Деньги и туфли из соседнего топа

Что за топик-то, ткните, плиз

http://eva.ru/topic/63/2730617.htm?messageId=68611093

Спасибо *ушла переваривать информацию"

Ну и странная вы....при вашем доходе носить туфли за 5тр - как-то странно....57000р - может это и слишком, но на сейле в половину уж точно должно быть вам по карману....

Ну, повезло может даме:) Вот у мужа крёстная, владелица поместья во Франции и дома недалеко от Флоренции недавно хвалилась платьем, купленным на барахолке за 1 евро ! У всех свои приоритеты, я поношенные платья пока не покупала, но согласна с вами по поводу затрат. Для меня - 150 евро за туфли - это дорого. Я такие покупки делаю редко. Для моих подруг, у одной 7000 евро дохода в месяц семейного и у другой, у которой 4000 евро туфли - тряпки не дороже 50 евро. Вот сумки мы все недавно поменяли , аж по 120 евро истратили :)

чтоб усе видели, какая она боХатая.

это я интересовалась про маноло бланик. Я себе могу позволить покупать такие туфли на свою зарплату. И сумки за 30-50т. Зарплата мужа на всё остальное. Детей нет. Доход выше среднего

каждому своё. Вон дама за 90 тыщ сумку Шанель продаёт-значит, есть спрос. Я на маноло и больше отдам. Потому что люблю. Могу на другом сэкономить. Зарабатываю чуть больше 120т - чистые 70 и левачок 50-60.

Почему для вас туфли, которые составляют менее 10% месячного дохода, это космос. Вот в чем вопрос. Вы эту сумму за 1.5 дня зарабатываете, чего жаться-то? :) Я получаю 65, муж 100. Считаю, что за 25т можно купить туфли. Когда жить-то, если не сейчас? Когда у нас заработки будут как у вас, если вообще будут, мне уже ничего не захочется. Особенно с тремя детьми.

+1000

Наши с мужем доходы примерно как у автора, ну +\- так вот я бы 25 на туфли не спустила бы, я лучше взяла бы билеты куданибудь и оттянулась. Да в те же Сочи на выходные смоталась бы. Вот реально я автора понимаю, на тряпки такие деньги спускать не вижу смысла. Купила пару брендовых тряпок, так и висят. Луивьютон бесит просто, спускаюсь в метро, там каждая мартышка с ним, ну неужели настоящий? Эрме биркин та же история. Вот платки дорогие люблю, сальваторе ферагамо в этом смысле радует.

Нет смысла, если есть более важные приоритеты в расходах. А автор ничего такого не обозначила.

Вообще то автор ремонт обозначила ;)

Я вообще не любитель глазеть по сторонам, поэтому не знаю, в чем там ходят мартышки или люди. Я руководствуюсь только собственным вкусом. И как-то так получается, что ничего приличного за 4-5т не нахожу. Между Эрмес Биркин и сумкой за 4т есть еще куча всего.
Я оттягиваюсь 2 раза в год, мне этого вполне достаточно. Я как раз не понимаю поездок в Париж на выходные. Что там за выходные можно успеть, чтобы отдохнуть, а потом после перелета потопать на работу в понедельник? :)

Подскажите в Стокманн- оригиналы продаются или копии?
Фурлу там хочу купить, и не знаю- что там- копия или оригинал?

Я в Стокманне, если честно, не одеваюсь. Покупала только парфюмерию пару раз.

вас в Покупках и моде не убедили разве?

да там обсудили Икею, потом еще кто то по прикалывался, а насчет Стокманна- никто так и не написал

Оригиналы, можете смело покупать.

Ну мне сложно 40 минут ехать и никуда не смотреть, по неволе рассматриваешь людей. Согласна в Париж первый раз стоит хотяб на неделю лететь, а потом просто побаловать себя вечером на елисейских почему бы и нет? Лучше так, чем пара туфель очередных. Перегноя я меренгой нормально, не раз утром в понедельник приземлялась и сразу с трапа на работу.

у каждого свои пристрастия. Мне нравится качественная дизайнерская одежда. И я не хочу ждать распродаж в надежде, что желаемая вещь на нее попадет.

+1000

в вашем сообщении "Перегноя я меренгой" означает "Перелёты я переношу"? :-)

Меня тоже очень заинтересовала эта фраза :-) Уже даже не важно, что именно она означает - пять баллов за "перегноя я меренгой" :-)

Блин,а я читал-читала,даже испугалась,что у меня с головой что-то, раз я слово не могу нормально прочитать:).

ЭрмеС, ФеРРагамо....

Про Луи Вьютон это точно. Ржака, когда тетка в фиолетовом таком индийском бесформенном и безразмерном платье в резиновых шлепках ,типа, Крокс что ли, и с такой сумкой!

Ну это действительно вопрос приоритета. В жизни босоножки не купила бы за такие деньги имея доход даже в 10 раз больше.
Вот на офисные шмотки может и раскошелилась, кабы работала в сильно крутом месте где все подряд в таких ходят. Но это уже тогда необходимость, а не собственные хотелки.
Для меня высокие доходы - это возможность путешествовать, дать детям хорошее образование, жить где хочется, сохранить здоровье (зубы, фитнес, активный отдых итп), иметь обсепеченную старость... покупка туфлей за 57 тыс даже не во второй десятке приоритетов :-)
У меня даже айфона нет, т.к. я не смогла сама себе ответить на вопрос, зачем он мне нужен :-)

10% месячного семейного дохода на 1 пару обуви для одного члена семьи - это космос, а разьве нет?
даже если брать не 50 тысяч, а 15 тысяч, то есть 5% бюджета в месяц, то у меня семья состоят из 5-ти человек, каждому надо минимальный минимум - это 4 пары в год, итого 20 пар обуви или один целый месячный доход только на туфли, и вы считаете, что это нормально?

Обувь детям вы ведь не по 25т покупаете :)

Потому что дети такого удовольствия от обуви за 25 тысяч не получат. Детям лучше купить робота лего майндсторм тысяч за 20.

Вот в том и дело, что робота за 20 - это нормально, айпад тот же, а туфли за 25 - это ууууукакдорого!

Это потому что потребности детей и взрослых различаются.

Я свои потребности точно не задвину в угол, когда появятся дети :)

Не, я не об этом. Просто потребности разные. Детям - робот, маме - туфли:-)

вы же не серьезно?

я вполне серьезно, или тогда только обувь и покупать надо

А я вас не понимаю, извините. Иметь возможность носить хорошую обувь, а обуваться в альдо или экко какое-нибудь?

экко ещё не самый страшный вариант)

да экко- это вообще не страшно, обувь как обувь, но при описанном доходе можно покупать действительно хорошие марки (нет, я не о понтах, а о качестве) Это как имея деньги на форель упорно покупать мойву.

а я люблю мойву, я вполне серьезно, и покупаю ее чуть-ли не чаще, чем форель, а осетрину вообще не перевариваю - ка-то так

))) ну пусть будут треска и судак)) нах эконом вариант, если есть деньги на крепкий средний класс?

Так. Записываю. Российский средний класс - Маноло Бланик, эконом вариант - Экко. Отлично!

Скажите, пожалста, а куда мне в следующий раз авиабилеты заказывать, чтобы прилететь в правильную Россию и Москву? Я, похоже, в какой-то другой город летаю постоянно. Там средний класс какой-то неправильный. Бланики там с китайского дерибаса разве что. Буду премного благодарна! :)

допишите-форель и мойва)

просто у нас под средним классом понимают не то, чем этот средний класс на самом деле является во всем мире.

Т.е. те, кто Бланики не носит - класс низший, правильно?! Занятно, занятно! Записываю. :)

Вы еще что-нибудь придумайте, а потом мне припишите :)

Да не, это я так, чтобы потом было что рассказать новым землякам. Не одной же мне в ахуе и Экках сидеть! Думаю информация о среднем российском классе повально в Бланиках и с настоящими Биркинами подкосит окончательно их нервную систему. :)

Дама, специально для одаренных: средний класс в общепринятом понимании, это совершенно не то, что вы понимаете. Средний класс имеет доход, которого хватает и на бланики и на джимми чу.

Спасибо. Буду знать! На Еве вообще школа жизни и праздник души!

А я-то, неодаренная, думала, что "сре́дний класс — совокупность социальных слоев населения, занимающих в стратификационной системе общества промежуточное положение между низшим классом (бедными) и высшим классом (богатыми). В странах, считающихся развитыми, средний класс составляет наиболее многочисленную группу населения." Ну примерно это нам на нашем факультете рассказывали (экономическое образование у меня), лень самой печатать, воспользуюсь Википедией. :)

Так мне и не сказали, где же та самая Россия с тем самым средним классом, поголовно в Бланиках. А у меня ведь и блокнотик наизготове.

вы бы еще припомнили доходы среднего класса, а то, смотрю, зря вы на экономическом проучились, не в коня корм :) На доходы даже низжей ступени среднего класса можно купить бланики, не напрягаясь. Как минимум на распродаже. И да, они вполне могут быть все в обуви уровня Бланик, потому что людей из среднего класса (настоящего, в общемировом понятии этого слова) довольно небольшой процент.

И какова низшая ступень среднего российского класса? Что, уже до 1 тысячи евро дотянули? Сомнительно, очень сомнительно! Неужто уж и Бланики могут себе позволить?! Средний класс в стране моего нынешнего проживание - да, может, конечно. Только не покупает. Все больше Экко.

Общемирового понятия среднего класса не существует. :) Средним классом в общемировом понятии были бы люди с доходами в 50-100 долларов в месяц максимум. Какой уж тут Бланик! :)

"Общемирового понятия среднего класса нет" - я думаю, что вы поняли, что имелось в виду.
Низшая ступень среднего российского класса - это беднота (не путать с нищетой). Об этих людях тут речь не ведется. Вы лучше не терминами, а циферками оперируйте. Те, кто зарабатывает более 300тр, в состоянии купить обувь такого уровня без напряга.
"Средний класс в стране моего нынешнего проживание - да, может, конечно. Только не покупает. " - вы за всех не расписывайтесь, неблагодарное дело.

"Общемирового понятия среднего класса нет" - я думаю, что вы поняли, что имелось в виду. Нет, абсолютно не поняла. Поясните, пожалуйста мне, как вы там выразились?, неодаренной. :)

Нет уж, давайте терминами. Давайте разберемся, что есть средний российский класс? 300 тыс. рублей в месяц - средний российский класс? Когда это в России все так стало хорошо? :)

Купить обувь в состоянии любой, имеющий доход свыше 1000 долларов (столько же стоят эти заветные Бланики?), покупают люди состоятельные, т.е. относящиеся к капиталистам и реже к высшему среднему классу (доход в развитых странах от 100 тыс. долларов в год и выше).

Давайте разберемся. К среднему классу в России причисляются люди с довольно большой разницей. 300т туда тоже попадают, вам ли, экономистам, не знать.
Я же имела в виду средний класс развитых стран.

"покупают люди состоятельные, т.е. относящиеся к капиталистам и реже к высшему среднему классу " - вы прямо у всех интервью брали, кто и что покупает? :) Если бы покупали только состоятельные, эти марки давно бы разорились. Вы в курсе, какой процент населения относится к состоятельным? :)

К среднему классу в России люди с доходом в 300 тыс. рублей в месяц не относятся. Вы уж погуглите, что есть средний класс в России, что-ли. Это же касается развитых стран. Средний класс в развитых странах будет варьироваться в доходах от 1200 до 5000 тысяч долларов.

Я интервью не беру, я маркетинг в институте учила. Есть честкое распределение, кто какую позицию занимает на потребительской лестнице и какие товары может себе позволить и реально позволяет.

Процент населения состоятельных людей в России не знаю. В развитых странах процент небольшой - от 2 до 5 процентов.

И какой же класс, по-вашему, с доходом в 150т на человека? :) Хоть буду знать, кем мы станем после очередного повышения мужа.

К высшему среднему - высшему классу.Российскому. Исправила. Увидела доход на человека.

Мне кажется просто к среднему.

Вам кажется. Погуглите "средний класс в России"

Да там миллион вариантов :)
Нет четких границ, так, расплывчатые ощущения и миллион условностей.

Круто, в высший класс пролезем. Я-то плакала ночами, что в среднем толчемся.

Несогласна абсолютно. Чисто статистически, например, европейский "средний класс" , начинается с людей, получающих среднюю зарплату по стране, ну и заканчивается доходами, но это уже по моим оценкам, когда на пару приходится более 8000 евро. Далее-люди называются обеспеченными, "эзЕ".
Во Франции средняя зарплата - 1500 евро в месяц. Т. е. на пару - 3000 евро. Никто из психически нормальных людей начального "среднего класса" не будет покупать себе обувку за 600 евро, вне зависимости от остальных расходов. А вот на свадебное платье могут истратить и 2000 евро.

и вы тоже почитайте, что называется средним классом и какие доходы у этих людей. Научитесь уже оперировать терминами грамотно, а то сплошные экономисты с зарплатой 300т, а ерунду пишут :)

Вы так смешно спорите! :) Особенно смешно экономистам. :)

Вы лучше вместо смеха пойдите и подучите теорию, экономист вы наш :)

Средний класс, в общепринятом понимании, это те, кто покупает экко. Бланики покупает так называемый "высший" средний класс и "богатые", это довольно небольшая прослойка в сравнении с основным средним классом. Средний класс тоже может купить (им в основном не нужно копить год), но в ущерб своим приоритетам.

по расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов

Вы забыли добавить - в экономически благополучных и развитых странах. А это очень небольшой список стран, Россия туда (пока) не входит. :)

В России никогда в обозримом будущем такую сумму не примут, тк у нас слишком большой разрыв между богатыми и бедными. Кому приятно осознавать, что он даже к средней прослойке не причислен? :) Бунты начнуцо.

А как это противоречит написанному мной. Они и покупают экко со своих 3500, но если ужмутся, то могут купить бланики, только не на что будет ходить в те места, где их демонстрируют (волкуша приводит примеры тэ мест)). Что не так. У среднего класса, как правило, существуют и другие расходы - дом, машины, отпуска, школы для детей. Не до манолов.
Уже перетирали эти средние классы - low middle, middle middle, high middle, вот который "высший" и могут без напряга купить это добро, но у них тоже могут быть дополнительные траты - дорогие частные школы, дорогие отпуска, дом в супер-дорогом месте.

"Они и покупают экко со своих 3500, но если ужмутся, то могут купить бланики, только не на что будет ходить в те места, где их демонстрируют" - вы серьезно? 200тр дохода на двух человек не хватит, чтобы съездить в маврикию? Или чтобы выйти в приличный ресторан? Я, как представитель этой категории, заверяю, что хватает. Правда, детей у нас еще нет.
К тому же, лично я не ратую за то, что манолосы нужно надевать исключительно в дорогие рестораны и светские мероприятия. Я считаю, что если понравилось/удобны, нужно брать. Конечно, если для этого не придется садиться дружно на макаронную диету на 6 месяцев.

Своя квартира хорошая, не требующая расширения есть? :)

на данный момент на двоих 51 метр. Хватает. А расширения всегда нужны, даже если у вас 200 метров. Всегда хочется больше :)

51 кв.метр в Бланиках? Зачёт! :)

Мне хватает :) Когда появятся дети, будет не до блаников, так что ловлю момент. Я правильно понимаю, что у вас бОльшая площадь в расчете на одного члена семьи?

Нисколько не сомневаюсь, что вам хватает! :) Просто это очень смешно, Бланики в 51 квадратах! Звучит, как анекдот. Про новых русских такие раньше были. :)

И да, вы правильно понимаете! Площадь значительно бОльшая! Если быть более точной, почти в 4 раза большая. :) А Бланики считаю ненужной роскошью. Во как!

Ну и замечательно, значит у вас другие приоритеты. Когда мне будет 30 лет, я наверно тоже задумаюсь о расширении, сейчас мне это не нужно. Я выплатила ипотеку и живу счастливо в своих 51 квадратах :) Езжу отдыхать куда хочу и одеваюсь во что хочу. Чего и вам желаю :-* Когда появятся дети, мне наверняка будет не до манолосов, так что отрываюсь сейчас.

Вы сейчас спускаете на шмотье и рестораны все свои деньги. :) При этом не имея ни детей, ни нормальной квартиры (хвататет - это не аргумент), ни каких других обязательств. И с пеной у рта доказываете людям, у которых и дети, и обязательства, и другие вложения, что они нифига не понимают и вполне могут себе позволить брендовую обувь.
Конечно могут. :) Но, опять же, есть такие понятия, как "обязательства", и "бюджет". В которые те же маноло могут просто не вписаться. Даже если доход поболее вашего.
Подрастете, тогда поймете. :)

А почему люди должны копить в общем-то? Ну вот я лично сберегаю интенсивно, но занялась этим сравнительно недавно, а лет до 25 преспокойно спускала все деньги на рестораны и шмотки. И жила счастливо. Да, квартира у меня была уже своя к этому времени, машина была, меняла я ее без проблем, на отпуск два раза в год мне хватало, детей нет. Ну и на фига мне было копить в 25-то лет?
Почему человеку обязательно надо жить с обязательствами, детьми, бюджетом? Почему нельзя пожить без всего этого? :)
А когда появляются обязательства, дети и бюджет, тогда обычно и доходы увеличиваются соответственно :).

Вопрос не в копить - не копить. :)
Просто автор описала конкретную ситуацию. Задала конкретный вопрос.
И пошло поехало... Экко ацтой... Да при ваших доходах... :) Т.е. народ отсканировал только строчку "прибыль", и дальше думать не захотел.

Я ниже написала, что вопрос тут не столько в доходе, сколько в сумме на потребление.
Хотя вроде бы у автора как раз про сбережения ничего не сказано - значит, не сберегают, все потребляют? :)
Тогда вроде да, маловато на туфли тратит (ну, по моему разумению конечно)

Ну, автор полные выкладки по бюджету и не приводила. Где-то внизу она написала, что сбережения таковы, что может себе позволить под настроение забронировать хороший отдых.

А вопрос тут именно в том, что слетелся молодняк, и начал категорично что-то доказывать. :)

Сдается мне, что вы в пылу гнева подзабыли первый пост топика и его вопрос. Напомню: есть автор с доходом в 350т на 5-рых человек. У автора есть квартира, которая не требует расширения, дача, машины и тэ дэ и тэ пэ (это к вашим истерикам об обязательствах, вложениях и тп). При этом автор считает, что не может позволить себе манолосы даже на распродаже, и интересуется, кто же может. Я привела в пример свою семью. У нас в расчете на человека выходит примерно так же, чуть побольше. И я имею возможность покупать манолосы. За 50 не куплю, за 25 куплю, если понравятся. Вы, надеюсь, понимаете, что манолосы - это имя нарицательное? Речь идет о сумме, которую я считаю возможным потратить на обувь, если она мне понравится. Был задан вопрос - был дан ответ. Что именно вас не устраивает?

Вы можете сколько угодно рассказывать, что 51 квадрат, это мало. Нужно будет больше - возьмем ипотеку и купим больше. Ипотеку за данную квартиру отдали за 5 лет, не отказывая себе в отпуске и одежде. Потратим еще 5 лет и отдадим ипотеку за дополнительные 50 метров :) А к сорока годам еще 50 сможем оплатить, будет АЖ 150, чтобы Евские тетки успокоились.
Сейчас же я хочу жить и получать от жизни удовольствие. Вы можете жить иначе, мне-то что. Пену у рта нашли только вы, возможно, увидели свое отражение в зеркале :) Я лишь ответила на вопрос автора.

Очень хорошо, что вы так все подробно, тэк сказать "на пальцах", все расписали.

Это ваш пост http://eva.ru/topic/63/2730827.htm?messageId=68619795 ? :)

Надеюсь, вы понимаете, что у вас с автором совершенно разные жизненные цели? :) И о чем вы спорите, доказывая, что для среднего класса "маноло" (спецом взяла в кавычки) - это леКхо? :)

Мне незачем спорить и доказывать. Я констатирую факт. Для среднего класса это подъемная обувь. Лехко или не лехко - не знаю, но позволить могут. А чтобы не было споров, которые все равно появились, я написала сумму ЗП, о которой я говорю. Средний класс в России широк, понятно, что не о 50 тыщах рублей идет речь.

Еще раз. Последний.
Вы читаете только строку доходов. И дальше думаете, что все живут как вы, т.е. тратя только на себя. Но, это не так. Поэтому и ваш сокрушительный вывод, что для среднего класса это подъемная обувь неверен. Просто потому, что помимо обуви, ресторанов, шмотья и еды есть еще масса обязательных, жизненных расходов. Вот и все. :)

Еще раз.
Мы сидим в чьем топике? В авторском. Автор где-то указала про какие-то огромные статьи расходов для ее семьи? Нет. Более того, она подчеркнула, что все необходимые крупные покупки сделаны.
На вопрос, куда деваются остатки денег, автор не ответила, так что давайте не будем додумывать за других, у кого что входит в расходы. И, поверьте, жизненные расходы есть у всех, не только у вас или у автора. Не буду же я вам расписывать, сколько у меня уходит на покупку мыла или лечение зуба :) Был задан общий вопрос, был дан общий ответ. Что не понятно-то?

У автора трое детей, две машины, дача и большая квартира. По вашему, это все живет само и денег не просит. :)

Мыло и зубы - это не те расходы. :) Но, вы правы. Разговор ни о чем.

К сожалению, у меня нет вашего дара додумывать за остальных. Я оперирую тем, что написано. А если у автора такие большие расходы, то к чему писать про доход в 350т. Пиши, что свободных денег остается 40т на семью, и все. Вопросов не будет.

У меня тоже нет дара додумывать. У меня есть опыт содержания подобного хозяйства. :)

А вот прежде чем делать высокопарные рассуждения про средний класс, кое-кому не мешало бы и подумать. :-P

Долго думали, какую бы гадость еще приписать? Взрослая тетка, а ведете себя как обиженный ребенок :) Высокопарность здесь только от вас с вашим менторским тоном и фразами в стиле "уж я-то повидала на своем веку" :)
Есть опыт содержания - супер! Тогда расскажите автору, что ей следовало бы указать, сколько денег идет на содержание всего, потому что содержание 4-комнатной квартиры в панельке и в новострое (даже не элитном) - это разные вещи. Содержание разных машин также обходится по-разному, ровно как и стоимость их размещения зависит от разных факторов. И т.д. Я уже молчу о том, что автору могут помогать родители :))) Вот поэтому не нужно додумывать и предполагать, нужно оперировать тем, что есть. Автора несколько раз спросили про расходы, автор не ответил. Значит, она считает, что указала всё значимое в своем посте.
Вы любите прикапываться, да все не по делу. За автора додумываете только в путь, зато другим мозг выносите :) Купите лучше туфли, может, станете добрее.

Скока букф... Задело, да? :)

Нет уж. Указывать автору взялись вы, вот и продолжайте. :)

Да, тупость меня очень задевает. Особенно тетки в возрасте, которые до седин дожили, а ума не нажили :)

Агрументы без ругани закончились? :) Быстро, однако вы "сдулись"...

вы ругонь от правды не можете отличить? Сочувствую. У меня закончилось время читать ваши бредовые перлы под заголовком "сколько я зарезал, сколько перерезал" :)

сначала отвечу на вопрос чуть выше, у нас чуть больше квадратных метров в пересчете на человека, чем у вас
ну а теперь по расходам, вы думаете, что все это нам с луны упало? поверьте, нет, все куплено и заработано, впереди цель - поставить достойно детей на ноги, в том числе с покупкой квартиры каждому, да, родители нам не помогают и никогда не помогали, мы помогаем им
ну и так, еще проза жизни, у меня сейчас летом двое старших детей ходят в бассейн на индивидуальные занятия плаванием по 3 раза в неделю, цена за занятие - 1000руб за каждого, итого 24тысячи в месяц, и это так, вершина обычного бытового айсберга, так что ни на что сверх мы не тратим

Ипануться. Вы спецом ищите занятия подороже? Что бы туХли лишние не прикупить? Вы что лошадь - прикупить каждому по квартире - хорошее желание, но не за счёт элементарных радостей жизни.

Автор, а какой смысл был у вашей темы, если у вас чистый остаток небольшой, да и тот идет в накопления? Вы хотели похвалиться доходами/машинами/квартирами? Так бы и писали, что "после всех расходов остается 20т, не понимаю, как на такие деньги можно покупать манолосы". И тема пошла бы совсем в другое русло. Вы хотели узнать, кто покупает маноло, вам это рассказали. Вообще не понимаю, оБ чем спор.

вот потому сейчас и покупаю маноло, потому что потом будет такая же жопа как у вас. доход вроде не низкий, а все куда-то уходит и остается только на экко.

да здесь никто, кроме вас и дуратино думать не умеет.. уже все поняли!

Вы проснулись? Ну, доброго утречка! :)
Ждем и дальше пламенных репортажей об роскошном уровне жизни на 7000 убитых енотов. :)

Для миллионеров лекции платные )))

да! Медведицу корячит не по-децки ))) вчера анусом выла полночи, а потом открыто свою фирменную марку обуви начала отстаивать :-)

Интересный пост, очень содержательный и поучительный.
Априори культурный крен в сторону "насрать"... :)

Я уже поняла, что ее лучше не трогать. Все перевернет с ног на голову да еще и ответить на это умудрится :)

Да! Меня лучше не трогать! :chr5

а почему про большую квартиру стерли? Побоялись, что кто-то может проболтаться, что у вас не 100 метров на 4-рых? :)

Нет. Увидела, что вопрос был не мне.

Вот вам и ответ. :)
И не надо "парить" про страстное желание расширить 200 метров. Давайте лично вы хоть до 100 расширитесь. :)

Когда мне будет столько лет, сколько вам, будут и 100 метров :) Всему свое время. Я не придерживаюсь стратежного плана пахать в молодости, кушать макароны и одеваться в Oggi, а потом лечить болячки и вздыхать, что жизнь прошла мимо. Мы купили столько метров, сколько смогли без напряга выплатить за 5 лет, не отказывая себе при этом ни в одежде, ни в путешествиях. Кто-то на нашем месте купил бы 75 метров, а потом через 5 лет ударился бы в длительный загул шопоголика. Каждый выбирает путь по душе.

Вы мне сейчас что пытаетесь доказать? :)

Ничего. Я рассказываю о том, что ваше мнение не единственно верное. У всех свои приоритеты.

Аплодирую стоя.
Только вы сами эту фразу не позабудьте, когда вдругорядь кинетесь рассуждать про средний класс. :)

Я-то не позабуду. Вы, главное, вчитывайтесь получше и поменьше допускайте снисходительного тона, это не красит даже подростков, а уж взрослых женщин тем более.

Та я ж не в малолло, мине можна. :)

Вы простите, но у вас типичная психология человека "из грязи в князи", из скромного существования вырвавшегося на более высокий уровень. "Гуляй, душа, пока деньги есть! Шикадам!" - это классика жанра. Капиталист, т.е. человек богатый или человек, стремящийся им стать - НИКОГДА не будет тратится на шик, не имея за спиной увесистый финансовый буфер, а к таковому относится одним из главных пунктов различная недвижимость, земля, акции, золото и т.д. Ваши 51 квадратов в качестве капиталовложений - это просто смешно! И именно поэтому Бланик в 51 метрах может вызвать только улыбку. :) Это дешевый шик.

А может у человека наследство хорошее в загашнике? :)
Как раз если человеку приходится вламывать на ипотеку, машину и т.п., ему не до блаников. А если основное есть, то почему бы не отпустить вожжи, не пожить так, как хочется, а не так, как надо?
В принципе я не понимаю, откуда это долженствование? Ах есть у тебя квартира в 51 кв.м., - не останавливайся - начинай сразу копить на квартиру в 200 кв.м...
Вам лично нужна квартира в 200 кв.м. - Вы и копите, а человеку на фиг не нужна, ей с мужем вдвоем удобно в 51 метрах.
Я вот лично в 70 метрах жила до рождения ребенка, и было не надо больше совсем. Когда понадобилось - спокойно без напряга купили 230 метров.

Ну то, что здесь тусуются толпами сестрички Хилтон - я уже нисколько не удивлена. :) Но я человек здравомыслящий и понимаю, что шанс собрать в одном топике дочерей российской олигархии очень невелик.

Зачем вы заставляете меня повторяться? Человек богатый изначально вкладывается в инвестиции. Бланик к таковым даже с натяжкой не отнесешь. Что кому удобно - это уже вопрос десятый. :) Утром инвестиции - вечером Бланики, перефразируя классиков.

Не надо быть сестричкой хилтон. чтобы быть спокойной за свое будущее и будущее своих детей.
Понимаете, дело то в другом, не в богатстве. Вот что дает богатство, если на то пошло? Возможность жить так, как хочешь.
Если ты хочешь сейчас купить себе бланик, а не отложить эту сумму на некую виртуальную инвестицию.
Если ты хочешь носить бланики здесь и сейчас, а не в 50, когда накопишь.
Почему бы человеку не позволить себе роскошь пожить так, как он хочет?
Причем есть такая закономерность - можно в 25 лет попу сорвать, экономя на бланиках и макаронах, откладывая энную сумму в месяц. А уже через пару лет та же самая сумма будет составлять совсем небольшую часть твоего бюджета. Все-таки, людям свойоственно увеличивать свое благосостояние с годами,
Я за то, чтобы успеть побыть стрекозой, пока охота, муравьем побыть успеешь всегда.

Еще раз повторю - это и есть психология "Из грязи в князи", или "Гуляй Данила, пока не придавило". :) Ни о каком спокойном будущем тут речь не идет.

У некоторых будущего вообще нет :)
Какая разница, как этот называется? если человеку так комфортно - пущай так живет
И, кстати, в такой жизни есть определенный расчет.
Представьте девушку 25 лет, у которой есть основные мат. блага в виде хорошей работы, квартиры, машины и энных денег на потребление
пусть на потребление есть 100 тыс руб. Из них 30 тыс выделяем на накопления (например, на еще одну квартиру), 30 тыс всяко уходит просто на обычные сбережения (на отпуск, крупные покупки и т.п.). остается 40 тыс на прожитье. Это неплохой, но довольно скромный уровень - шмотки уровня зары наверное.
Если девушка не откладывает на вторую квартиру, то может себе позволить купить маноло и вообще позволить себе жить на более широкую ногу.
Проходит 5 лет. Девушка продвинулась на работе и получает уже не 100 тыс, а 300 тыс.
Со своих доходов она теперь гораздо легче может прикупить вторую квартиру, не ужимаясь в тратах.
Да, если бы она копила тогда, в 25, у нее уже была бы квартира, но она запомнила бы 5 лет своей жизни как сплошные накопления и ужимания.
А так - она при своих, и без каких-то потерь.

Т.е бланики на пенсии? А нах они тогда нужны? Я вообще не понимаю, почему люди должны оправдываться и объяснять кому-то для чего они покупают хорошую одежду и обувь. Нравится, и покупают. А вы не хотите, так одевайтесь на рынке, никто не запрещает. Иметь квартиру 200 м и ходить в галошах тоже очень смешно.

наследства нет, родители Слава Богу живы. Мы уже выплатили ипотеку за эти 51 метр, теперь хотим отдохнуть и пожить для себя.

С чего вы решили, что из грязи :) У меня и у мужа родители на приличных должностях и вполне себе сносно зарабатывают. На человека у нас приходилось поболе, когда я жила с родителями. Так что у меня, скорее, обратный случай, если пользоваться аллегориями.

Это вы про какую страну пишите? Я отвечала на конкретную фразу
"По расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов".
Это в России доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов? В странах, где это среднемесячный доход - это совсем немного. Только по всем счетам заплатить. На Маврикий можно во сне слетать или подкопить.
Правда, они не на 51м. живут.

В России люди, зарабатывающие 3500 на человека, также входят в средний класс. О чем спор?
А нащет 51 квадрата не поняла, это считается маленькой площадью для двоих человек? :) Появятся дети, купим бОльшую квартиру, проблем не вижу вообще.

Зарабатывая 200 тыров, и транжиря все на Маноло и Маврикию? Ню-ню. :)

где вы слово "все" увидели? :)

Тогда вас не затруднит обозначить ваши ежемесячные сбережения?

сбережений нет, но не ВСЕ транжирится на маноло и маврикию :) Есть другие статьи расходов.
Сбережений нет вполне осознанно, тк в нашей стране они могут превратиться в пыль в один момент. Да даже не это главное. Мне пока некуда тратить эти сбережения. Когда чего-то хочется, а полной суммы на это нет, начинаем откладывать. Примерно 70т в месяц откладываются легко. Если откладывать ни на что не нужно, то эти деньги тратятся на себя, как и все остальные. Кроме определенного процента денег, который тратится на помощь бездомных животным.

Точно, в олигархи они не входят. Только опять вас спрашиваю каким боком вы к посту
"по расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов"? В России доход начинается с 3500? И да, в странах, где эта ЗП для среднего класса начальная, площадь в 51м. считается не дворцом. У россиян, которые зарабатывают больше, тоже.

Вы, по-моему, куда-то совсем далеко ушли. Речь шла о том, что средний класс не может себе позволить? Я говорю, что может. Понятие средний класс в россии относится к широкой вилке зарплат. Вы хотите подискутировать о тех, кто 50 на четверых зарабатывает? Зачем?
"И да, в странах, где эта ЗП для среднего класса начальная, площадь в 51м. считается не дворцом. " - а где я написала, что дворец? Мне достаточно этой площади на данном этапе жизни - вот, что я написала. Я все еще не понимаю, о чем спор.

Да что уж спорить. Вы сами не понять с какого стали сравнивать свою ситуацию. У среднего класса с любыми доходами, расходы разнятся. У автора, вообще, другая ситуация. Дети и расходы на них, дача с канализацией :-). Даже с большими доходами, чем у вас, она сможет позволить себе меньше.

Так вот в том и дело, что мы не знаем ее расходов. Знаем только то, что квартира не требует расширений, ремонт есть, дача есть. Вот каждый и пишет свой вариант. Расходы на детей вряд ли превышают 70т в месяц на ребенка, иначе бы автор написала это как крупную статью расходов.

смешно:) средний класс в Германии: 2600-5000 на семью
http://www.bundesfinanzministerium.de/DE/Buergerinnen__und__Buerger/Gesellschaft__und__Zukunft/120__Definition__Mitte.htm
http://www.diw.de/de/diw_01.c.357516.de/themen_nachrichten/einkommensentwicklung_in_deutschland_die_mittelschicht_verliert.html
никаких блаников им нафиг не надо, вот хантеры - это да:) в них удобно гулять с собаками и детьми

я не пойму, что вы мне доказываете :) Не надо - и хорошо! Плохо, когда хочется, а жаба не дает.

я к тому, что средний класс "на западе" никакого маноло с джими чу "легко" себе позволить не может

где я слово "легко" писала-то?

ой, пардон. вы писали:
"Дама, специально для одаренных: средний класс в общепринятом понимании, это совершенно не то, что вы понимаете. Средний класс имеет доход, которого хватает и на бланики и на джимми чу." про то, что после этого на покушать нифига не остается, этого вы действительно не говорили:)

остается, еще как остается :)

так поделитесь опытом, как с доходом в 3000 евро можно после выплаты всех страховок и повседневных расходов купаться в люксусе

сегодня магнитные бури или вы по жизни плохо догоняете? Где написано про "купаться в люксе"? Одни туфли эти ваши немцы точно могут себе позволить.

магнитные бури походу у вас в голове:) нафиг выкидывать деньги на энти самые одни туфли? к ним как минимум яхта вдогонку просится:)

так "нафиг" или "не могут позволить купить"? :) нафиг - это дело вкуса, не могут позволить - кошелька.
Яхта вдогонку нужна к Занотти с драгоценными каменьями, но никак не к бланикам :-р

не могу позволить себе купить, т.к. это равнозначно выкидыванию денег в мусорку, в данной ситуации. а эти деньги далеко не мелочь при среднем доходе.
каменья натуральные? вы меня пугаете:) где вы таких владелиц яхт видели???

натуральнее не бывает. 300 тыщ стоят что ли. Долларов

к таким яхты мало, нужен старинный замок, как минимум:)

помимо собак и детей, многие из них ходят в театры. Или на приемы. Иногда даже в смокингах, не прокатных. И туфли там - не из экко.
И даже костюмы на работу иногда очень и очень неплохие. Неброские, но и не плохие. Не все немцы одинаковые - неотесанные деревенщины с трековыми ботинками в шкафу.

гы-гы, вы не поверите, но и те, что в ботинках - совсем не деревенщины;) и в театр ходят, но совсем не в манолах. и тем более такой "гламур" никто на работу не пялит.
кста, а к чему все экко-то поминают? они ничего элегантного отродясь не производили

вы маноло понаслышке знаете? Там совсем не гламур у половины моделей, не поленитесь, ознакомьтесь с ассортиментом

не переживайте, я ознакомилась:) пара тухфелек мне понравилась, для красиво отдохнуть:) но это никак не повседневная обувь и тем более не офисная

Да вы что? Вот эти туфли нельзя надеть в офис? Почему, интересно?
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bergdorf-goodman-shoes-boots-patent-leather-mary-jane-dark-brown/269790328
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bergdorf-goodman-shoes-boots-patent-flannel-dorsay/269781691
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bluefly-pumps-black-suede-fokionas-lizard-embossed-pumps/266653671
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bluefly-boots-black-leather-eustacia-90-side-tie-ankle-boots/266868561
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-nordstrom-pumps-pointy-toe-pump/271003756
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bergdorf-goodman-shoes-boots-patentsuede-mosaic-dorsay/269778586
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bergdorf-goodman-shoes-boots-kidskin-midheel-halter-dark-brown/269787193
http://www.shopstyle.com/product/manolo-blahnik-bergdorf-goodman-shoes-boots-snakeskin-skimmer/269789516

все ссылки меня выкидывают на общую страницу, но леопЁрдовые - мой фаворит:)) там есть парочка скромно-никаких, но такой дизайн можно найти за сильно меньшие деньги

не, лиаперда по этим ссылкам нет. Его у маноло ваапще мало

вы, если спорить беретесь, то хоть читайте внимательнее что ли. бланики-то зачем приплели? и в Россию зачам плюете, я не там есличе. между экко и прочими недорогими марками с косяками в плане качества и люксовой обувью есть масса марок, кои и являются средним классом.

Правда? А в стране, где я живу (одной из самых богатых в Европейском союзе, между прочим) средний класс как раз и обувается в Экко и другие "недорогие марки с косяками в плане качества". И, о ужас, даже более дешевые марки. И распродажами не брезгуют. И обувь за 500-700 евро мало кто себе позволяет, знаете ли. Из среднего класса.

Удивил средний российский класс в вашем представлении. Особенно после регулярных посещений и постоянного контакта с этим самым средним классом. Экко - это ооочень хорошая обувь даже для среднего москвича (как мне показалось). :)

Ну да. У нас во Франции "Экко", правда, не видела. Молодежь - в Конверсах-пумах, арабские девушки - в Гессах, а люди семейные среднестатистические и ниже вообще в чем придётся, но не дороже 70-80 евро. А если за 30, то ещё лучше.
Мой бывший начальник-миллионер и его друг - владелец нашей компании и ёщё многих других носили обувь, сшитую на заказ в Ницце у какого-то старичка . За 500 евро :) Носили годами, ей сносу не было.

+1 Присоединюсь.

А в стране где я живу и экко на ура, т.е. мало кто покупает,ибо ботинки за 150 баксов мой муж не хочет покупать, а доход наш 200 тыс годовых,к слову сказать, а я не работаю.

А я думала, что эконом - это аналог Центрообувьиликакеетам.

Хм... для меня с доходом в 3,5 раза меньше 4-5 тысяч за пару обуви - норма.
Да, покупаю порой обувь со скидками, но исходная цена как правило - не меньше, чем 4900.
Но я просто не знаю, что можно купить дешевле с нормальной колодкой и более-менее приличного вида.

Но мне нужно при всем при том откладывать на решение жилищного вопроса. Не очень понятно, на что уходят ваши 350, но возможно, у вас есть более важные расходы, чем обувь?

я вас понимаю :)
понимаю, что с доходом 300тр в месяц можно купить туфли за 50, но это будет раз в полгода в лучшем случае.
поэтому лучше за 10тр туфли или сумка, а еще лучше туфли 5 и сумка 5, но зато раз в квартал :)

сумку могу купить за 200-300 евро, туфли - нет...
а ваши доходы позволяют, почему нет ? :)

Дело не в доходе совсем а в ценностях. За эти деньги можно куда-нибудь поехать например. Так вот лучше я куда-нибудь скатаюсь на выходные лишний раз в туфлях за 5 тыс чем буду сидеть дома в туфлях за 25 тыс.
Или мне гораздо интереснее технику проапгрейдить.
На такие туфли при любом доходе реально жабит потому что не очень понятно зачем они такие нужны

а очередной апгрейд зачем? вы - гик?

Мне вот тоже интересно - какой % от ежемесячного дохода на члена семьи можно спокойно спускать на тряпки-обувь?

тут в соседнем топе сказали. что зарабатывать должен муж-либо пусть обеспечивает тряпками на сколько жену уважает, либо пусть сама себе на бланики подрабатывает)Либо в центр обувь)

Ну, раньше же покупали югославские сапоги за 120 рублей при зарплате в 100 :-)

Ну не знаю. Возможно, за 15 и купила бы, если бы ну супер-пупер удобные и классные. А за 57 - пусть сами носят. Скороходы они, что ли?

вот и я о том же - за 15 легко)

на реактивной тяге :)

Скороходы они, что ли? Точно этой фабрики :ups3

Я тоже в шоке от евы. Как почитаю, так начинаю ощущать себя нищей:) за 57 тысяч босоножки - это заоблочно как то. Не представляю сколько нужно зарабатывать что бы себе такие покупать. Или люди не содержат квартиры-дачи-машины, а только на туфли тратятся!
Кто-нибудь знает как реально выглядят эти туфли? и то я не знаю как боХатые туфли выглядят!

в инете посмотрите. Мои подружки покупают, сдают квартиры, мужья зарабатывают очень прилично, они не работают - выгуливаются по магазам в поиске элитности)

ну если выгуливаться в поисках элитности - то да... слов нет

ну разве вы не знаете такой род дам, неработающих шопоголиков?)

Да, такой простой российский средний класс, как утверждают выше. О-бо-жаю Еву! Так приятно посмеяться часок-другой!

неа, не знакома с такими. в моем окружении таких нету

Во Франции туфли дороже 600-700 евро не видела, видать, не там ходила:)
Ни в галерее " Лафайет" , ни в бутиках на авеню Монтень. Очень часто покупаю вещи в нашем аутлете около Диснея, недавно там открылся бутик Джимми Чу - туфли почти исключительно очень ярких цветов, открытые, на высоченных каблуках. От 300 евро до 800 . Не вызвали у меня они никакого возбуждения абсолютно.В магазине видела исключительно дам в чадрах с Ближнего Востока...

В Москве на все марки цены выше по сравнению с Европой или штатами)
Те же МалоноБ- цена в Штатах - от 500 долл- новая коллекция.
В Москве - начинается от 37 000 рублей

Ну дык важно же, чтобы фасон подходил. Кому нужны туфли очень ярких цветов на очень высоких каблуках? Я бы такие не купила.

Кроме, как куртизанкам-содержанкам, некому :) И танцовщиц из Крези Хорс и фотомоделей видела в балетках или кедах. Что не исключает того, что на курортных дискотэках они это одевают :) В Европе очень жёсткий подход к уместности и к стоимости тряпья, на тебе надетого. Я очень редко одеваю бабушкины старинные серьги с александритами и перстень. У дам в моём возрасте и моего уровня дохода таких украшений нет и я выглядела бы просто нелепо на фоне подруг. Бриллианты-жемчуга и "узнаваемые" сумки из новых коллекций - после 50 лет.

я с вами не соглашусь.
Я по работе ( работаю в сфере красоты скажем так ) часто бываю в Париже.
И узнаваемые сумки, обувь и другие моменты- на это очень смотрят ( по крайней мере в моей сфере)

Ну так безусловно, всё зависит от круга общения и места работы. У нас на работе маркетологша одна доминиканского происхождения разодета только в последние новинки, но она девушка одинокая и внешне и внутренне нехороша, это её единственное счастье, видать.
У меня коллега из деревни украинской, гекает и вообще не очень хорошо и грамотно говорит ни на русском, ни на французком - одета только во всякие Мажи, но выглядит всё равно не очень :)

А где вы работаете, что у вас девушки из Украинских деревень, которые не знают языка?

А какая разница :) Она там работает временно, через неделю уходит :)

ну как какая...интересно, куда берут таких необразованных.

Так вот в том-то и дело, что она образована, у неё франц диплом мастер 2 есть :)
А ге канье ей самой не мешает :)

Вы не там ходите. В Европе в бутиках премиум и люкс-класса женщины вполне себе до 50лет, очень хорошо и дорого одеты. Передо мной такс фри получала пара англичан, у которых было несколько пар обуви уровня Феррагамо и Гуччи, а также куча пакетов Эрмес.

В моём аутлете Феррагамо по 150 евро без проблем, а в Лафаете по 300 евро :)
Феррагамо в основном для сильно неюных и дам и господ. И Гуччи, и Габаны и Феррагамо не стоят 2000-1500 евро, за которые покупает туфли Автор топика :) Ну пусть реально они стоят 1000 евро, но это Гермес или Виттон или Маноло Бланик ну или Чу.

Аутлет - это старые коллекции. Шо делать, если понравилась новая? И у Гуччи, и у Габбаны, и у Феррагамо есть вещи глубоко за 1000 евро, просто вы их не знаете.

Безусловно, я не знаю всего ассортимента. Но в у вами упомянутых марок 5-10% обуви за 2000-1500 евро. Остальные намного дешевле. Давно есть коллекции и специально под определённый рынок.

я не спорю, что у них есть вещи дешевле 1000 евро. Кроссовки Гуччи вполне можно купить за 400. Я спрашиваю о другом: что делать, если понравилось за 1000 и выше? Ходить и вопить "как можно такое покупать", когда эту сумму семья зарабатывает за 2 рабочих дня? Или все же купить и порадовать себя? :)

Да бог с ними, дама в том топике радует себя покупками после выплаты ипотеки. Если человек себя ограничивал во всем, несколько месяцев можно побезумствовать. Гуччи в Сен-Тропе и Монако совсем другой ассортимент, там -то как раз всё дорогое.
А в кроссовках Гуччи за 400 евро во Франции ходят миллионерши, звёзды экрана. А вот в кроссовках за 150 евро из старых коллекций - многие дамы с уровнем дохода выше среднего.
Раньше мне было наплевать на классовость общества и всё такое, но с возрастом я поняла, чтобы быть принятым в общество, с ним надо слиться. Не буду я на фоне скромно одетых в массе своей коллег ходить в Шанели, даже если у меня будет такая свободная возможность.

вклинюсь.
Я не понимаю, почему все упорно продолжают считать, что у каждого класса есть свои непременные атрибуты и без них, равно как с атрибутами другого класса, жить нельзя.
Разумеется, в статистическом смысле, есть закономерность какую обувь носит средний класс, какую рабочий, какую - аристократия, какую - нувориши.
Но ведь отдельно взятый человек вполне может на 90% соответствовать своему классу, а на 10 - выбиваться из него в другую плоскость. И при квартире в 50 кв метров носить манолосы, потому что именно без них ему жизнь не мила.
Хоть убей не понимаю, почему сразу начинаются вопли, что мол как она смеет тратить столько на туфли, когда я трачу на духовность? Если ты уверен в собственном выборе, по идее, тебе должно быть пофигу на выбор другого? Или собственный выбор не кажется в душе правильным?

Да, я тоже раньше так думала. В России то как раз общество позволяет быть кем угодно и как угодно выглядеть, классовость " стёрта".
Но по приезду во Франции я перестала открыто рассказывать о своей любви к 5* отелям, мерседесам и прочим атрибутам "красивой жизни". Самое забавное, что взрослые люди от 50 и выше в моем окружении всё это имеют. Но нам, молодёжи, было сказано" Свои пристрастия скрывай, это что за привычка к люксу". Мне абсолютно-то наплевать, кто что носит и кто чего покупает.
Но общество завистливо и злобно и не только дамы, но и мужики. И знакомое старичьё правильно указывало мне, в какой нише мне сидеть. А вот моя коллега-украинка открыто рассказывает на работе о том, сколько ей стоит домработница и нянька, сверкая бриллиантами. Отношение к ней неважное.

так одно дело рассказывать, а другое - молчать, но продолжать останавливаться в этих отелях.
Конечно, на работе с коллегами не будешь обсуждать цены на часы и отели, просто потому что дурной тон и никогда не знаешь, какова у него/нее ситуация.
Но это не значит, что я от всех приятных и дорогих благ откажусь по причине того, что у кого-то на это нет денег. Просто не буду об этом рассказывать, и все.

Про отели то я с близкими родтвенниками разговаривала, упаси бог, не на работе :)
Да, отели-машины поездки-наследства можно скрыть, но а тряпьё и прочее куда денешь ?
Также ( но это только на мой взгляд ), расхаживая с Витонами и стуча каблуками Джимми Чу как-то странно просить о повышении, например. Даже будучи хорошим работником.

на витоне и чу свет клином не сошелся, до фига очччень хороших марок, которые не на слуху у большинства. Конечно, все зависит от места работы, мне, например, сейчас можно хоть в медвежьей шкуре придти на работу - бОльшая часть сотрудников нигде кроме распродаж в италии вещи не покупает, поэтому все другие марки просто неизвестны, можно ходить в чем угодно. Если на костюме нет золотой нити, а на джинсах стразов, то считается, что это некруто и неинтересно. То есть те же джимми чу неаляпистые просто не узнаются тут.

Ну это-то понятно, я, например Комптуар де Котонье люблю, тряпьё совершенно мышиного вида, но на мне отлично сидит.
А где-это стразки-то в моде?

госкомпания
стразы - образно говоря. Хотя...

"Но нам, молодёжи, было сказано" Свои пристрастия скрывай, это что за привычка к люксу"." - почему наши люди так любят плясать под чью-то дудку? Почему вы считаете, что именно этот стиль поведения самый правильный?

Да, сначало меня коробили подобного рода высказывания.
Но я выбрала для себя наиболее лёгкий путь, после нескольких скандалов с семьёй мужа. Я француженка русского происхождения во Франции, а в России просто русская. Я буду приспосабливаться к этому обществу тк мне так выгоднее и проще.
А в основном российские люди отнюдь не пляшут под чужую дудку за границей, с чего вы взяли !

Взяла с той же евы. регулярно возникают дамы из заграницы, рассказывая, как правильно живут в США/Европе/Азии, и как неправильно в России

то есть вы приняли эту точку зрения только потому (ну или в основном) не потому, что вы ее разделяете, а потому что проще ассимилироваться.
в важных для меня вопросах я бы это делать не стала. внешний вид для меня важен и я не хочу выглядеть как серая мышь на том лишь основании, что женщины вокруг считают нормальным носить одни туфли по пять лет не снимая и предпочитают естественность во всем.

Ну да , но я в отличие от вас с глубоким отвращением отношусь к подбору одежды и шоппингу , при этом люблю две-три марки.
Мне этот компромисс труда не составляет. Но ношение старья и стоптанного я ввиду не имею и так одеваться не буду.
А вот когда работала в одной компании, причем бохатой, мы все сидели в джинсах футболках. Мне не трудно было туда не наряжаться, одна коллега сидела русская в Гуччи, как куль. Так ей повышение не дали, а мне дали и в два раза :) Безусловно, это случайность:)
А так мне вот лично все больше и больше наплевать, как я выгляжу, несмотря на то что я очень люблю помечтать об определенных вещах.
Но носить их на работу не хочу, а для других выходов жалко нелишние денег тратить. А вот когда деньги лишние будут и возраст постарше, буду покупать и нагло носить.

не понимаю такой позиции, если честно. Почему, при выборе собственного стиля, образа одеваться и тп, нужно обязательно ориентироваться на моделей, либо европейских пенсионерок? Если кому-то нравится всю жизнь ходить в кедах, а жемчуг носить после 50 - это их право и личное дело, причем тут я? А я хочу покупать эти сумки сейчас.
Мало ли кто как где одевается? я люблю яркие туфли, считаю что черные - непередаваемо скучные. Если бы могла бегать на шпилька - с удовольствием покупала бы.
Почему все должно быть выдержано исключительно в одном стиле, гамме, ценовом диапазоне? Это же ужасно скучно!

Ананасова, я давно сделала для себя вывод про французкое общество, например - чем скромнее и уместнее ты выглядишь, тем лучше. Это не значит, что надо ходить в рубище.
Но вызывать злобу и зависть у окружающих дам неохота. Поэтому ограничиваюсь марочной приличной обувью, некоторыми платьями и верхней одеждой.

и всё это рядом с топами типа "Как прожить на 50тыс втроем"...

Женщина подруге по телефону:
- Я у своего попросила 20 тысяч на туфли, а он не дал, как думаешь, я преувеличила или приуменьшила?

Муж из кухни:
- Прихуела!!!

5 баллов!;-)

ссылка на некоторые модели
http://www.be-in.ru/network/1540-manolo_blahnik

Красиво, но в этом же ходить невозможно. Либо шпилька 15 см, либо тапок.

Ходить в них очень удобно!
У них классная колодка, даже у которых шпилька.В туфлях- ножки реально отдыхают.
И есть модели у которых каблук не особо высокий, т.е не 15 см.
Вы съездите в бутик в Третьяков Плазу , померьте , походите и вы поймете...
Консультанты даже предлагают в них походить по другим магазинам по Третьяков Плазе, чтобы оценить как они удобны)

Хорошая колодка многое решает, конечно.
Я сама - каблучница, мне на плоской подошве просто неудобно. Обычно покупаю себе Карнаби - там колодка для меня очень удобная, хотя они и недорогие.
Но я обычно беру либо толстый каблук, либо платформу. Сантиметров 8-9.
А недавно покупала обувь - взяла босоножки, каблук 12 см, который утончается внизу.
И теперь как пройду по подземному переходу -= так сплошные матюки, кабук постоянно застревает в решетке.

кстати да. Карнаби вроде и не ахти марка, а колодка отличная и стильные

За то и люблю ее:-)

Я могу купить такие туфли,но у меня это вызвано ни желанием потратить столько денег на туфли,а скорее жизненной необходимостью,потому что по работе все как ненормальные смотрят на часы,обувь и прочее.А по факту-платить такие деньги не за что,обувь как обувь,все равно больше 2 сезонов носить не станешь.Доход у меня не настолько большой конечно,но и не настолько маленький,чтобы покупка туфель сильно ощущалась.Кстати за 57 в жизни бы их не купила,подождала бы распродажи.

а чо бы проста не порадовацца за человека,который наконец то себе купил туфли,которые хотел :)?Я не прикалываюсь по манолосам,но мимо барбатовских сапог пройти не могу :)а они не всегда задешево продаюцца ;)да и у всех свои приоритеты,кто-то шубы любит,кто-то туфли,кто-то цацки.

точно, я вот фанат сумок, почему бы и нет

У меня доход сейчас, примерно как у вас. Исходные данные теже. Дети, квартира, дача машины. Я никогда не куплю себе сумку за 6000 . Я лучше куплю одну в сезон , модную и трендовую, но это примерно25-30000 рублей. Обувь беру среднюю за 15 .
Повторяю, лучше меньше, но лучше!

я даже одну в сезон за 6000 не покупаю, гораздо реже, у меня две сумки, одна вот куплена, в замен устаревшей, года 3 назад купленная, второй года два, но я ношу ее реже, куплена была за 3500, ну и пару летних тряпочных совсем не серьезных

я не понимаю Вас!!
Как с доходом как у вас, покупать так редко сумки и такие дешевые!!!

Аааа, понятно. Значит у вас другие приоритеты..куда - то деньги тратите? !

Мне банально жалко деньги на тряпки.
Я их лучше на другое истрачу. Очень Вас понимаю.

Автор, я с вами. У нас приблизительно ваш доход. Чуть поменьше. Но, и детей двое. :)
Я просто не хочу тратить деньги на такое заоблачно дорогое шмотье. Какой толк от сумки за полтос? Удовлетворенные понты "Пусть все видят я МОГУ ЭТО КУПИТЬ? У меня таких понтов нет.
Лучше я смотаюсь в тот же Рим, Милан, Париж и совмещу приятное с полезным. :)

Добавлю. Повспоминала своих знакомых, у которых доход от 500 тыров в месяц. Почти никто себе по такой цене туХли и сумки не покупает. И вообще, чем выше уровень дохода, тем меньше понтов.
Есть только одна семейная пара, без детей, с ооочень большим доходом. Но, там брендовая одежда возведены в ранг религии. :)

Вы так смешно рассуждаете? Почему понты-то? Предположить, что людям нравятся вещи и они их покупают, не судьба?

правильно, я лично люблю бланики)

Нравятся - ради бога! Если еще не приходится ради тех же маноло сидеть на макаронах - вообще замечательно. Но, тут же идут рассуждения о высоком - им НАДО покупать такие вещи по статусу. Ржака. :)

не, НАДО и брать ипотеку на бланики-это маразм маразмович)

"Лучше я смотаюсь"... лучше, это когда не надо делать выбор, а ехать в Париж и там мимоходом купить любую сумку или туфли.

Ошибаетесь! Высокий доход обязывает! Жить в хорошем райoне, ездить на престижной машине и, естественно, носить хорошие вещи. Иначе, у вас просто не будет этого дохода.

Хорошие - не равно по заоблачной цене.

Экко-наше все.. понимаю ))) Я эту марку сыну покупаю для школы. И то редко.

Ради бога. Я ни в чем вас убеждать не собираюсь.
Подобные вам у меня есть знакомые. Весьма забавно с ними общаться. :)
Но большинство, как я уже писала, вполне адекватные люди. Которые свободно покупают дорогую брендовую вещь. Но, если действительно понравилась. А не потому, что ни на что дешевле 50 тыров они не смотрят.

Я что-то упустила в том топе, на который ссылался автор? Там разве шла речь о том, что на что-то дешевле 50тыр они не смотрят? Вы свои комплексы другим не приписывайте.

А вы смотрели кому я отвечала, и что писала Волкуша?

у нее тоже нет ни слова из того, что вы написали.

Кого обязывает?
Высокий доход как раз освобождает от обязаловки! А ее наличие - свидетельство недостаточно высокого дохода.

Не мешайте людям. :)
А то их из вожделенного круга поганой метлой погонят. *роняет слезу*

Того высокого дохода, который освобождает, на Еве нет. Таких людей единицы.

у меня знакомый зарабатывает 1 лям в месяц,причем совершенно не упахивается,видели бы вы на чем он ездит и в чем ходит-одет,он равнодушен к тряпью и не увлечен машинами и никому ничего доказывать не собирается,главное,как он сказал,"что я сам знаю что у меня все ок"

1 лям долларов или рублей? Если рублей, то это не тот уровень. А если долларов, то да, бывают такие не от мира сего. Но большинство все же тратит деньги, тк в могилу их не возьмешь.

Да ни к чему он не обязывает;-)приличные деньги дают ту степень свободы и здорового пох*изма когда никому ничего не должен,тем более доказывать что-то.И кстати при чем здесь доход и престижная квартира-машина-одежда?в чем взаимосвязь?

что значит - иначе не будет дохода??? К чему обязывает какой-то доход кроме как к заботе о собственных инвестициях?

полная ерунда про знакомых. У нашей семьи доход в несколько раз выше упомянутого вами, но я ни одну женщину или мужчину из окружения не видела в дешевой обуви, часах, сумках, костюмах. Разумеется, все не яркое и не вычурное, но и далеко не дешевое.

У нас на работе такую обувь покупают в основном женщины (около 40 лет +-5) не обремененные семьей и детьми с доходом от 60т. и далее.

Бля дефки, у вас вообще с мозгами напряг. Ну есть же другие ценности епт, чем убогие тапки за 1000 $.
У нашей семьи доход около 300 000 , хожу в экко. Патаму что школа у ребенка супер классная(платная) потому что теннис у ребенка стоит нам под 500 евро в месяц,потому что изучения 4го языка ребенка стоит 300 евро в месяц.Потому что катаемся по всему миру 4 раза в год и живем в отелях не ниже 4 *.
Ну и на куя мне Маноло Бланик ? По Диснею рассекать или по мостовым Парижа? В Лувре паркет драть?Или по дворцам Камбоджии?
Или вы по Сейшелам или Мальдивам песок месите своим Маноло? Или нажимать в машине педали в туфлях с 12 см каблуками чтоб въебаться в столб?
Перед кем мне выебываться то?

Мне тоже не понять, но ведь марку надо держать

Перед кем и какую марку, что прям НАДО! :)

У многих на работе очень даже смотрят, на меня "поклали" уже, типо ей все пофигу, а девушки надрываются.

Да не надо ни перед кем марку держать. Не нужно рассуждать о том, о чем не понимаете.

да ладно вы бросьте. Кому это надо?

с вашей лексикой - нигде, но есть дамы на еве, которые работают на солидных престижных должностях - им положено одеваться дорого и стильно.
Кстати, где вы работаете при таком доходе и как там одеваетесь? Чисто с интересу\с

у меня так на работе.
Приходится тратить деньги на брендовые сумки и обувь, перчатки

лично я работаю в достаточно крупной компании руководителем среднего звена, ношу вельветовые брюки и трикотажные свитерки и все теже экко, в дни совещаний с клиентами могу надеть просто брюки и водолазку

ну и носите. У нас другой уровень компании, подделку засекут сразу (мы связаны с рекламным бизнесом)

а при чем тут подделку засекут?
я тут где-то писала, что ношу подделки, нет, ношу обувь уровня экко и ромики, и сумки уровня домани, и что, вы если в экко на работу прийдете, вас выгонят?

Ея окатят презрением за несоответствие уровню компании. :)

экко и домани? оо, у нас с такими ходят уборщицы. Даже секретарши норовят джимми чу на распродаже купить.сложно выглядеть дорого, почти ползарплаты уходит, но такая политика компании

Имя компании не черканете? :)

увы, нет. Скажу только - находится на Сущёвском валу.

Ага, ага. :) Странно, что не на Красной площади.

тссс, не надо так громко завидовать

Да мне вааще-то пофиг. :) Просто хотела уборщицей устроиться. А че... Работа не пыльная, а Домани обеспечены.

да ну, я думаю у вас статус повыше)

Ну-ка, ну-ка уточните, что это за пафосная такая компания на Сущёвке? Я и на Б.Спасской работала, что-то таких заморочек не встречала...с дипломатами иностранных гос-в соседствовали. но всё знаете ли очень и очень демократично было. Понты всё это, понты :-(

ржу, политика компании, нет, это политика нищебродов в попытке дотянуться до звезд, и если что, то одна из работ моего мужа находилась на Остоженке, - средняя такая фирмочка, уж в чем там дамы ходили и к чему их точка на карте обязывала, я не знаю

как скажете, кстати, мой тоже работал на Остоженке-дамы ходили в чём бог послал)

Ну, если компания бабки остёгивает (помимо ЗП) на шматьё, чтоб уровень держать - тоды неплохо. А если "за свой счёт банкет" - тоды контору можно послать и ходить в чём душе угодно - не уволят адназначна...

а если в компании такой дресскод, что дозволяется ходить исключительно в дорогой одежде (хотя обычно все-таки требования - например, костюм, к расцветке, длине юбки, цветам маникюра, колготок и т.п.) - то по идее должны как-то это дело спонсировать? Или дали зряплату 50 тыс - и крутись как хочешь, но должен быть в костюме Бриони и туХлях Чу? :)

Учитывая что зарплата уборщицы выше 10 тыс по моему не встречается (по крайней мере по словам уборщиц, работающих в нашем офисе), а они на эти деньги ващще-то жить должны, то куда там экко и домани? Или это какие-то суперэлитные уборщицы?

Оооо, с тетками носящими в офис Маноло только так и разговариваю. Работаю в реально одной из самых крупнейших американских компаний, где если простой айтишник приедет на Порше(что не совпадает с субординацией фирмы), его быстренько заменят айтишником попроще.В США Маноло в оффис никто не носит, будь ты хоть начальником отдела за зарплатой в 20 тыщ.
Понимаете(если можете конечно) в серьезных заведениях в цивилизованных странах, секретутка не может заявится на работу в Маноло и норковой шубе.

это Россия, тут секретутка может приехать на машине, круче, чем у жены босса, особенно, если она с ним и спит)

"В США Маноло в оффис никто не носит, будь ты хоть начальником отдела за зарплатой в 20 тыщ." - вот тут вы себя и сдали, мадам завравшись :)

че й то я себя сдала?

Какой ужос!

да, ёпт. Ценности у нас с вами наверняка разные, хуле.

детство у вашего ребенка есть за всеми этими языками и спортивными секциями? А вообще с вашим лексиконом вам никакой Бланик не поможет, ходите в экко.

прям мою мысль написали)

а что, детство есть только у детей в Прадо?
у моих тоже языки и секции, и опять же экко

А кто тут про детей в праде говорил?

ПрадО-это музей как бы :)

А вечером в виповых отелях где-нибудь на Таити Вы в чем на ужин идете?

она дама простецкая, понтов не любит - халатик белорусского хлопку и удобные шлёпанки того же производства)

а на финал Уимблдона к детям в чем пойдет? :-) Королеве руку пожимать будет во вьетнамках?

О не, ну если вы не в теме на фига выепываться то? Телек посмотрите, хотя бы Роллан Гаррос, раз вы уж там поблизости, на трибунах все в спортивных костюмах или джинсах. И на фига мне королеве руку пожимать?
Вьетнамки не ношу

Вы от тенниса также далеки, как от манолов ))))) речь шла о финале уимнлдона и если бы на нем играли ваши дети. Там королева в шляпе присутствует http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0&p=21&img_url=media.thestar.topscms.com%2Fimages%2F58%2F3e%2Fd8cbae0f4f31838b50f7a789d9e9.jpeg&rpt=simage и публика под стать ей. и этикет обязывает.

Вы подпись под своей ссылью прочли?
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0&p=288&img_url=www.lokr.ru%2Fimgcache%2Fsport%2Forig_158086557.jpg&rpt=simage

"Елизавета Вторая впервые за 30 лет может посетить финал Уимблдона." Регулярно бывает, ничего не скажешь.


А дальше фотки по ссылке смотрели?

Особенно вот эта публика под стать королеве
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0&p=186&img_url=tennis.sport.ua%2Fimages%2Fr2070401839.jpg&rpt=simage

А эти да! полный этикет в панамках http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0&p=141&img_url=www.chinadaily.com.cn%2Fsports%2Fimages%2Fattachement%2Fjpg%2Fsite1%2F20100403%2F0013729ece6b0d20ff415a.jpg&rpt=simage

Вы дура? Родители и участники финалов посещают банкет для финалистов. Мужчины в смокингах. Женщины в вечерних платьях. К счастью, вам это не светит! не переживайте.

А вы, поди, посещаете?! Чтож за место такое эта Ева! Сплошняком миллионеры, с королевами англицкими ужинающие, с Трампом в гольф играющие! Это же пипец просто! :)

лично я хожу в футболке, длинных легких брюках и в том же экко, как-то так
а вы в чем? на шпильках и в декольте? а муж вас в смокинге сопровождает или все же в сандалях, рубашке гавайского типа и летних джижнсах?

да, в чудесном летнем смокинге в горошек от Майкла Корса )

В платье.. а, если в брюках вечерних, то в хорошей дорогой обуви. Муж в брюках и хорошей рубашке, как минимум. И тоже упор на обувь. У него обувь дороже моей. А Ваш? в тапках пляжных на ужин и в "пальмах"?

пальмы мой не носит, исключительно клеточку и полосочку, и теже экковские сандали ему есть не мешают, или вы думаете, что в экко ужинать не пускают?
а у вашего упор на обувь - это простите как? - лаковые туфли в пляжной зоне или тоже сандали, но с ценником?

В некоторых отелях на ужин в сандалиях не пускают. как и в шортах. Это к сведению.

Почему-то есть у меня такое подозрение, что все дамы, отписавшиеся про доходы за 300т рублей, на самом деле имеют куда более низкий доход. Патамушта столько несостыковок, что даже не смешно.

Согласна. Люди не пониамют об чем речь, ровняя ужин в 5 зведах в Турции с ужином в 5 звездах на Маврикии.

Ага. Мы тут все изделие номер два, а вы одна воздушный шарик. :)

Нет. Просто люди не могут отличить отель с "вФсе включеноь от отеля, где включен только завтрак и столик для ужина надо заказывать :-))

А вы у нас деУшка-ренген? :)

а что такое "ренген"?

Ну, очепятка... :)