Муж подруги и моя дочь

Ему 40, доче вашей 17. Идите в полицию. Растление малолетних -по нему тюряга плачет.
ПЫ>СЫ>Понятное дело - топ этот разводка . Бездарная.

ну у неё уже возраст согласия есть, но крови можно попить.

совершеннолетие с 18.

при чём тут совершеннолетие и возраст согласия???

В российском УК есть возраст согласия?

в РФ с 16 лет можно замуж выходить...по согласию:)

я не о том спрашивала

Там нет никакого состава преступления.

Для начала спросить у мужа подруги, не надоела ли ему свобода?

А свобода тут при чем? Девочке чай не 13. За 17летнюю даже дело не станут заводить, не смешите. Нет такого закона

Вот как раз именно сейчас могут и завести, если девочка даст показания. Сейчас боятся отфутболивать подобные заявления. Особенно если увидят, по облику родителей, что они вменяемые и могут капнуть вышестоящему начальству, а то и придать этому случаю огласку

Какие показания. Повторяю девочке 17, нет такого закона. А показания о насилии к примеру девочка не докажет уже. Не пишите чушь

Вот именно, что 17, а не 18.
Кто что докажет, это уже совсем другое дело. Но расследовать по закону обязаны.
В данном случае, как я понимаю, речь не о насилии, а о склонении к половой связи - под развращение несовершеннолетней подпадает

статья развратные действия тоже до 16 лет, не до 18

ну начал он её развращать в 16 (если не раньше), значит может и огрести

но не до 16) Не может огрести

Вы в какой стране живете? В России возраст совершеннолетия уже давно 14, максимум 16 для таких дел, пойдите в ментовку и расскажите что девушка взрослая 17 летняя, уже не школьница по собственной воле с мужиком спит ) Представляю как над вами менты поржут :) Хотя чё я спорю ) Думайте как хотите, мне пофиг

Да канешн. В России в браки разрешено с 14 лет вступать без согласия родителей ))))))
Менты могут ржать сколько угодно. Не удивлюсь, что в вашей провинции они именно так и делают, так как уверены в своей безнаказанности

О даааа, Москва тааакая провинция, ага ) Только даже в нашей "провинции" уже знают, что по закону под растление попадают только до 16 лет, старше уже что хочешь делай

:)))) В 14 паспорт получают, совершеннолетие с 18

если 17 летняя скажет, что ее изнасиловали, мужику трындец.

Мужику НИ ЧЕГО! если судмедэксперты обследовав 17летнюю не докажут изнасилование, а вот соплюхе за ложное обвинение трындец да, очченно может быть :) Так что не свистите, тем паче, что автор пишет что соплюха его любит и соответственно про насилие только ваша больная фантазия, а доню автора заявлять на мужика не станет ни за какие коврижки

если он её ипет уже давно, то вполне под растление и педофилию попадает

ага, обследуют и найдут его сперму у неё во влагалище. Вот после этого мужику точно полный трындец.
Придурки мужики
А хочет она на него показывать или нет - это дело переменчивое. Сегодня он для неё любимый, а завтра увидит его с другой бабой или посчитает, что он на неё, любимую, мало тратит, и устроит мужику небо в крупную клетку. Вот и придется ему, заложнику собственной глупости, от неё откупаться. Опасно это связываться с несовершеннолетними. Не говоря уже о том, что ой как нечистоплотно сношаться с подружкой собственной дочери в своем же доме. Правильно жена его бросила. На фига такое "счастье"?

Прочла закон, вы правы - она уже перешагнула тот возраст, когда действия мужчины подпадают под растление.

Федеральным Законом от 29.02.2012 были внесены изменения в УК РФ. В частности, уголовная ответственность за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних была значительно ужесточена (вплоть до применения пожизненного лишения свободы). Также в статьях 134 и 135 УК (устанавливающих ответственность за половое сношение с лицами не достигшими 16-летнего возраста) словосочетание «…с лицом, не достигшим 16 лет» было заменено на «…с лицом, не достигшим 16 лет и половой зрелости» (что роднит нынешний закон с УК РСФСР от 1960 года), хотя в самом законе понятие «половая зрелость» с юридической точки зрения не конкретизируется.

в 2013 упразднили "половую зрелость"

песдюлей мужику, у дочки пока что нет мозгов. Он её развёл как лохушку и воспользовался. Я бы не пожалела денег и переломала бы ноги уроду.

да поди сама ноги раздвинула)

по себе сУдите! И по своему мужу!:)

Каждый по себе судит, не по тете Маше же:))))

С дочерью то разговаривать точно бесполезно. Он для неё больше чем любимый мужчина, он для неё ещё и как папа которого небыло и влюблённость у нее, скорее всего, с детства. Сами ведь говорите дружили, праздники вместе, дочери подруги. У подруги папа был, а ваша смотрела, завидовала и желала. Вот и получила.
Разговаривать надо с ним! Если не полный дэбил должен понимать что он делает. Не поймёт по хорошему, угрожайте статьёй УК.

У меня второй муж, он ее с 9 лет воспитывает. Поначалу была ревность с ее стороны, но давно уже отношения ровные, без скандалов, но и без особой теплоты с ее стороны, честно говоря. Ее родной отец появлялся раза два в год в среднем, со вздохами, как она выросла и куклой. Последние три года живет за границей и звонит ей раз в год.
С ним у нас всегда были прекрасные отношения. Он умеет нравиться, обаятельный тип. Очень переживал измену жены конечно, не ожидал такого это точно. Ну ее тоже можно понять, они рано поженились, не нагулялась она. У него тоже были истории, она простила. Я всегда хотела, чтоб он помирились.
Вот думаю, как с ним говорить.. Первые эмоции прошли. Сейчас могу разговаривать адекватно).

Какой статьей? Отношениям полгода, девушке 17, т.е. в момент начала ей уже было 16. Он её не принуждал, т.е. закон не нарушен

Я Вас, наверное, шокирую, но не лезьте. Подругу вашу муж не любит, да и сама она " хороша". Не мешайте дочери, но поговорите с этим мужчиной обязательно, какие у него намерения. Может и вправду он любит вашу девочку.

Ага,любит девочку автора как волк любит овечку!:)

Это всего лишь ваше мнение.

Если хотите капитально испортить отношение с ребёнком-идите в полицию и реализуйте свои родительские права.
Если не хотите-серьезно с ней обсудите ситуацию с точки зрения перспектив этих отношений.

Вод действительно хороший совет, и правильное начало переговоров.

А затем нужно поговорить с ним в том же ключе.

Подруга со школы встречалась с женатым. Никогда не в чём не нуждалась. Квартира на Кутузовском,машины всегда самые современные, родила ему двоих деток. Сейчас ей уже за 40, она ни о чём не жалеет.

Ну не все ж лядью работают,как ваша подруга!))

Лядь- это со всеми. А она с одним. Если детей родили, наверняка поженились и у них семья. А тетка молодец, и себя и детей обеспечила всем, умница ! А Вы завидуйте молча.

оспади, да лядь лядью

Бред несете.

Ну у кого что болит,тот о том и говорит!:)(Т)гыыыы

Все, что вы можете сделать, что бы не потерять и не угробить дочь - внушить ей, что бы она предохранялась, и не надумала вдруг взять на пузо.
Для нее этот роман - не самое плохое начало жизни, все же не с накроманом заспидованным связалась.
А начнете рвать с мясом и кровью, потеряее ее и контакт с ней.
На вашем месте нужно готовится к тому времени, когда он с ней рвать начнет - вот там будет очень весело. Вплоть до суицида.

Вот читаю и прям вижу, что большинство желающих "оторвать" трясутся от страха, как бы их собственный "старый козел" не перебежал к семнадцатилетке.
А поставить себя на место дочери не хочет никто.
Просто забыли себя в таком возрасте.

Мне 41 .В 16 лет у меня не было желания спать с 40летним мужчиной! В моем тогдашнем понимании- это глубокий дед!:)

+100000000000 25 лет предел был

Ну и что, а девочке-не дед.

идиоты причем все,как жили и воспитывали то и получаете

запретите ей видеться с ним под угрозой лишения содержания. По-другому Вы повлиять на неё не сможете.
Ну или подождите, пока он её бросит сам. А подруга знает?

Что значит "лишение содержания"? Если поставить ей условие - новая шмотка или он, она естественно выберет его.

Нет, подруга не знает.

не просто новая шмотка, а вообще ничего, кроме продуктов питания. Если она уже половой жизнью во всю живет, пусть идет работать, чтоб как взрослая жить. Пусть эмансипируется и вперед.

И деньгами на карманные расходы она пожертвует вполне. Это приведет только к тому, что у нас с ней испортятся отношения, и она будет уже не только морально, но и материально зависеть от него полностью. Не знаю дает ли он ей деньги сейчас, но он человек не жадный и вполне состоятельный, чтоб это делать.

Да подождите Вы, она ему совсем скоро надоест и прекратит он эту связь. Гораздо хуже, если б это был одноклассник, тут хоть мужчина взрослый, с мозгами. Не навредит ей, не обрюхатит по глупости.

Вы правы, я в 17 лет закрутила роман с 30 летним(он правда был свободен) меня не толкьо содержания лишили,а помадили под домашнйи арест, я не могла общатьяс вообще нис кем, меня это остановило? фиг -то. А страдания свои помню, и обида осталась

+100500.

ахахха, то есть, родители могут содержать только девственниц?:) а если уж трахнулась, то все, только накормить смогу и то, подумаю:)

Да, именно так)))) Пусть ёобырь содержит:D

Автор,вы говорите ,что он нормальный человек.Вот и поговорите с ним по-человечески.ну объясните,что у дочери первая любовь вот так проявилась,объясните все,что она еще ребенок внутренне,попросите оставить дочь в покое,не портить ей жизнь.Если не поможет- то идите в полицию,подавайте заявление.Из этого ничего юридически не выйдет,но скандал ему точно не нужен.

а откуда скандал? Если только автор ворвется на работу к товарищу, а так неоткуда)))

Вы смешная,по-вашему, скандал бывает только таким? С руганью и тасканием за волосы?:)Тогда почитайте,.как трактует скандал,к примеру,Википедия. Любые юридические и иные действия автора в отношение него,вполне корректные с моральной точки зрения,вызовут скандал.Если мужчина не законченный самовлюбленный эгоист,думающий только о собственном удовольствии,такого рода скандал ему ненужен.Он дурно пахнет.Близкие ему люди и знакомые от него отвернутся.

тихий скандал никого не пугает) И, возможно, близкие его поддерживают и не осуждают, а на просто знакомых ему накласть большую кучу))
Если бы мой знакомый трахал 17-летнюю, я бы не осудила

Почему тихий? Скандал местного значения не обязательно тихий))))Кроме того, вы ,надеюсь,не считаете себя всемирным эталоном,это было бы чересчур глупо!:)Подавляющее большинство отцов его поступок не одобрят,женщины тем более.Никто не захочет иметь у себя в друзьях и под боком такого слабого на передок в отношении их близких( особенно дочек:) "друга"!

А Вы думаете, я уникальна в своих взглядах? Вот и муж сказал, что ничего ужасного в этом нет. У него, кстати, дочь подросток)) Уверяю Вас, так рассуждает великое множество. К тому же, сейчас девицы 17-летние по зрелости, физ. развитости и осведомленности по вопросам секса многих ссср-овских "недокормышей" за пояс заткнут)))

а я должна что-то о вас думать?:) вы себе льстите!))) и причем здесь "СССР-ровский" недокормыш?)))) Вас ,надо понимать,докормили до кондиции)))?гыыы

Я как раз недокормыш))
Для мужчины в возрасте трахать молодую девушку только в удовольствие, тем более девственницу и не все это осуждают, потому как ничего аморального в этом нет:)

П.С. дебильно троллите, кстати))))

Какой мужчина- такие и удовольствия!:)все взаимосвязано. Насчет троллинга: советую сначала посмотреть на себя!:)

То-то педофилов кругом развелось!Потому как вы и вам подобные считаете это нормальным!((

ну и окружение у Вас:D

Что поделать, мужчины воспринимают развитые формы привлекательными вне зависимости от возраста. 17 лет - это не ребенок уже, педофилию тут не припаяешь при всем желании

Автор где-то писала про развитые формы своей дочери? Где? а спать с дочерью автора " друг семьи" начал в ее 16 лет и автор подчеркнула,что она почти ровесница ЕГО дочери и совсем ребенок!((( Ну и как его назвать, кроме как педофил? ЗЫ. К счастью, мое окружение- не вы и не ваш муж!:)

но и про субтильные-НЕ-формы тоже же не писала))

Откуда знаете, что не я и мой муж Ваше окружение?) Мы такие разговоры с посторонними не разговариваем)))

Просто окружающие меня люди четко формулируют свои мысли и грамотно говорят/ пишут по- русски!:):)

Почему не припаяешь? Завтра эта же девушка заявит, что он её совратил и, если они действительно встречались наедине и есть какие-нибудь доказательства этого - снимки и проч., то можно оч. сильно мужчине подпортить биографию. А при нашей судебной системе его могут запросто и закатать

при российской системе как раз ничего не будет. Её слова против его, снимки-то поди не со слезами на её очах)))) Ведь совратить - не преступление, принудить - да, но это доказать крайне сложно

До 18 лет совращение это преступление.
Только если сама девушка покажет, что он её никак не завлекал, не обманывал, не уламывал на связь, тогда он может выпутаться. Но все равно - следствие, дознание. А что покажет девушка-подросток никогда заранее знать нельзя.

а где это написано-то? В УК 16 лет указаны

16 лет это возраст согласия. А совершеннолетие с 18 лет наступает. До 16 лет наказуемого даже по обоюдному согласию, так как подпадает под растление малолетней. Вот с 18 лет растление припаять уже нельзя, а с 16 до 18 вполне можно, если будет доказано, что не она инициировала секс, а мужчина склонял её к половым сношениям

так связь после 16 возникла) Малолетние от 6 до 14 лет к вашему сведению

Как доказать, что он склонял? Только показания девушки, которые ничего не стоят

Вот следствие и разберется, стоят они чего или не стОят.

Давайте попросим автора, чтоб сходила с заявлением))
Максимум, что может быть - участковый поговорит с девушкой. Если она скажет, что после 16 первый секс случился, то к мужику даже не обратятся за разъяснением

Так она может сказать, что он случился и до ))))
А дядю они обязательно вызовут. Такие дела это же просто пожива для ментов. Нехило заломят, чтобы дело прекратить

тогда надо доказать, что он до случился, в РФ же презумпция невиновности. Дядя не маленький, заявит про коррупцию и вымогательство)))

И с чего она так скажет, она же его любит)))

и девченке психику поломают. с очными ставквами, судами, экспертизами и прочим.
запросто пойдет в лесбиянки.

Дочь очень просит не устраивать скандала. Это пожалуй единственное, чем можно на нее повлиять. Я звонила ему, он знает, что я в курсе. Поговорим сегодня.

С другой стороны, пусть доча получит сексуальный опыт с нормальным 40-летним, нежели с прыщавым и неизвестно чем больным вьюношей. Пусть только не залетает и замуж не идет за пердуна. Через 3 года страсти поутихнут , сейчас же гормон играет. Меня тоже в её возрасте взрослые мужчины привлекали, на ровестников даже не смотрела.

А что хорошего в сексуальном опыте с 40 летним сластолюбцем,выбравшем себе в любовницы дочку друзей?((( Вы б, к примеру,хотели,чтоб вашу любимую дочь втихаря трахал друг вашего мужа? У девочки гормоны играют, у нее возраст такой,а он свою лядскую похоть не захотел или не посчитал нужным унять!:(

Вы если ко врачу пойдете, так лучше с опытом, или который первый день работает. Особенно к хирургу?
Ровестник, зачастую с опытом маструбации под порево такого накосячит.
А старый конь борозды не испортит, хоть глубоко и не вспашет. Ну и ладно, дальше будет все у нее.

" под порево"- на русский переведите ,плииз!:)Ей Богу не поняла!:)

да вы много чего не понимаете, не беда ;)

Кто понимает все на свете пусть первый бросит в меня камень!:):)

ППКС!

Вот и хорошо. Я бы,имхо, разговаривала с ним без дочери.Неизвестно, как разговор повернется.

Папа есть у дочери? Наш друг, почти в такой же ситуации пришел и по-мужски сказал старому козлу, что если что - он ему все нафиг отрежет. Конечно роман тут же и закончился. Дочка попереживала, но недолго.

что если что-это что?:) вот эти угрозы: трежу, оторву, засуну... нда.

Папа за границей. Есть отчим, они со "старым козлом" друзья.

Так вот с пусть и поговорит с другом. Это даже проще, чем если бы старый козел был незнакомым мужиком.

Автор, вы отчиму говорили уже об этом сюжете? Что говорит ваш мужчина и друг этого товарища?

мужик скорее всего скажет, что девочка все нафантазировала (при условии, что он не идиот). Не исключено, кстати, что это так и есть.
А скорее всего автор - разводка

Черт побери! А ведь не дай бог в реале, и ничего нельзя сделать, только смириться и надеяться что девочка переживет эту историю с наименьшими потерями для своей, неокрепшей психики :-(((

Вот об этом и нужно подумать - как принести наименьший вред. Что бы не залетела, и что бы сама - со временем - разочаровалась.

Гад какой

Выбьюсь из общего хора. Что такого ужасного вы видите в романе дочери со взрослым мужчиной? Лучше, если его первой любовью станет сопляк c соседнего подъезда? Который еще и ребенка ей по глупости заделает?
Он женат, и значит вероятность раннего брака низка. Предохраняться, небось, слава богу, уже научился. Опять же в сексе, наверняка, уж кое-что умеет. Умный взрослый партнер может кое чему научить.
Я сама в юности была очень влюблена в друга семьи, ровесника моих родителей. И мне очень жаль, что первым моим стал не он, а однокурсник, с которым мы, воспылав неземной страстью, сдуру поженились. Неудачный был брак. Разошлись чеерез 3 года. И вот только тогда у меня и случился роман с тем самым другом семьи (на тот момент рзница в возрасте была в два раза). И я с большой теплотой вспоминаю эти отношения. Он был женат, мы повстречались год и тихо-мирно разошлись, никто о наших отношениях не узнал. Он помог мне забыть мой неудачный брак, дал уверенность в себе. Это были интересные и спокойные отношения.

Вот именно.

Я разговаривала с ним сегодня. Честно говоря немного не того ожидала.. Он человек закрытый, не болтун, больше слушает, улыбается. Но сразу сказал, что да, есть отношения. Что он готов их обнародовать, но она категорически против. Ей неудобно перед его женой, его дочерью, с которой они дружат. Сказал такую фразу "Она спасла меня.. можно сказать мне жизнь спасла. Сейчас нет другого человека с которым я могу быть настолько полностью откровенным.. Быть самим собой. Мне хорошо с ней". О его любви к ней даже спрашивать не стала, и так понятно стало из разговора, что любит он жену (могу и ошибаться конечно), хотя и не собирается с ней жить, но вся эта история занозой у него сидит. Он знает, что она его любит, любит сильно, говорит "Это пройдет. У нас, у всех в 17 лет так было.. прошло". Еще его фраза "Да дело же не в сексе. У меня нет проблем найти себе женщину для секса". В общем при его обаянии и обеспеченности, он не лукавит, думаю. Говорит "Если она захочет уйти - уйдет. Но сейчас я хотел бы, чтоб она была счастлива.". На мои слова "Она же ребенок" он "Для тебя она всегда будет ребенком. Для меня моя дочка тоже ребенок еще."
На мои эмоции он не велся, и я тоже успокоилась, весь разговор прошел ровно. Но мне после всего услышанного что-то еще хуже стало(.

Подумайте, почему вам так плохо? Ведь это совершенно не худший вариант. Взрослый разумный мужчина с серьезным отношением. Ну неужели какой-нибудь жестокий или глупый или просто восторженный молодой козлик лучше?

Боюсь, что здесь ее переживания будут намного сильнее, чем с "молодым козликом". Не хочу этого для нее.

А никогда не угадаешь. Отношения с ровесниками в юном возрасте тоже могут разбить сердце, а еще и оставить вполне материальные последствия.

Он эгоист и думает только о себе.А если " это" не пройдет у вашей дочери?На какие необдуманные поступки она сможет быть способна?Особенно если она поймет,что мужчина ее не любит,что она лишь отдушина? Это подло держать возле себя молодое существо,которое НЕ ЛЮБИШЬ,пользуясь ее неопытностью,срывая и растаптывая цветы юности!

Господи, дамочка! Вам бы дамские романы писать. "растаптывая цветы юности"… каково?
Кто-то эти цветочки да оборвет, и хорошо, если то кто это делает, хоть способен оценить их ценность.

Ну не все ж такое бесчувственное бревно как вы!:)

Прекратите уже нагнетать и додумывать страшилки, которых нет! Гораздо более жестоко насильно оторвать от себя "существо" которое любит, только потому, что кому-то третьему этого хочется.
Что есть на данный момент - Девочке он нужен, ему она тоже нужна, все адекватные. И точка.

вы -никто и звать вас-никак!:) И потому нечего тут командовать!Пишу свое мнение, а если оно с вашим не совпадает-это это ваши проблемы!:)Воспитывайте в себе толерантность!))) В жизни пригодится!

И я пишу свое мнение :) И если с Вашим оно не совпадает, то это Ваши проблемы))) Так что нечего тут командовать))) Воспитывайте в себе сами, чего хотите)))

Э,да вы интеллигент от слова "телега"!:):) Как же я сразу это не поняла?)))))

Да не любит он жену свою, не любит, как бы Вам ни хотелось. Тем более он готов не скрывать отношения и бросать вашу дочь вообще не собирается.

Я просто видела их отношения (с женой) на протяжении долгого времени. Из этого и делаю выводы. Возможно ошибаюсь. Но что-то я подозреваю, что подруга узнав о его романе с моей дочерью попытается все вернуть. Она тоже не без эмоций от него уходила. Вот думаю, не на нее ли весь этот спектакль рассчитан?((
Хотя в нашем с ним разговоре он мне показался достаточно искреннем. Просто разные мысли сейчас в голову лезут..

Вы видели дружбу и уважение, возможно раньше и была любовь, но не теперь.
Да... Сложно Вам...

Автор, отойдите в сторону... Похоже, но у них сейчас равновесие и чувства, далекие от похоти. Я бы успокоилась, мужчина не создает впечатление бабника или неадеквата и похоже, что у них там все очень и очень серьезно.

Какой вот "серьезно"
милая, вы о чем?
Мужик отдыхает душой и развлекается. Временно.

А от девочки забирает лучшие чувства и лучшие моменты ее молодой жизни.

Не факт. Этот мужчина в том возрасте, когда любовь, понимание и нежность молодой девочки предпочтительней бодания с женой. Да, может быть он и не влюблен, как в юности, но он ценит те чувства, которые дает ему эта девушка.

В каком "том"?
Что ему предпочтительнее - я тоже не сомневаюсь. Только вы о ком больше волнуетесь - о нем или о девочке?
Уверяю вас, он знает что хочет и получит.

Только вот девочке это зачем?
Замазать "горьким опытом" девичьи лучшие и чистые пока еще эмоции и порывы? Чтоб потом заложить программу поведения и оценки взаимоотношений на оставшуюся жизнь и к 20-ти стать холодной сукой?
Шикарно, мадам!

Вы поздно рассуждаете о том "зачем это девочке?" Все уже случилось и без нас и сейчас ничего нельзя сделать без того, чтобы не травмировать девочку. Только время, и только когда само отвалится. Не поможет даже предложение "оторвать хер" мерзавцу ибо все это приведет к тому, что девочка от любви, еще и руки на себя наложит, не дай бог.

Не мешать - самое лучшее, что мама может сделать.

совершенно с Вами согласна

Абсолютно с вами согласна! Плюс еще и жене своей насолит в отместку.

Перевожу его ответ вам на русский:
он вас просто ПОСЛАЛ

"мне надо, мне нравится, я хочу, она понимающая и упругая на ощупь, а ты, мама, отойди в сторонку, не мешай моей лебединой песне с твоей доченькой"

С таким надо мужчине разговаривать.
Вот вам и типичный пример безотцовщины и чем это плохо для девочки.

если вас все посылают в завуалированной форме, то это же не у всех происходит)))
а повернуть с ног на голову можно любые фразы, была б только нездоровая фантазия))

По поводу акселерации. Дочка выглядит на свой возраст, 16-17 лет. Худющая). Вечный мечтатель. Первый курс филфака. Поступала на актерский в прошлом году, не поступила сл. Богу.

Автор, ну Вы же понимаете, что Вы своей головы ей не приставите. Он для неё самый замечательный и любимый, а все доводы против несущественны. Вы бы послушали маму в 17?
К сожалению, эту шишку она себе набьет что бы Вы ни предприняли.

Еще, забыла написать... Он сказал, что даже хорошо, что я знаю, так как он хотел бы съездить с ней куда-нибудь. Она кроме Тайланда нигде не была. Всегда говорила, что хочет в Европу. Я сказала, что ничего пока не могу ему на это сказать.
Хочу с ней еще поговорить.

Прислал мне сейчас смс "Я никогда не сделаю ей ничего плохого, даже не думай об этом. Нас в этой жизни любят не так уж много людей. Я это ценю."

Выходит, он хочет сделать их отношения достоянием всех.И его жена об этом узнает,ну и дочь тоже. Я б дочери ваш разговор с ним передала и что не любит он ее рассказала.

Он не сказал прямо, что не любит. Просто я это поняла исходя из всего разговора. Дочка, вполне возможно по другому истолкует его слова. Когда хочешь верить - веришь.

Ну не знаю как его жена будет реагировать, а уж дочери его каково будет?:(

Видно, что он человек хороший, и влюблен в вашу девочку. Не мешайте и не рубите сгоряча, может и вправду любовь. Да-да, вот и такая она, любовь, бывает. Может и вместе будут.

Нахрена молодой девушке старый юзаный козел?:)

затем что любоффф!))

То кровь кипит,то сил избыток(С) ну или просто гормоны :) вот и вся любовь с ее стороны!

попробуйте ей это объяснить) Для неё это сама настоящая любовь! Может даже на всю жизнь)))))

Не решайте за других, гормоны там или нет. Были бы только гормоны, выбрала бы сверстника или не намного старше.

А можно что-то решить за постороннего человека?:) Как,стесняюсь спросить?:) Не пишите чушь,тем более с ошибками!)))))

Чушь пишете Вы, а не я. Не Вам указывать пому и что писать. Пишу с айфона, поэтому опечатки, а не ошибки.

Думаете, не видно,где опечатки, а где орфографические ошибки?:)

В этом слове именно опечатка. А у вас по делу нечего сказать? К опечаткам цепляетесь ? "Не учи ученого, сьешь стекла толченого!" (С) в слове сьешь тут, специально для Вас поясняю, иначе нельзя: на клавиатуре в айфоне нет "твердого знака". -:P

На хрена ВАМ решать за других? Для ВАС он- старый козел, а для других он хороший мужик , которого можно любить и такой же живой человек, как и все.

Уважаемая,а мнение свое можно на форуме написать или у вас предварительно разрешения спрашивать надо,а ?:):)

а она сама разберется.
и если сейчас ее заставить прервать отношения, она никогда не простит это матери. и в следующий раз постарается на всякий случай скрывать все, что будет в ее личной жизни.

Автор, Вы производите впечатление адекватного человека. Я понимаю Ваш шок от этой ситуации. Но если разобраться объективно, то НИЧЕГО плохого не происходит. Я бы даже сказала наоборот. Как уже писали выше, это гораздо лучший вариант для первого опыта, чем ровесник, каким бы положительным этот ровесник ни был.
Сложность в этой ситуации только та, что это муж Вашей подруги. Но ни этот мужчина, ни Ваша дочь ничего не разрушали! Это сделала сама подруга. И то, что Вы его знаете, это даже лучше, чем если бы она стала бы так встречаться с совсем посторонним мужчиной.
Да, разница в возрасте большая, но не запредельная. И вообще сейчас это и не важно. Убедите только дочь, чтобы не забывала предохраняться. Постарайтесь донести до нее, что про детей лучше уже после института думать.
Я уверена, что если Вы примите эту ситуацию, то всем будет хорошо.
От любовных драм никто из нас не застрахован. И нет никакой гарантии, что с этим мужчиной, или с каким-либо другим, дочке не придется потом страдать. Равно как и наоборот, возможно именно с ним у нее будет все прекрасно, или просто спокойно расстанутся чуть позже. ЭТО НЕИЗВЕСТНО. Но абсолютно точно то, что когда разлучают насильно, когда это делают родители, потому что "знают, как лучше" - вот это УЖАС.
Оставьте их в покое и поддержите в ЕЕ решении. Свои шишки нужно набивать самой.
Желаю Вам мудрости и терпения, а Вашей дочке счастья!

Чем меньше вы на эту тему будете ломать голову, тем быстрее и спокойнее сама эта история сойдет на нет.

Мужик конечно пакастник. Гулял видимо от жены очень неплохо,так как не привык себе не в чем отказывать, вот и возраст девочки не смутил.Нормальный,адекватный человек понимает,что детей трогать нельзя,,,а этот решил раны себе зализать с помощью девочки.
Ну это все лирика, а по делу-ну не в него ваша дочка бы влюбилась,а в своего ровесника...и тоже все могло бы закончится крайне печально,как 99 % первых любовей. для Вас главное,не влезать, она сама должна все это пережить и получить первый опыт.И сама уйти от него...

Кидайте тапками, но я бы оторвала хер этому козлу. Какая нах любовь? Утешал свои пиздострадания несовершеннолетней девочкой.

+100

+1

не оторвали бы. слюной бы побрызгали на всю ивановскую и все. а девочке сделали бы очень больно.

я бы оторвала, даже не сомневайтесь.Иногда нужно сделать больно, чтобы потом все было хорошо. Мужик просто сукин сын. Вся ситуация только с его подачи. Прекрасно он знал что к чему, но предпочел утешить себя малолеткой.

когда вы себе делаете больно, чтобы потом все было хорошо - это ваше право, ваше решение, ваша жизнь. когда вы решаете за другого человека, как ему лучше (даже если это ваша дочь) - это не принесет никому счастья, даже если вы окажетесь правы в итоге.

пс. а яйца не оторвали бы. если только вы образно выражаетесь, а значит именно поорать на всю ивановскую, или что-то подобное.

я отвечаю за 17-летнюю дочь и я решаю, когда сделать больно, ибо я мать.

удачи :)))

+1

То, что он написал "не сделаю ей ничего плохого..." - пустые слова!
Он и сейчас, с его точки зрения, ничего не делает плохого, а дарит свои (старческие) чувства вашему ребёнку!
Сволочь, конечно, хотел бы он, чтобы с его дочерью так же начал заигрывать такой же дядя!?!

+200

Может, автор даст координаты его дочери?
У меня есть очень квалифицированный пикапер на примете. Эксперимент провести, а папочке дать об этом узнать!

Ёпнулись совсем мозгами??? Вместо одной несчастной девочки, давайте еще одну сделаем несчастной. Просто чтобы показать папке как он не прав...

те, кто считает себя вправе решать кто с кем будет счастлив, а кто нет, что для кого лучше, способны и такие эксперименты ставить. ничего удивительного.

да,похер ему на дочь.
Думал бы мозгами,а не членом, именно из-за дочки и не стал бы с ребенком связываться.
А так - он же сам хочет огласки,хочет что бы и дочь и жена узнали какой он еще молодец.

Согласна!Он любит только себя!

каждый понимает в меру своей испорченности :) раз не собирается скрывать - значит только для того, чтоб выпендриваться)))

Грубо порвать эту связь нельзя,т.к. будет только хуже!Можно навсегда дочь потерять,т.к. она будет все равно к мужчине этому стремиться,ведь запретный плод еще более сладок.Но я за то,чтобы связь разрушить как можно быстрее и надо думать,как это сделать! Тут с наскока, с "кондачка" поступать нельзя! Иначе девочка ваша,автор, на годы,а то и на десятиление с чудаком этим на букву "М" " зависнуть" может,а очнуться когда уже 30- ник стукнет! Я таких историй несколько знаю!

чем плох возраст 30 лет, чтобы создать семью?
или ей нужно непременно в 18-20 взамуж выйти, только чтобы ВЫ и такие, как вы одобрили "да, вот так, как у людей"?)))))))))))))

зачем переходить на личности, культуры не хватает?:) ну так "мели дальше Емеля,твоя неделя!"(с)!:)

ну, если вы уверены, что дочь автора обязательно негативно "зависнет" до 30 так же, как и ваши примеры из окружения, то что мешает мне быть так же уверенной про вас? ;)

Не видите разницы между нашими постами- учите матчасть!:):)

вас несет))) и остановиться сложно))) бывает ;)
потому что живете с убеждением, что "есть ваше мнение, а остальные неправильные"

На месте вашей дочки, в случае, если вы так, или иначе стали бы требовать порвать эти отношения, я стала бы требовать, чтобы мама развелась и порвала с отчимом, например.

Спаси нас Боже от дочерей, подобных вам!:)

а что не так? :) почему же дочери нельзя попросить того же от матери? :)

Какой мерзопакостный мужик,думающий только о себе!!

с чего Вы взяли, что он думает только о себе?

Чего вы все так накинулись на такую разницу в возрасте ? По мне, самое неприятное , что дочка дружит с дочкой того мужчины и мамы - подруги .
А разница в возрасте - такое часто бывает . Мой брат двоюродный влюбился в девочку , когда ей было 17 лет . Уже 5 лет общаются . Разница , правда , поменьше , 18 лет . Еще около 3 пар таких знаю .

Да тут рогатое бабье сбрендило совсем. Я тоже считаю, что ничего страшного, если им хорошо друг с другом .

Готовы оправдать педофилию и подлость?

Нет тут ни педофилии, ни подлости.

Я бы раньше тоже повозмущалась. Но 2 года назад познакомилась с парой, ей что-то 16 или 17 было, ему под 50. Мало того, они жили в нескольких часах друг от друга. Они уже год встречались наездами. Ну я посмеялась и думала, ну ненадолго. Но вот они до сих пор вместе, он с нее пылинки сдувает, везде возит и равлекает. Я поменяла 2 бойфрендов за ето время и ни с кем не сложилось. А у них отношения, которые дают девочке стабильность. Конечно, она с ним не останется. Но у нее планка в отношнениях ого-го уже. С козлом она жизнь теперь не свяжет тоже. Мое теперешнее мнение тоже, ети отношения лучше для нее, чем неизвестно с какими ровесниками. Тем более там тоже отцовской любви не хватало, и могла получится просто неблагополучная девочка из маленького города.
Что неприятно в истории автора, то, что мужчина женат. Но раз он готов все обнародовать, то получается девочка ему дороже жены?

больных на голову везде хватает.

А кто Вам сказал, что не Вы больная на голову? )))))))

это очевидно;) на ваш случай не распространяется

А кто вам сказал, что он готов что-то обнародовать? Языком-то можно что угодно болтать. Он просто спер все на девочку, дескать она не хочет, понимая, что мать на в этом случае на огласку не пойдет. Да и вообще, если бы у матери было желание на него наехать, то она бы с ним по-другому разговаривала.
История выдуманная )))))) автор колется на каждом шагу. Реакции у этого "соблазнителя" чисто женские

Ну "женатую" часть я не одобряю. Но что автору делать теперь? Если товарищ отказался сам девочку оставить в покое.

жена от него ушла сама. чего там одобрять-не одобрять. а развод - дело техники.

Предохранение и отстать от дочки, лучше положительный мужчина, чем быдло молодежь. Будет хороший опыт, главное не забеременеть и не испортить себе дальнейшую жизнь, именно от этом бы и говорила с дочкой, о половых инфекциях кстати тоже! Кто тзнает что у него там за плечами.

Бабы, вы е.нулись??? "Лучше с этим, чем с ровесником"??

Мужик, на минуточку, ЖЕНАТ! И "отношения" у них, видимо, начались, когда ей даже не 17 было. Кто даст гарантию, что он лет с 12-13 к ней не подкатывал? Это совращение малолетних вообще-то.

Мир сошел с ума...

Это вы рехнулись. И нехер тут поучать остальных! У всех свое мнение и жизненный опыт. Ну и что, что женат : разведется, если надо будет, не проблема.

у вас хуевый опыт, вас тоже трахал чужой женатый дядька?

Это у Вас х..вый (о, понятен Ваш уровень;))) опыт, и такая же х... семейная жизнь. А у меня наоборот.
Не от большого ума на личности переходите.

У меня все супер в личной-семейной жизни. И опыта поболее, чем у вас.

Детский сад, откуда Вам знать пол мой опыт?! Я , скорее всего, намного старше Вас.
А было бы у Вас действительно "супер", вы не были бы такой грубой и обозленной! ;)

вам 60? у вас дочь есть?

Мне 46, и у меня трое детей.

Не понимаю, почему большинство "против" отношений и меньшинство "за" сосредоточились именно на праве иметь эти отношения "старому козлу - другу семьи" и несовершеннолетней девушки. Причем проблемы "козла" подробно разобрали - жена, измена, любовь, развращение и т.п. Автору бы на другой аспект обратить внимание - почему у ее дочки состояние, близкое к девиации по имени "геронтофилия". А причин такого состояния может быть масса - от эмоциональной незрелости, инфантильности - до психотравмы от ухода отца или, к примеру, домогательств отчима.

Если со стороны девочки действительно есть элементы обсессии - любые телодвижения мамы спровоцируют либо категорическое отрицание-противостояние, либо уход в глухое подполье. Поэтому на мой взгляд лучшее, что может сделать автор - это найти предлог для квалифицированной психиатрической диагностики дочки, чтобы потом понимать методы воздействия, если они вообще в данной ситуации будут применимы и это применение будет обосновано четким диагнозом врача, а не мировоззрением мамы и дам с форума.

Что касается возраста - хм, 17 лет, уже студентка. Где мои 17 лет? :-) Простите за откровенность - помню, как мы с товарищем в этом возрасте фактически одновременно переспали (на самом деле не было МЖМ - была "очередь :-) ) с нашей ровесницей - дочкой одного весьма известного в математических кругах профессора. Мне кажется, что девиация Вашей дочери все же лучше откровенного .лядства, коим страдают достаточно большое количество малолеток при помощи таких беспринципных сверстников, каким и я когда-то был :-) ... Социальный статус девушки упомянул для автора, чтобы подчеркнуть, что .лядство и прочие девиации не всегда зависят от окружения, моделей воспитания и т.п. Там, кстати, профессор до гроба любил умершую от рака жену. И в любви к семье дочку воспитывал, а получилось...

Не стойте из себя психиатра или психолога , девочка никакого отношения к проблеме геронтофилии не имеет! Это не старый мужчина, ВЗРОСЛЫЙ, опытный мужчина! Причем заботливый, нежный, умеый и добрый.

вы с ним иплись, шо такие качества ему приписали. Какая забота? Он тупо ипал подругу дочери, когда ему нужно было зализать раны своего самолюбия. И покуй ему на девочку, он уже придумал себе легенду для оправдания себя. Заморочил ребенку голову.

ну а вы-то откуда все так точно знаете, что там кто себе придумал, заморочил и т.п? из личного опыта юности? в противном случае вы так же никаких выводов делать не можете.

+1000000

а вы себе представили романтик? не смешите меня:)

а почему нет? он хорош собой, как я поняла, при деньгах, она влюблена в него... да при таких исходных данных много чего приятного у них впереди :)
а вам, поди, завидно)))

У меня свой шикарный, при деньгах, причем ровесник, к тому же он мой муж уже 19 лет.Завидовать чему? Тому, что девочку трахал?

даже не сомневаюсь, что у вас шикарный)))
только вот считает ли и он так же про вас?... или в своих эротических фантазиях грезит о чем-то юном и прекрасном?))))

не знаю о чем грезит, но ипет регулярно и качественно

ну, то, что он вас "тупо ипет" (если выражаться вашими словами) это еще ни о чем не говорит)))

тупо ипут вас, раз вы так зациклились на этом;) А меня ипут качественно:)

я на этом не циклилась. это ваши слова ;)

Да)))) уроень Ваш понятен, по сленгу и бессмыслице)))))

Вам-то, ясен пень, лучше всех знать, угу))))))
Оставьте свое самомнение при себе.

свое тоже при себе оставьте. когда нечем аргументировать, то на еве принято доебываться до пунктуации и сленгу

У меня аргументов больше , чем достаточно, я их привела.

ни одного аргумента

Протрите линзы, аргументов достаточно.

ссыль давайте, а так тупо врете

Вы пустомеля, http://eva.ru/topic/216/3218540.htm?messageId=84007589,
Я выше достаточно много писала.

вы автор? Если нет, то это НЕ ВАШИ аргументы.

Тут кроме автора достаточно высказываний;)

приведите СВОИ аргументы, посты автора я читала;)

Уже привела, и не один, повторяться не буду.
А вот от Вас ни одного аргумента не вижу.

Вы из себя всезнайку не стройте. Я просто рекомендую продиагностировать девочку у психиатра. Конечно, все в жизни бывает, но между 17-ю и 40 годами огромная интеллектуальная и эмоциональная пропасть. Я могу понять влечение мужчины к этой девочке, но вот влечение девочки к мужику возраста ее собственного отца понять просто так не получится. К геронтофилии девочка имеет отношение в силу определения этого термина - влечение к лицам существенно старше. Вы же не будете возражать, что Ваш отец, к примеру, существенно старше Вас?

вы же, как я поняла, мужчина? именно поэтому и не можете понять причин влечения девочки.
40 лет (как уже говорилось) это не старый пердун. если тут у местных верещащих куриц мужья в 40 пердуны, то это далеко не со всеми мужчинами так. моя личная статистика среди близких и знакомых, подавляющее большинство сорокалетних прекрасно выглядят и чувствуют себя. в случае с другом автора, я думаю, именно эта ситуация, а не пердун с пузом.
и как раз абсолютно естественно, что девочку привлечет взрослый, умный, привлекательный, чем бестолковый, прыщавый (ну, я немного утрирую, конечно)

Это для Вас сорокалетние выглядят прекрасно. А для нормального подростка - вряд ли. Хотя акцент я бы сделал не на физиологии, а на психологии.

Еще раз повторюсь, у 40-летнего мужика и 17-летней девчонки уровень эмоционального и интеллектуального развития абсолютно разный. И связывает их скорее всего девиация одного или обоих. И скорее всего - скорее всего - девиация девочки.

а где прописаны нормы того, что должно нравиться, и физиологически и психологически, нормальному подростку? :) кому решать "нормальность"?)))
по мне, так и вы ненормальный :) потому что в таких тонких вопросах человеческих взаимоотношений пытаетесь ориентироваться на какие-то нормы (кем придуманные?)
и как может различный эмоциональный и интеллектуальный уровень развития стать помехой страсти, влюбленности?

Нигде. Даже гомосексуализм сейчас уже не заболевание. Только вряд ли Вы не попробуете помочь своему ребенку, если у него проявятся гомосексуальные наклонности?

Девиации - это девиации, и пока дочь зависима от родителей, следовательно инфантильна - родители вправе пытаться хотя бы понять, а то и помочь своим детям.

Что касается различного эмоционального и интеллектуального уровня как помехи для влюбленности - да, согласен, это не является помехой. Как и не является помехой разный интеллектуальный и социальный статус для секса с проституткой, например. Тем не менее общщщество осуждаить :-)

а не надо сюда гомосексуализм приплетать. здесь речь идет о мужчине средних лет и юной девушке. с каких пор это стало девиацией??? полагаю, что большинство юных девушек не устоят, если к ним проявит внимание симпатичный, состоявшийся мужчина, который и умнее и сильнее. да женщины всех возрастов именно об этом и мечтают - чтобы их мужчина был сильным, умным, надежным. именно это и видит юная дочь автора в том мужчине. тем более, что знает его давно и с хорошей стороны.
а старым "пердуном" можно и в 30 лет быть. вот когда человека тянет на всякого рода дерьмо в виде асоциальных типов, чтоб их били и ни во что не ставили, но они будут терпеть это и оставаться зависимыми - тогда да, отклонение.
и почему для примера разного интеллектуального и социального статуса нужно обязательно проститутку брать? проститутка - это просто физиология. я же говорила о чувствах, которые и порождают физиологию, и разница в 20 лет тут не помеха и не отклонение.

Ответьте себе на вопрос - смогли бы Вы переспать с одноклассником сына - поймете, девиация это или нет.

А то, что мужчина - отец ровесницы, который трахает эту юную дочь, кажется ей сильным, умным и надежным - так это просто дурь по молодости. Тоже девиация, к счастью - проходящая у большинства :-)

из всех ваших постов я поняла, что вы В КОРНЕ не понимаете женскую психологию :)
поэтому какие-то корявые примеры)))
дело в том, что взрослая женщина, которая может себя представить в постели с 17-тилетним, скорее всего делает это ради интереса, развлечения. и таких меньшинство. и это вполне объяснимо. так природой устроено. повторяю еще раз и про себя и про женскую психологию в целом - в подавляющем своем большинстве женщины предпочитают, чтобы их мужчина был старше их. а почему? а потому, что они умнее, сильнее, и т.п. поэтому ваш пример "смогли бы Вы переспать с одноклассником сына" - это вообще из другой темы))) понимаете?

и почему вот это "А то, что мужчина - отец ровесницы, который трахает эту юную дочь, кажется ей сильным, умным и надежным - так это просто дурь по молодости" - почему это дурь?))) а видеть в ровеснике без жизненного опыта - надежного и сильного - это не дурь?))) и то, и то, может оказаться как дурью, так и правильным выбором, все зависит от КОНКРЕТНОГО мужчины, вне зависимости сколько ему лет))) неужели это не очевидно?

Равно как и Вы в КОРНЕ не понимаете мужскую. :-) Мое личное объяснение поведения мужика - наиболее вероятны два варианта:
1. Он просто трахает молодое тело, развлекается и отвлекается от своих семейных проблем.
2. Он инфантилен, закомплексован, с взрослой женщиной фигня вышла - он решил стать надежным и сильным для несовершеннолетней - ей-то мозги проще загадить.

Собственно из-за этого я и написал про дурь молодости.

Поясню: я не отрицаю чувств ни с той, ни с другой стороны. Просто говорю о подоплеке этих чувств - либо девочку пользует похотливый мужик, либо ее пользует инфантил. И в том и в другом случае тревога родителей обоснована. Так как последствия этой связи скорее всего будут негативны для девочки.

В итоге хочу сказать следующее: и среди ровесников девочки, равно как и среди ровесников "сторонниц" этой связи (когда им было 17) были и есть сильные, и умные, и надежные. То, что они не клевали на "сторонниц", и "сторонницам" доставались исходя из местной терминологии, потенциальные "пердуны", не означает того, что это хуже, нежели сублимация силы и надежности с сильно взрослым сластолюбцем или инфантилом...

полагать, что мужик, проживший в браке 20 лет, вдруг решил, что "с взрослой женщиной фигня вышла" и именно поэтому отправился к молоденькой... )))) не, ну а че - есть жизнь на марсе, нет жизни на марсе? всяко бывает, наверное)))
а первый пункт - да, я согласна. именно так и происходит. НО... вы, как и многие дамы, уже высказывавшие эту версию, вкладываете в это огромный негатив! но если разобраться - они оба получают от этой связи положительные эмоции, оба получают то тепло, которое им необходимо и в процессе всего этого сблизились. и теперь это уже не "траханье молодого тела", а какие-то чувства в том числе. я не говорю о неземной любви, но и у этого мужчины есть зависимость от этой девочки. и не только физическая, но и эмоциональная тоже.

а про вашу вторую итоговую часть...))) предлагаете и мне предположить чего вам не досталось, и от чего вы осуждаете эту связь?)))

Я изначально не вкладывал и не вкладываю огромный негатив ни в одну, ни, кстати, в другую версии. Дискуссия завязалась из-за негатива, который последовал за моим предложением пройти диагностику у психиатра...

Связь я не осуждаю. Я пытаюсь дать совет автору ибо сам родитель и сочувствую :-)

понимаю...
мое личное мнение - вы дали страшный совет. потому что подозревать в подобной ситуации какие-то глобальные расстройства у дочери автора, геронтофилию, или предпосылки к ней - это перебор. сильный перебор.

Ничего страшного здесь нет. Поход к психологу или к психиатру - ничуть не страшнее похода к гинекологу или урологу. Инфантилизм,к примеру, сейчас - бич современной молодежи. Ведет к психопатии и/или сексуальным расстройствам в зрелом возрасте, в т.ч. - геронтофилии...

У вас просто какой-то пунктик на этой геронтофилии. Бедные ваши дети(.

думаю, там не только про это пунктик))) а любой шаг вправо, шаг влево от того, что считает нормой он сам - девиация))) и сразу нужно к специалистам бежать, загонять голову в общепринятые рамки))) а то как же так, если не как большинство! низяяя!))))

да нет никаких бичей у современной молодежи! есть нормальные люди, с целью в жизни, а есть лодыри. и так было, есть и будет всегда. только раньше таких просто никчемными лоботрясами называли, а сейчас инфантилами с девиацией)))

Вот только когда инфантилами называют - пытаются корректировать, а лодырю - ремня в детстве и бутылку в зрелом возрасте... Мы в 21-м веке живем, дамы, а не в 20-м все же...

а кто спорит с этим?)) да, в 21-м. да, некоторые вещи можно корректировать. главное, чтобы это не перешло в манию и крайности, как ваш пример с геронтофилией у дочки автора.
а то в этом 21-м веке сплошь и рядом перегибы. и евские обсуждения тому пример)))

Вопрос в том, что считать перегибом... Дамы в этой подветке обсуждения почему-то считают перегибом консультацию с психологом/психиатром. Я лично считаю, что перегиб - это разница у половых партнеров в 23 года, особенно для 17-летней девочки...
А вообще - не цепляйтесь к термину "геронтофилию" - мании никакой нет. Если честно - удивлен, что большинство дам здесь описывают свой положительный опыт, в том числе и в случае адюльтеров с сильно зрелыми мужчинами. У меня, к сожалению, перед глазами опыт относительно близких знакомых весьма негативен...

Автор написала "старше на 20 лет". С чего вы взяли 23?

Где-то взгляд зацепился за цифру 40. Не принципиально в общем-то...

нет, консультация у психолога - это нормально. с чего это вы решили, что кто-то это перегибом считает??? :-o

но вы чего-то подзабыли уже с чего вы сами начали в своем самом первом посте, где всерьез предлагали подозревать у дочери автора геронтофилию.
а теперь просите не цепляться к этому :)
так если бы вы просто про визит к психологу написали бы, без подозрений на дурацкие диагнозы, то и всей этой дискуссии не развернулось бы вовсе :)

про связь со зрелыми мужчинами - я своих примеров не писала, но тоже могу присоединиться. правда не 17 лет разницы было, а 13. моя первая любовь. он был ооочень аккуратен и оставил в моей памяти самые наилучшие и теплые воспоминания и о первой любви в целом, и о первом сексуальном опыте (мне 16 было).
только какая разница все эти наши примеры (ваши негативные, чьи-то позитивные)? у дочери автора будет только так, как будет у нее.
а разве не бывает негативных связей с ровесниками? да сплошь и рядом! и что? это повод прекратить и такие связи? все зависит от КОНКРЕТНЫХ людей, и не важно какая у них разница в возрасте, если им двоим хорошо.

и, кстати, добавлю :) вы чего-то отклонились от заданной вами же темы))) вы же изначально говорили про отклонения в поведении девочки, а поэтому при чем здесь вообще психология мужчины?))))

Полностью со всем согласна.

:party1

А я не всезнайка, я разбираюсь в этой области, профессионально. Но по интернету не практикую, надеюсь понимаете, почему.

Еще раз повторяю, к геронтофилии такие отношения не относятся, учите матчасть, а не пишите глупости .

Тогда как Вы, профессионал, назовете отношения через два с каком поколения людей в возрасте отца и дочери? Тем более при наличии у мужика дочери-ровесницы любовницы и наличии у девушки биоотца и отчима - ровесников любовника?

Ничего патологического. Так совпало.

Можно было бы говорить о геронтофилии, если бы девочку тянуло исключительно (!!!) к старикам (к старикам, а не просто взрослым, зрелого возраста, людям).
И тут речь идет о конкретном мужчине, он мог бы быть и моложе ( теоретически), но все равно не ровесник.

Девушка своего мужчину никак не ассоциирует с отцом (будь-то био папа или отчим), он для нее- первый мужчина! И не какой- нибудь, а умный, цельный, внимательный, заботливый, добрый, нежный, опытный в жизни и знающий женскую психологию).

В более ранние времена именно за таких мужчин и выдавали дочерей замуж, и были прекрасные, крепкие семьи.

То-то мужик рога получил от большого знания женской психологии :-)

В более ранние времена и сексом в одежде через дырку занимались и старались только для зачатия, а еще раньше и групповушки практиковались на Ивана Купалу...

В общем, спасибо за профессиональный ответ :-)

Ну что Вы, в самом деле) рога он мог получит по массе причин. Знания ничего не гарантируют, но могут помочь в большинстве случаев.

Про более ранние времена вы не правы, были и нормальные отношения, и люди и тогда все разные были. Как можно обобщать и утрировать ?

Ну да, до смерти жили с алкашами, домострой и т.п. Вы тоже не обобщайте. Социум тогда был другой. Кстати, когда в 18-19 веке 20-летние выходили за 40-летних, 40-летние были уже глубокими стариками. К Вашему сведению - средняя прождолжительность жизни в России в 19-м веке была чуть выше 30 лет... Поэтому даже тогда подобные альянсы были крайне редки хотя бы потому, что мужчины не успевали дожить до подобного возраста...

Не разводите демагогию, все очень и очень неоднозначно.

Простите, но демография - это не демагогия...

хрен старый мужик сможет соблазнить хоть какую юную особу, если она сама не готова соблазниться старым мужиком. большинству девушек старперы не просто не нравятся, они им резко отвратительны. и им даже тридцатилетние мужчины будут казаться старперами, а не то что сорокалетние. и всегда найдутся девочки, которым совершенно не нравятся ровесники, и у которых всегда будут отношения с более зрелыми и взрослыми молодыми людьми. так что дело прежде всего в самой девочке, а не в мужчине, как бы вам не хотелось так думать. самая очевидная причина - ей не хватало всю жизнь отца и отеческой заботы. это то, что касается разницы в возрасте.
далее то, что касается того, что он друг семьи. это вообще никого волновать не может, кроме вашей подруги естественно (ей просто банально неприятно), и вас (вам неприятно, потому что ей не приятно какбЭ даже из-за вас). вашу дочь это никаким боком волновать не должно и не может, и даже не пытайтесь ей это навязать и в вину поставить. правда лучше объяснить ей, что с близкими этого мужчины, а в частности с его женой и дочерью теперь он не сможет никогда общаться, и пусть она этому в дальнейшем даже не удивляется. и в следующий раз перед тем, как с кем-то отношения завести, надо подумать, что более ценно - эти отношения, или те отношения, которые могут быть разрушены из-за них.
теперь по его женатость. ну это такая селяви. у каждого может случится такой опыт. может быть лучше в семнадцать, чем например в её же тридцать.
а так конечно было бы приятнее, если бы она встречалась с высоким и красивым парнем-ровесником, из хорошей семьи, с отличными перспективами, не спасла с ним до свадьбы при его прекрасном отношении к ней, и только в небольшое свободное от учебы и родительской семьи время. только где же вы это видели то???

+ много. согласна во всем

Поговорить с дочерью о предохранении и сильно не напирать.Будете давить на нее, потеряете ее доверие.Будете давить на мужика-он все равно сделает по-своему.Имхо самое противное здесь это дружба между девочками и с женой того мужчины. А в самой этой связи ничего ужасного нет.Чем меньше лезете, тем быстрее рассосется:или она интерес потеряет или он, или образуется семья.

Позвоните биоотцу девочки, объясните ситуацию и пусть она на годик за границу съездит к папе.

Я разговаривала с ней.
Она категорически против какой либо огласки, в первую очередь из за его дочери, та очень тяжело переживает расставание родителей и хочет конечно, чтоб они помирились. Девочки близко общаются, та моей рассказывала даже подробности отношений родителей.
На мой вопрос о том, что она будет делать, если он вернется к жене, спросила "а она его любит? Если любит, пусть возвращается." Не знаю насколько она отдает себе отчет в том, что говорит, но говорит, что прекрасно понимает, что он "наверно ее не забыл, да", что "семья для него всегда была на первом месте, а она (жена) все разрушила".
Рассказала, как все началось. По ее словам она сама пришла к нему домой. На выпускном. Алкоголь... Потянуло и пришла. Ни о каком сексе вообще не думала. Говорит, что тогда ничего и не было, разговоры и легкий петтинг.

Вот оно ключевое слово- "алкоголь"! Потому ее и потянуло к нему,потому и пришла!Под воздействием алкоголя люди и не такое делали!Он этим воспользовался!Девочка,да еще из семьи близкого друга.Вдвойне непорядочно.Автор,ему нельзя доверять!

если, читая Ваши посты выше, я думала, что пишет дамочка с большим приветом, типа старой девы, то теперь подозреваю, что Вы просто приколистка, вот и развлекаетесь. я права? :)

считаете нормальным, что 40летний мужик лапает подвыпившую одноклассницу дочери?

вот таким образом можно вывернуть абсолютно любую ситуацию, было б желание.

в чем выверт?:) все названо своими словами без налета мнимого романтизма

есть мужчина и есть женщина (девушка) между которыми случилось влечение, поцелуи - вот это названо своими именами.
а все остальное - это ваша злобная фантазия подсказала. потому что как там все обстоит на самом деле в душе этого мужчины и девушки вы не знаете и знать не можете. просто судите со СВОЕЙ колокольни, выворачивая, как вам больше нравится.

есть мужчина и есть чужой РЕБЕНОК, все остальное ваша романтичная фантазия.

а если все то же самое, но она была бы с однокурсником? ему тоже яйца оторвать, в милицию сдать, ну и все остальное, что там предлагалось? а в каком возрасте можно начинать целоваться и заниматься сексом?

Да, разница именно в этом. Два ровесника и мужик и ребенок-это 2 огромные разницы.

))))))
все с вами понятно

что вам понятно? родите дочь и пусть её в 16 лет ипет отец её одноклассницы

не желайте людям того, чего не хотите получить в своей жизни ;) это вредно для здоровья.

Я не желаю:) Я вам предлагаю то, в чем вы не видите ничего страшного:)

идиотское предложение)))
во-первых, я не собираюсь решать за свою дочь, с кем ей спать.
во-вторых, дочке автора я не предлагала делать так, как она поступила. я лишь комментировала то, что УЖЕ случилось.

если вы считаете это нормальным, то объясните это своей дочери, что ежели её выипет мужик 40 годов, то это любоффь:)

я объясню так, как считаю нужным ;) а не так, как считает идиоткО с форума.

идиоткО здесь та, которая пишет одно, а в жизни ведет себя по другому;)

идиоткО та, которая на ходу выворачивает, как ее нездоровая фантазия подскажет.
я не веду себя в жизни иначе. но в данный момент у меня нет такой ситуации, как у автора. если будет, вот тогда и буду себя вести так, как говорила.
а устраивать специально подобную (как и любую другую) ситуацию - ДЛЯ ЧЕГО???
поэтому ваше предложение именно идиотское было. равно так же, как если я вам предложу обратное - познакомить и влюбить вашу дочь в сорокалетнего, а потом насильно прерывать эту связь, и прочее, что вы там предлагали, чтобы и вы вели себя так, как тут пишете))

да что вы. это вы тут доказываете нормальность траха 40летнего с подвыпившей выпускницей, так что уверена. что в случае с собственной дочерью вы будете вопеть, рвать и метать, а не пускать розовые слюни, размышляя о внезапной любффи:)

да думайте чего хотите.

А чем мужик сорока годов хуже в качестве любовника прыщавого семнадцатилетнего подростка, который ржет при виде сисек в порно? По мне так сорокалетний куда лучше.

вам попался ровесник-дебил? сочувствую

Вот тоже не улавливаю, в чем проблема с возрастом любовника. У меня первый раз тоже был в 16 лет, правда парню было 21. И несмотря на его любовь ко мне ни первый, ни последующие с ним мне совершенно не понравились. А моему самому шикарному любовнику было 38, а мне 21 на тот момент.

Ну разница то действительно есть. Я в 17 встречалась со своим ровесником, который стал у меня первым, а в 18 встретила человека на 18 лет старше. Так вот и в сексе и в поведении разница огромна, и совершенно не в пользу ровесника. Именно на этом контрасте я в своего "старого козла" и влюбилась. Он был женат и 5 лет мне обеспечивал те еще эмоции. Но сейчас я эти отношения вспоминаю с большой теплотой.
Дочери своей я конечно не хотела бы подобного, из за его семейности в первую очередь. Но уж если все у них уже началось, не стала бы запрещать. Давала бы ненавязчиво советы со стороны.

Для некоторых и в 40 лет она будет чьим то ребенком. Не утрируйте, насилия не было.

+100

Очень много знакомых именно не то что лапали, но и женились на одноклассницах дочерей. При этом уже по 2-3 ребенка и дома - полная чаша.
Что в этом плохого?

Плохого в этом - склонность к педофилии и уголовная
ответственность. А еще - непорядочность и нечистоплотность мужика. И украденная юность этих девочек. А ещё дети от первого брака, чей мир перевернулся с ног на голову в одночасье, вместе с их психикой...
Слушайте, вы в клубе педофилов состоите, что ли? У меня вот ни одного такого знакомого нет. На мой взгляд - ситуация просто фубля!

Про уголовную ответственность здесь уже даже самым тупым, кто гуглом пользоваться не умеет, подробно объяснили, что в данном случае ее нет и быть не может.
Даже если они переспали, когда ей было 16, то все было по обоюдному согласию.

Так это полностью меняет дело! Смело ипите одноклассниц своей дочери! И, главное ей, родной-любимой, не забудьте об этом рассказать. Чтобы самым тупым стало понятно, что вы - нереально круто чувак.

Вы с чего так переволновались то? Вам ответили, что вы глупость написали по поводу уголовной ответственности. А у вас уже истерика))

Мне нахамили, если вы не поняли. То есть человека мысль об уголовной ответственности за данное деяние мучает.А это значит, что рыльце его в пушку. Пусть примерит на свою дочь эту ситуацию. Может, тогда мозги на место встанут. В некоторых мусульманских странах и в 12 лет замуж отдают, и даже раньше - и это законно. Хотя сути и кошмарности дела не меняет. И кроме закона у каждого человека есть ещё свои мозги, честь, достоинство и порядочность.
Хотя нет, не у каждого. Тут я идеализирую ситуацию.

ЯЯЯ написал(а): >> То есть человека мысль об уголовной ответственности за данное деяние мучает.А это значит, что рыльце его в пушку...
Это он ВАМ лично сказал, что его мучает?)))
Это значит только то что у вас странные нездоровые фантазии, и все.

Видите ли, в чем дело. Просто так люди не агрессивничают и не хамят. И то, и другое возникает в ответ на ситуацию, которая людей задевает за больное. Это простая причинно-следственная связь. Бывают, конечно, люди для которых агрессия и хамство - привычное поведение. Но и это тоже не возникает из ниоткуда - воспитание, поведение, принятое в семье и окружении и т.д.
И ещё, чтобы человек не говорил, он ВСЕГДА говорит о себе. Только надо уметь слушать.
Психология, ёксель-моксель.

Вам совершенно посторонний человек написал, что герой истории не будет нести никакой уголовной ответственности за свои отношения с семнадцатилетней девушкой. На что вы отвечаете: - Ах, так он боится уголовной ответственности.. такой-сякой..
Причем здесь психология ексель-моксель?))
Или вы считаете, что тот аноним это герой этой истории и есть?))

Если бы совершенно посторонний человек написал именно так, как пишите вы (спокойно и сухо), я бы не делала никаких выводов на его счет. Человек написал агрессивно и по-хамски. Тем самым показав свое личное - и болезненное - отношение к данному вопросу. Отсюда вывод...
Надеюсь, так вам понятна мысль моя несложная? Не хочется возвращаться больше к этой теме.

не, вы сделали совершенно неправильные психологические выводы :) просто эту тему с юридической точки зрения уже подробно обсудили выше, и не один раз. а когда вдруг снова-здорова с умным видом про это выступили вы, то кроме усталого раздражения это ничего вызвать и не могло. вот и вся психология, ёксель-моксель)))))

Болезненно реагируете именно вы.
Какая разница, что именно написал вам этот или другой аноним. Только вы почему-то слова антонимов проецируете на мысли героя всей этой истории и делаете выводы о его желаниях на основе комменов в топике). Вам сколько лет то?
А мысль ваша действительно несложная))

То есть если дядьке 40, а однокласнице дочери - 20, то это педофилия?
Какая юность будет у нее украдена? У нее будет любовь, дети, семья, причем дети будут здоровые, а не дауны.

Одноклассница УО? Или вы? :):):) 16 девке было, когда все началось

Угу.А еще я вышиваю крестиком,пою в хоре,а также граблю одиноких прохожих ночью и взламываю банкоматы!:)Так что берегитесь!:)

да я уже давно вас боюсь)))

Воспользоваться нетрезвой 16-летней девочкой мог только законченный гад.

Так не было ничего, только петтинг. Тем более девочка сама пришла. Не виноватый он))

Не поняла, ковыряние в половых органах девочки и пихание ей в руку полового члена - это ничего??

Ахахаха... Да у вас определенно комплексы, судя по стилю и эмоциям)

Развратные действия по отношению к ребенку теперь комплексами будем называть?

Ну что ж, вы можете своей дочери такого желать, а я не стану.

Комплексы у вас. А действия мужика никакой УК развратными не считает. Ее подружек ровесники в подъездах лапают, ну а ей на мой взгляд, куда больше повезло с первым мужчиной.

Ну детей я не развращаю, верно. Пусть это будут мои комплексы, я не против.

На УК мне фиолетово.

Не знаю, что у вас за круг общения такой, что лапанье в подъездах считается нормой жизни. Буэ.

Вы в 16 лет с мальчиками в подъездах не целовались? Ну вот отсюда и комплексы ваши)

Мальчикам было дозволено меня провожать до подъезда, а иногда они удостаивались поцелуя. Но в трусы мне никто не лазил.

И тем более туда не лазили отцы моих подруг - их бы за это мой отец инвалидами сделал.

Вам бы беллетристику писать))) "удостаивались поцелуя"... Вот уж
действительно по Фрейду у вас.

У меня по уму.

ага, тоже "удостаивались поцелуя" повеселило)))

ну не все в 16 лет шалавами были;) может ваши трусы были и проходным двором:)

Про трусы это вы пишете, а не ответивший вам аноним. Вас просто клинит на этих трусах :D, что вы в каждое предложение вставление. Согласна, у вас определенно комплексы:)

Автор, у вас есть только один шанс отвадить девочку от этого мужика - его жена! Сдайте инфу жене. Она начнет его возвращать и вернет!
В противном случае мужик этот девочку вашу бросит, а вот девочка ваша ой как тяжело это будет переживать.

Сука этот ваш друг мужа - эгоист, который просто ипет вашу дочь, она ему до лампочки.