Брезгливость

Могу поспорить, что вы с народом не только в церкви встречались :) Или вы в остальное время ходите в скафандре? :)

Знаете, вот люди постоят под форточкой открытой и говорят: "Меня продуло. Все - заболею" И болеют. А кто-то в проруби плавает зимой и что-то не болеет :)

Имхо, просто вы для себя еще не нашли ту грань между разумным/логическим и верой. Вера - не предпологает доказательств, логики и т.д. Опирайтесь тогда на интуицию: если боитесь заболеть - не ходите. С такими мыслями в храме, имхо, бОльший грех находиться

Вы не поверите, но только в церкви.
Про настрой я знаю, что нельзя. Я думала мне тут посоветуют как избавиться от брезгливости. А мне тыкнули ещё раз пальцем просто в то, что я и так знаю, но отчего хочу избавиться...

Не поверю. Вы живете совсем-совсем одна и до Церкви добрались в скафандре? В магазины вы не ходите? С людьми не контактируете, на улицах/в транспорте ни к чему не прикасаетесь?

Я же вам говорю, что не поверите. Я не работаю. В общественном транспорте не езжу, в магазинах близко ни к кому не подхожу, на улице редко бываю вообще. Да вообще впервые заболела за зиму.
Смутило, что губы потрескались на второй день.
Шанс заразиться именно в церкви в несколько раз больше, чем в магазине. Там большое скопление народа и прямой контакт (все целовали). Думаю действительно верующие просто не заболели.

А Бог и не гарантирует, что вы не заболеете.
С таким настроем я б не стала подходить к причастию - это действительно чревато.

"...С таким настроем я б не стала подходить к причастию - это действительно чревато..."
+1

Так я о том и пишу. Хотела спросить советы как убрать мысли о брезгливости?

Вам в христианском смысле ответ нужен или в социальном?

Не помню про какого Святого читала.Он причащал больного очень заразной болезнью типа холеры или чумы. а больной выплюнул на пол.и Святой это поднял и проглотил и не заболел.потому что это Святыня-Кровь и Тело Христово.Простите если что не так написала.

Я такое читала про Иоанна (Максимовича)Шанхайского. Там не говорилось, что больной был заразен, но факт, что больного вырвало после причастия, а Иоанн Шанхайский подобрал и съел сам меня тоже впечатлил.

извините, я не очень поняла, а зачем все это есть? (я имею ввиду есть то, чем человека вырвало?) Объясните плиз

Каб пол в церкви не менять )))
В етом случае по правилам положено заменить и уничтожить кусок пола на кторый попало причастие.
Если пол скажем каменый - ето может быть проблематично.
Вот он и нейтрализовал угрозу ремонта в храме.

Очень смешно. Эта сцена происходила в больнице, где лежал умирающий больной (или больная, точно не помню).

Смешно вам или нет - а ето действующее правило. Если на пример капелька попадает на одежду - ее нужно сжечь. Ну можно конечно не всю а кусок отрезать если с заплатой ходить устрояет.
И если в храме еще всем понятно с каких пирогов вдруг половицу отдирают то как священик убедил бы поменять пол в больничной палате а?

Смешно не действующее правило, а "смешно" как Вы низвели его исключительно до меркантильных соображений.

А не нужно высасывать из пальца высокие идеи там где их не ма. Священик чесно выполнил то что обязан был выполнить - наилучшим для всех в данной ситуации образом. Священику респект. А умильно пускать слюни не с чего. После каждой службы диакон со священиком потребляют оставшееса в Чаше - и ни кто ето за подвиг не полагает. Просто ето не на виду у людей происходит - вот ни кто и не сюсюкает.

Абсолютно согласна, думается мне, что он в тот момент вряд ли помышлял, что великий подвиг совершает:-)

а просто помыть нельзя чтоли? зачем уничтожать именно таким способом?

Чесно сказать не помню точной мотивации - полагаю для того каб избежать каких лиибо кощунств над Телом и Кровью Христовыми. Не лень будет если - погляну как ето точно формулирают. А что ето действительно существующий не первое столетие строгий порядок - абсолютно точно.
У нас была здесь тема где еварушница удивлялас действиям священика кторый отрезал у ее ребенка ворот рубашки куда попала капелька поклал в пакет и велел сжечь. Так и предписано. Действия священика абсолютно правильны канонично.

Где-то читала, с ссылкой на "Настольную книгу священнослужителя" Булгакова, что каменный пол НЕ меняет, в этом случае достаточно платом всё вытереть и сжечь его потом.
Меняют только в случае, если пол деревянный. Из-за гигроскопичности, я так понимаю. Сострагивают верхнюю часть доски, опилки сжигают, или заменяют доску целиком.

Знаете, если у кого-то с груди слетит драгоценное колье и упадёт в нужник, он полезет туда его выуживать. Сила веры у всех людей разная. Для некоторых то, чем люди причащаются Великих Таинств представляет собой ценность несравненно бОльшую, чем вышеупомянутая драгоценность.

Я далеко не святая. Но спасибо за информацию.

Уважаемые форумчане,
помогите мне убрать эту брезгливость...
любые доводы, мысли...Пожалуйста..
Храни вас Бог.

Какие доводы? Молитвами микробы и вирусы не убиваются, иначе, это бы в любой лаборатории уже б заметили б

Ну может на личном примере. Мол хожу с детства, причащаюсь и ни разу не заболела.

На личном примере: хожу в церковь, причащаюсь сама и причащаю детей с младенчества. Болеем, конечно, иногда, но никакой связи между причастием и болезнями замечено не было.

На ваших вирусах с микробами стоит метка где они похвачены? )))
На самом деле во времена серьезных епидемий в Православии не причащали. Католики в свое время нашли другой выход - причащать под одним видом а Православные сочли такое причастие не полноценым тому просто прекращали причащать кроме как при страхе смертном.

Нет, всё гораздо проще - я сужу по инкубационному периоду. Такого, чтобы в понедельник утром все повалились наповал больные бубонной чумой ещё ни разу не было. У вирусов, вызывающих обыкновенные простуды, которыми мы изредка болеем, инкубационный период до 3-4 дней. Так что посчитать несложно.

Вы заболеваете исключительно по пятницам и субботам? Какая у вас семья интересная...

Мы не причащаемся каждое воскресенье. Я лично причащаюсь редко - раз в 2-3 месяца. Заболеваем мы в разные дни недели. Но никакой связи между двумя этими событиями я не заметила, при всей своей наблюдательности. Вот если мы сходим в какое-нибудь детское злачное место, то в течение трёх дней железно кто-нибудь будет в соплях.

Каролинка, Ваше личное отношение к православной церкви всем давно известно. Вы хотите, чтобы как можно больше людей его разделило? Так не стоит беспокоиться, и так большинство людей думает подобным образом. А иначе чего Вы добиваетесь публично подвергая сомнению нормы православия? Мы все, тут вроде как люди разумные. Выбрали свою дорогу и по ней идём. Вам до этого собственно какое дело?

*Мы не причащаемся каждое воскресенье. Я лично причащаюсь редко - раз в 2-3 месяца*
А если причащатса раз в год – и вовсе будет удивительно если заразитес…
О чем тогда вобще речь?

*Каролинка, Ваше личное отношение к православной церкви всем давно известно*
Не к церкви уважаемая. К дури царящей в РПЦ(МП) – каковой дури хватает в избытке и переизбытке. В чем не Православие повинно а православные. Не вера а ее носители.

*А иначе чего Вы добиваетесь публично подвергая сомнению нормы православия?*
Ни каких «норм православия» утверждающих что не можно заразитса облизывая толпой одну и ту ж ложку НЕ повторяю НЕ существует. За то существует норма прямо запрещающая практику причастия со лжицы. Сама такая практика причащення АБСОЛЮТНО не каноническая и самочинная. Прямо противуречащая 101 Правилу Святых Отец Шестого Вселенского Собора в ктором определен порядок подачи причастия и прямым текстом запрещено примененне каких то предметов при етом. Так что нефиг ее защищать. Древность етого обычая ему не оправданне.

Хорошо хоть Церковь не так восторжена как отдельные прихожане.
На пример в 1771 году причастие на время епидемии запрещал Митрополит Московский Амвросий. Исповедовали через окно а отпевали заочно. В августе 1970-го местоблюститель патриаршего престола и будущий патриарх Пимен запретил причастие и целованне икон в районах епидемии холеры. И тд.

Заглянем на оффицальный сайт Московского Патриархата:
священники идут в следственные изоляторы, в лазареты и причащаются из одной чащи с узниками, больными туберкулезом, венерическими заболеваниями, СПИДом, несмотря на опасность для жизни и здоровья, веря в силу Божию
http://www.patriarchia.ru/db/text/360711.html
Как видите – оффицальный сайт РПЦ(МП) почему то не отрицает возможность зараження.

Из «Настольной книги священно-церковнослужителя» С.В.Булгакова. Изд.отд. Московского патриархата 1(по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II) 1993 год. Репринтное воспроизведение издания 1913 года. Т.2. Глава «О причащении младенцев»:
«ПОСЛЕ причащения больного младенца, в ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗАРАЗЫ СЛЕДУЮЩЕГО ПРИЧАСТНИКА, следовало бы КРЕПКО ВЫТИРАТЬ ПОКРОВЦОМ СВ.ЛЖИЦУ. В случае же появления в приходе ЗАРАЗИТЕЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ, напр. дифтерита, оспы, легко могущей переходить к другим ПРИ ПРИЧАЩЕНИИ ЧЕРЕЗ ЛЖИЦУ И ПОКРОВЕЦ, следует советовать прихожанам совсем не приносить больных детей в церковь. В крайнем же случае, больных заразной болезнью надлежит приобщать ПОСЛЕ здоровых и вытирать как лжицу, так и уста дитяти особым куском чистой льняной материи, сожигая его после причащения (см. Тавр. Е.В. 1876, 1; 1895,2; Ц.Вед.1896,30) Харьковской духовной консисторией в 1876 году было предписано всем священникам епархии : 1)Во все время существования в их приходах эпидемических болезней служить литургию и в будние дни, по крайней мере два раза в неделю, для приобщения именно больных детей, заблаговременно давая знать о том прихожанам через сельское начальство 2)Наблюдать, чтобы дети, страдающие дифтеритом, оспой и т.п., были приобщаемы после здоровых с употреблением при этом отдельного плата.

ВЫДЕРЖКА ИЗ СНОСКИ: ...Донской Духовной Консисторией в 1888 г. было объявлено священнослужителям епархии, чтобы они не допускали дифтеритных больных к причастию св. Таин из одного и того же сосуда и лжицы, из которых причащаются здоровые... Ставропольское епархиальное начальства в 1889 году хотя и рекомендовало местному духовенству приходов, зараженных эпидемическими болезнями употреблять нарочито назначенный потир с лжицей и ковшем для запивки, но в 1896 году тем же епархиальным начальством было предписано духовенству епархии, чтобы священники, по получении от полиции уведомления о существовании в селе эпидемии (совершая для причащения дифтеритных детей особые литургии... а в Великий Пост причащая здоровых детей в субботу а больных в воскресенье) употребляли для отирания больных детей особый плат... Полтавским Е.Н... было предписано к точному и непременному исполнению: дифтеритных детей, а также возрастных допускать к приобщению св. Таин в церкви после здоровых, «имея при этом для первых особую лжицу и особый холщовый плат, сожигая последний в алтаре, а лжицу сухо отирать также особым платом»

Не должно вместе со здоровыми младенцами и с той же лжицы причащать младенцев, больных заразными болезнями, как то: дифтерией, скарлатиною и пр. (Ук. по Ворон. епарх. 1 Мая 1880 г. №4312)
(Свящ.Н. Сильченков. Практическое руководство при совершение приходских треб. 1888г.)

Личный опыт – он хорош до поры до времени. Пока ни чем серьезней гриппа не болеете.
Вполне достаточно Православных заражаетса после причастия.
На любом Православном форуме вы среди горы восторженых заявлений о том что от причастия якобы ни кто не заболел – непремено найдете парочку заболевших. При чем тяжело. Они тож пока болели одними гриппами думали что ето где нить еще подцепили. А как только ребенок заболел мононуклеозом или туберкулезом (реальные примеры с кураевского форума) при полном отстутстве других возможных источников зараження – тут то и доходит… Ток поздно уже (((

О!!! мНЕ НРАВИТСЯ ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ПО ПОВОДУ ДУШИ И УМА!!!!!!!! сУПЕР. Надо запомнить:)

Тоже хожу, детей вожу постоянно. Никогда не заболевали после этого.

Как начали причащатса - с тех пор все поголовно всегда здоровы?
А можно не поверю?

Я такого не говорила :) Болеем конечно. Простуды бывают. Но именно после церкви - никогда. Никогда не было такого, чтобы заболели, скажем, в течение 5 дней после церкви.

А КТО СКАЗАЛ ЧТО С БОЛЬНЫМИ ДЕТЬМИ НЕЛЬЗЯ ПРИЧАЩАТСЯ С ОДНОЙ ЛОЖКИ??????????? это неправда!!! неважно какого возраста человек и с какими проблемами здоровья! это же не просто какой-то напиток. это же кровь самого Христа! и его тело! это свято, и в это надо верить. Таинство причастия одно из главных, если не самое главное таинство церкви!Были случаи когда священник умирал, а не отдавал вандалам святой чаши!
ЭТО ПРОСТО ВАС ИСПЫТЫВАЕТ ДУХ ЗЛА. сечас темболее пост.

а орать-то зачем? Как правило, чем тише и спокойней говоришь, тем больше толку от услышанного.

Я просто такую чушь слышу впервые и вообще не понимаю как с такими убеждениями причащатся можно?!

так автор и не причащается, поэтому и обратилась сюда, объяснив свою причину. Орать-то зачем? тем более, сейчас пост - вам терпимей надо быть и сдержанней.

Дело в том, что зачастую именно из-за таких предрассудков человек и отходит от веры! об этом не орать надо, об этом трубить надо!

Кому трубить? В моём окружении к примеру, я единственная кто более-менее регулярно ходит в церковь.
А вы своим ором отпугиваете только народ.
И в Пост не танцуют. Если уж на то пошло. Только я вам не ору и не трублю, а просто говорю. Раз вы истинно верующая, то должны это знать сами.
PS И учитесь терпимее относиться к людям. Про бревно в глазу почитайте.

КОМУ И НА КОЙ ЛЯД ЦЕЛОВАЛЬНЫЙ ОБРЯД

Верующий крестьянин или неверующий, надо или не надо,
но всегда норовит выполнять обряды.
В церковь упираются или в красный угол,
крестятся, пялят глаза,-
а потом норовят облизать друг друга,
или лапу поповскую, или образа.
Шел через деревню прыщастый калека.
Калеке б этому — нужен лекарь.
А калека фыркает: Поможет бог.
Остановился у образа — и в образ чмок.
Присосался к иконе долго и сильно.
И пока выпячивал губищи грязные,
с губищ на образ вползла бациллина -
заразная,
посидела малость
и заразмножалась.
А через минуту, гуляя ради первопрестольного праздника,
Вавила Грязнушкин, стоеросовый дядя,
остановился и закрестился у иконы грязненькой.
Покончив с аллилуями,
будто вошь, в икону Вавила вцепился поцелуями,
да так сильно, что за фалды не оторвешь.
Минут пять бациллы
переползали с иконы на губу Вавилы.
Помолился и понес бациллы Грязнушкин.
Радостный идет, аж сияют веснушки!
Идет. Из-за хаты перед Вавилою
встала Маша — Вавилина милая.
Ради праздника, не на шутку
впился Вавила губами в Машутку.
Должно быть, с дюжину, бацилла за бациллой,
переползали в уста милой.
Вавила сияет, аж глазу больно,
вскорости свадьбу рисует разум.
Навстречу — кум. "Облобызаемся по случаю престольного!"
Облобызались, и куму передал заразу.
Пришел домой, семью скликал
и всех перелобызал — от мала до велика;
до того разлобызался в этом году,
что даже пса Полкана лобызнул на ходу.
В общей сложности, ни много ни мало-
слушайте, на слово веря,-
человек полтораста налобызал он
и одного зверя.
А те заразу в свою очередь
передали — кто — мамаше, кто — сыну, кто — дочери.
Через день ночью проснулся Вавила,
будто губу ему колесом придавило.
Глянул в зеркало. Крестная сила!
От уха до уха губу перекосило.
А уже и мамаша зеркало ищет.
"Что это, — говорит, — как гора, губища?"
Один за другим выползает родич.
У родичей губы галоши вроде.
Вид у родичей -
не родичи, а уродичи.
Полкан — и тот рыча
перекатывается и рвет губу сплеча.
Лизнул кота. Болезнь ту
передал коту.
Мяукает кот, пищит и носится.
Из-за губы не видно переносицы.
К утру взвыло всё село -
полсела в могилы свело.
Лишь пес да кот выжили еле.
И то — окривели.
Осталось от деревни только человек двадцать -
не верили, не прикладывались и не желали лобызаться.
Через год объяснил доктор один им,
что село переболело нарывом лошадиным.
Крестьяне, коль вывод не сделаете сами -
вот он: у образов не стойте разинями,
губой не елозьте грязными образами,
не христосуйтесь — и не будете кобылогубыми образинами.
В. Маяковский No comments

Товарищ Маяковский просто офигительный авторитет в подобном вопросе :-D

Особенно если вспомнить, как он закончил свою жизнь. Весьма показательно.

ну и что Вы хотели нам сказать печатая этот стих,который Маяковский написал в угоду советской власти. это тогдашняя антирелигиозная пропаганда.

У меня появлялась пару раз мысль о том что теоретически можно заразиться в храме, эта мысль у меня возникала всегда вне храма, а потом я заметила что когда иду к причастию или к кресту то даже в голову не приходит что кто то до меня прикасался губами, как то и в мыслях небыло побрезговать в момент причастия.Так же замечу что в моей семье не было прецендента заражения чем либо через прикладывание или причастие.

Я не готова ни исповедоваться, ни причащаться. Душа не готова. Могу физически конечно это сделать, но душа совсем не в том состоянии ещё. И толку не будет. Что заражусь чем-нибудь уверенна. Потому что кто с чистой душой идёт, того Бог хранит (примет), а таких как я хранить не будет. Я не достойна этого пока.
Грехов много. Мысли дурные ещё лезут. Вобщем душа не готова. На службы буду ходить. Мне там нравится. Чувствую себя там как дома. Спасибо всем, кто не прошёл мимо. Сил вам и смирения в Посту.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, конечно все от маловерия. Вы умный человек и все правильно понимаете, наверное, и правда не стоит искушать, пока не готовы, а то ведь можно совсем от веры отойти.
Я Вас хорошо понимаю,т.к сама в некоторых вопросах, если сомневаюсь, то предпочитаю не делать. Мне все знакомые твердят, что окунать детей в Святые источники с ледяной водой нужно, никогда деть не заболеет, а я вот боюсь. Если вода не очень холодная-легко, а в ледяные не сую, т.к если заболеет ребенок, для меня только лишнее искушение будет. Ведь тоже от маловерия, но вот не хватает моей веры на такой подвиг, сама лезу легко, а детей не могу :-(
ИМХО, у всех свои искушения, пройдут и Ваши)

Спасибо на добром слове)

+1

1.поговорили бы со Священником,не вы первая такая и не вы последняя-многих они таких как мы с вами видели и знают что советовать
2.у меня был такой период тоже,но как не странно прошло само,просто период такой был-искушение
3.училась в православной гимназии-народу много повидала)ну не болеют те,кто искренне верят и не заморачиваются таким)как и слгазы всякие (которые и Священники признают) не действуют,если человек живёт церковной жизнью (сразу скажу ,что есть парочка личных примеров)
4. и ещё,я так поняла по мнению некоторых здесь,больным Причащаться и т.д. нельзя?да я с температурой ползла в храм и пока не поцелую икону Пантелеймона - легче не становилась,а потом всю службу как огурчик)только не начинайте мне говорить,ах ты такая сякая в храм больная ходила (давно это было;))

shobit * написал(а): ну не болеют те,кто искренне верят и не заморачиваются таким)*

А если всё-таки заболевают - значит, маловеры и неискренне верующие?