очень хреново иметь в подругах людей, кто годами не может отпустить ситуэйшэн....
ладно бы- "накатило-вспомнила". а, то.. прям.. "жить-нас**ть" . таких ебанашек , лично я, обхожу третьей дорогой.
ну, и..
очень хреново иметь в подругах людей, кто годами не может отпустить ситуэйшэн....
ладно бы- "накатило-вспомнила". а, то.. прям.. "жить-нас**ть" . таких ебанашек , лично я, обхожу третьей дорогой.
Ответить
А вы чья сестра?! )))))))
Тут млин сплошные сестры мужиков уводят у подруг и друг-друга )))
Тут млин сплошные сестры мужиков уводят у подруг и друг-друга )))
Ответить
Лык вот и именно? Уму не пост идиом-- подруга автора увела с др у ее сестры мужика когда та уже была беременная- а она пишет ну встретились на др 2 человека?:) гыыы??? А как известно сучка не захочет кабели на и не вскочит:)??!
И после етого автор подруга с етой подругой и думает не отомстить бы ей за подругу? А за сестру?
Виноваты все и мстить надо всем с помощью кабелины:) ребенок ему не нужен?:) гыы?? Абалдеть!!
Мстите автор - я даю добро:) да получше!! Коровку вис яду:):) ето так мой фронд американский говорит по русски:):)
Не шутю!!
И после етого автор подруга с етой подругой и думает не отомстить бы ей за подругу? А за сестру?
Виноваты все и мстить надо всем с помощью кабелины:) ребенок ему не нужен?:) гыы?? Абалдеть!!
Мстите автор - я даю добро:) да получше!! Коровку вис яду:):) ето так мой фронд американский говорит по русски:):)
Не шутю!!
Ответить
Отличный разбор полетов--без лишнего психологизма. А вообще интересная беседа, и даже неплохой анекдот в топе рассказали.
Ответить
210
Вы все преувеличили. Начиная с преувеличенного влияния старшей сестры на ситуацию, и заканчивая собственным влиянием на судьбу той семьи. Обычно жизнь таких людей как вы учит. Начнете делать бяку, люди, защищаясь в ответ вас вообще опрокинут вас нафик.
Мужик у вас телок такой))))) Одна сестричка его выбрала в качестве хорошей партии, вторая его насильно на себе женила, вы же теперь одним шевелением мизинца поломаете ему жизнЮ. А он такой весь не при делах ни в одном ни во втором ни в третьем случае. Самой не смешно??
Мужик у вас телок такой))))) Одна сестричка его выбрала в качестве хорошей партии, вторая его насильно на себе женила, вы же теперь одним шевелением мизинца поломаете ему жизнЮ. А он такой весь не при делах ни в одном ни во втором ни в третьем случае. Самой не смешно??
Ответить
Очень мало выкриков "разводка". Господа, всем история показалась жизненной и имеющей место быть?
Ответить
А что плохого сделала сестра? Кроме глупости выйти замуж за нелюбимого. Что хорошего сделала старшая или ее муж?
Ответить
И не такое бывает.
Ответить
Автор, трахнете его! Отомстите всем сразу!
Ответить
:):):) и родит пущай тоже
Ответить
напридумывали тут, закрутили...
мужик гавно, а все остальные так, мимопроходящие
мужик гавно, а все остальные так, мимопроходящие
Ответить
Все хороши!!
Ответить
220