навеяно темой "А если у мужа другая"

Нет доверия и нет уверенности., Вы так себя доконаете, я жила так 6 лет, до панических атак, оказалось что шифровался лучше, сейчас все время со мной, и чувствую, что вот сейчас все там, потому что человек весь мой, но мне не надо уже

Смотря зачем хотите копать. Если все время подозреваете, не доверяете и т.д., то может ну его нафиг, лучше развезтись и не грузиться по поводу другой, жизнь в корне поменять. Если не готовы к таким открытиям, то зачем копать, душу бередить?

По теме. Я зачастила в спортзал, бывает вечером, пока муж(кошмар!) детей укладывает, ну вот просто хочется нравиться самой себе. Хочу подтянутое тело. И с телефоном тоже зависаю - ФБ, ева, гугл, судоку, и т.д. Теперь задумалась, ЧТО муж обо мне думает..

Если бы все время- то я бы уже свихнулась бы...
Нет, у меня работа, друзья, спорт, увлечения... т.е. я не зацикливаюсь. Но хотелось бы уже , чтобы не накатывали эти подозрения, успокоиться бы и получать удовольствие.
В случае чего- готова и жизнь поменять, и с ног на голову перевернуть...

И по теме... ваше тело то после спорт зала меняется?

Не так тело, как внутренне ощущение, да я подтянулась, но не так стремительно как хотелось бы, мне за 40. Лучше себя стала чувствовать, меньше уставать и настроение улучшилось. Ради даже этого не хочется бросать фитнес. Я еще думаю, что мое нытье про лишние кило так надоели мужу, что спокойно отпускает, когда мне нужно.

Подозрения будут накатывать всегда, раз измена была. Или с этим смириться надо, или перестать себе мозг выедать чайной ложкой, или "накопать" другую и развезтись, иначе жить в таком напряжении до добра не доведет.

Можно ли накопать другую, если она плод моей больной фантазии?

А зачем вы хотите копать? Вы же говорите, что любите и разводиться не хотите... я понимаю, если случайно выплыло. Но специально "копать"...смысл?

да вот- накатывает волна недоверия... и вроде как либо копать, либо голову лечить

Организуйте себе аналогичный образ жизни со спортклубом и уединением с телефончиком.

Автор. ну вы же сами все понимаете. Что бы вы своей подруге сказали при таких симптомах и анамнезе? Скорее всего. контакт с той дамой не обрывался никогда.

Это смотря какой подруге :)
есть такие мнительные и истеричные дамочки...
Наверное, я бы посоветовала не спешить с выводами, а проверить... в данном случае - таки копать :(

то есть вы считаете это "проклятой неизвестностью?" :-о

Если бы считала, что все понятно- то этой темы бы не было

Пусть дома курит)))

:)
да я ж не против, что он курит... сама курила- потом бросила... но сигарета-это 5 ну 10 минут ( если с телефончиком)... а он по полчаса торчит во дворе


дома дети, дома у нас не курят и не курили, даже когда курили все взрослые...

"Сомнений в том, что муж меня любит не было никогда, даже когда узнала об измене... точно знаю- любит, точно знаю- ценит, точно знаю- боится потерять."
Ценит и боится потерять, поверю (потому что удобно и привык). Но вот то что он вас любит, неа.

Со мной крайне не удобно... и вообще, со мной можно жить, только если любишь- иначе... ну это сложно представить
И, если учесть, что финансово вы друг от друга не зависим, на улицу никто никого вышвыривать не будет, то единственное, почему нам есть смысл быть вместе, это как раз банальная любовь

Это банальное удобство, не хочется лишних движений, живете и живете

Любит
Но это не значит, что откажется от секса с другой
Вполне может сочетаться
Да, не всегда понятно что за секс - как кусок мяса подвернулся проголодавшемуся или зацепило душу

Вы ему не доверяете-отсюда все ваши подозрения, тем более, что и отлучки у него все же странные, на мои взгляд.
Мне тоже изменял муж . При этом,идеальный семьянин: с работы сразу домой, вечером, в выходные дома с детьми, никаких лишних отлучек, все прозрачно. Уезжал только в командировки. И что же? Обнарущила фею, даже целых две, по штуке в каждом городе куда в командировку чаще всего ездил.
И кстати да, единственное, что меня натолкнуло на мысли -это то, что он просто не раставался с телефоном и постоянно отключал на нем звук. В телефоне то, я все и нашла: нон-стоп переписку с этими дамами практически во всех ресурсах.

Очевидно, автор, что он вам изменяет. Делайте соответствующие выводы(

Это вам от себя противно
К врачу, конечно
А чем вас может унизить другая женщина? Другим дела нет до вас, разве что ваш муж может заинтересовать, и то неизвестно в какой части

а что вы будете делать, если выяснится, что другая женщина есть?

Разведусь... хотя, это была бы операция без наркоза...

Еще раз, у меня нет сомнений, что он меня любит... без всяких там "думаю" и "он говорит" - просто есть такое понятие "женщина его жизни" ( при этом не исключаю, что он может увлечься кем-то еще... просто это другая категория), и он замечательный человек - ответственный, умный, с схожими взглядаи на жизнь, разделяющий интересы и убеждения, супер-папа...
Но при всем общем стыковочном благополучии есть есть женщина, то нам будет не по пути

имхо вы сама не уверены, что вы хотите в итоге. Если вам муж как муж и как человек дорог и близок, то забейте и занимайтесь своими делами, не тратьте силы и время на слежку и вынюхивание. Жизнь прожить - не поле перейти. Будет конкретный повод для беспокойства - будете принимать решения. Я пока не травите себе душу. Возможно, это и правда плод вашего воображения.

А возможно, что там другой плод растет и развивается. :-#

если бы была на форуме возможность ваши посты блокировать, я бы даже за это платила. Удивительное упорство - в каждом топике писать одно и то же. Просто "прослушайте ту же мелодию в исполнении гобоя". Сколько же желчи и злости...

А зачем вы меня читаете? Я всегда подпичываюсь. Вам вероятно тоже желчи для пищеварения не хватает. :party4

вам не нравятся её посты потому, что она часто права.

любимым не изменяют

Это только женщины любимым не изменяют. Такое у нас устройство. У мужиков другое. Общество пытается навязать им моногамность, но это против их сущности, противоестественно это для них, против природы. Кто-то из них успешно борется всю жизнь со своей естественной полигамностью, но большинство все-таки не может ее побороть.

А я думаю, все немножко наоборот. Никакого различия в инстинктах и природе у нас нет. И полигамия, и моногамия встречается у обезьян, например. А вот патриархальное общество навязывает нам все эти различия, воспитывает отношение к женщинам как к людям второго сорта, которым позволено не все, что можно мужчинам.

+100
у мужчин все мысли только об этом, это - их сущность, так природой задумано
они все время влюбляются )

Так смешно это читать. Такая же дурочка была когда-то, верила в любовь. Шифровался очень хорошо, а потом ребенок на стороне родился, шифроваться стало сложнее.

Я бы аккуратненько пару раз в клуб прокатилась, не люблю долго пребывать в сомнении.

Увы, автор. Вы сейчас описали примерно то, что происходит у нас...
Спорт.клуб, прогулки с собакой по часу, вместо обычных 5-7 минут, выходы на работу раньше обычного, вечерние какие-то дела внезапные, неожиданная любовь к велосипедным прогулкам и т.д.

В вашем случае все ясно или тоже просто подозрения и сомнения?

В нашем случае, это мы и есть. :ups3
Я просто знаю, каким он был и как себя вел до того, как у нас начались отношения, он очень изменился, и эти изменения только дурак не заметит. :(

Вы- любовница женатого мужчины? и что? реально хватает часовой "прогулки с собакой"?
Я без осуждения

Да, я тоже замужем. Мы знакомы давно, отношения начались не ради "интима" и этого долго не было, да и сейчас это не главное.
Мы очень много общаемся, на данный момент очень много и с каждым днем все больше. Что будет дальше, пока никто не знает.

Ага, стадия захватывающей и увлекательной игры...

Вся жизнь игра :)

Их легко заметит тот, кто ХОЧЕТ ЗАМЕЧАТЬ. А кому удобнее не замечать, тот и не заметит.

Любовь и недоверие рядом не живут.

Ой, любовь она такая многоликая...

Вот одного не могу понять......зачем себя изводить то? Если вы замужем, тем более, если довольно давно замужем, понятно, что вам периодически или постоянно изменяют. И что? Я еще понимаю, когда надо компромат найти, чтобы был повод развестись или на бабки поставить, а у вас то чтооооооо?????

не все могут с этим спокойно жить

Любая измена - кроме обмана и предательства является еще и обкрадыванием семьи:
- Он тратит время, силы, внимание, деньги, ресурсы не на меня и детей, а на какую-то левую бабу
- Он врет, выставляя меня дурой
- Он отдает предпочтение другой женщине - что само по себе унизительно

Считаю, что для развода искать какой-то специальный не надо... если есть желание развестись. Денег у нас поровну - у нас вообще все как-то поровну, поэтому в случае развода- опять же все пополам и по закону...

ох, неужели вы и есть автор... Вы унижаете себя сама, ваш муж и его потенциальная любовница ни при чем.

Вы бы пояснили...

после вашего первого поста сложилось о вас достаточно приятное впечатление - спокойная, деликатная женщина. А после поста в этой ветке, всей этой банальщины и дешевого кокетства, все хорошее впечатление рассеялось. В общем, желаю вам не получать плохих новостей о муже.

Так у вас есть желание развестись? Ведь нет у вас такого желания. Зачем копать то тогда? Ваш тратит что то на левую/ых баб и что? Вы же не страдаете от этого.

+1 жена - родственник, добрый и ответственный мужчина не будет почем зря обижать (но изменять будет)

Вот знаете чего не могу понять? А почему они изменяют?? То есть причина ясна - страсть где-то на стороне, неудовлетворение жизни в семье и прочее. Но вот если всегда был семьянином и если появились отношения на стороне - почему не уходит? Из-за детей? Так они нормально переживут, если родители адекватны. Я сама как автор - после того как изменил недоверие остаётся. С другой стороны смотришь - но ведь если бы хотел жить с другой - что мешает? Или если хочет гулять направо и налево - пожалуйста - живи отдельно и гуляй сколько душе влезет. Нет же, читаю часто, что изменяет и продолжает жить с женой. Зачем? Я себя только этим успокаиваю - что если начнёт изменять - уйдёт просто. Без лжи и обмана.

все просто: с той жить не охота, с ней только спать охота

Большинство мужчин превыше всего ставят собственный комфорт. Если с женой в собственном доме комфортно и удобно, то зачем ломать все из-за каких-то чувств, которые проходят? К тому же многие не рассматривают любовниц в роли жен.

Я вам больше скажу, некоторые и чувств к любовницам не испытывают :)

Все глубоко индивидуально. Бывает, что к пяти не испытывает. а к шестой вдруг уходит.

Да, здесь никаких правил и закономерностей, иначе бы уже давно бы во всех семьях был бы одинаковый алгоритм... а так "Каждая несчастная семья несчастлива по-своему..."

И даже если и не проходят, то зачем напрягаться:)? Я тоже всегда думала - ну хочешь ты гулять, живи один! Хочешь жить с другой - живи с другой. Но ведь надо все изменить! Это большая работа. надо напрячься. напрягаться не любят, не хотят, не будут. Лучше врать, врать и врать. Хотя для меня постоянное вранье было бы таким напрягом, что я бы свихнулась, наверное:)

Я уже писала, что не только перемололось в муку, но и я смогла понять...
В моей случае было еще и дикое недоумение. Он не собирался менять ЖЕНУ- даже мыслей не было уходить из семьи ( слишком ценит семью, меня, очень любит детей)... да он даже не сравнивал жену и любовницу - это было бы нелепо, как минимум...
И гулять направо и налево у него нет ни времени ни потребности...
но вот так- появилась интересная женщина, а с ней легкое общение, флирт - вроде как не опасный, а так для тонуса ( у меня самой таких флиртов... даже осуждать не могу) и вроде как все с ней так легко и просто, ни в магазин за картошкой, ни за ребенком в садик - ни еще каких-то других сложностей... и смотрит она на него с явным интересом, и даже с восхищением, льстит это, мужская самооценка повышается, хвост распушается... а игра становится опасней и привлекательней... и затягивает. В какой-то момент возникает мысль "Ничего плохого, если от этого никто не страдает"...

А жена - жена это совсем другая категория

Да, как-то так, нааерное. Только если эти отношения продолжаются, в определенный момент эта женщина становится ближе, чем жена. И тогда он уйдет.

Ну не все же адекватные. Некотрые потом детей тааак настраивают, что мама не горюй. Может, человек хочет с детьми почаще видеться, чем раз в месяц.

Жена - это совсем другая категория. Жена- это удобство применения. Жена- это еда, быт, дети и их воспитание, часто это общая собственность, это забота о нем, когда он болеет, это родственники с обеих сторон. НИКОГДА практически мужчины не уходят по своей воле.Никогда они самостоятельно не променяют привычку и комфорт на что то новое. Их либо выставляет жена, либо дожимает любовница.

Уходят, не рассказывайте. Но при таком раскладе им нужны очень и очень веские основания.

Из-за детей в первую очередь, любит детей, занимается ими очень много, дети привязаны. Боится, что будет накручивать, (уже накручивает),что будут истерики, что детей доведут до психозов каких-то, ибо жена очень неуравновешенная :( Боится, что будет препятствовать общению.
Как быть в этой ситуации, непонятно.

Прям все жены как на подбор - неуравновешенные истерички, манипулирующие детьми. Лапшичку с ушек снимите уже! [-0<

Мы знакомы.Так уж получилось.
Она сейчас ходит к психологу.

Тетка чувствует. что ей врет в лицо тот, кто должен быть самым близким, вот и сдают нервы. Грязь все эти по..бушки на стороне во время прогулок с собакой.

Во время прогулок с собакой мы просто общаемся. Мы вообще, бОльшую часть времени просто общаемся.
Самого близкого не обижают так, как это делала и делает она. Но я не буду писать подробности, все равно не поверите. У меня ведь с мужем все тоже не просто, и я как бы тоже самый близкий человек :( но увы.

Ой, надоели опусы таких вот б...дующих страдальцев! Если официальный партнер плох - разводись и живи дальше по-честному.

Надоели, не читайте :) вроде бы вы именно это выше писали?
В жизни не всегда все просто, и за один день это не делается.

Да ничего вы с этим мужчиной не сделаете. Пообжимаетесь еще пару лет в подъездах и все закончится. Но в грязи извалаетесь. Уже извалялись.

Что мне с ним нужно сделать?
В подъездах мы не обжимаемся :) Это Вы свой опыт проецируете? :)

Разговоры про платоническую дружбу еще муторнее.

Дык, не поймут. :)

+ много)))

Да. Именно так и есть. Может, не все, но подавляющее большинство. Мало кто расходится "по-человечески". В основном со скандалами, истериками и прочей атрибутикой.

Классика жанра )

:))) Очень напоминаяет песню, которые многие женатики поют наивным любовницам "Надо немного подождать.... (с)"
и главное же, верят - он меня любит-любит, а жена неуравновешенная, болеет и живут они как соседи последние 10 лет ( несмотря на детей 2 и 3 лет)

Мне не надо петь песен :) я не хочу, чтобы он разводился, я сама не хочу разводиться пока из-за детей.
Мы достаточно близко знакомы, были, сейчас я свернула общение.

классно он вам в уши льёт! Ещё ни один ребенок мужика не удержал. И он для детей не умирает, он просто уходит от их матери.

Решит уйти - уйдет, это будет только его решение :) и не ко мне, я тут ни при чем.
Мне не нужно, чтобы он уходил, правда. Я сама еще ничего не решила со своей жизнью и тоже не готова встать и уйти.
К тому же, у нас на двоих получится слишком много детей и огромное количество разных сложностей :) Я не уверена, что это то, что мне необходимо в жизни. В данный момент меня устраивает именно такой формат. Он очень меня поддерживает, заботится, очень много внимания уделяет.

Поддерживает, МНОго внимания уделяет - это тот огромный час, когда он гуляет с собакой ? Вы хуже моей собаки, честно. Мы ей 2,5 часа прогулок уделяем , а общаемся ещё больше. Мне, как человеку, искренне вас жаль. Видимо, в браке вам очень туго( Но не все женщины такие, многим одного часа в день для общения мало.:-(
Извините, вам бы ьюбоаника молодого, чтобы взбодрить вас.

Что же Вы так узко мыслите? )
Прогулку с собакой я привела только как один из примеров изменившегося привычного поведения.
Мы очень много времени проводим вместе. Почти каждое утро пьём кофе перед работой, в обед ездим в кафе, вечером встречаемся и гуляем или едем вместе по каким то делам. В течение дня общаемся, переписываемся. Вечером с собакой) в выходные на велосипедах можем уехать или просто гулять. Поддерживает очень, я еще часто умалчиваю свои проблемы, потому что он бросается их решать. Сломалась машина...возьмет отвезет на сервис, починит, оплатит. А пока машина в сервисе возит меня на работу и с работы. Знает о моих делах больше мужа, все замечает, ему все интересно.
С мужем не очень все хорошо, это правда ( было бы хорошо, мне бы наверное никто не был нужен.
Молодого любовника мне не нужно ) кандидат есть, но не нужен он мне , мне хорошо на данный момент с конкретным человеком.

Это вы так узко написали...
Ну и вы считаете, что женщина на знает о его похожлериях?
Нептому ли такая нервная , ходит к психологу?
Все-таки бабы жестоки, когда за штаны борются( да-да, вы именно боретесь). А ваши штаны на коне. Хочется, чтобы вы с этим муем все -таки воссоединились. Таких как он не каждая женщина подберёт.

Я написала много всего, но Вас зацепили почему-то только прогулки с собакой :) это что-то личное, видимо.
Нервная женщина была всегда, последние годы особенно и я тут ни при чем. Он устал, от постоянной войны, скандалов, конфликтов, претензий и обвинений. У меня дома примерно такая же картина, похоже мы "нашли друг друга". "Муй" этот, очень хороший человек, был бы он другим, бросил бы все... и трава не расти.

Дама, ну вы же взрослая женщина. Если её муй устал от жены, то ушёл бы. Не к вам, просто ушёл. Вы просто не понимаете....что его все устраивает.
Просто всегда хочется влюблённости ,флирта, беспроблемные уши.
Вы же понимаете , что с вашим дядей в новом браке вам странет очень-очень трудно.
Ни один мой женатый любовник ничего о жёнах не говорили. А вы там все что-то писдите о жене... Любит он её штоль?

Вот именно, я взрослая женщина, а Вы выдумщица.
Большинство мужчин не уходят из семьи только потому, что вдруг "устали от жены". Уходят, только когда происходит что-то такое, что "терпеть уж больше нету сил", или их выгоняют. Но, чаще всего, зависимые материально женщины мужей своих не выгоняют, особенно таких, и особенно имея троих детей.
И мужчины, из-за недопониманий с женой, от детей не убегают вприпрыжку в никуда. Все равно ими нужно заниматься, возить утром в школу-сад, забирать, водить куда-то, делать уроки и т.д.
Любит, возможно, живут ведь сколько лет, и он не собирается разводиться. И я не планирую пока, я может быть тоже мужа люблю какой-то "особенной" любовью, но мне с ним плохо, и секса у нас нет, и живем мы "как соседи". Именно это я рассказываю мужчине, наверное "лью в уши", как тут это обычно называется, да? :)
О мужьях и женах мы с ним разговариваем иногда, он мало говорит, я больше жалуюсь. Мы все знакомы, и наши половины между собой знакомы, плюс есть общие знакомые, так что какие-то вещи волей-неволей доходят до сведения.
Еще раз, я пытаюсь объяснить, у нас нет цели сейчас разрушить семьи, у меня нет никакой мысли о том, что надо его "увести". Происходит то, что происходит, и будет как будет, а как будет, я не знаю. :)

Это природе нужно, для большего разнообразия генных комбинаций. Причем изменяют оба пола одинаково. У у людей, и у лебедей, и у многих других животных около 17% потомства в семьях не от отца, научный факт.

Ну вы сказали, а с чего это мужчине расставаться со своим любимым диваном, стенами, имуществом, детьми даже если не супер любимыми но своими, своей удобной женой? Мужики собственники и свою собственность ой как не не любят отпускать. А перепихнуться на стороне любят.

"В какой-то момент возникает мысль "Ничего плохого, если от этого никто не страдает"..."

Алина, так донесите до него четко мысль свою. Что ОТ ЭТОГО вы не просто пострадаете, а еще раз переживать не будете.
И если он вас действительно любит, то он применит свою силу воли и не будет изменять.

Но вы, кажется, хотите и дальше себя убеждать, что он вас так любит, так любит, а изменяет просто так, случайно вышло. Дураком его считаете чтоли?

Он в курсе :) повторно доносить не буду - многократное повторение лишает информацию убедительности :)

Я себя не убеждаю, а его считаю крайне умным. Просто никак не могу понять - я себя накручиваю или все-таки в свое время была таки недостаточно убедительна...

Наймите детектива для ясности. Мое мнение я высказала.

Просто вопрос: как много вы знаете РЕАЛЬНЫХ людей, которые нанимали детективов для слежки за своими вторыми половинами??

У меня подруга два года назад нанимала детектива, чтобы подтвердить свои опасения насчет измен давнего бойфренда. Правда, насколько я поняла, он следил электронно - каким-то образом получил доступ к его номеру телефона, откуда взял всю информацию: кому звонил, что писал, по геолокации где находился.

Если он в курсе, то при измене он или дибил, или вас не любит.

Не надо за ним следить. Все тайное становится явным быстро.
И если оно всплывет, то уходите и все. Зачем тратить время на слежку?

Чтоб не ждать, когда "само всплывет"?

Я не верю в то, что тайное обязательно станет явным... и уж тем более быстро...
Есть женщины, которых обманываю годами (!!!) Создают семьи, где подрастают дети...
И не надо говорить, что жена не хотела ничего знать... поверьте, есть умельцы мастерски шифроваться

Автор может еще лет 5-10 прожить с уверенностью, что ее дико любят и ценят, а на проверку выяснится... что долгие годы ей врали. Будет жаль этих прожитых лет с предателем.
С другой стороны, возможно, что автор просто дует на воду - а там все и в правду невинно: клуб, друзья и нет никакой женщины. Автор, вы сама то постоянно на виду? ничего подозрительного- ни подружек, ни шопинга ни фитнеса? может отзеркалите- и все станет ясно?

Если автор своими глазами увидит, что вместо фитнеса муж кого-то трахает, то, возможно, поймёт, что пора доставать голову из песка. А так она ещё годами будет страдать от проклятой неизвестности и невроз себе зарабатывать.

А если автор будет как идиотка ходить вокруг спорт зала и смотреть как муж железо тягает... а потом еще диктофон в машину бросит... и узнает ( О боже! он слушает какой-нить рэп, а не наше радио) ровно ничего, потом вскорет почту, выкрадет телефон и опять ничего - так , бедняжка и будет что-то искать, вместо того, чтобы просто радоваться жизни.

Прочитайте ее первый пост - там периодически подтверждается, что и вечером уезжал туда, куда ей сказал, и в клубе спортивном бывает, да и по телефону разговаривает по работе, может у нее патологическая ревность на пустом месте ( ну, ок не на пустом, учитывае предысторию)

Очевидно, что изменяет. И не понять это может только тот, кто не хочет понимать.

Автор, а если намекнуть ему? Без надрыва только, между делом, выбрать какой-нибудь спокойно-философский момент. "Дорогой, ты помнишь, у нас был тяжелый период в наших отношениях? Мы были на грани развода, но все-таки решили сохранить семью, потому что мы дороги друг другу и нас много связывает. Я иногда вспоминаю об этом и понимаю, что во второй раз простить не смогу. Ты родной мне человек и мне хочется забыть все как будто того и не было. Как насчет находить больше времени для нас двоих? Вот, например, ты куришь по полчаса с интернетом, а я бы хотела посидеть с тобой в это время, поговорить. Или вечерние дела, не мог бы ты делать днем и проводить со мной и детьми больше времени?"
Не очень складно, но что-то типа того. Главное донести посыл, что 1) вы замечаете эти его телодвижения и 2) если что, еще раз уже не простите.
Если муж умный, как вы говорите, ценит вас и т.п., пусть осознает, что ходит по очень тонкому канату. А если там нет ничего (не изменяет), то тем более не сложно будет изменить поведение и вы нервничать не будете.

Просто капитальная женская ошибка. Нельзя заставить сидеть рядом, если человек не хочет. Он уже понял, что простила и еще 1000 раз простит. Только влюбить его заново или хотя бы заставить ревновать и беспокоиться.

Почему капитальная? Границы надо ставить четко. И конечно, не все делать в лоб, но всякие игры и манипуляции тоже не всем удаются, а неумеючи делать такое - это куда хуже, чем влепить в лоб.

И почему "уже понял"?
Согласна с тем, что такие вещи говорить надо только тогда, когда готов им следовать. безо всяких "тысячепервых последних китайских предупреждений",

Ну потому что нельзя заставить себя любить. Тем более разговорами. Это мужчин окончательно отвращает и расхолаживает.

Ну насчет спортклуба подколола бы в лоб - мол, дорогой, ты так часто ходишь в спортзал, пора бы уже фигуру как у Шварцнеггера иметь. И, нежно похлопав по бршку - может, тебе тренера сменить?
В остальном...ну тут такое. Я всегда говорю: учимся у мужчин. Подумать, как бы мужчина МЫСЛИЛ, если бы заподозрил любовника у жены? И потом поступать...не обязательно так же, как поступил бы мужчина. Но с аналогичным подходом.

мужики ленивые и самоуверенные, они до последнего не заподозрят у жены любовника, даже если в кровати застукают.

Ну а как бы повёл себя мужчина? Отвёз бы автора к матери и подал бы на развод.
Даже не знаю никого, кто стал бы закрывать глаза на измены, и рассуждать в стиле: "точно знаю- любит, точно знаю- ценит, точно знаю- боится потерять. Я тоже его люблю". Это чисто женский аутотренинг тех, кто находится на полном содержании у мужа.

:)))
не знаю... мы с мужем похожи, и очень часто в разных ситуациях алгоритм мышления у нас одинаковый... мой меня ни с кем не застукивал... но в теории говорит, что разводится бы не стал ( а что он может сказать, после того как Я его измену простила?!)
Не знаю, как у тех, кто на содержании у мужа находится, но у меня это- не автотренинг, а причина быть с этим человеком.
Если бы не любил-не ценил то смысла в браке не было бы...

Работаю, зарабатываю наравне с мужем... А доход, за счет пассивного- у меня еще и больше, чем у него. Финансовой зависимости у нас нет, эмоциональная- но похоже, что обоюдная... плюс еще и дети (он ими занисается очень много)

Похожи, говорите?
Тоже ему изменяли или изменяете? Кстати, теперь у вас моральное право появилось ;). Воспользуетесь?
Тогда о какой похожести речь?

Кстати, что он сделал, чтобы вы измену простили? Или вы сами догадались, что надо простить?

Вот положа руку на сердце, не могу сказать, что повстречай я кого-то, кто бы на самом деле заинтересовал, вряд ли бы была недотрогой...
флирта на грани у меня бывает... и даже как-то немало
Безотносительно появившегося морального права ( кстати, не считаю что чье-то свинство дает мне такое же право хрюкать...)
Похожесть в том, что я понимаю КАК он думает

Если вы о том, чем именно откупился, то я не просила чего-то материального...
Он стал больше времени проводить с семьей, разгрузил меня от домашних дел ( практически полностью), стал более внимательным к моим интересам да и заботится стал больше...
если про то, повалялся ли в ногах - то я бы наши эти разборки хотела бы за кадром оставить

Мнэээ...ну если у автора такая ситуация, то ей точно лучше молчать и терпеть, не?
Кстати, я таких как раз знаю причем многие от мужа не зависят материально или жилищно. А вот поди ж ты...

Ну вроде уже почти доказано, что изменивший раз изменит и повторно...люди не меняются (всегда есть исключения, но их единицы). И то, что если муж был застукан 1 раз и "было решено сохранить семью" совсем не значит, что у жены восстановится доверие к мужу, она ВСЕГДА сознательно или подсознательно будет искать измену даже там, где ее нет. Автор, судя по всему вы приняли мужа таким какой он есть, так зачем сейчас "искать" доказательства измены? Сам муж не уходит? К вам внимателен и говорит что любит? Детей любит? Так нафига вам разводиться? Не изводите себя!!!! Будьте проще. НЕ надо замечать и задумываться над его походами в зал и прочими сомнительными действиями. По вашим постам видно, что разводиться вы не хотите и не готовы. Вот от этого и "пляшите". Живите своей жизнью, своими интересами. Даже на этом форуме уже было полно историй описано евами, когда жена таки докапывалась до доказательств измены мужа и потом просто не знала что делать с этой инфой! Вроде если по понятиям - надо гнать ссаной метлой и разводиться, но...в жизни оказывается столько "но" (это если муж при этом не тиран, не бьет, не пьет, работает...ну т.е. нормальный адекватный среднестатистический мужчина, с прочими - там нужны более решительные действия, так и то жены в сомнениях "а надо ли разводиться то"). И поверьте, дааааалеко не все неверные супруги разводятся и далеко не всем после развода становиться легче жить (как тут пишут некоторые евы, которые развелись и типа жизнь заиграла разными красками и все такое), не верьте никому, слушайте только себя, только вы знаете КАК вам живется с этим мужчиной и будет ли вам легче одной если этого мужчины не будет рядом. Попробуйте измениться. Нет, не внешне :) (хотя и это тоже можно, это в любом случае хорошо периодически менять имидж), попробуйте поменяться внутренне! Поменяйте свое отношение к некоторым вещам и людям...в частности к мужу. Даже если он и не изменяет вам, это ОН должен бояться вас потерять, а не вы (как бы банально это не звучало). Мое мнение: не искать сейчас доказательств и не следить за мужем, вы не готовы сейчас узнать правду, но и ровно на попе тоже сидеть не надо: начните меняться сами :).

Cамый простой способ это положить диктофон в машину. Не надо почты ломать, лазить по соцсетям, читать переписку в вайбере. Если готовы услышать значит пусть пару дней с диктофоном поездит. А вы потрм послушаете, с кем он общается и о чем.

Моя сестра подкладывала диктофон своему мужу, много чего узнала, и про себя, и про сына от первого брака, и про гулянки его. Волосы на голове рвала, "разходилась" с ним раз двадцать, впадала в депрессии и запои на почве ревности и отчаяния, и один хрен живет вместе с ним и еще детей родила. Вот спрашивается зачем была копать и подслушивать?!!

Так это веселее, чем сериалы смотреть. Тут как бы главную роль играешь. :-)

Абсолютно точно :). Драмы, видать, в жизни не хватает, скучновато жить становится.

Картину перед глазами никак не забуду - сидит сестра с бокалом вина, слезами размазанная косметика по лицу, глаза опухшие, состояние пьяное и музыка на всю "Сумашедшая" Анжелики Варум.

Чего все такие мнительные ? Я зависаю на спорте 4 раза ч неделю по 2 часа . У меня спорт, а не фитнесс. Брюшко есть, кстати. Вы бы ещё видели Айкидиствов тренеров ))))
Плюс , некоторые по работе правда трещат по полчаса. У меня такая работа, у мужа. Когда курил , так и стоял на балконе по минут 30. Щас не курит, дома трещит.
За собой мы все смотрим. Если бы муж мой плохо хотел выглядить , я бы подумала, что у него депрессия .:-)
Копайте автор ,в машину диктофон , прослушать и успокоиться, раз и навсегда. Единственное, его внезапные отлучки с чем конкретно связаны?
Не представля, что у меня или мужа такое может быть. Но все люди,профессии разные .

Вы мерите всех по себе, всех, включая мужа. Я тоже так делала. Разговоры по работе-ну и что, я ж тоже много по работе говорю, такая работа. Командировки стали чаще, ну работа ж, с кем не бывает. Совместные походы с коллегами-эт здорово, хороший коллектив, у меня коллектив отличный-часто и много общаемся с коллегами. Мобильник, планшеты, почта- никогда ничего не проверяла-я ж доверяю, у нас же любовь , доверие и все такое. Да и паролей то никогда никто не ставит, все в доступе-смотри не хочу. только постепенно я обнаружила, что все у мужа запаролировано, случайно заметила, но опять же не предала значения, мало ли. Дальше больше.. И так абсолютно случайно и неожиданно для себя я обнаружила у него фею. Которая к тому же и не один год.
А так да, совершенно не представляла, что такое может быть. И до сих пор не представляю, сама так не могу, а он спокойно это делал.

Кто сказал, что я не могу? Могу... И мой муж может. Да все могут...
Я говорю конкретно про автора - спорт, звонки по работе- не повод абсолютно. У меня на спорте все парни женаты / с девушками. Некоторых кто-то подвозит. Мы выползаем после тренек. А ведь вперёди ещё и сборы . Не все ходят вместо спорта блядовать.

Не все могут. Теоретически да, способности есть у каждого конечно же, да и возможности. Просто у кого то есть еще и принципы и много еще чего, что не позволяет так поступать, а у кого то их нет.

На что только жизнь тратите - слежка... контроль... ревность... метания...

Собой займитесь. Своей жизнью - интересами и делами. Чтобы пофиг стало на его похождения (очевидно, что они есть).

+ к мнению. Конечно есть новые отношения, Автор может не сомневаться. Тот, кто раз попробовал бабочки в животе после долгих унылых лет брака, тот попытается их еще раз получить. Автор ему их дать не может, как бы не пыталась. Она просто жена. Она просто мать. Любимая даже на время, та, от которой трепещет сердце - это не она.

Откуда такая уверенность? Прям утверждаете :)

Сам спортзал ни о чем не говорит, но автор привела много других фактов, которые и позволили мне прям утверждать )))) причем я не одинока в своей уверенности.

Ого, но допустим, если "исследовать" мой путь работа/дом и обратно, да еще прибавить зал, да еще выезды по выходным... Так что если задуматься - найдете стооолько факторов! :-D Мой муж так вообще может позвонить - дорогая, я уехал на рыбалку и переночую там-то. И с работы может задержаться. И таких много, что теперь - подозревать?) Тогда и меня надо, чо уш там.

Чаще всего во всем этом настораживает именно изменение привычного поведения.

Вы и ваш муж были замечены в измене? Нет? Поэтому в вашей семье есть доверие, а в семье автора - нет и его уже не будет никогда. Доверия.

Если что, то меня на море спокойно отпускают одну. А все почему? Потому что мне можно доверять ))))

И то, считаю понятие - отпускают - не применимо лично ко мне. Я еду на море одна, с дочкой или с подругой и констатирую факт. Всякое бывает (скорее было)))) И страсти мордасти тоже.
А еще считаю что никто не застрахован от измены, ага. Так что смысл трепать себе нервы?

Если бы Автор хотела развестись с мужем, она это бы сделала. Но она хочет УЛИЧИТЬ его))) Это разные вещи. Ей нужны рычаги давления на мужа, вот она и ищет. Думаю, что найдет.

Ну хочет пусть ищет. А что если не найдет? :-D
Ну или найдет?

По мне, так лучше делом заняться. А раз чувствует чего - прислушаться и внимательней быть. А диктофоны в машину, видеокамеры - это :crazy совсем.

Я не хочу его туличить... я хочу, чтобы на меня перестали накатывать сомнения... это реально разные вещи
Когда эти сомнения накрывают, чувствую себя параноиком - не самое приятное ощущение, вполне закономерное желание от него избавится...

а на тему развестись или нет... разводиться не хочу, жить во вранье- тоже

Хороший ответ - наверно тот, которого я и искала... только открытым остается вопрос "как не трепать себе нервы?"

Если нароете чего - разводиться будете?

Однозначно да

неа , потому что то что вы описали как раз и есть измена, вернее верхушка айсберга, которую вы увидели. Но вы боитесь увидеть больше, поэтому сюда и пишете. Никуда вы не дернетесь от него, сидите и молчите уж

Да какая там измена? Вот тетки...

НО то, что автора муж единожды изменил, еще не гарантирует что теперь он не может просто в клуб съездить, просто по телефону потрещать... то есть если в прошлом измены не было, то такое поведение нормально и неподозрительно, а если была- то это стопроцентная измена....

Блин, я тоже в зале допоздна и часто никак не могу отменить :-// Шоделать?))) Правда, подтянулась я здорово.

У вас личный тренер? Ежели нет, все тренировки отменяются на раз - один звонок в клуб и тебя вычеркивают )))) А если абонемент безлим, то и звонить никуда не нужно.

Безлим

Ну вот что означает не можете отмерить? Если у вас безлим - то, наверное, можете не прийти и перенести на другой раз... например если муж просит побыть дома, или остаться с ребенком?

Безлим, это когда вообще никому не звонишь и ничего не отменяешь) Правда могу сказать от себя - если запланировала - стараюсь идти.

автор, займитесь собой лучше.
тольку от ваших слежек ноль. Хотели бы развода - развелись бы. Даже если вы на 100 проц узнаете, что лю есть - на развод тут же не побежите. Это все бравада для самой себя.
Просто живите собой, почаще встречайтесь с друзьями, "курите" с телефоном сами, ходите в спорт зал сами итп. Только в этом случае вам будет обеспечена спокойная и веселая жизнь, и тогда не вы будете следить за мужем, а он за вами.

А где вы увидели, что я слежу за мужем? Написала только о том, что на меня накатывают приступы недоверия...
У меня и так крайне напряженный график, чтобы еще больше заниматься собой - там врямя только-только на совместный досуг с мужем и детьми остается...

если бы я хотела жизни только для себя- а не вместе - наверное, послдедовала бы вашим советам. И не хочу я чтобы за мной муж следил, и за ним не хочу...

А на тему развода... если бы хотела растаться бы с мужем - то расталась бы, не дожидаясь пока стукнет. Я не с мужем хочу развестись, я не хочу жить в невоверии, и просто не смогу во вранье

ну да, я не такая, я жду трамвая... не могу жить во вранье, не доверяю.. и при этом не хочу развода.. Вы сами себе не противоречите? не можете жить во вранье - разводитесь, вы в нем уже живете, при чем с вашей стороны прежде всего - недоверие, сомнения, подозрения и при этом вы смотрите мужу в глаза с улыбкой - что это если не лицемерие и не вранье?

+1000

У вас что-то личное?
Я привыкла мужу говорить открыто - в том числе и о том, что мне все еще неспокойно, мне сложно опять ему доверять абсолютно...
Состояние недоверия- у меня не нон-стоп... просто переодически колбасит.
С чего бы мне разводится с мужем? на почве чего? На почве моих сомнений?

Если будет измена- будет развод... но вряд ли я такая возьму и возненавижу.

Алина, измена уже была. Вы простили.

Что будет если изменил второй раз - Вы написали в последнем своем предложении.

личное, да, если я вру сама себе, как вы, то по крайней мере, в курсе того, что именно я делаю

Давно бы уже диктофон в машину подложили. Или програмку какую нашли....

При этом... вот как вы сами бы отреагировали, найдя в машине включенный диктофон? или на телефоне программку какую-то? Это при том, что уже все говорено- переговорено, голова пеплом посыпано... и делаем предположение, что скрывать вам нечего?
не знаю, как мой муж отреагирует - скорее всего философски, но вот сама я себя буду чувствовать еще хуже, чем от периодически накатываемой ревности...

и потом - что-то мне подсказывает, что это бессмысленно.... знаю я своего мужа, если даже и есть что-то... это будет скрываться так, чтобы никто и никогда... ставки в этой игре для него очень уж высоки

ну если он такой умный и соблюдает конспирацию так, что вы не узнаете, на хрена тогда копать? Что вы этим и кому докажите? Тут уже весь форум вам давно сказал - хотите разводиться - разводитесь, не хотите - прекращайте заниматься фигней этой.

Ну, когда я начала встречаться с любовником, мы вместе начали ходить в зал. Уже расстались, а привычка осталась. Правда, ходим теперь в разное время. Могу сказать, что если мужчина вдруг начал ходить в зал, то фея уже есть или он в активном поиске и хочет хорошо выглядеть.

Вот это выводы))))))))))

А как Вы думаете? Мужчины тоже хотят хорошо выглядеть и казаться моложе. Особенно, если муж раньше спортом не увлекался. Я, конечно, сужу по своему бывшему любовнику. Он, кстати, сейчас опять в активном поиске и в зал золит каждый день. Качается, козел.

Да, с мужчинами это 100 процентно работает)

Отвечу себе, чтобы всем ниже не отвечать. Считаю данную логику исключительно женской логикой. Или же логику обманутой жены или глупой женщины. Извините, это мое мнение.

Зря вы так думаете. На самом деле, это очень показательно. Постоянное хождение с телефоном (в т ч. в туалет и ванную), повышенное внимание к своей внешности (вплоть до смены фасона трусов), уменьшение кол-ва звонков по телефону жене и т.д. Я вам рассказываю не со стороны жены, а со стороны любовницы. Мой бывший любовник сменил трусы-боксёры на плавки, т.к. я косо на них посмотрела, стал красить волосы(у него ранняя седина), покупать новые вещи мешками и туалетную воду литрами. Даже марку сигарет сменил. Начал требовать от жены смены рациона питания. Ну и фитнес до кучи.

Соглашусь с "хождением с телефоном в туалет и в ванную" и вообще везде и постоянно) это уже классика жанра. Причем что у мужиков, что у баб одинаково (постоянная переписка с лю (или с кандидатом в лю)) и любого супруга этот признак должен насторожить как минимум. А если еще на телефоне вдруг появился пароль (если раньше его не было)...ну тут к бабке не ходи даже, все понятно. Все прочее это не показательно, далеко не все меняют фасон трусов, красят волосы (фууу кстати), ходят подкачать мышцы...

Показательно, если все это происходит вдруг и одновременно. (красить волосы, фууу - это точно)

А когда это все вместе, это очень показательно. Так же, как и вечерние дела. Мой БЛ ухитрялся под видом забирания документов у кого-то выходить из дома в полдвенадцатого вечера, чтобы погулять со мной. А если еще и рабочий день не нормированный, то вообще лафа. Мог прийти домой в четыре утра. Якобы, работал.

"Тот, кто раз попробовал бабочки в животе после долгих унылых лет брака, тот попытается их еще раз получить".
Да, мужчина не остановится не перед чем ради бабочек, секса и тому подобного. Женщина еще помучается (ах, мой родной, ах, как я могла!), а вот мужчина - никогда. Удовольствие себе - главная движущая сила мужская.

:-D Это пишет мужчина или женщина? :-D:-D:-D

решение принимать вам, копать или не копать и что вы хотите отрыть в результате? Вы готовы будете принять решение или вам надо будет опять рыдать в тряпочку? вы один раз уже проглотили... проглотите еще раз, не подавитесь? Я приняла решения не оставаться с мусорным ведром.. Да он хороший отец и вроде как человек.. Но может глупо и надо было держаться за штаны.. Но меня учили жить по совести .. и в горе и в радости и прочая лабудень.. Собрала вещи и ушла, было не легко и думаю не раз еще накроет.. Но в такие моменты думаю хотела бы я вернуть свое незнание и променять на илюзорные отношения?, ибо человек был и душой и телом в других местах а мы лишь играли семейную идилию, мой ответ по прежнему остается Нет.. Я хочу жить в ладу со своей совестью, я не хочу потратить свою жизнь на истерики подозрения слежку обиды.. Я хочу спокойно засыпать и просыпаться пусть и в холодной постели.. Если получится встретить свою любовь -хорошо.. ну а на нет и суда нет.. Может глупо , но я верю что есть еще ЛЮДИ ЧЕЛОВЕКИ для которых верность любовь и честь что то значат..

Спасибо, все хорошо написали
я потеряла 6 лет, а сейчас встретила ЧЕЛОВЕКА

У меня такой вопрос: Когда последний раз ему хорошо без повода отсосали? Когда последний раз соблазнили, стриптиз, кружева? А также, как Ваша физическая форма? Если трахаете его ну хотя бы 5 раз в неделю, и не перед сном уставшие, а так, что иногода и минетом разбудите, иногда и с работы в халатике игривом встретите и за йух в ванную уведете, а уже потом к столу... Тогда переживать не стоит. Но если недотрахиваете, или вообще забили в этом вопросе и так, изредка (2 раза в неделю или меньше), не сомневайтесь, раньше или позже он пойдет не в спортзал. Первых пару лет будет додрачивать до нужных 5-6 раз в неделю. Потом другая предложить помочь...

Забивать на секс не надо. Но ващето семья - это совместная работа обоих человек. И решение обоих жить вместе, хранить верность и не изменять. Бывает, что жена и котлеты и минеты без отказа, и все равно изменяет. Захотелось ему видите ли гавнеца ))

это тоже очень важный аспект, никто не сомневается.. но ведь отпахав на работе по дому с детьми, иногда нет сил даже эти кружева напялить.. иногда нет денег на кружева... А кто то не может проснутся.. бытовуха есть бытовуха..

Вы серьезно так считаете, что хорошим минетом и кружевами можно застраховать себя от мужниной измены? Хороший секс это очень важно, спору нет, но не на одном сексе держится семья и верность супругов...Вы М или Ж вообще?