Написать ли любовнице мужа?
Да, дебильный вопрос, знаю. И сама еще некоторое время назад удивленно ответила бы: "Зачем? Нельзя так унижаться!" и все такое. Но мне плохо. С любовницей было "настоящее чувство", мне не повезло узнать что именно он ей говорил - море любви и заботы, при том, что я получала в это время скандалы и пинки (переносно), какая я не такая. Разошлись они по независящим от них обстоятельствам, тетя осталась при муже (да, замужем была все это время, пока романилась и трахалась с чужим), уже несколько месяцев назад, мой муж вроде уже отошел от "великой любви". И тут некстати мое открытие месяц назад... С мужем оставаться не планирую, не прощу такого, пока живем вместе, пытаюсь продавить жилищный вопрос в свою пользу. Хотя он клянется в любви, что "бес попутал", что "не серьезно", что любит меня до умопомрачения, что сделает все, чтобы заслужить опять доверие, что ни за что не расстанется. Короч, весь сраный буллшит...
Из стадии страданий я уже перешла в стадию злости на весь белый свет. В том числе на блядищу, раздвигающую ноги чужим мужьям (знала 100%, обо мне разговоры тоже у них были, мне не повезло узнать очень многое), да при своем муже, по описаниям вполне нормальном достойном человеке. Ужасно хочется написать гадость (она не знает, что я все знаю, вроде как они уже долго не общаются). Пожелать дряни какой-нибудь. Мужу тетечки сливать инфу не хочу, чтобы не возникло угрозы ее появления повторного - пока муж одинок, за меня держится, разойтись поэтому хочу мирно и не с голой жопой.
Написать можно? Или правда совсем тупизна и унизительно? Ну так хочется, прям работать спокойно не могу - в голове только фразы подбираю... Те, кто меня понимает, что скажете?
Боль подобное доставляет разве что тем, кто столкнулся с бедой на ровном месте, а кумушки досужие начинают рыться - что-то же она не так сделала, раз у нее такое. Вот это больно и противно, и так тяжело, так еще и эти стервятницы налетают.
Только чтоб вам потом не аукнулось постарайтесь
Я вот о другом думаю. На месте Лю, я бы сообщение бывшему любовнику переслала и сказала бы чтобы он принял воспитательные меры. Ну и придумала бы что страшного случиЦЦа если он так не сделает. :D
И еще. И еще. ДО тех пор, пока не отпустит.
Отправлять ей не надо
Вы держитесь. Если не отпустит сильно, то чуть ослабнет. А там дальше можно придумать что-нибудь поизящнее, чем просто гадкое письмо. Когда последствий можно уже не опасаться
Решите вопрос с разводом. выгодным для вас, а потом сделайте все,чтобы муж получил лично в руки доказательства.
Ей ничего говорить не нужно, вам с ней контактировать вообще незачем, а вот млядище дать под дых так, очень кстати.
Мы потом с ней переписывались некоторое время. Она нормальная девка, кстати, это муж мой козел.
Сейчас уже не напишу, хотя знаю кому и куда, не далее как сегодня узнала. Считаю, что это унизительно в данный момент, я хочу быть выше всего этого дерьма.
Вам, если хотите мирно с мужем разойтись и не с голой жопой, тем более не стоит.
2) Эта конкретная женщина Вам лично ничего не должна. Её бл**ство - это проблемы её и её мужа. А Вы разбирайтесь со своим мужем.
3) Чтобы спустить пар - напишите такое письмо, адресованное любовнице, но не отправляйте. Через некоторое время почитайте, что написали и подумайте. Очень помогает.
4) Через несколько лет воспоминания об этой ситуации сгладятся, а Вы у себя останетесь всё та-же, с этим "багажом". Неужели будет приятно вспоминать, как Вы унизились перед незнакомой женщиной? Ведь она над Вами только посмеётся. Также как её бл**ство - проблемы её мужа, бл**ство Вашего мужа - Ваши проблемы, её они особо не касаются.
Поступите так, чтобы лет через пять не было "мучительно больно" (т.е. стыдно за себя).
И не опускаться до общения с ней..
как было у меня. ушел. только потом узнала, что она была. Я смотрела на ее фотки, разглядывала. не плакала , не ревновала (потому что узнала уже после развода, спустя полгода). написать? не хотелось. почему-то. не знаю почему. мнее ее что ли жалко. у нее лицо злое было. хотя тело красивое и сиськи. Я если че очень даже внешне. и он всегда говорил, что жена (я) красивая. никогда не говорил плохо. в общем живут уже 5 лет, детей нет. брака нет .знаю через друзей ссоры и скандалы. склоки. но живут.
потом был второй гражданский. 4 года. разошлись. оба встретили довольно быстро других. и вот я на нее смотрю. она хорошая объективно . хочу написать. просто, что б оберегалась его, опасалась и в то же время, что видела ее голой и что не такая уж она и такая. это тупо и глупо с моей стороны. ясно, что никогда не сделаю этого. но ревную понятное дело. но это так глупо. лезут все мои комплексы наружу. написала на бумажке ей письмо, для себя. подробно. и поплакала, и поскрежетала зубами. И отпустило. бумажку естественно выбросила.
к слову сказать, я сейчас встречаюсь с мужчиной. почти год. который был в браке. ну как был. познакомились ,я узнала ,что семья - сразу сказала нет. даже поцелуев не было. перестала общаться. а он, спустя 2 месяца, пришел, сказал, что ушел от нее. все честно сказал, что любит другую И и съехал. но официального развода нет. у нас все развивается серьезно. а в галах бж я кто? та, которой хочется написать гадости. обвинить, что семья распалась из -за меня, а не из- за вечных скандалов и упреков. ну и так далее. написать мне всякую гадость. и я поймала себя на мысли ,что пока она этого не сделала, я ее уважаю за это. что она реально выше. как я была в свои первые два раза. но как мне хотелось гадости (может как и этой бж) , но терпит. и правильно делает.
не тешьте ее самолюбие. не губите себя.
простите, что длинно.
Относительно "блядищи ". У меня был один мужчина(муж) Я не таскалась никогда, не пила, не курила. И, честно скажу, порицала измены и внебрачные связи. Видно, за это бог меня и наказал. Потому что не суди да не судим будешь.
Чего не хватало в браке этому мужчине, не могу сказать за него. Одно могу сказать с уверенностью:жену он никогда не любил.
И у нас были чувства. Реальные. Можно конечно,сейчас говорить о том, что мы подлые,обманывали он жену, я мужа. Но в скором времени узнала его жена, она, конечно, сообщила моему мужу. Были скандалы. И у них, и у нас. Радости было мало, уйти из семьи и мне и ему мешал страх. Он боялся, что не простят дети, что я не уйду из семьи и он останется один. Я побоялась, что он всего этого не выдержит и в конце концов вернется к жене, которая, уж поверьте, всеми силами тянула бы его к детям.
Теперь про его жену. Мы с ней знакомы. Вроде, нормальная женщина. Но вылила на меня столько грязи, мама не горюй. Я уже прочитала на форумах, что это советы других таких обиженных женщин-уничтожь в сообщениях, распусти про нее сплетни и т п. Но на тот момент мне казалось это просто мягко говоря не понятным. Ведь я люблю. И он любит. Это же не просто какая-то связь на стороне, которая ради разрядки и взаимного удовольствия. Все было достаточно серьезно. Конечно, я понимаю, это по меньшей мере неправильно. Но как тут уже говорили,сердцу не прикажешь. Неужели, я автоматически стала "блядищей " лишь потому что полюбила мужчину, который "принадлежит"другой женщине?
Я не тянула его из семьи. Были моменты отчаяния, когда я просила его, чтоб он забрал меня и т п. Забирать ему было некуда. Он ждал "подходящего момента".(не буду уточнять какого, но это действительно было так). Я хотела, чтоб его решение было принято им самим. Он этого же ждал от меня. В итоге мы не вместе. Я осталась с мужем. Он сейчас клеит отношения с женой. Я не оправдываю себя. С точки зрения морали мы оба поступили неправильно. Нельзя начинать новые отношения, не покончив со старыми. Но я любила . И он тоже любил. Я знаю, что многие сейчас скажут"любил бы, ушел бы"и т п. Не все так просто. Я его не сужу. Надеюсь,он меня тоже.
В какие-то моменты мне реально было жаль его жену. Но!!! Я не считаю себя павшей женщиной и потаскухой, как она меня называла. Муж постарался меня понять, спасибо ему,ни разу не опустился до того, чтоб оскорбить этого мужчину, ни в глаза,ни по за глаза, хоть у них и были разговоры. Я представляю, сколько боли испытали наши "половинки". Я даже пыталась поставить себя на место этой женщины. Стала бы я писать,угрожать,оскорблять? Нет, не думаю. Больно, обидно, понимаю. Но не стала бы... Именно я именно ей подлость не делала.
Жаль, но, наверно,на мое сообщение никто не отреагирует, -тема старая... А жаль, очень жаль ₽(((
потому что "гадостей не говорит, говорю ж - там была реальная любвя с ношением на руках и целованием пятки... Да и мне клянется далеко не так, как ей "...не трогайте это все!!! не провоцируйте , мало ли им искры не хватает для возобновления? не будите лихо....
Да, боюсь ее появления, я ни хрена не уверена, что муж действительно забыл и это "просто увлечение, все кончено, я жалею, был неправ, зря" и т.д. Потому еще и не пишу.
А если из побуждений вдруг все наладиться, то лучше не стоит.
Негативные эмоции и переживания нельзя в себе держать, это ведет к болезням.
Опять же сделать гадость анонимно тоже никто не мешает, если автору уж так хочется-по мне конечно не удовлетворительно, я бы вживую разнесла весь этот спектакль с актерами.
Но так хочется, блин! Прям вот аж трясет от злости! Сука осталась при муже, при семье, в полном шоколаде, потому что муж любит и на руках носит, при этом еще и богат и влиятелен. При этом мой идиот на коленях ползал и рассказывал, что она "лучшее что было в его никчемной жизни", что "никогда не разлюбит, это на всю жизнь", что "ты идеальна" и прочее. Я бы была счастлива, если бы мне мужчина такое искренне говорил каждый день, она, думаю, тоже, и запомнила надолго... Так что она в счастье полном, а сижу в дерьме, обдумывая планы разделов имущества и мести, пытаюсь заглушить боль, пытаюсь снова себя начать ощущать женщиной, а не половником, да в перспективе вообще одна остаюсь (дети есть, я про личное) с сильными потерями в финансовом плане.
Ну а если серьезно, выжидайте и делайте то что Вам нужно. А потом будете делать то, что Вам хочется и с удовольствием. Вообще после изрядной выдержки месть становится изящнее.
Психологи грят, что слив информации таким образом облегчает. Советуют даже сжечь. Это уж как захочется.
Вы решите свои финансовые вопросы с мужем, а после этого подумаете отправлять ли письмо или нет.
И мстит млядям надо, особливо, если млядь замужем и очень не хочет потерять материальный достаток, редкий мужчина захочет остаться с такой женой и скорее всего постарается оставить млядь с голой жопой - чем не урок для мляди?
Чего только жена не высказывала, ей все равно: "Ой, опять эта звонит..."
Успокойтесь, решите квартирный вопрос, прикройте тылы и тогда, в спокойной обстановке сливайте инфу, портите ей кровь и т.д. Щас то зачем суетиться?
Месть это блюдо холодное таки:)
Подготовьтесь к разводу, отожмите все, что планировали, разведитесь, установив официальный порядок уплаты алиментов и общения с детьми, полностью решите официально претензии на имущество, ну а потом мужу этой дамы отправьте анонимно подарок в виде доказательств измены его жены. Что это даст? - как минимум головную боль, ухудшение материал состояния, долгую катавасию из проблем у них, возможно развод, но вам уже, разведенной и все оформленной - это будет до лампочки.
Переписку сохранила как могла. Муж грозится все найти и удалить, поэтому еще и распечатала и спрятала :) Для решимости на развод почитать полезно, да и на будущее вдруг пригодится. Но, конечно, ТАК больно, до сих пор, как взгляну, как прочитаю, до сих пор выкручивает, до сих пор слезы литься начинают... Не думаю, что, успокоившись, буду мстить, если честно. Все-таки му.ак тут муж. Тетя бл.дища тоже последняя - при живом муже крутить любовь с чужим, но он взрослый дядя, не хотел бы - не стал. Они не коллеги, не друзья, несколько раз пересекались и стали общаться, так что ни о каком накрытии чувств речь не идет, планомерно назначал встречи, общался, раздувал чувства. Хотел бы - прекратил на этапе знакомства еще, по крайней мере обозначил бы формат...
Если он потратил деньги на фею, то он сука и отнял бабло у собственного ребенка.
А то, что вы дура полная, потратились на детектива это вы у ребенка не отняли, а папу на путь истинный наставляли -так получается
Вместо всей написанной вами ху*ни лучше бы собой и ребенком занялись.
Фея уедет на ПМЖ и будет жить припеваючи, вспоминая о своих приключениях, а вы курица, так и останетесь в своем дермище.
Короче к чему вся эта резкость...
Постарайтесь понять себя, понять, что вы хотите, как женщина. Если не получается идите к специалисту.
Забейте по-полной на фею. Отпустите мужика и сами "отцепитесь" от него.
Я не оправдываю ту даму, но любая мало-мальски умная женщина поймет, что вашего мужа за кольцо в носу никто не тянул. Он сам на это решился и это было его желание пойти на данную связь.
Прочитала вас и полное ощущение мерзости.
Как вы могли себе позволить опуститься до уровня плинтуса?!
Поймите НЕЛЬЗЯ!!! Вы женщина!
Искренне желаю вам "отмыться" от всего того, что вы натворили. Прийти в себя и расправив свои прекрасные крылья научиться летать!
Кстати,знаете что? После этого его поступка я отсудила себе 2 квартиры, несколько сотен тысяч евро, квартиру заграницей и алименты в размере 180 000 рублей. Ага, и пусть я буду этакая дура в таком положении в ваших глазах - мне начхать с высокой горы на ваше плинтусное мнение )))) Так что спасибо за пожелание отмыться от всего и летать, "расправив крылья" - как вы поняли я это уже сделала!
Детективов мне нанять не стоило ни копейки - у меня друзья в этом бизнесе, мне все бесплатно устроилось. Так шоооо, у ребенка я лично ничего не отнимала.
И даже совместно с написанной тут мною, как вы выражаетесь, ху..нёй я занимаюсь и собой и ребенком в полной мере! Одно другому не помешало, а даже поспособствовало. Но вам не понять, это видно по тому лексикону, который вы используете и тому яду, которым брызжете из всех щелей.
Совет: Вы вашу резкость старайтесь не использовать на близких вам людях, она вам очень очевидно свойственна - я-то проглочу, мне похрену вообСЧе, а вот ваши близкие наверняка страдают.
Вы врете. При таких суммах вам было бы абсолютно нас рать на 150 000 рублей, которые муж потратил на Лю.
Именно потому что сама имею в распоряжении достаточно серьезные деньги так и рассуждаю. А та черта, которую вы назвали мелочностью, зовется по-другому. Присуща она только тем, кто сам заработал и знает счет деньгам.
Это не месть, а мелкопакостничество от бессилия.
Зачем так унижаться то? Смеются же люди.
Если у моего мужа обнаружится любовница, я уж точно ей ни писать, ни разговаривать с ней не стану. Я отомщу мужу. Финансово)
Предать забвению. Мужа временно отстранить. Дальше думать. Это единственное что можно сделать без ущерба для себя.
Так что не мечите вы говно на вентилятор - на Вас же попадет в первую очередь. И уймитесь: на вашем муже свет клином не сошелся.
На меня попадет, тут вы правы. И только это меня и останавливает...
При этом не сказать, чтобы прям так уж каялся. Ну, типа, да, мне очень жаль, что ты все узнала. Что так поступил - был неправ, не стоило, ты права. Со мной общение дружеское, кроме как в первоначальных разборках больше не говорит о том, что любит. Сначала сказал, что да - люблю, уходить не хочу, постараюсь наладить. Но не старается никак, просто живет как жил, как друзья хорошие. При том, что я сто раз говорила, что мне тоже нужна любовь и ласка, ее демонстрация.
Точно надо радоваться, что муж со мной?
Тут уж не советуюсь - все знаю, это мерзко и глупо и так нельзя. Но решила, что при разводе с мужем точно сообщу. И чем неблагоприятнее будет развод, тем больше сообщу. Не дело это, когда я в говне, за 11 лет замужества даже серьезных мыслей не было об изменах, не то, чтобы измен, даже чисто двусмысленного общения с мужчинами не бывало... Сама виновата, понятно :) Но думала, так правильно. И я остаюсь без мужа, который вполне меня устраивал и как человек, и как любовник, и как друг, и как отец детей, дети с приходящим отцом, нам грозит переезд в худшие условия, мне придется менять любимую, но малоденежную работу, чтобы прокормиться... И т.д. Да и рану такую, боюсь, уже никогда не зашить, всегда останусь неполноценной, которой изменили, которой предпочли, которую никогда не любили так. Несправедливо это. Пусть получит тоже.
Аха, ну ОЧЕНЬ заметно, как вам не хотелось..)))
И подлость их не в том что разлюбили своих жён и мужей, а в том что изменяли за их спиной, т.е. подло использовали доверие любящих их людей.
То что вам не нравится автор, не имеет отношения к вопросу нужно ли наказывать подлецов.
А если будет совсем хотеться отомстить, напишу после или вообще п.1 опустив - сразу мужу, чего тут сюсюкать... Переписку могу переслать, а там ТАКОЕ с ее стороны (не слова, факты, накосячила во многом, начиная со встреч в своей супружеской постели и заканчивая чем похуже), что развод - это минимум, что ее ждет. В этом случае, конечно, есть вероятность ее прибегая обратно к моему мужу, но мне уже тогда будет плевать, да и ему не факт что нет. Дальше уже без меня пусть разбираются. Данные своего мужа сливать не буду, если только блядища сама признается. Ну, тогда может еще получит "благоверный" по роже от того мужа, ему только полезно будет.
Если она не собирается прощать мужу предательство, а так же хочет открыть глаза другому человеку, которого в данную минуту предают так же как предали её - это по-вашему позориться? У вас странные представления о морали и порядочности.
У тех кто оставляет прошлое в прошлом *безнаказанно*, есть почти 100% гарантия что прошлое повторится в их будущем.
И чтобы наказать, необязательно быть злыдней и скрежетать зубами, можно сделать то что несложно сделать и идти дальше со спокойной душой.
"как таких любить, и за что?" - муж не любил автора уже до своей измены, и Вы ей выше это сами написали. И теперь он её не полюбит как бы она себя не вела, о чём вы тоже написали.
С мужем она решила развестись, получить с него как можно больше в качестве компенсации за его предательство, а заодно ещё и помочь семье любовницы расставить точки над i - очень мудрое решение на мой взгляд.
если хочется мести, просто киньте ее и мужнин профиль вконтактные на какой-нить форнум бываших жен, ей сразу поступит масса сообщений от праведно горящих, мужу тоже преждложения посыпятся. Реально эта баба будет вне угрозы, зато негатива хлебнет.
Очень жаль((((((((
И зачем много писать, о чем с таким человеком ввобще говорить, как будто у них могут быть общие ценности. смешно. Надо кинуть ее телефон, соцсети в общий доступ, любителей пропесочить найдется в интернете.
Больше мне нравилось, когда она вычеркнула его из своей жизни, отжала у него машину стоимостью 4 100 000 и отказывалась от любого общения. А потом ее заклинило и она вот такое стала той тетеньке писать. И в этот момент на мой взгляд съехала на порядок ниже чем была. Опустилась до их уровня что ли. Вобщем мне было жаль, что она не выдержала ту жесткую линию, которую взяла вначале. Вначале она была кремень, скала. Потом стала обычной бабой.
Я ей этого не сказала, но выглядело именно так.
Зная откуда ей такие напасти запросто может и вам чего-нить подобное устроить))))))))))
Редьярд Киплинг
стихотворение
«Заповедь»
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.
Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
Перевод - М. Л. Лозинского
Когда (Перевод ВЛ. КОРНИЛОВА)
Когда ты тверд, а все вокруг в смятенье,
Тебя в своем смятенье обвинив,
Когда уверен ты, а все в сомненье,
А ты к таким сомненьям терпелив;
Когда ты ждешь, не злясь на ожиданье,
И клеветой за клевету не мстишь,
За ненависть не платишь той же данью,
Но праведным отнюдь себя не мнишь;
Когда в мечте не ищешь утешенья,
Когда не ставишь самоцелью мысль,
Когда к победе или к пораженью
Ты можешь равнодушно отнестись;
Когда готов терпеть, что станет подлость
Твой выстраданный идеал чернить,
Ловушкой делать, приводить в негодность,
А ты еще готов его чинить;
Когда согласен на орла и решку
Поставить все и тотчас проиграть,
И тотчас же, мгновенья не помешкав,
Ни слова не сказав, сыграть опять;
Когда способен сердце, нервы, жилы
Служить себе заставить, хоть они
Не тянут -- вся их сила отслужила,
Но только Воля требует: "Тяни!"
Когда -- хоть для тебя толпа не идол --
При короле ты помнишь о толпе;
Когда людей ты понял и обиды
Не нанесут ни враг, ни друг тебе;
Когда трудом ты каждый миг заполнил
И беспощадность Леты опроверг,
Тогда, мой сын. Земля твоя -- запомни! --
И -- более того -- ты Человек!
а если разводиться - и зачем в памяти клеймо бывшей глупой жены
она имеет право спать с кем угодно, женатый - не прокаженный
зачем ей еще кто-то при наличии мужа и зачем она вашему женатому мужу - это совсем иные вопросы
а ему могло и правда показаться что где-то травка зеленее и солнышко ярче ... и сам он молодой симпатичный ))), а потом понял что это не травка, а дело в нем самом и нафиг кому-то нужен кроме своей жены
да и ему тоже любовница нужна для "на карусели покататься", но это пока все в здравии и нет больших проблем по жизни
а в "болезни" с кем он останется? кажется он уже дал ответ что не с любовницей
будет ли с вами - это понять сложнее
но это и есть главное
а так можете писать письма всем женщинам мира, потому что ваш муж (еще пока не бывший) может выбрать любую
зачем тогда женился на вас - тоже вопрос
но ведь женился же
а на других - не женится
Ничего я не пишу. И не факт, что буду. Накатывает, конечно, но скоро месяц как, отпускает потихоньку. И боли уже почти нет, теперь и злость проходит тоже. Поскорее бы.
С мужем мы на одной территории и большая часть общения у на вполне дружеская. Я не знаю, почему люди сразу разъезжаются в таких случаях, у нас условия позволяют жить в разных комнатах, а вот снимать квартиру, возить детей в школу-сад (у нас в районе квартиры неразумно дорогие) как раз мне условия не позволят... Плюс это значит озвучить детям, родственникам и всем желающим проблему, что-то придумывать, что-то отвечать. Я никому ни о чем не рассказывала, не собираюсь позориться, муж тоже не скажет, думаю. Квартирный вопрос решаем, наша выставлена на продажу, покупаем трешку мне и детям (оформим только на нас). И с нашей есть сложности, и трешку я хочу не первую попавшуюся, потому процесс еще затянется. Но вряд ли это что-то изменит...
Муж не умоляет, уже не отговаривает, типа, раз решила, так и сделаем. Все свободное время проводит с детьми, раньше столько с ними не общался... Дети счастливые и пока не оповещены о грядущих изменениях, ни у кого язык не поворачивается. Мне безумно все жаль, но забыть и простить не получается, а без этого продолжение невозможно - я сгрызу и себя, и его. Сейчас мне легче, вроде он уже никто, и общение вполне легкое и дружеское.
Судя по моей отстраненности и холодности, которая начинает возобладать над обидой и злостью, идею с письмом я окончательно выкину из головы через пару недель. Я не считаю ту женщину невиноватой, но мне все равно уже становится, месть не принесет мне ничего, кроме гадкого чувства, получается.
Так что даже просто ради себя уже не стану, наверное. Если что новое не всплывет и все останется, как есть. Лишь бы не проявилась она никак, по своей вине или мужниной, тогда мне до нее не будет дела.
Спасибо всем за разумность и поддержку! Это именно то, что мне было нужно и чего мне отчаянно не хватало.
Почитаешь тут некоторых и диву даешься: если пишет рогатая жена, тотона сразу права и хороша уже тем, что " обижена". Автоматически ей пиписываются прекрасные человеческие качества, а любовнице сразу жуткие, отстойные черты. А в жизни часто наоборот бывает. Лю и человек хороший, и лучше как человек, жены. Жена, кстати, радовалась болезни Лю и сожалела, что она не была смертельна! ( если кто забыл).
А Вы предлагали чтоб автор апельсины ей в больницу носила?
Вроде ничего я не скрывала, писала и вычитанное, и бред мужа для меня. Почему вы в итоге подозреваете вообще третий вариант? :)
Нашли вообще о ком разводить тут драмы...
По эмоциям написать ей можно, а по уму лучше оставить на потом. Вот как разведетесь мирно, имущественно благополучно, так и пишите.
Нет, вряд ли буду писать. Если только появится она сама как-то, тогда ручаться не могу, может накрыть по-новой. Сейчас я уже почти спокойна, мыслю вполне адекватно вроде, но вспоминая себя, не могу обещать, что так будет при любых обстоятельствах... Не только из-за мужа, просто глупо это, не нужно.
А муж ее не только наказал. Возможно, его решение в конце концов не уйти к ней, а остаться в семье ее и задело. Но она не одна осталась и ее муж не в курсе, так что вполне неплохая жизнь у нее, "задетость" эту она переживет легко, думаю. А вот то, что он ей дал - это стоит много. Не знаю, как лично, вряд ли по другому, но письменно было - море любви, обожания, комплиментов, "ты единственная", "ты лучшее в моей жизни", "даже если у тебя есть недостатки, я никогда не увижу ни одного", "с тобой я мог бы жить, а не существовать", "никогда не забуду", "никогда не оставлю"... Куча заботливых вопросов о здоровье, попытки приехать, когда она одна и ей плохо, даже если она говорит, что не надо и т.д. Так что нет, не верю я, что она несчастна после этой интрижки. Думаю, у нее все зашибись. И от этого мне, конечно, тоже неприятно. Так что даже с этой точки зрения лучше не писать. Выгляжу и так неудачницей ненужной, от которой не ушли только и-за детей, еще письмом ей доказывать это не буду. Пусть не знаю ничего, хоть не так стыдно...
вы живете с мужем уже давно, он приелся, любовь ушла, есть свои проблемы в отношениях (а может и муж тот был пойман на бл-ках и у жены обида на него? мы ж не знаем почему та дама решилась сама изменить)
появляется мужик, который нравится. Влюблен так, как было и мечтать нельзя. С ним хорошо. Это ЛЮБОВЬ! С вашей стороны. Вы не хотите его ни с кем делить, он нужен вам каждый день, аки воздух. Вы готовы бросить все ради него.
а он упс - и сливается. То, что он раньше называл "существованием" он ставит в приоритет "жизни" в вами. А зачем было тогда так играть на чувствах и вере?
Это не предательство? Еще какое!!! Она предана еще больше в этой истории, чем Вы. По крайней мере не меньше. То, что она изначально повелась на эти отношения - да, дура, да непорядочная(вроде). Но мы же не знаем ПОЧЕМУ. Может, не из-за бл-ской натуры вовсе, а жизнь с мужем опостылела уже (мы ж не знаем, повторюсь, может там муж гулял и она знала), влюбленность крышу снесла. Да и Лю-к вроде как ЗАРАНЕЕ дал понять, что и его семейная жизнь ему не в радость, хочет перемен. Как бы две половинки, несчастные в своих семьях, нашли наконец-то друг друга.
Она ж заболела? Это ли не знак ее глубокого несчастья? Муж Ваш скорее пользует своих "любимых", чем несет за них отвественность.
Да, Вы правы, так проще перестать злиться и жаждать мести по отношению к ней.
Знаете, я думаю, еще времени до фига должно быть на все это у человека. Или он у вас просто недалекий.
Да, мужик оттягивался по полной. В соседнем топике "Хочу написать жене" обсуждается аналогичный ловелас, любитель разводить не просто на секс, но обязательно на глубокие чувства (на секс легко разводится любая шалава, это не интересно). "Мы в ответе за тех, кого приручили" - вот кто это нарушает как-то у меня не считаются за полноценных людей. Люди без отвественности как бы психол-ги ущебрные, че-то им не додали в детстве. А если оно еще и мужского пола, то и не мужик вовсе в моих глазах. Это так, если в идеалы ударяться. В жизни с кем только не приходится иметь тесный контакт и относиться, как к полноценным.
Нет, не жалею ее, заслужила. Но муж козлина, однозначно.
Кстати, еще в самом начале об этом расспросила - как так получается. Ответил, что я ничего не понимаю, что все было не так, как написано, что на самом деле оба понимали, что это частично игра, что отношения себя исчерпали, что расставание неизбежно. И он хотел еще немного поиграть - дать эмоций себе и ей, приятных, он уверен. На мои замечания, что тете так было труднее, что он создавал у нее неверное впечатление о своих намерениях, даже может делал больнее, опять - "ты ничего не понимаешь, там было совсем не так, все она понимала, так было лучше".
Так что муд.ло то еще...
В режиме бла-бла: Вспомнилась история восьмилетней давности: была у меня приятельница 25-ти лет. Приезжает в отпуск домой к родителям, а у мамы трагедия жизни, случайно запалила мужа. Муж, отец приятельницы то бишь, на тот момент был довольно хорошо зарабатывающим на бизнесе дедочком лет 55-60. Как-то он гулял морозным вечером с собакой и мурлыкал в т-н: "ты моя единственная, родная" и т.д. Не догадывался, что жена тоже вышла погулять, идет за ним следом, а в морозном воздухе все хорошо слышно. Тут и дочь приехала, обнаружила у папаши пленку с отпуска, где он с любовницей много моложе жены (хватило же мозгов такие фотки делать, да еще на пленочный!).
Дальше было интересно: жена и дочь несколько дней пытались выбить из него правду, на что он отпирался от всего, от пленки тоже. Смотрел в глаза и нес околесицу. Мужик сам по себе адекватный, умный. Дети у них выросли очень умные, получили великолепное образование. Жена с ним вместе с их 14-ти лет, всю жизнь жила их любовью и детьми и под старость такой удар... Лю он тогда выкинул из жизни. Постарались с женой перестроить отношения в сторону большей близости. Приятельница тогда приехала из отпуска нервная, в депрессии, постоянно лицо какое-то зареванное было.
В общем, че хочу в конце бла-бла сказать: как будто бы одна и та же схема треугольника проявляется на самых разных людях (Ваш пример и этот далеко не единственные). Это што, такая подлость классика мужский психологии штоли получается...
Я очень внимательно прочитала всю ветвь переписки - и вот что я Вам скажу. И как жена, и как любовница, и вообще как женщина.
Плюньте вы на всё, вот честно!
Муж хочет с вами остаться, но при этом не говорит, что Вас безумно любит и жизнь без вас смысла не имеет? Ну, во-первых, он сейчас обосрался выше крыши - чисто физически такого не скажет, потому как это смешно будет выглядеть - но! вот вам оно надо?
или вот это одно его "жить без тебя не могу" настолько вам перечёркивает то, что вы должны парится по смене работы, разменивать хорошую квартиру, устраивать детям моральную травму в виде "воскресного" папы - и вообще, дарить своего мужика какой-то барышне очередной?
не говорит, что жить без вас не может - да ну и хрен с ним!
живите дальше с ним, параллельно научитесь не отказывать себе в удовольствиях души и тела. Думаю, что детки у Вас не груднички - так что время и возможность найдётся.
А так - вот вы же сами написали - они все в шоколаде, а я в гавне. Так зачем вам быть в гавне - живите в шоколаде! Сохраните и семью и квартиру и работу и вообще свой привычный образ жизни. И нехай муж теперь живёт в моральном долге, что он такой козёл, а его жена святой человек.
А если вы параллельно накупите новых платьиц, станете почаще ходить в салоны и в фитнес и вылезать с подружками в кафешки - так не заметите, как скоро он к вам прибежит и скажет - куда же ты, я же без тебя не могу.
А вот то, что было - да больно, да обидно - ну так не делайте себе ещё больнее!!!!!!!! нахрена это надо-то
В общем, я вам желаю благоразумия, счастья и любви!!!!
Вопрос в другом - можно ли искренне чувствовать себя счастливым, оставаясь в своем браке одинокой?
Сдаётся мне, что автор в этом браке уже давно одинока, потому как никакой там великой любви, что у мужа, что у неё к мужу нету. Потому как, когда начинается "нагнуть его, козла, а эту дуру - так вообще - на осиновый кол, и вообще, какого хрена они там все в шоколаде, а мне квартиру разменивать" - это уже не любовь, а досада от того, что - нифига ж себе, я тут строила - строила, подстраивалась - поддакивалась - а мне - на тебе!
я поэтому и написала - ну и нафига вот устраивать эти танц/ы с бубнами в виде разводов, потери хорошего жилья, детям травму и пр - не проще ли жить да радоваться, а уходить - так уж когда будет куда.
Ну мы же взрослые тут все девочки. Ладно бы по 18 лет было - вера в одно большое и светлое чувство раз и на всю жизнь и т.д.
Вместо того, чтобы им проблемы устроить - автор устраивает проблемы самой себе.
Ну/ да, загулял - кобель, скотина, попдлец, негодяй и пр
Квартиру зачем Вам менять теперь и батрачить на трёх работах, чтобы прокормить себя и детей.
Гордость?
Да плевать три раза на такую гордость, кому она нужна.
Гордость - это привилегия молодости. А привилегия женщины и матери двоих детей - благоразумие и спокойствие.
Тяжело - да. Противно - а что делать.
Нет, к сожалению, вот тут не угадали. Я его очень ценила и любила, считала не просто мужем, а именно что половиной - мы думали одинаково, разговаривали одинаково, с полувзгляда понимали друг друга. И человеком его считала особенным, не таким как все, а более умным, более достойным, честным, не подлым. Была уверена в нем, как в самой себе. Для меня даже какая-нибудь измена по пьяни разовая стала бы шоком, а тут такой роман... Ведь правда, как кусок от меня лично оторвали, потому что он собственность моя, а потому что я считала его подобным себе. Я просто потерялась, все было не то - человек не тот, жизнь не та, все мои чувства не те, не к тому, незачем.
Да, потому сразу заклеймила его, чтобы хоть как-то отделиться, как-то успокоиться. Мол, не я дура слепая, а он урод и обманщик, никакая не половинка, а хрень. И жалеть не о чем. И все гадости последнего времени всплыли и стали важны, все скандалы, все грубые слова.
Я постараюсь не быть дурой. Я постараюсь сначала все трезво обдумать, я подожду, когда окончательно стихнет боль и улягутся эмоции. Тогда, вероятно, я смогу относится именно так, как Вы советуете и при этом быть счастливой. Пока для меня это нечто нереальное. Но я стараюсь.
Привилегия молодости - не гордость, а дурость. А привилегия взрослой женщины как раз гордость на мой взгляд. Взрослая женщина уже умная, уже знает себе цену, уже знает что она хочет.
Вопрос в том - в каком виде она встречает свою эту ситуацию с мужем. Если уже с оплывшей фигурой, неумением зарабатывать самостоятельно, четким осознанием, что кто тебя еще возьмет с двумя детьми? Тогда да, ваш вариант наверное единственно приемлемый.
Я исхожу из того, что красивая, взрослая, самостоятельная женщина всегда будет окружена вниманием мужчин и не останется одна с детьми. Так показывает опыт многих моих знакомых. Но справедливости ради замечу - каждая из них в силах самостоятельно заработать себе на хлеб с маслом. В то же время многие из них при уходе мужей оказывались в достаточно бедственном положении. Одна вообще - в декрете, младшему 8 месяцев, алиментов несколько месяцев не было. Вот это был пипец. Но ничего. Выкрутилась. За три года после ухода мужа купила себе квартиру трешку даже. Сейчас влюблена по самые уши в нового бойфренда и он в нее. Собираются пожениться.
Беда в том, что не всем оно на самом деле надо. Кто-то может себя чувтствовать счастливым только в надежном и счастливом партнерстве, а "любовь к себе в первую очередь", включая салоны и любовников - это не настолько захватывает, чтобы осчастливить. Тут кто-то может "дорасти", а кто-то нет, для кого-то любовники будут "перебиваюсь баклажанной икрой за неимением доступа к черной".
У каждого своя программа, заданная с детства. И если задана семья-единое-целое в всех смыслах, то бл-ками и подружками тут счастья не дочерпаешь. Если задана в первую очередь любовь к себе и своим прихотям (вполне одобряю это, хоть оно и не мое), то тут какого идеального мужика не подбирай, дама все равно придет к... прихотям.
Классический пример: Т. Ларина. Мужчина ее мечты был у ее ног, весь такой стрррастный, она вся такая уже 3 года влубленная, но... Программа заданная в детстве оказалась сильнее, а она была натурой целостной, через себя не переступала. Можно рассуждать, что она пока не доросла. А можно рассуждать, что "дорастя" она вряд ли будет счастлива. Наше счастье - выполнение того, что глубоко заложено. А шо там заложено - это иногда очень трудно понять относительно себя самое, остается только "поступаю, как чувствую"
С другой стороны, что еще остается семейно-запрограммированной-даме, чья семейная жизнь разбита, а развод пока невозможен? Особенно, если дама в том возрасте, когда вторая полноценная семья (включая общий детей обязательно) уже не предвидится. Ну да, хоть салоны-любовники, хоть какое-то утешение. А что ишо делать-то?
Жить надо, детей растить - а не оглядываться на то, что кто-то там в очередной раз не оправдал твоих надежд.
Любовь и доверие - слова красивые. И, конечно - нужные.
Вот только всяко лучше жить и растить детей в нормальных бытовых условиях - чем оставаться с голой попой (а судя по всему там крепко всё к этому идёт) - но зато, понимаете ли - "с высокоподнятой моральной планкой"
Знаете, я так скажу - может грубо, конечно. Выё... можно тогда, когда я тебя плацдарм есть. В виде собственного жилья, заработка и парочки запасных "аэродромов" в придачу, которые строчат смс-ки "люблю не могу". А когда этого нет - надо делать выводы и начинать этот плацдарм потихонечку строить.
И предложенный выход - такой заманчивый, чтобы вот все стало хорошо, и из прошлого чтобы все хорошее осталось, а плохое исправилось... И муж нормально себя ведет, мол, отношения наши тогда вошли в кризис, я вот таким неправильным образом проблему решал, все понял, осознал, больше так не буду, будем жить долго и счастливо. При том, что я много раз пыталась разговаривать, спрашивала, что не так, давай подумаем, как решить, психолога предлагала, но он нашел способ лучше. И настолько меня поразило все прочитанное, настолько это не похоже на моего сдержанного, неглупого, дальновидного, брезгливого мужа - связь с чужой женой, причем из контекста явно всплывало, что мужу своему она тоже была вынуждена не отказывать в сексе. Ну ведь дрянь же какая, мерзость... И при этом шквал эмоций, признаний... Блин, ну я тупо боюсь с таким непредсказуемым человеком оставаться, если его мораль для меня за гранью... Я боюсь ему поверить. Боюсь снова решить, что я его понимаю и знаю.
А без всего этого для меня искренних отношений не получается. Не верю я ему ни в чем уже. Думаю, если она решит появиться (разойдется с мужем своим, например), он вполне с нею опять "пообщается". Если он даже сейчас, вроде раскаиваясь, совершенно спокойно говорит, что видит ничего плохого в звонках ей ("ну расстались нормально, отношения хорошие, человек приятный, что плохого поинтересоваться ее делами?"). А меня ни хрена не устраивает такое, не могу я так. Пока точно не могу.
Не знаю, смогу ли в дальнейшем и захочу ли стараться. Пока кажется, что я ошибалась, муж оказался говном, когда я считала его самородком, с говном как-то страшно мне, измажет еще опять по самую макушку, больше такого не выдержу... Но спасибо за советы, они правда клевые :)
1) сколько лет мужу?
2) пардон, но были ли у него до Вас серезные романы с женщинами? если да, то скоко приблизительно? просто есть еще понятие "недогулянность"
Вы там выше писали, что вроде как измена была ударом по самооценке "чем же я не такая?"(с) Фигня, забейте. Крайне редко жена бывает в действительности "виновата". Все идет от мужского желания бл-к. Они либо есть, либо нет. а шо там из себя жена представляет - да хоть принцесса, хоть чушка - это в десятых причинах.
ну честно - не переживай так сильно. Мужики они ж как дети, а уж как им всем башню сносит в так называемом "среднем возрасте" - когда казалось бы, наконец-то пришло время жить да радоваться. И дети уже не совсем кнопки и заработали что-то, и отношения стабильные. Вот тут им всем крышу и рвёт, кстати женщинам тоже многим. И кого куда - кого в пьянки, кого на гулянки, кто резко начинает увлекаться тем, чем раньше вообще никогда. Мне кажется, что Ваш муж банально до свадьбы не нагулялся. Тем более, если его первая измена сразу любовью обернулась - ну это как раз говорит о том, что он не козёл. Что-то не хватало значит в браке, где-то вы всё-таки упустили что-то...Ну не бывает так, чтобы на ровном месте от любящей-то жены, как вы пишете.
Поверьте - ну не пожалеете Вы если сейчас отпустите ситуацию и женскую ревность и обиду. Может это такой второй шанс вашим отношениям наоборот даст. Вам самой стимул дополнительный, что почву под ногами, как ни крути надо иметь твёрдую. В общем - я желаю Вам одержать верх над своими эмоциями и не дать этим эмоциям одержать верх над Вами.
Блин, не могу я :( Не сможет он вновь меня полюбить, нет у него уже этого. Прошло, приелось, осталась привычка, привязанность, хорошее отношение, дружба, уважение, желание пообщаться. Но и все! Даже сейчас он, типа, старается, пытается как-то меня убедить в своих чувствах - и ничего не делает. Ничего не изменилось, ничего не появилось. Болтаем периодически ни о чем, о детях, о знакомых, о работе, о жизни. Темы чувств не трогаем, друг друга тоже не трогаем. Как родственники, как друзья. Конечно, лучше хороший друг, чем никого вообще рядом. Но когда этот друг кому-то еще в это время любимый и любящий - я обойдусь без такого друга. Ничего эта "встряска" для него в отношении меня не изменила. Не увидел он меня другими глазами, не полюбил вновь. Может, и оставаться бы не захотел, если бы та женщина позвала всерьез.
Вот это не просто обидно, а страшно, бесперспективно, понимаете? Страшно мне продолжать жизнь с другом, который через месяц-два-6 опять захочет чувств и любви, опять их найдет. Даже если станет осторожнее, даже если я не буду ничего знать - во-первых, он плохо начинает меня переносить в это время, как выяснилось, это скандалы, унижения, обиды и равнодушие. А во-вторых, опасно это - с одной покувыркается и закончит, с другой, а третья окажется не дурой и на фоне секса и влюбленности уведет. И что мне тогда? В 40-45 остаться одной? И обнаружить, что последние 20 лет жила в чужим человеком, с другом? Как-то страшно обнаружить на окончании репродуктивного, так сказать, срока, что никто тебя последние 20 лет и не любил, что всю свою любовь ты уже упустила, и слов ласковых 20 лет не слышала, и признаний, и глаз заинтересованных не видела, и не догонишь это все уже, и не получишь.
Нет, ко мне не стоит очередь. По роду работы я вообще мужчин мало вижу, а те, кого вижу - женаты и с детьми, да и нет у меня с ними неформального общения, не та сфера. Но оставаясь формально с мужем, я не смогу и не захочу других отношений, их искать надо, строить, налаживать - когда, как, да и зачем, не стану точно... Но, может, оставшись одна, сменив по необходимости работу, переосмыслив все, смогу что-то получить, кроме друга? Я вполне приятна на вид, худая, спортом занимаюсь, не дура, поговорить умею - есть у меня шансы вроде.
А оставшись в этом болоте так и буду вспоминать и страдать. Ничего тут не меняется.
Я давно уже ничего с ним не выясняю (он первые пару говорил, что рад бы доказать мне свою любовь, но не может ничего, потому что мне все не так, я обижена, я предъявляю претензии и т.д.), веду себя ровно и дружелюбно. Последние дни я решила попробовать, не только из-за советов, но и им благодаря, что-то изменить, может, я начну и он тоже... Я несколько раз откровенно и без претензий рассказывала, как я его любила всегда, как ценила, что весь негатив - это просто реакция на его равнодушие, как хотела бы, чтобы выглядели наши отношения, чего мне не хватает, чего я делала не так, но готова дать, как все исправить. Он выслушивает, соглашается, радуется, говорит, что все сделает, что все будет хорошо и опять ничего. Я пробовала последние пару дней со своей стороны что-то показать, прикасаться, обнимать, гладить, за руку брать. Отвечает, да, но сам по-прежнему ведет себя, типа, мне тяжело так сразу перестроиться, я за много лет так привык, а ты от меня прям требуешь признаний и обнимашек, я не могу. Ну, я тоже не могу, конечно, мне и так тяжело себя перебарывать, навязываться, получается, а он не помогает и не делает сам ничего, его и так устраивает.
Понятно, что описываю однобоко и предвзято. Если его спросить, версия будет 100% другая. Но я-то вижу так. Я не вижу любви, не вижу нужности, вижу ничего, и не думаю, что они появятся. А без этого мне кажется ничего не получится.
Хочу написать, что люди не меняются. если он предал один раз, то предаст и второй, и третий. Зацикливаться на нем не надо, но и сразу вот так рвать, чтобы детям было плохо тоже. присмотритесь, но не доверяйте.
У меня была такая же ситуация. мы 20 лет прожили вместе, как говориться с нуля и в горе и в радости. И тут появилась фея. Причем он мне сам про нее рассказал. Да, было больно, обидно. Благодаря Еве, я сделала так, что они расстались. Причем я не писала ей, не звонила, вот так вышло. Но я поняла, что с этим человеком все кончено. Выгнала. Да, было тяжело. Пока не нашла работу, жила с детьми на гроши. Он ушел с надеждой, что фея его примет (она одинокая была). Не приняла. Потом начались хождения по мукам. в течении года прибегал к детям и ко мне люблюнимагу. Я подумала - ну пусть вернется. прошло 3 месяца и он по-крупному меня подставил. И тогда я поняла, что люди не меняются, просто ему одному быть не хотелось, кому-то надо было рубашки стирать и так далее. Пережила. А мне было уже за 40. Сейчас счастлива во втором браке. Его фея тоже замуж вышла. А он один. Вот она месть. Мне его даже жалко где-то.
Вы сейчас, кажется, ударяетесь в (цитирую кого-то с евы) "самые вкусные пироги и самое эротичное белье". Не в совсем прямом смысле, но, кажись, в ту сторону: когда жена пытается наладить теплые семейные отношения, что-то там предпринимает, надеется что ее действия что-то поменяют. Бросьте! Займитесь собой и только собой, как выше советовали. Чем меньше удерживаешь партнера, тем больше он боится тебя потерять.
Но понятно, дело не во мне, просто ему оно не надо, он не хочет. Нет у него этого неравнодушия.
Да, я поняла, я постараюсь поменьше от него ждать и побольше успокаиваться. Просто для меня отношения без чувств и доверия бессмыслены и мучительны, поэтому мне тяжело изображать довольство и продолжать вместе жить. Плюс его периодические обещания и признания тянут жилы - "а может получится?", "а может правда?", и абстрагироваться тяжело. Уж проще обрубить и отстрадать сразу и окончательно.
Спасибо, я постараюсь успокоится прежде всего, а потом решать.
С вами сейчас ведет себя ровно так же как и с Лю. Говорит что все будет, а на деле - хрен(((
Любит только себя.
"мне тяжело изображать довольство и продолжать вместе жить" - зачем изображать довольство? Это плохой сценарий! Просто живите и не ломайте себя ни в чем. Как там писали выше: больше внимания своему "хочу", своему удовольствию, себе, любимой. А не спасению отношений (тут чем больше один старается, тем больше другой расслабляется). Это так, на 70% ИМХО, а на 30% ИМХО - может "шаг навстречу" че-нить и сделает. Все мы, порядочные жены, надеемся до последнего.
"Спасибо, я постараюсь успокоится прежде всего, а потом решать. " - конечно, я не могу уловить полностью, что стоит за этой фразой, как и за другими. Тем более, что женщине в такой ситуации и себя часто сложно бывает до конца понять. Но по моей трактовке фразы выходит так, что жена в этот момент борется с эмоциями, старается успокоиться, чтобы освободить голову для правильных решений.
Как говорят некие йоги какого-то там их йоговского течения: надо ситуацию прожить полностью, прочувствовать. Н стараться абстрагироваться, не стараться подавлять чувства, а наборот! Отдаться чувствам (вот как Вы до этого, когда собирались той феей написать), ПРОЖИТЬ, исчерпать ситуацию полность, полностью ей отдавшись. Тогда она отпустит Вас «изнутри» Вас. И само придет однозначное решение.
Это идиллия от йогов, не всегда выполнимая на практике на все 100%, но хоть сколько-то выполнимая, и то полезно.
Вот это задело больше всего, т.к. мне кажется (конечно, я не могу утверждать ничего, могу только рассуждать о том, что мне мерещится), что, Автор, у Вас низкая самооценка. Может скрыто, может Вы давно привыкли, что уверены в себе и хорошо стоите на ногах, может Вы не осознаете. Но низкая. И муж на этом ИГРАЕТ (возможно, неосознанно. но по причине своего удобства).
Какого хера Вы виноваты? А если и виноваты, ТО ЧТО? Женщина, порядочная женщина, в такой ситуации имеет право быть виноватой. Она ИМЕЕТ ПРАВО наломать дров в порыве отчаяния или вообще по любой причине.
Какого хера он играет по сценарию, который ему удобен: "ты виновата, поэтому отстань"? Уверенно навязывает Вам вину, т.к. уже много раз(наверное) так Вами манипулировал. Это говорит о том, что он к Вам равнодушен. Хуже того - он равнодушен к ситуации, к предательству. Его не гложет, совесть спит.
Автор, вот этот пункт "и правда моя вина" много важнее остальных - эта Ваша (кажущаяся мне) низкая самооценка.
Какого он раньше скандалил (как Вы писали), мало занимался детьми (т.е."сбрасывал" на Вас) и т.д. Потому что Вы это позволяли. И НЕ хотел ничего исправлять, потому что ему и так было удобно. Вы подстраивались под него. Когда человека А ставит себя подсознательно ниже человека Б, то А для Б не интересен. Б ищет С, которого он поставит подсознательно выше себя. Или играет в завоевание внимания и любви от Д, который хоть его и ниже, но на время игры можно себя представить, что выше.
Вы опять шпарите в том же русле – подстроиться под него, загоняете себя в роль ведомой и манипулируемой, подстраивающейся. А надо брать и ставить себя на роль лидера. Начинается это с равнодушия к желаниям и мыслям партнера, с пофигизма(!). Конечно, это ИМХО. Конечно, не всем дано быть пофигистами к партнеру. И из тех пофигистов, кто в этом преуспел, не все счастливы, т.к. запрограммировано другое – именно ведомость, подстраиваемость. Но не перестроив самой глубокой базы по отношению к партеру, Вы не перестроите отошений. А со старой базой счастья уже не будет, если только на ближайшие полгода-год. ИМХО, конечно.
Я бы щас пошла к хорошему психологу, который поможет взглянуть на все со стороны. Поможет найти СЕБЯ. Вроде как Вы СЕБЯ сейчас ищите. До этого муж был Вашей частью, а теперь эта часть выпала, осталась дыра, крошаящаяся(!) дыра. Найти свою целостность сейчас сложно, понадобится время. И есть вероятность ее не найти, а так и остаться израненой. Психолог тут должен помочь.
Останетесь Вы в месте с негуляющим(!) мужем или расстанетесь – в любом случае никогда, увы, не вернуться к прежней психологической композиции. Надо искать новую, психолог должен помочь. Не повезет с одним, ищите другого психолога.
Про мужчин вы совершенно правы - пока вашими мыслями владеет один, другой не появится. Применяйте метод отстранения, тогда и муж проснется и может чувства возродятся. так бывает))))))))))
Удачи вам автор))))))))))))
Да, Автор, если есть хоть какой-нить там мужичок на примете, хоть самый захудалый, который был бы рад с Вами закрутить (вот тока женатых не надо, не пачкайтесь, потом противно будет) - поговорите с ним пару раз расслаблено, сам поймет. Необязательно роман по полной программе, но полезно во всех смыслах! Главное - для поиска СЕБЯ.
Как же я вам всем благодарна! Вот вытащили прямо из грязи и гадости, огромное вам спасибо!
Да, вам со стороны и правда виднее - практически все предположения в точку. И про низкую самооценку, которая благодаря прочитанному теперь вообще отсутствует, кажется... И про все остальное. И советы все в тему.
Мне, не сочтите за позерство, даже как-то неудобно перечитывать свои начальные посты, столько злости пустой. Нет, женщине все равно не сочувствую, даже если она переживала при расставании, но когда тебе пишут, что ты единственная, любимая, шанс, лучшее что было - наверное, все-таки проще себе решить, что его держат только дети, из-за них и не ушел от опостылевшей жены, и остаться вполне довольной жизнью при этом. Но гадить нет никакого желания. Стыдно вообще признаться, что я в курсе, потому что с ее точки зрения вообще получится, что я полное ничтожество - нелюбимая, не единственная и все остальное, но при этом продолжаю жить вместе, да еще пытаться удачливую соперницу как-то задеть... Нет уж, только ее жалоб моему мужу на меня не хватало, или ее ответов мне. Так что начальный вопрос снят для меня :)
Теперь только как вылезти из этого по возможности с меньшими потерями. Спасибо, вы ОЧЕНЬ помогаете! Я ни с кем ситуацию не обсуждала, вообще и с кем, кроме самого мужа, конечно, поэтому мне ну очень нужно с вами поговорить и вас послушать :)
"Мне, не сочтите за позерство, даже как-то неудобно перечитывать свои начальные посты, столько злости пустой"
Наверное, Вы меня не поймете, но это постановка себя ниже других очевидна! Почему женщина в ЭТОМ положении не имеет права на злость??? Почему должно быть стыдно потом? Знаете что вы сейачс делаете в этомпосте? ВЫ СТАВИТЕ СЕБЯ САМА(!!!!!) В РОЛЬ ВИНОВАТОЙ. Вот и все. Вот то, с кем жил и живет Ваш муж и ему было удобно манипулировать и заниматься только собой.
Вас "дурно" воспитали - Вас ставили ниже других. Может, не напрямую, а косвенно. Как это было со мной (отсюда огромный интерес к психологии) и как я сейчас пытаюсь "воспитать" своию дочь в моменты, когда действую и говорю не думая, а по внутреннему побуждению. т.е. точно по той же программе низкой самооценки, в которую меня вгоняли в ее возрасте.
Автор Вы мне ОЧЕНЬ симпатичны! Потому что умны и порядочны! Вы правда очень умны! Но, ум, к сожалению - одно, а самооценка - другое. Поэтому, возможно, мои "комплименты" Вами не воспримутся, как должно. Самооценка (отношения с мужем - только как вытекающее из нее) - это самое важное место для "работы" сейчас у Вас, в этот период (ИМХО).
Идите к психологу!!! К психоаналитику. Если у Вас есть время на спорт, то и на это должно найтись. Поизите СВОЕГО психолога. Работа с ним ОЧЕНЬ много может дать, знаю примеры из жизни! Люди меняли отношения к мучащему вопросу кардинально за 1-2 месяца.
Может, литература какая? Для начала?
Есть такая книга с попсовым жутко названием и от американского автора - плюнуть 10 раз при таком названии, да еще американщине (сколько я их тупых книг прочла! щас вот над Фабер-Мазлишь ржу, книга по манипуляции детьми)
Но автор там исключительная! я уверена, что она росла не в Штатах. Она вроде не открывает ничего нового, но она умеет так повествовать, что открываются глаза на многое. Не только на личную жизнь, на вообще любой выбор в нашей жизни - карьера, друзья, подход к вопросам (Вы вот тоже сейчас свой выбор делаете и, судя, по всему в сторону восстановления отношений. Но что важнее - также выбор КАК их восстанавливать). Т.е. если читатель умен, он поймет, что это книга не только о выборе любви, вообще о психологии человека.
Помню, где-то встречала отзыв, где дама-психолог писала, что не смотря на ее образование, эта книга ей очень много дала. Итак, имя: Робин Норвуд. Название может звучать как "Надо ли быть рабой любви?" или как "Женщины, которые любят слишком сильно" - два разных перевода названия. Можно легко найти ее в сети.
Необязательно это про тех и для тех, кто любит слишком сильно.
И все же читая книги и будучи умной, Вы будете вариться в собственном соку. Нужен взгляд со стороны - психолог! С книгой Вы можете много что понять, но опять-таки в русле своего понимания, которе тоже зиждется на программах, заданных с детства. И понять одно, а претворить в жизнь - другое. Тут нужен психолог.
А по факту - все наоборот. Она хотела жить ВАШЕЙ жизнью, но не получилось.
Несмотря на скандалы в Вашей семье (которые предшествовали измене), где в то время, когда Вы злились на него, другая женщина заглядывала ему в глаза и говорила, что ей в нем все нравится, он предпочел ВАС.
Все написанное в адрес другой женщины осталось игрой, в которой Ваш муж поучаствовал. Т.к. когда мужчина любит другую женщину, его не останавливают от ухода из семьи ни собственные дети, ни родственники, никто. Но все при условии, что он любит.
Вы считаете, что из-за ее болезни, он не стал с ней продолжать, а я думаю, что это был повод разорвать с ней отношения:).
И раз порвал с любовницей без всяких "хождений туда-сюда", значит не особо Важно ему там и было (хоть в своей голове Вы уже нарисовали абсолютно другую картину). Перекантовался чуток и понял, что лучшее он уже когда-то нашел:). И этим лучшим являетесь Вы!
В Вас говорит сейчас обида и отчаяние, но острая боль пройдет - нужно время. За это время и поймете нужен он Вам или нет.
Сейчас ВЫ решаете, какой будет и его жизнь в дальнейшем. Разве это могут делать неудачницы? Это могут делать только те женщины, которые могут повлиять на ситуацию:).
Дайте на решение Ваших проблем год. Зачем СЕЙЧАС все рубить с плеча? Какие могут быть продажи квартир и делением имущества через месяц того, как Вы узнали?
Часть проблем (как бы Вам не хотелось показаться себе независимой), но он решает...
Свою вину он знает и тем или иным образом будет пытаться исправить ситуацию.Просто он сейчас выбрал тактику "не побитой собаки" (и именно это Вас задевает), а другую. Возможно, в чем-то он и прав, т.к. когда мужик начинает в ногах валяться, жене он становится противным...
Надеюсь, что чем-то (пусть без слов о великой любви к Вам), но он будет стараться подкрепить Вашу уверенность в нем, как муже, поддержке, отце Ваших детей.
И как бы не смешно сейчас для Вас звучала, но отношения могут быть хорошими, не такими, как раньше, но хорошими.
Ваша проблема в том, что Вы не определитесь: Вы-то какая? Вам-то что важнее: удобство ( деньги, родной отец при детях, возможность жить привычной жизнью) или " любовь-морковь"? Определитесь. Но если вы уйдете от него, важно помнить, что ни одному мужику Ваши дети родными не будут уже.
Пытаюсь понять, у меня в голове не укладывается, как можно любить (возьмем за правду его уверения) жену, обожать детей, но на протяжении нескольких месяцев писать якобы "просто увлечению"каждые 5 минут, начиная с раннего утра и из постели, где с той же женой лежит ночью - любимая моя, единственная, ты мой шанс, с тобой я мог бы жить, я тебя не оставлю, подожди, я так резко не могу, не спеши и т.д. Встречаться с ней каждый день, выкраивать время, с работы сбегать (у них можно, только отработать потом), домой опаздывать, приходить, когда дети (якобы обожаемые, с которыми желает видеться каждый день, если разведемся) спят уже, и так не один день, а постоянно.
Я, наверное, дура, морочусь не тем... Но никак не могу это понять и принять. При том, что со мной всегда немногословен и сдержан, никогда не поможет, никогда не побеспокоится, не позаботится. Утверждает, что "как раз с чужими это все проще - и заботу показать, и заехать на полчасика". "Приятный человек, приятные отношения - не более того, не ищи глубокого смысла".
Слушайте, у меня крыша едет или это правда нелогично? Или, наоборот, логично и так часто бывает, а я не понимаю?
Логику у мужиков тут искать не приходится, там пенис рулит, а не логика. Мужики по природе не моногамны. Тем более, если мужик мало погулял до брака, то у него срабатывает природная программа "догулять". Как альтернатива - может броситься в пьянство.
Логику не ищем, ищем совесть. И не находим :)
Это можно понять, но не принять (не, есть тетки, которым это удается, конечно). т.е. не заставляйте себя это принять. Это вообще не нужно. Как можно принять предательство? И зачем? Лучшее, что можно сделать женщине для наведения баланса в жизни - найти себе зазнобушку со стороны.
Принимать ли это? Каждый решает для себя.
Казалось бы - чего проще? Ан нет, для 95 % женщин - задача остаться в браке женщиной практически невыполнимая. Вот и вылазят все эти треугольники.
А фитнес/белье и всякая другая хня - это бреды, согласна. Вернее так - это бреды, когда возникают вдруг, как реакция на измену. По моему мнению бельи и фитнесы должны присутствовать в жизни женщины всегда.
Про хотение женщин полностью согласна.
У меня есть подруга - уникальная красавица. Но дело не в этом, она гения обаяния. Ей это с рождения дано. Все мальчики в школе были влюблены. Некоторые называли своих новорожденных сестренок в честь нее. На работе мужики "падают и сами в штабеля укладываются". Аналогов ей я не знаю. Ну разве что Наташа Гусева, Гостья из Будущего которая, может сравниться с ней по обаянию (но не по внешности). Тем не менее, муж пошел на гулянки, когда им было еще слегка за 20. Менял теток и до сих пор меняет, уже 20 лет брака. У нее же любови долгие, связи длительные.
Ничего пока делать не могу. На фоне стресса проявилось опять хроническое заболевание, если не улучшится, положат в конце недели или на следующей полежать немножко и подлечиться. Так что мне сейчас вообще не до выяснений и не до решительных действий. Даже обдумывание мучительно, и остаться с ним не могу, мне плохо, и уйти не могу, мне тоже плохо. Так что себя в порядок приведу, дальше буду думать и решать, может, с холодной головой получше что надумаю и реализую.
У меня разница в том, что встречался гораздо дольше и покруче ТАМ было, но в то же время как я узнала, всё якобы встало на свои места,порвал, понял, что любил по-настоящему только меня, постоянно доказывает свою любовь ко мне. Но у меня те же мучения, принять забыть не могу, хотя прошло 4 мес с того момента как узнала. Живем вместе в тестовом режиме, он меня окружил "неземной" любовью, дышит мной,но от этого не легче.
То же говорит что было несерьезно и так легче говорить о чувствах всякие там уси-пуси, когда несерьезно.
Я правда на 3 мес выкинула его из своей жизни, но он добивался. У меня хуже: так как сам не рвал, а только когда запалили. У вас большой плюс.
Знаете, как мне легче думать. Что ничего не было со мной, что со мной было пустое, значит и боль предательства меньше. А вот сейчас встряска открыла второе дыхание. Мне также легче думать, что я уже никогда не пущу его в свою душу, это моя самая большая месть ему. И как бы он ни изголялся, верить ему не буду.
Хочу выстроить новые отношения, вернее он уж очень хочет и наизнанку выворачивается и я решила попробовать. Как ни странно но я сейчас чувствую его любовь ко мне, говорю себе не верь не расслабляйся/ но его чувство почти осязаемо.Но, понимаете, я в броне, я теперь боль себе причинить не позволю, моя психика так подстроилась. Пользуюсь всеми благами, хотя и колбасит временами, конечно, но то, что он мне на данный момент дает - очень много и временами я даже забываюсь и мне просто хорошо. Возможно и получится, имеенно не зажить по старому, а что-то качественно новое, кто знает. Я себе срок дала с пол года, там посмотрим.
Что интересно - сначала мне хотелось внимания и тепла от других мужчин, хотелось как воздуха. Теперь такой шанс представился - а я не хочу. Тут писали надо изменить в отместку- станет легче, как думаете стоит? через силу??))
А грех не имеет срока давности, это да :( Как я Вас в этом понимаю!
Мой отчитывается до последней копейки. Чинит в доме все, от плитку положить в ванной до пряжку к детским штанам пришить. Выгуливат детей, несется с ними на кружки, играет с ними дома. После многих месяцев не готовки с моей стороны сам вовлекся в готовку и готовит на всех. Сам шоркает по магазинам. И, поверьте, он счастлив! Я его не целую, не говорю ласковых слов, никак не касаюсь - мне все это противно после последнего рецедива бл-док. Его попытки встречают такую реакцию, что отлетает, как ошпареный. Секаса нет давно. Терпит. И рад что не развожусь.
Не ругаемся, очень мило общаемся. Кроме моих ему выволочек изредка за мою убитую любовь (а какая была любовь! как в раю жила! эх, сволочь...) и испорченную жизнь.
Я по долгу службы в свое время несколько лет преподавала взрослым людям, в основном мужикам. Плюс, как мне самоуверенно кажется, я хорошо рублю в психологии, т.к. есть и образование немного в этом плане и интуиция. Мое заявление: минимум 80% мужиков нуждаются в железной женской руке и/или женском ЭГОИЗМЕ. Не все, но очень-очень многие! Это их счастье, подсознательная потребность. Счастливой с таким после его измены уже не будешь, но и вероятность заработать боль на его изменах меньше. Не столько потому что меньше будет измен, сколько потому что уже не держишь его за полноценного мужика, а так, за нечто полезное в доме.
Это вариант для тех, кому развод пока не нужен.
Ваш вариант для меня еще более труден, у меня все что осталось в жизни хорошего - это дети, конечно, и воспоминания. У нас правда было много хорошего и веселого, он правда был частью меня, да и сейчас во многом остался. Я не могу взять и решить, что все это было пустое, что это неважно, у меня тогда вообще больше ничего нет. Мы вместе с последних курсов института, а сейчас нам по 35, у меня вся молодость, вся зрелость, ВСЕ с ним связано. И пьянки-гулянки, и обсуждения и решения "кем быть", и первая работа с успехами и неудачами, и борьба за беременность при абсолютном первичном бесплодии, рождение и смерть ребенка, живой выживший ребенок, его долгое выхаживание, скандалы, примирения, новая "детная" жизнь, потом второй ребенок легко и просто, год как в тумане, потому что не спал он вообще, первые путешествия наши с малышами, куча смешных историй и фото, подрастание детей, увлеченность спортом совместная, успехи мужа, выигранные соревнования у детей, куча путешествий, эмоций, полное понимание, довольство, уверенность - все, все, все он рядом, он со мной, он помогает, я уверена, что он любит и эта любовь и поддержка мне дает счастье. Если я вычеркну это, что у меня останется...
Я не знаю, как абстрагироваться. Я каждый день прокручиваю эту историю, вспоминаю, как он вел себя параллельно со мной, как из клевого нашего путешествия по Штатам ей смс писал и звонил, закрывшись в комнате от нас, а мне говорил, что по работе. Как в Амстердаме мы с ним накурились травы и обсуждали причины вымирания динозавров и ржали как кони, а он потом ей писал как любит и скучает, и жизнь его без нее пуста и никчемна. Как ругался со мной, когда у него с ней были встречи и секс. Как однажды я в запале после кучи злости и оскорблений с его стороны кинула ему: "Я никого не держу, не устраиваю - поищи другую!", а он спокойно ответил, что так и сделает (тогда уже встречался месяца 3 с ней), а потом ей об этом сообщил, что вот, мол, с женой все плохо, даже такие предложения мне делает. Мне стыдно за все, за то, что я ему верила, за то, что любила, за свою откровенность, за свои слова, как будто думала, что с мужем, а на его месте был, оказывается, какой-то чужой мужик, равнодушный, любящий другую, враждебный даже иногда, а я что-то требовала от него, чего-то ждала - эмоций, понимания, выражений любви и привязанности, объятий, секса, намекала и прямо говорила об этом, и он иногда снисходил... Как стыдно, как больно!
Не могу забыть, не могу оставить. Не укладывается у меня в голове такая схема. Не понимаю, как так можно при любви и уважении. А если любви и уважения нет, то зачем мне оно? Чтобы он, успокоившись, вновь к ней вернулся, если она захочет или новую нашел? Я не хочу этой боли еще, я никак от этой не оправлюсь.
А муж ничем не доказывает, да. Мои попытки сближения обернулись опять стыд и разочарованием для меня. Он уверился, что все хорошо, ведет себя как обычно - хорошие соседи, веселые друзья... Мои разговоры и просьбы о том, что мне больно, тяжело, что надо хоть как-то попытаться наладить отношения, если они ему важны и нужны - пустота и ответ: "Я уверен, что я веду себя нормально и стараюсь изо всех сил". На мои слова, что это не так "Сама виновата, я по команде не могу, ты ничего так не получишь, когда требуешь". Когда не требую, тоже не получу - тоже проверено, тогда он просто расслабляется и ведет себя спокойно и равнодушно. Но он считает, что это и есть та самая любовь ко мне, что больше он не может, да и не надо, что все хорошо. А я так не смогу больше, когда знаю теперь, как он может любить и доказывать это, что это не я, и никогда это со мной не будет. Что я номер 25-ый, оказывается, друг и соратник, и не больше, и даже и не делает попыток хотя бы наврать мне, хотя бы просто натрепать что-то хорошее.
Отказывается разъезжаться, даже на время. Мне уйти некуда, ну, разве что совсем край, тогда, конечно, найдутся варианты. Когда я обижена или плачу, не разговаривает со мной, уходит, молчит устало или раздраженно, или говорит, что я себя накручиваю и давно пора прекратить. Вот и все его старания и "неземная" любовь... Лучше уж сразу бы, как узнала, не дергал меня и не давал надежд своими "я все исправлю, я все сделаю, чтобы быть с тобой", а четко дал понять, что ничего нового не будет, все останется как было. Может, я бы уже смирилась бы за это время хоть немного, перестала бы страдать уже.
Так что сейчас пытаюсь как-то отдалиться, убедить себя в том, что больше и дальше мне это не надо, не устраивает, не смогу. Чтобы стать к нему и к нашей совместной жизни равнодушнее, чтобы смочь ее закончить и остаться при этом более-менее счастливым человеком, а не выжатой тряпкой без эмоций и надежд. Не знаю, я не умею это, плохо получается. Но другого пути не вижу...
Да, а Вашей ситуации просто швах... жесть!
Берегите себя - это очень важно! Хотя бы для детей. Мужик может быть и другой, а здоровья уже нового не будет.
Сейчас живем вместе, но не спим вместе. Я жестко контролирую и его деньги и время (но не гарантирую, что он не умудряется заруливать куда-нить на потрашки). Он вылизывает мне пятую точку, работает на трех работах, готовит на всех, бегает в магазины, занимается дома с детьми, таскает по кружкам и пр. По выходным полы драит, белье развешивает. Боится даже намекнуть, чтобы я хоть что-то приготовила или убралась бы вовремя. Все это потому что боится развода, старается ублажить, как может. Благо легок на подъем что-нить сделать, не лентяй. В свое время я по 12 часов в сутки справлялась с маленькими детьми, домом, магазинами и готовкой ему. А он тем временем развлекался на бл-ках, мотивируя тем, что работа требует его 10-12 часов в сутки. Просаживал бессовестно семейные деньги, которые я в буквальном смысле экономила на себе и на детях. Пусть теперь отрабатывает.
Я занимаюсь собой, поисками работы, детьми (безусловно!) и одним глазом поглядываю нет ли подходящего мужиченки на горизонте. Целый день дома одна, как раз удобно было бы завести, но пока не попадается. От любовных утех с подходящим товарищем очень бы не отказалась.
Когда серьезно долбануло по здоровью, я поняла, что мужики приходят и уходят, а здоровье остается с нами. А также дети! И дети имеют приоритет перед всем остальным. Берегите себя хотя бы ради них!!! (ну и для следующей любви пригодится :) Хотя Вам сейчас не до этого. Вы еще молоды! Мне за 40, к примеру). Как ни занимайся собой, от боли и пустоты все равно не уйдешь. Счастья нет (а может и не будет никогда. с этим мужем точно не будет. будет ли с другим?). Но хотя бы здоровье больше не расшатывается! И на детей хватает сил и любви. Ниче, выкарбкаемся :) Будут и у нас хорошие дни :)
И еще может вам поможет книжка "Девочка и пустыня". Ну и лучше всего занятия с психологом, чтобы найти и собрать себя. Ради хорошего спеца можно и в другой город съездить. мне в свое время помог этот: https://vk.com/ryazantsev59. И чем быстрей вы начнете менять себя внутри, тем легче вам будет одолеть свои болезни. У меня в подобной ситуации вылезла нехорошая болячка. Обследования не давали причину. А она была внутри меня - мне просто в тот момент было тошно жить и организм так хотел закончить с этим миром.
И не вижу тут никакого конфликта. Накурился травы с "другом и братом-женой" и пошел строчить своей даме сердца. а кто-то мысленно строчит. И даже всю жизнь. Чужая душа - потемки. И сердцу действительно не прикажешь. Возможно, будь та дама не в браке, он бы давно ушел к ней. Но у вас тут прям четырехугольник. В нем все не так просто.
А красивого и далекого, года полтора бы горевали.
И Всё-таки вы никакая не 25-я в списке, вы самая важная женщина в жизни этого мужчины, как ни крути. Вы - жена, вы мать его детей. Этого у него не было ни с кем. И любовь к вам она конечно была (возможно и есть), со временем у многих к сожалению чувства растушевываются. А на стороне сильная страсть еще и потому возникает что это запретно для человека, вот и дополнительный адреналин. Ну и то что муж говорит про красивые слова и про игру ТАМ, всё-таки доля правды тоже в этом есть, рассудите здраво.
Качает меня, как на качелях. То спокойная, холодная, обдумываю планы дальнейшей одинокой жизни совершенно без грустных эмоций. То полнейшее отчаяние и боль прямо-таки физическая. И полное непонимание, как теперь я буду жить. Муж молчит. Т.е. если я сама разговариваю спокойно и добро, отвечает также, рассказывает что-то, меня спрашивает, планы строит о каникулах (собирались в конце марта в очередную гастроль махнуть :( ). Если начинаю что-то вспоминать, упрекать и т.п. - игнор и "да ты достала", вернее, в обратном порядке.
Извините, каждому хотела ответить, но как-то много, лучше сразу здесь. Да, муж человек активный, это его идея и спорт, и путешествия, он двигателем был всегда в нашей команде, а мы колесами и прицепами :) И эгоист он большой, да. И манипулятор хороший. Всегда и во всем я виновата была, даже тут "зачем полезла и читала, сама виновата"... Или "а как ты ко мне в последнее время относилась, вот мне и захотелось доброты и обожания". Да, он вспыльчивый и на язык жесткий, завелся с полоборота и наговорил дряни, а я потом день отхожу, обижаюсь, страдаю, а он забыл уже. И оказывается, принимает мои обиды и холодность не как результат своего скандала, а как мою гадостность и нелюбовь, он-то ничего плохого не сделал, ну, обозвал дурой тупой, но это ж он разозлился... Так что жизнь не такой уж сахар была, как я сейчас описываю. Это я так, крупные мазки, а мелочи много дрянной было :(
Но как-то всякий ужас, гадость и дрянь, совместно пережитые, тоже сплачивают, тоже роднят...
Про как стали друзьями. Была любовь с его стороны, была. И смс мне подобные писал, лет в 20-22, было дело :) Я сначала на первых курсах встречалась с другими, даже любовь была с одним очень сильная. А муж всегда был рядом, как друг, но всегда откровенно говорил, что хочет большего и добьется. И добился. Лет с 20 мы уже вместе были, любовь, ругань, обиды, секс бешеный, всякие приключения, есть что вспомнить. Решились наконец-то вместе жить в свои 24, до этого как-то встречами обходились. Ну, тогда надо было и жениться, раз уж столько вместе и живем еще, в 25 поженились. Не могу сказать, что он был сильно "за", но точно не против, а я была уже совсем "за-за-за". потому что к тому времени обнаружилась полная неспособность естественного зачатия, уже лечилась и обговаривала с ним ЭКО. И как-то все утихало, да. И раздражения становилось больше, а страсти и чувств меньше. Дружба крепчала, а любовь остывала. Вернее, я-то думала, что она просто перешла в другую стадию, спокойную. С рождением детей еще больше все изменилось, конечно. Но он всегда чуть ли не со слезами говорил, что дети и семья - это самое важное в его жизни, что ради них он живет, что никогда не оставит меня и их, даже если я сама захочу. И вообще благоразумный был, брезгливый к каким-то изменам, связям, искренне знакомых не понимал, зачем так. Потому была в нем уверена, что он точно не предаст, хотя бы потому что побоится потерять детей, совместную жизнь с ними, он действительно их обожает... Со мной обсуждал каждый чих, любую покупку, любое решение, я себя чувствовала тоже главным человеком в его жизни, единственным притом. Всегда строил планы только с учетом меня и детей, все будущее планировал, упоминая меня, или нас. Тем неожиданнее было узнать, что мы не одни :)
Долго можно расписывать, и мне помогает :) Правда легче.
если б его жизнь была таковой, какой он ее описывает даме, то у него не было бы никакого желания курить, обсуждать итд...был бы все путешествие с кислой мордой.
отсюда можно сделать вывод, что это были "просто слова"...как Та сторона это проверит? да, никак! вот когда настал момент проверки, тогда она и узнала, что жизнь насыщена и полна смысла....и без нее.
Нет, нам правда весело и интересно всегда было. И я правда умная :), т.е. могу разговаривать о чем угодно и знаний много, он всегда восхищался этим. Но все-таки были не "просто слова"...
Знаете, что он сделал в числе прочего? Тоже в голове не укладывается - за каким это делать? Я после телефона сразу проверила скайп, почту и Фейсбук, чтобы сразу все выяснить и решать дальше, где правда, где вранье и как мне с этим быть. И обнаруживаю тетю у него в друзьях, причем добавлена она туда практически в день последней встречи. А он там общается с нашими общими друзьями, постоянно посты про детей, с фото, мои фото попадаются, про меня упоминания. Причем таких постов много, вот реально человек пишет либо про спорт, ему интересный, либо про компьютеры, либо про детей/семью, остальное единично. ЗАЧЕМ добавлять любовницу ПОСЛЕ расставания, чтобы она это читала? По его словам, опять же - это не имеет никакого значения, у меня там три сотни друзей, просто добавил знакомую. Зачем? Ты хочешь с ней общаться? Нет. ТЫ хочешь знать как у нее дела? Нет. Ты хочешь, чтоб она знала как у тебя дела? Нет. А зачем она тут? Да ты не понимаешь, это ничего не значит.
Блин, я правда не понимаю. Не понимаю ни хрена. Удалил. Я проверила еще личную переписку, но уже через пару дней, мог уже удалить, ничего не нашла, он уверяет, что ничего и не было, что "просто добавил".
Вот что это? Зачем это? К чему? Сначала чуть не рыдал перед ней, как любит, какая она лучшая и как хочет с ней быть, если только она подождет немного. Потом расстается, но продолжает звонить иногда, интересоваться и оставляет возможность общаться в сети, читать про нее и ей про себя и свою семейную жизнь. НУ ЗАЧЕМ??? Ну не был он дебилом никогда, значит, все-таки небезразлично ему это было, не "просто слова"...
вот как вы не понимаете, нахрена все эти карусели?! так ему не понять, почему бы их не устроить?!
у нас был в компании такой смешной...был женат, но встречался с моей подругой. любофффь сумасшедшая! такие слова!!! это она нам рассказывала. по его словам жена стервоза, крыса и ващееее. когда ситуация стала развиваться так, что за базар надо было отвечать, он слился...потом у него появилась другая, та нам рассказывала про неземную любофффь -слова и поступки были как в предыдущей серии. блять, мы над ним ржали...так он им заливал, бабы голову теряли в прямом смысле. НО ПРИ НАС он своей женой гордился и хвастал. хвастал тем, что она у него после двойни с вот такой талией, что карьера у нее и тд.и тп .
Я сама до сих пор переживаю похожую ситуацию, но у меня все намного намного хуже. если не против расскажу, хотя тут была моя тема, было настолько больно, что я ее забросила.
Мой муж завел себе фею, я узнала через 1,5 года их отношений, как пыльным мешком по голове. Поехал отдыхать с нашей дочкой и ОНА туда прикатила, затейник в общем. 9 месяцев ада, попыток сохранить семью, а с его стороны пьянство, продолжение параллельных отношений, и обвинение во всем меня, в общем развелись.
Хотя мы тоже со студенческой скамьи вместе, начинали с нуля, немало добились, как-то изначально было решено, что карьеру делает он, а я тоже в общем то не дура работала, но работу выбирала, чтоб в 19.00 быть дома, семья дети...чего то тоже добилась.
Теперь самое интересное, после развода, мы с дочкой съехали с нашей вполне себе трешки, в однушку, ибо находиться на одной территории было невозможно. И теперь я прохожу очередной круг ада с оскорблениями и издевательствами. Выяснилось, что я ничего не заработала, еще и позволила себе новые отношения, стала проституткой, в общем все здорово. Это я к тому, что мы не знаем своих мужей до конца. То, что твориться со мной сейчас, мне не могло привидится в страшном сне. Очень важно как муж ведет себя после всей этой истории, если раскаивается и делает все возможное, что Вы об этом забыли, то возможно стоит рискнуть и простить. А если "ты сама во всем виновата", то стоит задуматься.
Я искренне желаю выйти из этой истории с минимальными потерями. А то, что жизнь не останавливается, поверьте мне, главное не тянуть за собой хвосты из прошлого.
Ну, и она писала, что вот, сложилась такая ситуация (там было поподробнее, но я не буду), я не могу оставаться с тобой, люблю и все такое, но мне одной любви мало, продолжение бессмысленно. "Ты должен меня понять и не страдать". И все в таком духе. Он на это ахал, чтоб не спешила, что он "так резко не может", что любит до усрачки, что не может не думать, не писать, не видеться и т.д. Но в то же время говорит, что не готов менять свою никчемную жизнь, хотя она была его шансом. Просит занести в черный список. Она соглашается (не знаю, делает, нет). Еще денек такой лабуды (они еще встречаются в реале каждый день), где она пишет, что все, спасибо за все, пойми меня, а он ноет, как любит и как не может, ну хоть на полчасика увидеться хочет... И как-то все после этого. И ее восстановление подразумевает значительное время по врачам, не совсем хорошее самочувствие какое-то время, отсутствие интимной жизни по хорошему. Тоже логично.
Мне объясняет все понятнее, что сам уже давно решил, что это было его решение, что она все поняла, что ни о каком разводе даже вопрос не поднимался (конкретно таких слов я не встречала, да), просто оттягивал конец и продлевал приятную игру, вот такая, мол, у меня была с ней манера, вот такая роль, вот так себя вел. Никакой любви, никаких уходов, никаких продолжений не планировал.
Поиграл, понял, что не его, был повод - болезнь, на этом и закончил.
Хватит думать, что она "единственная" (согласно написанному) и т.п.". Это ИГРА! Была бы такой - ушел сверкая пятками.
Абстрагируйтесь на время от всей этой ситуации. Займитесь изучением языков, танцев и старайтесь не думать о муже в отношении с другой женщиной!
Через несколько лет это тревожить Вас не будет, если в семье все наладится. А если нет - пошлете со спокойной совестью.:)
Не расстраивайтесь Вы так!
И еще, автор, поведение вашего мужа в быту говорит о том, что он сейчас переживает расставание с ней и ему тяжело. Потому и такие реакции на ваши "приставания".
У моего брата так было. Остался с женой, ушел от Лю, но с ума сходил не по деЦЦки. Жена говорила - остался со мной, значит любит меня, но жила с монументом просто какое-то время. В итоге сама нашла себе Лю и развелись. Он сошелся с ранее покинутой Лю в итоге.
Пы сы: но там у них действительно были чувства очень сильные. Как у вашего мужа я не знаю конечно же. Потому этот пример на себя не примеряйте. Потому что есть у меня и другой пример (коллега) - так любил свою фею, что аж слышать переставал, если она ему смс присылала например. Итог - остался с женой, родили еще одного ребенка, с феей расстался и когда она однажды попыталась пробиться с каким-то звонком через общих знакомых, то была четко и недвусмысленно послана. Возможно это как раз ваш случай)))
Как бы ни было горько вам это осознать - при длительных отношениях, любовница для мужчины не является ЧУЖИМ человеком. Она в доску своя и даже делается родной.
В воскресенье встречаюсь с подругой, которая предлагала работу у своей знакомой, потяжелее и поденежнее, плюс работа связана с большим общением, чем у меня сейчас. Попрошу помочь, может, получится. Нет возможности работать полный рабочий день, так что найти работу не так просто, тем более в нашей деревне... Начну с этого.
А дальше? С головой что делать? Что вам помогало? Думать о нем побольше гадостей? Строить схемы жизни без него, убеждать в этом себя? Как отцепиться? Для начала убедить себя в том, что продолжение невозможно? У меня даже этого нет, он винит меня в том, что пытаюсь разрушить семью "из-за ерунды", говорит, что все нормально, но что он ничего не будет делать, ведет себя как обычно. Если мне что-то не так, сама виновата, не надо раскапывать и не надо страдать зря, пора уже успокоиться и все будет хорошо. Как я ни объясняю, что даже чисто физически не могу так быстро успокоиться и забыть все - ему бесполезно, у него все хорошо...
Если закатить скандал, уже не молчит и не терпит, уже вопит в ответ, что достала, что сама во всем виновата, надо вести себя как человек и все будет отлично. Так что если поругаться, то он мне поможет осознать невозможность продолжения, конечно. Но тогда будет гадость в ежедневном общении - уезжать от нас он отказывается, его все устраивает, типа. Плюс денег станет зажимать, плюс с квартирой непонятно. Короче, как-то помягче хотелось бы, чтобы без говна...
Как себя успокоить, убедить, настроить? Что вы делали или бы делали? Я как под водой - плохо вижу, плохо слышу и плохо соображаю сейчас :( Знаю, что вопросы тупые, но мне сейчас не до глобальных целей "станьте независимее", "работайте с собой", мне бы попроще, чтобы прям вот по пунктам маленьким выполнять, потому что ни на что глобальное у меня нет сил, полная апатия и безнадега.
Второе, самое важное - ВЫ ДОЛЖНЫ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ. Уже понятна модель поведения мужа, он не будет надрываться, он не жалеет особо о случившемся. Вам очень больно, принять ситуацию очень тяжело. Так вот, при таком, расскладе,сможете ли вы жить с ним? И тут - стрелочка справо, стрелочка влево. Если решитесь на "остаться" разработайте модель - жить как раньше, как друзья, от него любви не ждать и особо не надеяться. Или другой вариант, скажем, вы решитесь на "эротичное бельё и вкусные пироги" - в этом случае действовать соответствующе, но уже ничего не ждать, никаких розовых соплей - четко осознавать, что это ваша цель заново влюбить в себя мужа и т.д.
Или осознать, что не можешь так, что можешь представить счастье с другим мужчиной, что всё наладиться и без него. Тогда чисто практичекие действия, финансовые тылы обустраивать.
Чем же я спасаюсь... даже не задумывлась, а вопрос стОящий. Временно снимают напряжения непринужденнные разговоры с людьми. Особенно, когда мне приходится вещать че-нить на любимые темы, монологи эдакие двигать при поддержке слушателя.
Помогает домашний массаж морды лица, чуть другой макияж (точнее так: я ваще не крашусь. но вот щас подвела глаза и ниче так, по-другому себя чуток ощущаю), хорошая стрижка. Мне вообще эти заморочки женские все до фени обычно и не сильно на меня влияют. Но, как оказалось, на фоне полного эмоционального провала все же чуток, но влияют :) В частности, я начинаю после пары дней самомассажа по-другому ощущать лицо, это дает мне ощущение молодости, собранности. Подведенные глаза более выразительны и хоть пустячок, но когда замечаешь это в зеркале, куда-то оно на подсознание капает. Если Вы и так по жизни краситесь, чуть поменяйте макияж, посмотрите идет или нет и т.д. Поэкспериментируйте. Развлекайтесь. Кроме того, пока занимаешься массажем и макияжем, отвлекаешься - тоже хорошо.
Фитнес. Без этого не могу. Если уже давно занимаетесь одним и тем же, то смените упражнения или увеличьте нагрузку. Классно прокачивать попу и бедра (желательно без нагрузки на колени). Подтянутость мышц в этих местах бодрит :)
Что у меня очень хорошо рулит - пофигистичное отношение к мужу. Готовить я ему перестала давно. Пришел с работы - ешь, че найдешь. Не найдешь - не мои проблемы. Щас он вообще на всю семью готовить взялся. О стирке ему, пришивании пуговиц, глажке и пр. уже давно нет речи. Ну сложу его вещи в стир.машину с остальными - это мне не жалко. Но не более того. Занимаюсь собой сколько хочу, мои интересы всегда в приоритете (после интересов детей, конечно).
Не стараюсь его выслушивать, если мне скучно слушать. Не потакаю, не поддерживаю псих-ги. И - упаси нас Бог от этого! - не подстраиваюсь под настроение. Не стараюсь чего-то там смягчить. НЕ СТАРАЮСЬ УГОДИТЬ. Чего и Вам желаю. Даже строго рекомендую. Пожалуй, это самый важный пункт в этом посте. Мне параллельно его настроение, его недомогания, его идеи (не касающиеся семьи), его интересы. Я ушла от него в параллельное сосуществование. И считаю (возможно, это самообман), что этим наказала его. Но, главное, - я обрела этим некую свободу (хоть и нах она мне не нужна, мне нужен партнер. но без нее еще хуже! без нее вообще в этой ситуации неправильно!).
Временами, как накипит, устраиваю ему выволочки за бл-ки. Раз в пару месяцев, наверное. После этого немного отпускает. Но это не с каждым мужиком пройдет. Или мужик должен быть уже доведен до постоянного состояния выслуживания перед женой ("я хороший мальчик! со мной не разведутся!") чтобы заглотить и это.
Еще важный момент: соматика, т.е. то, как мы ее строим, влияет на нашу психику больше, че мы привыклы думать. А стром мы ее едой и вдыхаемым воздухом. Уберите из рациона тяжелые продукты типа мяса млекопитающих (да и птица сейчас не гуд - вся на гормонах, просто опасно увлекаться) или мясо сократите до 1 раза в неделю. Убрать дрожжевой хлеб, белый хлеб, молоко пастер-ное, консервы, соленое, кондитерское (печенье тоже), жареное, копченое, сладкое на сахаре и его заменителях. Это так, общие рекомендации. Конечно, все индивидуально. Больше витаминов (что там сейчас по сезону их содержит? апельсины? но тож неувлекаться одним продуктом, потому что в нем одна и та же химия).
Знаете что? у Вас сейчас измучены нервы. Чтобы их восстановить необходим курс витаминов группы В. Пить их непросто, т.к. есть несовместимость между ними. См. таблицу здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2
Займитесь вопросом. Опять-таки не подгуляла ли щитовидка на этой почве? Может, самое время провериться и йодомарин какой-нить пить?
Раз "как под водой", то, может, помогут Ноотропы курсом? Глицин? (мне он как мертвому припарки, но кому-то помогает) Сходите к психотерапевту. Может, что посоветует. Но только не антидепрссанты! Ну их на фиг, ИМХО.
И наверное, не почувствовав громадного желания с его стороны, всё таки ушла бы, не смогла бы.
Когда даже муж то показывает ежечасно своё обожание, с этим то тяжело жить,а тут...
По поводу "что с головой делать" у меня два противоположных мнения:
1) Что точно не надо делать, так искусственно НАВЯЗЫВАТЬ себе любые думанья. Думанья в любом направлении - как бы позитивном или как бы в негативном. Отпустите себя хоть в этом, не будьте девочкой-отличницей! Пусть думается, как думается! Ваше подсознание лучше знает, ЧТО Вам надо на этот момент. ИМХО, лучше прожить проблему, а не задавить (настроями и убеждениями). Во втором случае она уйдет на глубокие псих.слои и там останется.
Так я считала, пока психика не долбанула по соматике - пока не долбануло по здоровью (писала выше). Отсюда появились сомнения:
2) Может и надо с собой "работать", не знаю. По крайней мере я не умею. К чему пока пришла - это стараться себе "не накручивать", не вгонять себя еще и еще раз в расстройство. Но и это пока не умею "силой мысли". Попробуйсте метод "бегущей". Я применяла аналогичный (сосредоточиться на вдохе-выдохе и выражении своего лица) во вторых родах и (о чудо!) процентов на 70 снизила боль в схватках! Для этого требуется очень высокая концентрация внимания. Метод будет получаться временами, тут же теряться, потом опять получаться. Больше методов для "работы головы" я не знаю. Мои методы пока менее продвинутые - потакание своему эгоизму (хоть сначало оно и было малоинтересно).
Но самое главное, что хочу сказать, Автор, в обоих свои своих постах: из Ваших постов так получается, что рулит муж, а вы подстраиваетесь. Он - лидер, Вы под ним. Это патово, бросайте. Это очень сложно перестроить, тем более, если он лидер по натуре (Вы вроде выше писали, что идет напролом, если ему надо). мой - подкаблучник, мне проще. Но надо хотя бы попытаться дать вашим отношениям хотя бы оттеночек независимости Вас от него. В бытовой какой-нить мелочи. Чуток оттенок, потом, по возможности, еще чуток и т.д. Так оно и перекрасится все потихоньку.
Он, безусловно, Вами манипулирует. Это говорит, что тут не любовь, тут соображения удобства. Любовь - это сочувствие прежде всего. А любовь к удобству... "полюбил Волк Кобылу: оставил хвост да гриву"(нар.пословица). Он Вами пользуется и срать хотел на Ваши нервы. Ну детей может и любит. Но он им дает неправильную модель отношений в семье. Если у Вас есть дочь, то потом она будет искать вот такого вот независимого мачо-манипуятора в мужья. И будет ЛЮБИТЬ по-настоящему только такого. Нормальные УВАЖИТЕЛЬНЫЕ отношения ей будут не привлекательны (читайте ту же Робин Норвуд. Кстати, пока не нашли психолога, ее и читайте! если поймете ее, то, может, это даст Вам возможность потом судить о психологе - насколько он хорош в своей профессии. Норвуд - это рулез!)
Важный момент напоследок: ИЗ ПАРЫ ВСЕГДА ОДИН ЛЮБИТ, А ДРУГОЙ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЯ ЛЮБИТЬ. Всегда! (ну кроме короткого времени в начале отношений). Тот кто любит, обычно и подстраивается. А тот, кто позволяет, обычно и изменяет.
Часто бывает так: если любящий снижает градус любви, любовь переходит к его партнеру. и тогда уже он начинает больше любить, бояться потерять и т.д. Это классический случай (хоть и не всегда выполняется, но чаще всего). Я проходила дважды через охлаждение к партнерам и получение взмен их любви (которая на тот момент уже и не нужна была особо). Пока Вы в роли любящей (так и хочется сказать "любящей отличницы"), пока он для Вас центр притяжения, а не наоборот... в общем, не будет ничего для Вас хорошего.
Займитесь делом, тем, чем всегда хотели, но не доходили руки. Когда я была в сложной ситуации и мне нужно было отвлечься, чтобы не выносить всем мозг, я пошла учиться на абсолютно новую специальность, потом спорт (просто пришла в зал и сказала тренеру, что у него есть год, чтобы сделать мне самую красивую задницу в зале), потом пошла плавать. Занимайтесь чем-то, мозг не сможет сопротивляться новым впечатлениям и вы втянетесь. А когда сменится картинка и занятия, вы увидите вашу жизнь в иной перспективе и вам будет легче принять решение на интересующую вас тему
Так что от работы жду многого :) Все-таки изменит это для меня очень много, все последние годы в своем болотце заседала, одними маршрутами ездила, а тут сразу такой водоворот...
Так что от дальнейших планов я пока и воздержусь, потому что все зависит теперь от выполнения этого. И настроение мое, и эмоции, и уверенность в себе, и финансовая состоятельность, и интерес в жизни, и цели дальнейшие. Рассчитываю на успех и на исправление самочувствия, а там буду решать, настолько ли мне нужен такой муж, который вот такой... А случится может всякое.
Я много не рассказала, есть еще очень важные и гадкие подробности этой истории. У меня есть уверенность просто, что женщина эта появится еще. В ближайшее время, спустя какое-то время или даже через много лет, но очень велика вероятность, что появится так или иначе. Муж уверяет, что нет, что это мои домыслы, что ему-то известно лучше, что она ему о своих планах сообщила (о, да, она все исполнит, как обещала, учитывая, что он до последнего клялся в любви и в том, что не сможет ее оставить, что подчиняется обстоятельствам и ее просьбам), что если объявится, то все закончено... Но... И это реальная угроза для всей моей жизни. Потому не раскатываю губу на "все исправится и будет как было". Не будет точно, а вот хуже быть может вполне.
Так что у меня даже условий-то нет :) Хочу что ничего этого не было! :) Или - хочу, чтоб было так, что это все для тебя не имеет никакого значения, было враньем, а меня ты любишь до потери сознания! А реальныеусловия - он не выполняет. Т.е. давай подумаем, как переписать имущество и т.д. на детей на случай всякий-разный - нет, не хочу, не буду, это не нужно, я никогда детей не обижу, я никогда их не оставлю без денег, ничего у них не отниму. Все примеры и уговоры, что обстоятельства меняются, что иногда рулит новая женщина, что он, в конце концов, может тяжело заболеть и я буду вынуждена его обеспечивать и детей, а к его доходам (которые не только от работы, но и что-то вроде дивидендов стабильных) я доступа так и не имею - да-да, я понял, я подумаю, как, но не придумывай страшилок, ничего подобного не будет... Так что даже такой важнейший для меня вопрос продавить не могу в свою пользу :(
Я уж молчу про всякое "будь ко внимательнее" и подобного плана. "Я стараюсь, ты придираешься ко мне" и точка.
Ладно, будем прояснять...
Но делать надо. И даже эти все мысли и подготовка помогают - вчера после разговора с подругой даже не было сил уже не то что выяснять что-то с мужем, а даже вспоминать, хотя от этих воспоминаний не знаю, как избавиться. Нет, вчера голова была полностью собой забита, своими переживаниями и метаниями, о нем если и думала, то только в плане - поможет мне или не поможет с детьми и бытом, иначе не справлюсь никак. И это хорошо, боль уходит. Так что буду действовать, через силу, но может получится...
Муж ведет себя хорошо. Без виновности и прощений, нет этого и не будет, для него главное доказательство он сделал - отношения закончил сам, живет со мной, ведет себя нормально, считает, что этого более чем для меня достаточно. В решении о работе поддерживает, уговаривает начать и попробовать, успокаивает, ободряет, вполне помогает, это мне нужно, тут я ему благодарна. Обнимает, планы строит совместные и на вечер, и на неделю вперед, и на ближайшие месяцы и на годы...
Так что забиваю голову другими вещами, как и советовали :) Не могу и не хочу ничего решать, не хочу нагнетать, но и забывать и отпускать тоже не хочу, мусолю каждый день по сто раз в день, припоминаю все его слова и действия. Время покажет.
Я себя знаю, я не могу любить человека, который ко мне равнодушен. Я никогда не верила, что это так, потому что даже если он вел себя раздраженно и устало со мной, все равно был рядом, все равно мы все делали вместе, все равно он рассказывал мне обо всех делах и выслушивал мое мнение, принимая его во внимание. И сейчас, когда я узнала обо всем, у меня так и нет убежденность в его равнодушии и моей ненужности. Да, не плачет, не жалеет ни о содеянном, ни меня, на руках не носит, неровно не дышит, смс в ночи не строчит... Но продолжает быть вместе, продолжает полностью вникать в мою жизнь, расспрашивает, советует, помогает, рассказывает о своих делах, мечтах и планах, вписывает меня туда... Я не знаю, оно ли это. Я не знаю, хватит ли мне этого, если я теперь знаю, что он может больше. Я не знаю, смогу ли жить с осознанием того, что я это больше никогда не получу, а кто-то другой (или эта же) одновременно со мной может и получить. Ничего не знаю. Но буду разбираться.
Да, его любовь обычно растет, когда моя затухает, так было уже несколько раз. Я упокоюсь и постараюсь отлепиться от него и отвыкнуть. Может, новый коллектив чем поможет :) Взгляну на него и себя со стороны, оценю уже без боли и страданий. Тогда и решу. Оставаться с нелюбимым и нелюбящим я не буду и не смогу, уйду и без особых сожалений. Так что осталось только определиться. Время поможет, я надеюсь. Розовых очков у меня нет, периодически втихаря залезаю в телефон (хотя бесполезно, уж теперь-то он удалит в первые секунды после звонков-смс), не даю себе надежд о счастливой совместной жизни "как было", осознаю, что эта боль и обида никуда не денутся, всегда будут со мной, пока я с ним. Буду решать, что для меня главнее окажется и ближе.
Пока так, а там видно будет. Качели мои так меня и не отпустили, так что изменения возможны...
Автор, вы просто будете жить с мужем. Уже не так увлекательно, как в первые годы, а скучно и порой совсем тоскливо. Но Вы будете жить и никуда не уйдете. Погрузитесь в новую работу, познакомитесь с новымии людьми, но на вашей семейн жизни это совершенно не скажется, ничего не перевернет, и любовь к мужу не возникнет. Живите, просто живите. Вы не уникальны в своец семейной скуке.
Хорошо бы, если бы вы правы были :) Я бы совершенно спокойно сейчас решала бы свои проблемы, строила бы его и искала бы нового без сожалений. Но я ему все равно верю, я все равно хочу с ним общаться, он мне дорог, его мнение важно, я его понимаю, даже в этом блядстве его нахожу ему какие-то оправдания, мне его жалко, веду себя как терпила обыкновенная. И не потому что на самом деле это не так, а ужасно хочу, чтоб так было, вот и вымучиваю из себя чувства к нему. Ага, щаз...
Так что я, наоборот, пытаюсь себя убедить, что любить не надо, надо отдалиться сейчас. И ищу способы это реализовать. Здесь мне незачем врать. Была бы рада, если бы врала и любовь и желание быть вместе закончилась, дальше уже новая жизнь и с кем и как ее продолжать, уже и решать.
Просто пример приведу, для бла-бла (может, уже и писала, не помню): приятельнице было 30 лет, когда узнала об измене мужа. 6 лет в браке, муж любимейший, жить без него не может. Но программа "с предателем нет семьи" окзалась сильнее, ушла (детей не было). А любит до умопомрачения! Страдает до невозможности. Что делать умной тетке? Нашла хорошего психолога, который за 2 месяца (т.е. 8 сеансов) не только объяснил ПОЧЕМУ она его любит, а довел на глубинном увровне ПОЧЕМУ и КОГО. Любовь сменилась ненавистью и брезгливостью. Для нее это было большим чудом. Более того, она была так впечатлена, что пошла учиться на псих.фак. заочно. Сейчас уже закончила давно, замужем за другим, есть сын.
Да, так вот потом она удивлялась, что как буд-то бы прозрела после ухода любви и увидела перед собой полное ничтожество, глупца, инфантила, эгоиста. Не потому что изменил, нет. ПОтому что он ваще такой был, только ей в браке по-другому казалось. Когда выходила замуж, близкие друзья говорили: почему за него? Ни внешности, ни ума, ни порядочности, дерьмушка какая-то. Пропускала мимо ушей. А потом поняла насколько они были правы.
Так что вы чего-то не то говорите. Даже с хорошей помощью хороших психологов люди месяцами, а то и годами выходят из таких состояний, если муж относительно нормален, а не "что-то особенного", как выше описали (а не уборка дома, периодическая ругань и т.п. на такой криминал как-то не тянут по описанию, из серьезного - только измена). А тут - месяц прошел, а автор еще не поняла и не прозрела, после 10 лет брака и хороших отношениях, ага, врет все, конечно.
Автор долдна самой себе признаться, что скакать на дохлой лошади уже не стоит. И уж тем более называть этот процесс " любовью".
И месяц-это не срок для разрушения иллюзий до конца. Они только сейчас с мужем начнут понимать и познавать заново друг друга.
И я буду жить, жить просто потому что надо жить.
Потому что до этого домашней жизни полноценной у него не было. У него не было, всем занимались Вы, как я поняла. Процитирую себя выше: жена думает, что беря на себя ВСЕ по дому и детям, освобождает мужа от рутины для творчества (ну или карьеры или чего там?). А на самом деле она освобождает его от СЕБЯ и от ДЕТЕЙ. ПОтому что одно - участвовать по настроению, а другое - держать ежедневно(!) отвественность и ежедневно творить творчество в заданном направлении.
Только сейчас мотивируя высокой занятостью Вы можете на него скинуть какую-нить "отрасль" домоводства. Полностью! Только полностью и никак по-другому! Сообразите сами или с ним, что ему ближе. Чистюля? Вот и все, убока на нем. Пожрать любит? Пусть готовит на всех (а тут и амгазины подтягиваются). Трепетно относится к развитию детей? Пусть и развивает каждый вечер. Трепетно относится к их здоровью - врачи и обдумывание проблем на нем. И т.д.
Домустим, муж чистюля. Пример как НЕ надо:
Жена говорит, что и когда помыть, где пыль протереть, где пропылесосить. Муж радостно выполняет. Потом все радостно повторяется. И так хоть годами. Это творчество жены, а его башка свободна для другого творчества (бл-док например).
Как надо: жена ваще должна забыть, что этот вопрос существует. Вообще! Не помыл - делаем вид, что не замечаем (но можно вскользь напомнить). Не давим, не упрекаем, всем довольны. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не участвуем в чистоте сами! Терпим, не замечаем. Проходят месяцы такого терпения, муж втягивается и мы уже действительно забываем о вопросе чистоты. (повторюсь при начальном условии, что он чистюля)
Зачем это надо, да еще при Вашей любви (как я поняла) к домоводству? Да хотя бы чтоб у него меньше времени и места в башке оставалось на дурь. Чтобы ценил жену, зная по чем фунт чистоты. Чтобы у детей складывался более правильный стандарт семейной жизни. Да много еще почему, помимо нехватки времени жены на все домоводство.
нам всем не мешало бы научиться иногда заткнутся и дать мужчине самостоятельно что-то делать по дому
Так что да, очень хотелось бы чем-то его занять себе на пользу. Но тут облом. Он НИЧЕГО не желает делать дома, принципиально, никак и ни за что. Его папа такой же, мама носится вокруг него тучной газелью и буквально кормит с ложечки, тот сам себе ложку не достанет. У сыночки такая же позиция - это женская работа, я должен на своей мужской работать и деньги приносить, ты можешь работать, если хочешь, деньги твои не нужны, что надо - все куплю, хочешь не работать - пожалуйста, но в любом случае дети и дом на тебе, это твои обязанности. С детьми начал заниматься только по сравнению с тем, что раньше было, раньше вообще - пришел, 5 минут пообнимал-поцеловал, и "бегите играть, я устал". Сейчас это не 5 минут, а больше, так что по большому счету - с детьми так и не занимается вообще, просто времени рядом с ними стал больше проводить и общаться с ними, им и от этого счастье.
Магазины - тоже пробовала. Приносит сумки, обязательно купит не то, даже по списку, обязательно ткнет, что это он не может, потому и не то, что надо самой ходить, может и скандал на пустом месте устроить, типа, устал он этого, раздражился... Мне действительно проще, быстрее и эффективнее сделать самой, чем долго и занудно просить, он отказывается, я нервничаю, он и забывает, и не успевает, делает не то, ругается, я ругаюсь...
Но сейчас согласен на обязанности по развозу детей на секции. Это минимум 2-3 часа в день каждый день, и в выходные тоже, было бы неплохо и в плане общения с детьми (мелочь, но все же в дороге поговорят) и для освобождения меня для работы. И уверена, что быстро сдуется - это скучно, довольно тяжело (для него переодеть ребенка или даже проследить за этим - непосильное дело), потому и волнуюсь насчет работы, не придется ли выбирать - или дети, или работать в связи с тем, что на мне в итоге повиснет все. Но пойду все равно, пусть понапрягается хоть немного, заодно я делом займусь. А там видно будет. Как могу буду нагружать, но не с домашними делами, тут глухо :(
не переживайте, что с детьми быстро сдуется.вы главное никогда не лезьте в эти дела, не входите в положение и тд
Стандарты: "баба - что? а мужик - все!"(с) Да ишо у он у Вас руководитель. Уже избаловался на рулить повсюду, командовать людьми. Такой загуляет обязательно, ИМХО. Тем более, раз видать его сейчас совесть не мучит, то она ему вообще не помешает за своей малостью.
Да, так вернемся к нашим баранам... с домоводством не получится. Капайте на то, что детям нужно развитие. Типа, вон у Сидоровых дети то-то и то-то могут. Вот вырастут из них настоящие "хозяева жизни" (ну или кто ему там ближе по духу? "интеллектуалы"? "эрудиты"?), а у наших с математикой не так хорошо (или что там у них?). И шоб не репетиторы и няньки, а как-то надо направлять, чтобы сам с ними занимался. Подкидывать идеи, сравнения, капать на самолюбие и т.д. - обычная женская практика "муж - голова, а жена - шея".
Про "сдуется". Когда сдуется, ни в коем случае не берите на себя эти функции!!! Не успеваешь отвезти на секцию? Придется похерить секцию, пусть деть перед телеком сидит, у меня-то точно времени нет! Сдувется, потихоньку надувать, капая на проблему, охая и т.д.
Совсем простой пример приведу. Моя мама была вот такая же девочка-отличница: отец, типа, работает, а на ней все остальное. ПОтом уже когда отец на пенсии был стала вовлекать его в домоводство. Сколько было ворчания, скандальчиков, испорченного настроения. Ниче, потом сам с с азартом бегал в магазин, вытаскивал белье из ст.машины и развешивал. Безусловно, многое осталось на ней, а с его стороны только небольшая помощь, но мне крепко запомнился этот опыт привития мужу новой ПРИВЫЧКИ. Занимает месяцы минимум. Папаша мой брутален, женский труд по дому считал ниже своего достоинства и т.д. Капля камень точит, перевоспитался.
А вообще муж Ваш - козел. После этого Вашего поста мне это стало окончательно ясно. Потому что только козел " 5 минут пообнимал-поцеловал, и "бегите играть, я устал". " Хороший отец всегда занимается детьми. И не играет! А занимается. А если играет, то всегда с целью ненавязчивого развития.
По большому счету, то , что муж предложил помощь с детьми в случае вашего выхода на работу,интересуется планами и подробностями говорит о том, что он в вас видит все-таки не обслугу, а как минимум партнера по семье. И это хорошо. Это значит, что со временем вы сможете выстроить нормальные отношения с ним в плане обязанностей по отношению к детям и семье. Особенно, если будете его благодарить временами и говорить хорошие, ласковые слова. И тогда снова сможете вернуться к вопросу о собственности. Сейчас он может это откладывать, он может тянуть с этим по ряду причин-в том числе и чтобы вы никуда не ушли сейчас. Когда вы станете зарабатывать, думаю его отношение к вам еще более изменится. и вам будет легче с ним говорить. Хотя вопрос доступа к счетам надо поднимать регулярно, рассказывая о том, какие трудности преодолевали ваши родственники, знакомые в похожих ситуациях. Это не спеша, по капле.
Захожу вчера в их магазинчик и застаю там проститню. Девка лет 18-20, красивая, высокая, держится свысока. Я вошла когда они с хозяином магазинчика говорили. Тут же замолчали, она высокомерно эдак посторонилась, чтобы дать мне пространство с ним поговорить (он просил меня помочь бесплатно в компиляции постера для рекламы магазина. типа, ему дорого это заказывать у профессионалов). Девка стояла, переминалась с ноги на ногу нетерпеливо и, опять-таки, с пренебрежениием ко мне. Неожиданно влезла в разговор о постере, сказав тупую тупость, но считая это подкалывающей остротой, заржала, как лошадь. Потом долго молча стояла, пока я не ушла.
Через пару часов встречаю случайно в супермаркете его жену с двумя детьми из пяти. Она мне обрадовалась. Она вообще очень простодушна и приветлива, говорит всегда по делу, искренна и всем этим вызывает симпатии - милейший человек! Носит платок и все темное-длинное, как истая мусульманка, показывая миру только лицо и кисти рук. Ни украшений, ни косметики - ей не до этого, на себя не обращает внимание. Все для детей, для мужа: от готовки до таскания детей по репетиторам. Как ни встречусь с ней, все время радостно упоминает что вот там-то удалось что-то купить по дешевке. И речь всегда о детских вещах. Экономия - образ ее жизни, творчество. И в этот раз показала мне дешевые детские сапожки.
Я тоже через это проходила - экономия бюджета и мужниного времени. Даже когда узнала о бл-ках не сумела сразу переключиться и долго еще шла в этом режиме, прикармливая бл-дей (с которыми он якобы завязал).
Вот так вот, дамы, вот так мы себя "ценим", экономим деньги мужа на детях(!), время мужа (и тоже на детях!). Экономим для блядей (ну или Лю, разница часто небольшая). И знаем, и смиряемся, и снова впрягаемся в семейный быт и экономию времени и денег мужа ЗА СЧЕТ ДЕТЕЙ (я про жен уже не поминаю). Чтобы б. за эти деньги отсосала у мужа, а он принес бы домой нежелание видеть семью. Потому что наибольшее его желание с ней несовместимо.
Экономим (не только деньги: время, внимание, заботу...) на себе и детях, чтобы ударило по нам же и по детям.
Я утрирую, но общий смысл такой. И для забитой мусульманки и для образованной, вроде как развитой, современной тетки.
Это все так, риторически...
Муж либо ведет себя как ни в чем ни бывало, либо игнорит меня. Если я разговариваю с ним, отвечаю, шучу - общается, что-то рассказывает. Молчу - и он молчит. Обижаюсь или плачу - не замечает. Пытаюсь что-то ему сказать, выяснить, прояснить ситуацию - "отстань". Спросила, пойдет ли к психологу - нет, не желает, разговоры разговаривать он не будет, ему неприятно. На вопросы, как вообще он видит ситуацию и как собирается "налаживать" как обещал, отвечает, что никак, что будет вести себя как сейчас. Что уходить не собирался, меня в известность ставить не собирался, закончил, жил со мной, я сама виновата, что залезла и прочитала, ему не в чем оправдываться. И делать что-то другое, кроме того, что он делает сейчас, он не будет, потому что, по его мнению, он нормально ко мне относится, а если я от своей глупости страдаю и жду от него чего-то, то это мои проблемы, он даже слышать об этом не хочет.
На мои попытки надавить, мол, тогда давай разъезжаться, если так, морщится и отвечает, что не собирается. Вопросы про финансы и раздел имущества игнорирует. Вопросы ребром о разводе - либо игнор, либо "решила - делай".
Короче, я так понимаю, никакие изменения ему не нужны, никакой любви и даже жалости у него и в помине нет, хочет сохранить отношения в том формате, что они были - привязанность и дружба. И если я буду брыкаться, ему проще разойтись, теперь-то он точно знает, что не пропадет... И точно знает, что долго сможет дергать меня квартирой, деньгами и детьми, что все будет все равно по его правилам, начиная от совместного проживания, если ему так захочется, заканчивая отдыхом детей - он будет решать, куда, когда и только с ним. Но при этом хочет выставить виноватой меня. Что это я инициировала развод, что он не уходил, что старался, что делал все как надо, а я, такая дура, истерила и решила развестись, а он подчинился, но теперь глубоко обижен и расстроен, поэтому имеет право на грубости, гадости и палки в колеса. Он-то не хотел!
Поэтому желание послать и отстрадать наконец-то свое есть, но боязнь говна перевешивает. Придется пока подождать. Чего ждать, не знаю, почти уверена, что ничего я от него не добьюсь, только половину квартиры по закону, и машину мою (у него своя). Притом, что в квартире запланирован ремонт и я даже выпросить новую машину или шубу там не могу, типа, все на ремонт же отложено, весной планировали начать, уже много закуплено. Как теперь быть - не знаю вообще... :( Делить квартиру логичнее до ремонта, какой в нем смысл, но если я сейчас стану в позу "развод", получу двушку на окраине и поток дерьма... И делать его незачем, если все равно делить потом, вряд ли что наладится теперь, уже как-то даже нереально...
Но я наконец-то решилась и нашла своего старого друга, даже любовь, можно сказать. Муж был против всегда нашего общения, общались какое-то время все вместе, потом на нет сошло. Очень неудобно было самой звонить-писать, замужняя тетка, будто навязываюсь. А сейчас все равно стало, тем более писала вполне нейтрально, чисто поболтать. И, знаете, помогает. Ни о чем поспрашивали друг друга, несколько минут, а уже настроение улучшилось, уже спокойней и веселей стало.
Так что пойду в люди, думаю, еще больше развеселюсь. Теперь дело времени. А дальше уже буду решать, оставаться с мужем или ну его в баню. Пока одинаково рассматриваю оба варианта, буду отжимать себе по максимуму и свои заработки наращивать, пока тыл есть, тогда и уйти не так страшно будет, если что.
Спасибо за поддержку, мне очень-очень лучше, правда :) Больно только иногда и недолго. Все проходит, истинная правда.
1) Пропейте курса вит. гр. В. Ну еще глицин там или что там полагается в депрессиях (но без антидепрессантов). Нервы измотаны, надо их поддержать, подкормить. Все мы восстанавливаемся после депрессий как псих-ги, так и соматически. Соматику поддержите, это проще.
2) Постарайтесь ВСЮ свою зарплату (или около того) сразу отводить в отдельный канал и не вливать в семейный бюджет. С самого начала. Ну и че-нить на эту зарплату себе прихомячивать. Однушку на окраине, например, если получится (да еще в условиях кризиса :( ). Или комнату в коммуналке, или гостинку. Ему ж хватало его денег и на семью и аж на любовницу. Какие проблемы? Пусть и впредь обеспечивает семью.
И пока у меня даже остается надежда - а вдруг? А вдруг я сейчас смогу успокоится, он-таки все поймет, оценит, все наладится...
Машину менять отказался. Вот так - отказался и точка. Денег нет, не получится. Я стала сочинять уже, что мне на медицину нужно (пока не придумала толком, что), тут нет не сказал, но и как их получить без точного диагноза и счета - непонятно.
Ремонтом занимались вместе, он больше. Вместе придумывали, по очереди закупали, кто свободнее, с бригадой общался он. Если ничего не буду делать, просто надо решать, как именно отказывать - он скажет, что тогда сделает по своему усмотрению, и будет делать без меня, высказывая мне претензии и упреки.
Шкатулки нет, зарплаты нет. Приносит, сколько надо на нужды. Сказала, что надо заплатить за школу, сад, кружки, жилье, назвала сумму - принес. И еще тысяч 10-20 наличных (когда как), на текущие расходы, потому что продукты, бензин и т.п. я оплачиваю с карты, которая привязана к его счету. У меня нет вообще ничего своего. С карты снимать нельзя нал, только оплата. Я не могу урвать что-то с этих 15 в среднем тысяч в месяц, потому что много где надо расплачиваться налом, они уходят все на расходы. Ну, получается иногда отложить 2-3 тысячи, которые потом трачу на косметолога (ему такие суммы не озвучиваются, в пределах 2-3 тысяч в месяц он считает более чем, а у меня там уже более дорогостоящее антивозрастное).
Много в итоге утянуть не смогу, не спасет оно меня. Получается, или войну начинать с разводом и делением, нервами и грязью, или сидеть как сидела и продолжать жевать равнодушие и вранье.
Я работала. Но по несколько часов в день, с детьми (кружковая деятельность, скажем так, это ближе всего), за копейки. Он был вполне доволен, никаких денег ему не надо, главное, что мне нравится. Но последнее время стал задавать вопросы - а что дальше, ты потухла там уже, развития нет, интереса меньше, надо менять что-то. А мне страшно было, потому что все расписано было по минутам - школа, сад, работа, кружки ежедневные, быт, магазины, свои дела, врачи и т.д. У детей со здоровьем не очень, постоянно процедуры ежедневные курсами, визиты к врачам, обследования. Не хотелось терять эту возможность, меняя работу, кроме меня, этим никто заниматься не будет, а плюнуть на здоровье и увлечения детей я не могла.
И теперь я попробую зарабатывать сама и побольше, действительно, во многом мое восприятие попрошайки и содержанки определяло некоторые проблемы в этом плане. По крайней мере, начну, там видно будет.
Денег нет на машину, т.к. он считает, что она не нужна новая. Моей 7 лет, его 5 лет, машины БМВ, изначально дорогие и хорошо оснащенные, так скажем, поэтому их состояние действительно хорошее еще... Говорит, что у нас ремонт, это дикие траты, никакой необходимости тратить лишний миллион (минимум столько добавить для новой аналогичной) нет. В бизнесе, конечно, все стало хуже. И я, действительно, в последнее время (пару лет как) совсем отошла от этого бизнеса, хотя начинали вместе, напрягало оно меня, плюс обиды были, что моими делами не интересуется вообще, типа, слушает мои рассказы, почитывая почту, со скучающим лицом, а я должна расспрашивать, переживать, интересоваться, ага... Но в меру сил старалась, конечно, основные аспекты знаю.
Но да, в основном говорим не об этом.
Что касается машины, то по большому счету он говорит разумно, не злобствуя. Если хотите поменять на новую-продайте эту и купите подешевле и по надежней - например Субару -она и дешевле и ремонтов особых не требует - и у них есть и седаны и джипы-не знаю к чему вы привыкли.
Что касется того, что кто-то когда-то разведет его на деньги в ущерб детям - то и тут это может быть не так. Вы считали, что вы его знаете. Но сейчас выясняется, что вы его либо знали раньше-когда вы были ближе, либо вообще никогда не знали. Вы не одна такая. Я тоже многое в своем муже открыла. правда, не всегда плохого, очень много хорошего тоже.
Поэтому просто почитайте еще раз почитайте, то что вы написали мне и подумайте-повспоминайте. Вы многое начнете понимать. Мужчине важна внешность его женщины, но еще важней блеск в глазах, задор , жизнерадостность, восхищение или хотя бы интерес к нему, и , что касается вашего мужа, не удивлюсь, если готовность к приключениям. Речь не идет о вашем состоянии сейчас - оно понятно и , думаю он будет стараться вам помочь с работой, как обещал выше-именно, чтобы вы быстрее пришли в себя. Поэтому не загадывайте далеко вперед-что будет, если он кем-то увлечется? -ставьте близкие, понятные цели и решайте их.Тем более, что вы-то уже немного знаете его и можете "направлять и корректировать" его действия :). И последний вопрос - что у детей со здоровьем- обычные постуды-ухо-горло,нос , но частые или что-то более серьезное?
Она просто была другой была новой. Бывает. Это не причина во внешности. И тем более не причина, если ушел к ней.
он не ушел, пострадал и притих. Надолго ли?)
Про детей - в целом все хорошо. У одного сколиоз прогрессирующий, ДСТ, гормональные проблемы (девочка, ранее ПС), прогрессирующая близорукость - все это требует постоянных обследований, анализов, консультаций, массажи и ЛФК курсами раз в несколько месяцев и т.п. Второй просто болеет много, перерастет, надеюсь, но болеет не просто кашель-насморк, а серьезно - до пневмонии, отит - до глухоты полнейшей и надолго, сопли - гайморит тяжелый и т.д., каждые пару месяцев лежу в больницах с ним, операция даже была небольшая. Ну, и всякие логопеды, дефектологи, неврологи (у старшего были большие проблемы от тяжелой беременности и родов) - это, надеюсь, закончили уже, но времени оно занимало будь здоров.
Он тоже не хотел развода, его все устраивало, только, как я писала выше, заканчивать отношения он похоже не собирался. После подачи заявления на развод, началась в буквальном смысле слова война, я с дочкой съехала в свою однушку, он ПОКА живет в нашей трешки, от которой у меня отобрали ключи, ушла я с одной мясорубкой. Но я не жалею, что решилась на это, понимание, что 20 лет прожила с человеком, которого не знала на что он способен, конечно выбивают почву из под ног. Но радует, что это теперь не моя история.
Это все сложно, уйти от привычного быта, состояния финансовой стабильности, но я рядом с ним буквально рассыпалась на кусочки, близкие с сочувствием смотрели, как я медленно загибаюсь. А сейчас мы делим имущество через суд, та еще развлекалочка, но я должна это пройти ради будущего детей. У меня есть мужчина, который меня поддерживает, хотя ему несладко пришлось, мои перепады настроения после общения с БМ, слезы, но спасибо ему, он выдержал. Так что только Вам решать или живете с соседом или строите СВОЮ жизнь. Удачи Вам!
А Вами восхищаюсь. В такой ситуации выгрести - Вы сильная, здорово. И молодец, что мужчина имеется, это действительно помогло бы очень-очень в такой ситуации, но у меня пока даже близко никаких таких интересов нет...
Ой, читаю рассуждения Вашего и прям злюсь, все один в один, и что детей не оставит без копейки денег и все такое. А вот уволили его за месяц алиментов тю-тю, напомнила, что месяц прошел, пора бы. На что мне было сказано, что я за предыдущие месяца достаточно получила, а сейчас нет возможности. Ну да ну да, сказочки... Пришлось отчет отправить о тратах на ребенка, так выяснилось, что не так все дешево обходится. Очень все эти фразы знакомы.
Я жалею что 1,5 года назад "простила". Думаю каждый день об измене. Все время держу руку на пульсе, все время ожидаю ножа в спину, готова уйти. Хотя муж на руках носит, обожает, есть ребенок.
Не, теперь так просто не уйду. Сначала из дерьма вылезу с его помощью, он же затолкал туда. Налажу жизнь свою новую, с работой определюсь, с обязанностями по детям. Развлекусь на стороне, по крайней мере, морально. Перестану экономить на себе и детях, куплю и сделаю все, что раньше откладывала или считала ненужным. А дальше буду смотреть. Смогу наплевать на прошлое, смогу смотреть на мужа без боли, смогу представлять дальнейшую жизнь с ним, буду видеть от него что хочу - останусь рядом. Нет - уйду, но не как несчастная и брошенная, а как равнодушная и чужая. Вряд ли тогда мне захочется ему мстить, мне плевать на тех, кто мне не нужен, но все равно - за свои воспоминания, за свою боль думается сделать ему что-то подобное. Чтоб переписку увидел с "единственным и лучшим", прочитал как жизнь моя с ним всегда была "пуста и бессмысленна", что наконец-то я узрела настоящую любовь и счастье. Вряд ли, конечно, я не настолько жестока и безрассудна, но пока мысль греет.
Главное достижение пока оторвалась от него эмоционально
Вы значит жалеете, что простили? Я например, иногда, расслабляюсь и вроде всё хорошо, но...НО.НО.
А он достает. Прощения закончились, я достала своими страданиями (почти 2 месяца - для него наверняка охренеть срок, для меня - вообще ничто) и выяснениями. Ладно, отлепляюсь потихоньку, уж слишком у меня все на нем было завязано.
Как-то мне кажется, встречаются в таком случае непродуктивно. Она меня ненавидит за то, что я лишила ее любви и не дала с нею воссоединиться, я ее - за то же, только у меня к любви еще вся моя прошлая жизнь добавлена и будущее детей. Она чувствует свое превосходство. У нее в руках чувства, которые, я думаю, у него так еще и не прошли. Если дернет или помянет, точно пойдет. Жениться обещать не будет, но с удовольствием еще полюбится. Она имела его целиком и полностью, причем она была в курсе обо мне, и я ей не сильно мешала, потому что он делал все для нее, а не меня. А я, наоборот, видела и вижу к себе только равнодушие и нежелание стараться и делать приятно.
Так что что она мне ответит? Тут же ему пожалуется, что, мол, твоя дура решила мне гадостей о тебе наговорить, что ты говорил, что у нас все несерьезно. Он тут же наваляет мне и полетит к ней с извинениями и утешениями, что все серьезно, что ушел, потому что подчинился ее решению и т.д. И опять заново... Вряд ли она настолько самокритична и настолько его возненавидела, что поверит мне, врагу по сути. И станет передо мной исповедоваться и объяснять свои действия.
Гадостей не писали друг другу. Изначально я встала в позицию над ситуацией. Очень мило с ней общалась. В конце концов она у меня, жены, стала спрашивать совета что ей придумать, чтоб он окончательно к ней ушел
Знаете, если б у вашего была к ней прям такая любовь, ушел бы не задумываясь. Причины того, что с Вами остался совсем не дети
Просто гните свою линию. Отжимайте все, что можно. Козлов надо наказывать.
Наказать смогу очень и очень не скоро. Только когда сама вылезу из этого, стану если не счастливой, то хотя бы нормальной, спокойной, отдалюсь от него, найду кого-то еще, вот тогда и можно думать о каком-то наказании. Но мне до этого пока как до Луны. "Где ты?" - "На работе", а на работе его нет, это точно. Причем признаться, откуда знаю, не могу, потому что тогда он этот канал прикроет - запаролит и т.п. Почему же, говорю, видела тебя подружка там-то? Ошиблась. А хотя да, на 20 минут в кафе заехал. А почему меня не позвал, я бы тоже с удовольствием (всегда вместе ходили, он прямо-таки настаивал всегда)? Хотелось одному. И тут говно.
Остался со мной, но ничего ему не надо. Остался, я так понимаю, только потому что она вопрос ребром поставила - или к ней и жениться (ну, может, штамп не так важен, главное, что серьезно) или конец, дальше не буду продолжать. Он сказал, что из семьи пока уходить не готов. Вроде как решил, да. Но встречался каждый день по несколько раз с ней, с раннего утра ехал, днем встречался, вечером заезжал, в наши кафе любимые с ней ходил, кино смотрел, продукты покупал. Я допроситься не могу, чтобы помог из багажника занести тяжелое...
Не знаю я, что тут делать. Если бы просто потрахался и забыл, не нужна, надоела - это одно. А когда любил без памяти и страдал, ни минуты не мог прожить, чтоб не написать, позвонить, ни пары часов, чтоб не увидеться, и даже в последние дни перед расставанием, когда вроде уже все решено и незачем... Может, и сейчас любит и страдает. Может, и сейчас продолжает встречаться иногда и общаться. И меня держит. Так что пока сама не окрепну, чтоб уходить, вряд ли отпустит, ему и так плохо, хотя бы в семье ему хоть какие-то приятности и спокойствие, если попытаюсь лишить его и этого, он лишит меня вообще всего. А я и так не пойму, живу я или уже не очень...
И сейчас не поздно было бы, но он вас уже сломал, похоже... Вы думали, что он благородно сольется, а вы на этом поимеете? Забудьте, это не входит в жизненные принципы козлов. Если уж вы остались, то думайте, думайте. Не думайте о красоте и здоровье пока, думайте о том, что все, что у него есть - ЭТО ВАШЕ ОБЩЕЕ. Думайте КАК забрать СВОЕ из этой половины.
Все остальное - пустые пиздострастия. И еще перестаньте себя жалеть. Пока вы не выйдете из образа жертвы, ничего у вас не выйдет. Как выходить? Начать читать хотя бы что-то на эту тему, а не скулить - а воооот ееееййй, а яяяяя... Если на самом деле хотите уйти, готовьтесь стать сильной.
Вам нужно научиться психологически жить без него, даже если он рядом с вами. Когда окрепнете, сможете принять решение. Клин клином вышибают.
ПС. А еще могу сказать, что у меня муж пил. Не изменял, но пил. Так вот семейного счастья не было тоже. Так что измена не единственная причина. Просто другие не так резко обваливаются на голову.
Насчет продолжения встреч, как выше предположили - непохоже. Нет ничего, ни смс, ни звонков, ни писем, он много где (устройств много, пара компьютеров, пара планшетов, телефон) забыл удалить, везде все соответствует и обрывается на одной дате, после ее выяснений "с кем остаешься" и вердикта "нам надо расстаться".
