про любовь
пятничные размышления :)
зачем женатый любовник, который в ближайшее время точно не планирует разводиться, говорит женатой любовнице о любви? очень проникновенно говорит, как будто даже искренне. (даже сквозь цинизм пробивается).
понятно было бы, когда опытный мачо молоденькой дурочке такое говорит, чтобы в постель затащить и так далее, но тут постель по обоюдному желанию и уже давно.
Или просто следует ритуалу. Это как танец: па-па-па, па-па-па-па...
Везде бытует мнение, что если любит, мгновенно разведется и побежит к объекту любви.
На любовь всей жизни не претендую, петь мне ни о чем не надо, абсолютно трезво смотрю на наши отношения.
Но тем не менее вставляет...
Так и тут, наверное.
Ну и как в ролевых играх - главное - чтобы так на самом деле ОБЕ стороны понимали, что это игра. Для возбуждения и усиления впечатления. тскать.
Все нравится, а разговоры "про любовь" не нравятся.
И тем более если это как говорят выше, искренне, обижать не хочется. Но как-то хотелось бы дать понять.
Да и говорит-то не самое худшее.
А что Вам не так? Хотите, чтобы НЕ говорил пролюбовь?
Чтобы молча трахал и сопел?
Или чтобы...эта... Чтобы по-честному: Мол, Мань, я с тобой только так, потрахиваюсь, а свою Люсю никогда не брошу? Полегчает?
То, что ВАМ это не нравится - Ваши проблемы. Впрочем...почему бы ЕМУ б этом не сказать прямо? От нас-то че надо?
Не хотите? Не заставляю, от Вас ничего не надо, остальные сами разберутся.
Спасибо.
А то понятное дело: Вам тут хочется услышать (прочитать) что в глубине души он влюблен что мужчина просто так "люблю" никому не скажет, что уже планирует развод и уход от жены, и Вам кольцо с бруллиантом подыскивает, что дико ревнует ВАС к мужу (вроде по условию дама тоже замужем?)
Кстати, вполне возможно, что и так.... Иногда в Цетральном Парке могут быть и зебры...
Нет желания в таком тоне общаться. Извините
Принижать отношения не нужно.
2) да, а почему бы и нет, ведь можно же чувствовать себя вот так именно в этомт момент? И не "всем", а тем и тогда, когда настроение.
3) а то, что некоторые "люблю" принмают не как "абалдеть как мне сейчас с толбой классно", а "обещание связи на всю жизнь" - это ИХ проблемы. Впрочем, выше автору написала: если ЕЕ это так раздражает - ну пусть скажет своему кавалеру - мол, Вась, у нас с тобой так все классно, не порти романтику словесами про любовь, а?
Кстати а попробуйте ВЫ ему про любофф поговорить. И посмотрите на рекакцию. Хоть развлечетесь.
Я пробовала сказать, реакция была очень... не знаю как сказать, в восторге был. Потом у нас был период "расставания", после этого больше не говорила.
А тут чуЙства... взрыв эмоций, опять же, бабочки )))) Новые, страстные... Да и вообще, испытать все заново, оставаясь при этом в браке - это ли не кайф?
Большинство людей живут всю жизнь не испытыв в жизни любви ,при этом это же большенство благополучно находится в браках .Испытыват влюбленность и страсть и женятся ,неудивительно ,что через надцать лет эти же люди испытывает влюбленность и страсть к другому объекту .
Не даром грят ,что самый крепкий брак-это по расчету ,главное ,чтобы расчет был верный.
Для вас это важное слово, потому и свербит внутри.
И, наверное, вы боитесь "повестись"
Вы молодец, что смогли поговорить, я пока не решаюсь, он так много для меня делает хорошего и все так искренне, я боюсь обидеть :( но решусь, обязательно, уловлю момент. Спасибо за историю.
Кстати, как изменилось поведение вашего мужчины после этого разговора?
Очень все знакомо, так и происходит, он как будто меня опутывает сетями, он в курсе всего, что у меня происходит больше, чем фактический муж. Прав пока не предъявляет, в силу своей деликатности, но я чувствую, что ему неприятно мое общение с другими мужчинами :)
В десять раз лучше уже честный развод и постоянное участие в жизни детей, времени поровну, отпуска поровну с обоими родителями. Детям важно видеть спокойные довольные лица родителей, это их учит, КАК жить им.
А эти все "в семье всё плохо, но ради детей"... да ну, самообман.
Делаешь - не жалей, жалеешь - не делай.
Любовник значит любовник, не нужно равнять свое отношение к "люблю" и отношение другого. Это всё подсознательно происходит, он вам "люблю" (искренне!) - вы лучше "даете", с чувствами и погружением в душу. Ему же это нужно, это допинг, он вами решает свои семейные проблемы, которые сам решать не берется
Сколько лет тому ребенку, который на нем виснет сутками? И сколько у них с женой плохие отношения? Догадайтесь, к чему я.
Они при детях стараются не конфликтовать, дети видят спокойные лица. Возможно, все это самообман, но пока у нас у обоих не получилось все разрушить, я испугалась, честно, и верю, что он тоже испугался. Он хочет жить со своими детьми и участвовать в их жизни ежеминутно, а не по выходным, он считает, что живя отдельно не сможет им дать все то, что можно при совместном проживании, боится (небезосновательно), что жена так настроит детей и такие палки в колеса будет вставлять... она устроила уже показательное выступление, как и мой муж, кстати :( Я его очень хорошо понимаю, я не хочу, чтобы он уходил из семьи из-за меня! Если когда-то решит сам, это будет его решение, но не ко мне.
Ребенку 6 лет, проблемы начались года три-четыре назад, о чем я должна догадаться?
"Хочет ежеминутно участвовать" ... он не работает? Нет любящих отцов, вырастивших прекрасных детей, имеющих командировки? Включая военную службу.
"Проблемы начались три-четыре года назад"
вот так, на ровном месте, и без всякого участия этого мужа, ага)))
Внезапно жена, с которой второго решили родить, спустя короткое время превращается в мегеру. ))))
+ ваши опасения влюбиться и нервы, отчего вы даже топ заводите, верхнее сообщение в стиле "на поболтать", а дальше-то всё не так легко и приятно.
Как же крепко закрыты ваши глаза и уши, прекрасен образ любовника, вы так его понимаете... а это такой суррогат, пустышка.
Ну, соберете все шишки на этом пути, через год приходите, расскажете.
Нет, не на ровном месте конечно, но как-то это происходит достаточно резко, то вроде бы ничего-ничего, а то вдруг один скандал с выяснениями, прорвало и покатилось, у меня ведь так же все было. Шишек было уже немало :( чего еще ожидать?
А он пошел по пути, набившему оскомину, проблемы в семье - заведи любовницу и признавайся ей в любви ))
Автор, дорогая, конечно, он не хочет знать, как воспитывают другие, потому что шикарная отмазка своей двойной жизни пропадет.
Чего ждать... того ждать, вы не по тому пути пошли. Мое наблюдение - от измены выигрывают те, кто органически не умеет заниматься ....страданиями. Они не стремятся "понять и почувствовать любовника", они не смешивают жанры. И в семье у них, как это ни цинично, всё хорошо)))
Что делать вам?
Очки розовые снять в отношении своего любовника, запретить себе фразы "ради детей", понять, насколько это жалко звучит. И продолжать свои встречи, если хотите)). Делаю ради себя - и точка, взрослому человеку этого достаточно.
Вот этот стишок ниже, он такой... там же каждую строку перевести можно по-другому. Очень, очень нелицеприятно и далеко не так романтично, и точно без неба, которое обрушилось на плечи))
"По трупам любимых"... ахаха, сколько пафоса
Детей он любит, ее любит, боится может быть ее даже, какая разница? Не надо мне, чтобы он уходил! Пока, точно не надо, я не уверена, что хочу с ним "встретить старость", а просто так, ради "попробовать" рушить семьи... А может он потом встретит любовь всей жизни и бросит всех нас :) без раздумий :) или я встречу, кто знает.
Чудесный вид дружбы, между М и Ж, на базе разлада в семьях))) То есть оба понимают что это никакая не дружба, просто секса еще не было.
Про таких поговорка есть, про коготок и птичку.
Не хотели ничего такого - так продолжайте не хотеть.
Так нетжеж, у вас уже "отношения", вы "расставались" и вот опять, "люблю", ВАШЕ "люблю", в вашем смысле. А кто рассказывал, как много это слово значит?
Дело же не в том, хотите вы или не хотите быть с ним в старости. А в том, что он никогда не уйдет. Собрался уходить - не значит УШЕЛ.
Всё просто, вы расставались, чтобы он решил проблему - а у него путь такого же суррогата, хочется удовольствий, те секса и чувств с вами, другой женщиной, а жену он тоже любит, но, знаете, двое детей, всё не так искрит )), усталость накопилась за пару лет нового младенца
Я вам пишу по одной причине, любите вы какбэ оба, оба страдаете, "не бросите детей" и всё такое.
В это же самое время он - имеет полноценную семью, все проблемы в семье преувеличиваются ( это аксиома), он имеет быт и тыл, и там он и останется, еще и третий может появиться. И когда вы сбросите свою маску "да я ничего такого не хочу", потому что ваша привязанность растет, почувствуете себя обиженной и оставшейся ни с чем - вас сольют в пользу той самой семьи, в которой ему так плохо.
И окажется, что ему вполне в ней хорошо ))
А вот у вас может быть действительно всё плохо, если это произойдет раньше, чем вы захотите прекратить.
До вас дойдет, что вас использовали. Да, с чувствами, иначе же никто не поведется.
Рушат семьи не для того, чтобы попробовать нечто иное )))
И хорошие семьи никогда не рушат, и он не будет, просто некоторым приятно намекнуть красивой девушке( потенциальной любовнице), как у него плохо и что там его не понимают)
Это гон и нытье инфантила, это просто неприлично
Во-вторых, полноценные семьи имеем мы оба, Вы об этом не забыли? И я тоже преувеличиваю свои проблемы, чтобы его зацепить? Или это только у мужчин такая привилегия, "лапшу на ужи вешать" )
В третьих, о проблемах в его семье я знаю не от него, мы все знакомы очень давно, у нас есть общие знакомые, но мы не подруги с ней.
Из хороших семей не бегают и не договариваются с женами-мужьями "мы будем жить с тобой как соседи, только ради детей", мне так кажется.
"Как дружба" - это да ))
Я-то помню, что у вас тоже семья, автор, но вам ваш брак не мешает думать, хотите ли вы быть со своим любовником когда-нибудь.
Вы резко слова перестали понимать?
Я вам написала, что дело не в том, что вы хотите или нет с ним быть, а в том, что он не уйдет из своей плохой семьи )))
Жена тоже подписала договор "жить вместе ради детей как соседи"?
Не верю, извините, думаю, она не в курсе. Потому что согласившиеся на такое живут очень хорошо и больше не ссорятся, им больше не из-за чего, и спокойно ОБА устраивают свою жизнь.
Я Вам уже третий раз пытаюсь написать, я НЕ хочу, чтобы он уходил. На данном этапе категорически не хочу.
Жена в курсе, всем об этом сообщает, ведет себя соответствующим образом, и действительно, ссориться они перестали. У нас с мужем точно такая же договоренность, и тоже все стало значительно спокойнее.
И да, вы с автором отлично поймете друг друга, а я злая и с ярлыками)))
Те, кого мы никогда не отпустим
Вы знаете, о ком это.
Те, кто сводят вас с ума. Те, кто ничего не могут вам дать, кто не дают обещаний, но дают нечто, что вы никогда не испытаете ни с кем другим, нечто волнующее, будоражащее тело и душу, и, как ни странно, одновременно успокаивающее. Те, которые, вы и не думали, что могут вас привлечь, но которых вы вдруг не захотите отпускать.
Вы знаете, о ком это.
Они исчезают и появляются через много лет – в случайном шальном сообщении, с расплывчатыми планами встретиться. Они те, кто существуют на периферии – на расстоянии одной станции метро, одного города, одного часового пояса, на расстоянии одной жизни. Он те, за кем вы следите со стороны, прокручивая новостную ленту и обновляя страницу.
Они – ваши люди с приставками «может быть», «однажды», «когда-нибудь в другой жизни» — те, которые дают ту возможность, которой вам не хватает в этой жизни.
И возможно нам все нужны такие люди.
Может это тихая негласная часть нас самих, которая жаждет возможности больше, чем ее реализации. Может быть, мы жаждем тех «может быть» и «однажды» больше, чем готовы признать. Может нам нужно оставлять некоторые двери открытыми и некоторые главы недописанными. Возможно, это те «может быть», которые держат нас в живых.
Потому что правда о тех, кого мы не можем до конца отпустить и забыть в том, что возможно мы и не хотим осознать потенциал друг друга. Может, нам всем нравится иметь кого-то, о ком можно иногда пофантазировать, отправить многозначное сообщение, встретиться за бутылочкой вина раз в 2-3 года, когда совпадут время и место. Может, все те люди являются частью нас, которую мы не хотим полностью реализовать, но хотим сохранять в живых.
Мы хотим быть человеком, который еще может влюбиться как тогда – в омут с головой, страстно и безумно. Нам нужно хранить все эти версии себя и друг друга живыми, чтобы помнить. Что, как бы далеко мы не ушли с тех времен, как бы не изменились, внутри нас остается тот человек, который мог так безумно влюбиться. И нам нравится возвращаться к тем версиям себя. Нам нравится хранить их живыми, если вдруг нам нужно будет к ним вернуться.
Таким странным и необъяснимым образом нам и нужны те, кого мы никогда полностью не забудем и не отпустим. Потому что каждый из них представляет целый мир внутри нас. Мир, которому мы не готовы позволить умереть. Мы не готовы отказаться от него. Мы не хотим отпустить его полностью.
По крайней мере, пока. Пока нет.
Это все грязь?
Отчасти это правда, даже скорее всего это все правда. Сначала гормоны, а потом уже вся эта поэзия.
Но! Люди живут и творят ради этих гормонов и "грязи", примитивно, но это факт.
Просто это все очень невыгодно с точки зрения государства и общества. Удобно, когда все по парам, по ячейкам, по квартирам, с точным количеством зарегистрированных по месту проживания детей. Все остальное - грязь.
А антропологи через 10-15 лет на основе анализа выработки гормонов откроют еще что-нибудь
Вам тут не пророчествовать бы, потому что вы уже жалко выглядите, как та, кто уже замазался, и хочет, чтобы другие тоже ))
А на меня потом найдется другая разумная женщина, которая всё назовет своими именами. Оно всё равно будет именно так называться, ничего не поменяется и не станет прекрасным от того, что в это влезу я. Это останется тем самым "сру там где ем" ))
Все мои слова относятся к одной и той же ситуации, появившейся в середине топа, раскройте глаза, наконец. Какой смысл писать в любовных треугольниках "грязь" "грязь"? От меня как раз не часто дождешься такого морализаторства, пару раз и помню. И кстати, многие любовницы поймут о чем я. Потому что есть пределы какие-то, у многих.
А с вами обычная вещь происходит, есть нормы, на которых вы росли, хорошо и плохо, но они не выстраданы, не приобретены вами, они так, есть.
Потом вы делаете то, что вам очень хочется, страстно хочется, и вот, подсознание говорит " я хорошая, я же знаю, что я хорошая. Но я делаю плохое, кто же я? А, это я узнала о мире нечно новое, я раньше была ограниченной, а мир шире." Вот и всё)) так, на пальцах.
Так что не надо снова и снова про повороты и открытия рассказывать.
Глупо звучит, но "так получилось" :( что именно этот объект меня заинтересовал впервые за много лет, честно пыталась этому противостоять, пыталась не общаться, пыталась переключиться на кого-то из знакомых. Не получилось :( и естественно больше как знакомые не общаемся.
У нас немного не так, мы очень давно знакомы и общались, но исключительно по дружески, искренне! У меня много лет даже мыслей не было, даже половинки мысли, даже сотой доли :) Мне всегда казалось, что у них в семье отличные отношения, а потом... что-то произошло у них и все посыпалось :( я тут точно ни при чем, мы с ним тогда почти не общались, я только слышала рассказы о разводе, разделе, разговоры об адвокатах. У меня на тот момент давно уже было не очень радужно все, но никто об этом не знал.
- А дальше как будет?
- А так вот и будет.
Тревожное небо не рухнет на плечи.
Привычно потянутся серые будни,
И в них,
Словно праздники,
Редкие встречи.
Как праздники горькие,
С мутным похмельем -
Но все-таки праздники,
Все же не будни.
Веселье - как пропасть,
Как горечь - веселье...
- И вечно так будет?
- И вечно так будет.
- А может, случится не так, а иначе?
- Да, может, все будет совсем по-другому!
Подарят нам ключ от пустующей дачи,
На даче знакомых мы будем как дома.
Нас будут встречать онемевшие птицы,
Замерзшая печка, на стенке двустволка.
- И снова таиться?
- И снова таиться.
- И долго так будет?
- Не знаю...
Не долго...
- Послушай, а может, не так и не эдак?
А может, бывает какое-то третье?
- Пожалуй! Расстаться.
Исчезнуть бесследно,
Как делают люди однажды в столетье.
- Но это же глупо -
Отречься от счастья!
Мы будем с тобой на земле -
Как калеки!
Вся жизнь
На осколки,
На брызги,
На части...
И это надолго?
- Да, это навеки.
А может, без дач,
Без разлук и тревоги?
А может, открыто -
Сквозь ливни и зимы
Уйти по прямой,
По блестящей дороге
К великому счастью?..
- По трупам любимых?
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325