Место встречи изменить нельзя?
Просветите меня, более опытные.
Вообще всю жизнь была правильной, честной; ненавидела ложь и измены. Мне той же монетой не платили, к слову, но сейчас не об этом.
В общем, угораздило влюбиться на старости лет, да еще и в женатого. Таких чувств не было никогда ни к кому. Семью с ним создавать не планирую, боли никому не хочу, но хочу любить его сколько любится. Он женат тыщу лет, дети относительно взрослые. Проблема у нас в месте для встреч. Встречаемся мы в отелях. Не в пятизвездочных, но в приличных. Место он всегда выбирает сам. Причем вместе бываем за редким исключением всего часа три, дольше оба не можем. Он не нищеброд, но и хорошо обеспеченным его не назовешь. Я понимаю, что для него это ощутимые траты, но делаю вид, что я об этом даже не задумываюсь.
При этом его жена довольно часто уезжает к родителям в другой город, и он остается в квартире один. Он не раз звал меня к себе. Но я почему-то не могу согласиться. Он в ответ недоумевает, а я не знаю как ему объяснить, ПОЧЕМУ я не хочу идти к нему домой. В народном творчестве в виде анекдотов сплошь и рядом - "возвращается муж (жена) из командировки...", то есть люди спокойно сексятся у второй стороны дома. А я почему-то не могу. Может, я зря загоняюсь, а эти деньги можно было бы потратить с бОльшим толком?
Вообще мужчины в этом смысле бывают на удивление тупы, то есть точнее...умеют притворяться на удивление тупыми.
(А вот такая мысль меня посетила: если он так легко относится к идее иметь меня у себя дома, не означает ли это, что он ко мне ну очень "легко" относится? А я-то думаю, что у нас "чувсва", хотя мы играем по правилам наоборот: типа он влюблен до одури, а я более трезвая сторона и управляю ситуацией).
Того, кто предоставляет свое семейное гнездышко (без разницы, мужчина или женщина), только один вопрос может заставить нервничать, это опасность попасться. Если он (она) не видит проблем, это означает только то, что не боится попасться. А уж почему именно ваш мужчина не боится, варианты могут быть разные. Либо не дорожит отношениями с женой, либо уверен, что она простит, либо уверен, что она не застукает. Или же у него просто нервы крепкие.
А попасться он определенно не хочет. Обтекаемо намекнул, чтобы я не пользовалась парфюмом и укоротила когти (кстати уже после намеков жены - она уже заподозрила). Но при этом не раз здорово рисковал, чтобы встретиться со мной - желание перевешивало.
И я не хочу проблем себе и тебе (многозначительно посмотрев).
так что пусть страх попасться перевешивает жадность.
Если серьезно - обоснуйте пожалуйста про козлов. Так как есть еще другие мнения, например что все мужики, которые изменяют - козлы. И даже просто - все мужики козлы.
мой дом - моя крепость. Не простила бы, если бы в моем доме с моим мужем кувыркалась какая-нить женщина, прикасалась к моим вещам, лежала бы на моей кровати (диване), ну и т.д.
Если бы муж допустил бы нечто подобное, не простила бы никогда... вообщем "нельзя нести свою грязь в общий дом"
А вы заметите семейные фотографии, ее безделушки, косметику и прочее - вообщем плохо будет всем.
Кроме отелей есть другие места для встреч - квартиры посуточно (есть очень приличные и дешевле, чем отель), пустующие квартиры друзей, дачи и прочее...
Посуточные квартиры кстати тоже практикуем. Остальных вариантов у нас просто не имеется.
У нас были одни отношения, любовь. А у них другие, быт.
Если бы я ревновала, то мне было бы неприяно. Думаю, если бы я почувствовала в доме пристутствие тесных отношений, куда мне вход заказан. Свою любовь, свою тайну. Когда этого нет, то и разницы с гостиницей никакой.
На месте жены сожгла бы эту кровать, если бы узнала. А с вами непременно приключится что-то в таком же духе. На вашей кровати с участием третьих лиц. Удар поддых, когда вы его совсем не будете ждать. Не верю, что такой цинизм не будет наказан. Мужики, конечно, бывают полными дебилами в состоянии гона :(
На самом деле в жизни существуют гораздо более страшные и неприятные возможности, чем секс в "неприличном" месте. Где именно секс, разве это так уж важно, если руку на сердце положить? Значение места - не более чем вопрос воображения.
То есть какое-то изначально сомнительное мероприятие (напр. роман замужней и (или) роман с женатым на мой взгляд имеет смысл только тогда, когда оно того СТОИТ. То есть когда кайф от этого дела превышает сомнение от сомнительности, точнее, не оставляет никаких сомнений ;-).
А когда секс и не там, и не так, и не с тем...тогда нафига вообще? Проще купить вибратор, или уж с мужем отношения наладить? Или так ходить...сублимировать в творчесво, например.
Может, просто Вы слишком молоды и неопытны. Тогда как тетя опытная скажу: "Не обманывайте себя. Вы уже сделали ей очень и очень больно. Возможно, даже невыносимо больно. И его детям, если они есть". Вы это поймете, когда Вас предадут.
Если Вы спросите "что делать?", я не смогу ответить. Но просто не обманывайте себя.
И все же думаю, что если бы его жене было больно, то он бы тоже был в курсе, и в свою очередь мне бы тоже сказал.
Он Вам это может сказать, если Вы начнете на развод намекать. Вот тут уже другая история. Тут уже скажет, что и жизнь самоубийством жена грозится покончить, и дети еще не выросли. То да се...
Ничего подобного он мне не говорит. И я ему тем более. Мы не два идиота, и удочка была очень тонкая. Мы даже не произносим друг другу "Я тебя люблю". Мы реально наслаждаемся друг другом и общаемся в ключе "семьи прежде всего". В начале отношений я ему лукаво сказала "только не влюбляйся в меня"; никогда не забуду его лицо :) Потому что он, похоже, был втрескавшись: караулил меня, чтобы видеть издалека, и прочие подростковые глупости.
2) Сильнейшее физическое влечение - то, что называют "химией". Подчеркиваю - именно физическое влечение, а не отличная техника и пр. - это у меня и дома есть.
Любовницы пакостят, топчутся по чужим судьбам (и детским в том числе), но лишь небольшой процент из них хотя бы осознает это. А так все в основном твердят одну и ту же мантру: "Я не такая, он сам пришел, у них уже все умерло, мужик не баран, чтобы его можно было увести".
Можно до бесконечности восхищаться собой и считать себя феей неземной, но это подлость. А трахаться с любовником там, что вообще-то во многих культурах охраняется как святыня, и хихикать, что, мол, эта дура не догадывается - это вообще за гранью. И это все от недоразвитости чувств и недостатка эмпатии. И, кстати, о многом говорит. И о вас, и о вашем любовнике, мыслящем на уровне примата.
Кому кому, а детям точно без разницы, трахал ли любимый папа кого то в среду вечером или нет.
1. По детским судьбам топчатся те, кто свою ревность и эгоцентризм ставить выше детей - это да.
2. И кто плохо шифруется, зная, что жена (или муж) узнавши устроят пункт 1.
Не лезьте в чужие семьи или ограничивайтесь курортными романами без продолжения, и будет вам счастье!
Это влюбленный дурак несет в дом негатив.
А муж умный, который позволяет себе слегка увлечься на стороне - домой только позитив несет. Хорошее настроение, приподнятый тонус, разнообразный частый секс, цветы, занятия с детьми и т.д. и т.п. Все с настроением и удовольствием.
Не потому что надо в тоске тянуть лямку, а потому что клёво когда и дома все чики-пуки и вне дома есть позитивчик.
Рада, конечно, за вас, но, к сожалению, не за вашу жену. Хорошее настроение и приподнятый тонус - это, во-первых, до тех пор, пока жена не узнает (для большинства женщин это боль и трагедия). А во-вторых, нужно спросить Вашу жену. Вы можете даже не догадываться, что чувствует она. Даже если она не в курсе ваших любовных похождений. Мужики эгоцентрики, они заняты только собой, а вот женщины как радар, все улавливают на очень тонком уровне.
Ну, и желаю, чтобы Ваша жена Вам также регулярно изменяла и несла домой бабочки в животе и отсасывая вам, представляла своего любовника и вспоминала, как упоительно занималась с ним этим, пока Вы гуляли с детьми. Тогда, возможно, Вам станет понятнее.
Я и сам больше всего люблю замужних ;)
А если у женщины хватает ума не палиться, не вытирать о мужа ноги, а в дом нести позитив - она прекрасная жена.
Другой вопрос, что в большинстве случаев - не хватает. Но собственная дурость это прежде всего проблема ее носителя. И ее семьи.
Просто грустно, когда люди сами себя загоняют в животный мир. Я секс обожаю, но если бы занималась им со всеми подряд, то меня бы от этого разорвало на части. Я бы перестала чувствовать свою цельность. Я не могу это делать без любви, но не представляю, как можно любить нескольких одновременно. Значит, ты где-то врешь. Но я слишком себя люблю, чтобы врать. Меня бы от этого вранья корежило и колбасило, Я бы себя перестала уважать. Уж лучше тогда вибратор.
Человек - это, конечно, животное еще то, но не только. Есть же еще и душа. А предательство своей души ведет к деградации.
Но, повторяюсь, каждый выбирает для себя...
Если влюблены в кого-то, то и дома много секса и хорошее настроение.
Если только работа и семья - то дома все бесит, цепляются к жене и доводят ее!
В дом однозначно бы не пошла. Без всяких рассуждений и сомнений.
Но только не на территорию другой женщины! Сама ненавижу вторжение в мое пространство и себе бы не разрешила подобного.
Я бы тоже хотела чаще, но то действительно не могу, а то и сознательно "занята".
Я бы почувствовала себя обплеванной, обворованной и изнасилованной одновременно
Cейчас, девчoнки, договоритесь до анкдота. Как там? "А наша-то лучше всех!" (с)
Многовековая истина - не еbи, где живёшь, не живи, где еbёшь
Домой не ходить ни в коем случае! я один раз пошла к любовнику домой (по молодости). Я как только зашла- у меня все желание пропало. Кругом фотки жены и детей, и он с ними - везде с улыбкой), детская комната, игрушки. В ванной - пузырьки жены. Повел в спальню - там тоже все о ней. Ну понимаете, это семейное "гнездо". Вы там не расслабитесь. Возможно, что и он тоже (ну если только он постоянно теток не водит). Зачем вам оно надо?
в гостинице - совсем другое дело, это "ваше" место и время. Домой - ни за что и никогда. Запомните.
Открыв тему, хотела узнать, что другие женщины на эту тему думают. Оказывается, все более-менее то же самое :)
- А наличкой платить за отель никак?
- А на подарки тогда откуда деньги возьмутся неучтенные?
- Траты, значит, ревнивая и подозрительная жена заметит, а пребывание в доме чужой бабы - не заметит. И соседи не заметят. Странная жена, странные соседи, странный мужчина...
Скорее всего или жмотится или не думает головой. Первое озвучивать нет смысла. Второе...смотивировать на подумать, как уже писала: мол, Вася, я не хочу, чтобы меня заметили соседи, и чтобы жена узнала. И ТЫ этого тоже не очешь... А она узнает: мы, женщины в этом смысле покруче Шерлока Холмса и Вольфганга Мессинга вместе взятых, а уж соседи...
Насчет соседей и прочего не знаю, почему так уверен, возможно действительно недооценивает риск и да, мужская логика.
А насчет того, что вы так настойчиво мне советуете на риск напирать - да нет у меня такой острой необходимости :) Он же все равно делает как я хочу, на меня не давит. Просто пару-тройку паз приглашал к себе, на мои аргументы непонимающе пожал плечами, и ходим себе дальше в отель. Он прекрасно понял, что если меня что-то будет не устраивать, то мы просто не встретимся. А тему я завела, чтобы чисто для себя узнать, чувствуют ли другие то же, что и я. Похоже, что большинство того же мнения :)
сколько стоит та гостиница на 3 часа..? и как часто вы туда ходите?
Дарит обычно подарочные сертификаты, покупаю на них что хочу.
Мы не в России, это треть зарплаты инженера в не самой бедной организации, кем он и является.
Ну а встречи редкие из-за меня, я чаще не могу.
кто не готов тратиться - сидит с женой и без всякой любовницы
ну а ваш-то если запросто треть своей зп из-под носа жены уводит - то смелый! а вы говорите общий бюджет)
Причин может быть масса; у женщин и мужчин они зачастую разнятся. От тупо "заскучал(а) в браке", "рутина заела", "хочется нового тела" до "нагрянула любовь всей жизни". Между ними - еще стописят оттенков серого :)
ну и плюс ко всему - для мужчин это во многом смысл жизни, существования - желание и секс с женщинами ( и не с одной и той же).
И если у мужчины есть средства и здоровье - он ВСЕГДА будет интересоваться другими женщинами, влюбляться и так далее...
А дешевкой или не-дешевкой женщину делают совсем другие вещи.
У меня такая же ситуация, похожая )
А кто у вас все же сделал первый шаг - чтобы начать встречаться? А то я все бегаю от своего потенциального возлюбленного, но вот физическименя очень к нему влечет. Боюсь, что уже спонтанновыйдет, но я бы уж тогда хотела "запланированно" ))
А национальность почему заинтересовала?
Первый шаг конечно же он сделал, и не один: я его год мучила :) С первого же дея знакомства он искал встреч, я поддерживала флирт, подавала надежду - он делал шаг навстречу, а я его отшивала :) Он злился, пропадал на какое-то время, потом снова находил предлог меня увидеть, и я повторяла процедуру сначала :) Он гулял под моими окнами как мальчишка; караулил мой уход с работы - в общем, втрескался. Разговаривая с ним вблизи, я неприкрыто перлась от его замешательства, и он наконец решился на атаку :) Первый и второй раз был отшит (мягко: типа "ой, что же мы такое делаем" - обнимались). В третий раз я соблаговолила дать себя поцеловать. И понеслась :) Решился пригласить на свидание, потом еще, и после третьего пошли в отель. Сейчас жалею - надо было еще мариновать :) Никак не думала, что влюблюсь в него.
Национальность - ну интересно, это наш соотечественник за рубежом или местный житель.
Вы правы: у нас тут холодно, а у него серо-голубые глаза. Не турок ни разу :)
Про пополам - это вы мимо. Я из тех, кто будет землю грызть, но НЕ:
1) ...позвоню мужчине сама
2) ...открою себе дверь, когда он рядом
3) ...возьму в руки молоток/отвертку/плоскогубцы
4) подниму что-то упавшее на пол или тяжесть
5) заплачу за что-то в присутствии мужчины.
Возможно, я что-то еще и упустила. И это железно.
А о какой сумме в месяц речь?
Просто себя я люблю больше :)))
Выше писала, что одно свидание обходится ему от 100 евро и выше (не Москва).
И сколько свиданий в месяц? Если 2-3, то нормально, если 2-3 раза в неделю, то дорого))
Если и правда не троллите, позвольте с вами обсудить тему примерочной кабины :) Если честно, то иногда хочу его так, что дала бы на лестничной клетке своего учреждения :) И, возможно, ему иногда не хватает во мне спонтанности (которую я просто тщательно подавляю). Но я не хочу повторения одного унизительного опыта, когда мужик вот так же по мне сох, и я по нему, и наконец все случилось; и все было хорошо, пока я вот так вот в порыве страсти не "дала" ему в машине. После этого его как подменили: больше не заботился о приличном месте, вызванивал меня "покататься", вообще мог не позвонить - в общем, я стала для него дешевкой. Поэтому теперь принципиально заставляю на себя тратиться :) Вот засомневалась, а не занесло ли меня. Но, блин, лучше меня сочтут оборзевшей, чем еще раз вытрут ноги, как тот, "с машиной". А какой у вас был в жизни опыт, как развивались события после "примерочной"? :)
Если для Вас чисто психологически действительно важно не ронять "уровень", не делайте этого. Свое подсознание нереально переделать, что написано пером, как говорится, не вырубить топором)))
А тот с машиной просто секса хотел и хорошо, кстати, представляете, пристал бы такой перец с реальной любовью?))))
К слову сказать, к мнению общественности я тоже не восприимчива; наоборот еще и потроллить могу. Он приходит ко мне на работу на глазах у всех коллег, и зуб даю, что все уверены, что мы сексимся в кабинете (он, конечно, мечтает об этом :)). Мне начхать на всех. Но меня начинает мучить тот знакомый червячок тревожности, когда мы с ним заходим в кабинете дальше обычного - например, он расстегивает на мне бюстгальтер. Мне сразу начинает казаться (или не казаться), что он тут же начинает ко мне по-другому относиться. Потом ругаю себя и обещаю себе впредь останавливаться раньше. Не знаю почему так.
Ну и возраст уже дает о себе знать, хочется для своей тушки комфорта :) А то дать где попало означает в неудобной позе, на не очень приятной поверхности, да потом сперма по ногам стекает -ну нафиг :)
Но, повторюсь, себя не переделаешь, абсолютно все равно что именно сформировало в Вас такое отношение к сексу и мужчинам в целом - это Вы и другой Вас не будет))) Так что надо жить как есть)))
Да, вы правы; я уже где-то читала, что надо делать только то, что приемлемо для себя внутри, иначе твое поведение будет восприниматься окружающими как неадекватность. Но не совсем согласна, что "надо жить как есть": после кой-каких событий в моей жизни я здорово изменила свои рамки, сознательно. И жизнь заиграла более яркими красками :) Подумалось: может, я подсознательно не хочу быстрого секса где попало оттого, что мне общение не менее важно чем акт. И я, наверное, боюсь его лишиться, если мы перейдем на секс где угодно...
Скажите, а он тоже свободен?
И пусть они почитают Пушкина, например. Или посмотрят балет, побалдеют под Металлику. И никакой грязи, у них другие интересы!
Прекрасный предмет для гордости Вы себе выбрали.