26
Крестины ребенка и папа против
С отцом ребенка расстались. Я решила покрестить, но отец против категорически. его доводы для меня пустой звук из-за того даже, что ребенку только платит алименты и не помогает никак, в воспитании не учавствует (приезжает к ребенку пустой 1 раз в 2 месяца, хотя с БМ в нормальных отношениях). В церкви ничего не скажут, если позвать его на крестины и он там вдруг скажет,что он против.
Свернуть
Ответить
А вы его не зовите, если он против :) В чём дело? Никто не спрашивает разрешения.
Ответить
доводы как раз в меру разумные. Типа ребенок вырастить и сам решит нужно ли ему вообще креситься, а если нужно и сам пусть выберет веру. А сейчас я лишаю ребенка свободного права выбора в вопросе религии. Отчасти он прав, но в тоже время если родители православные, то ребенок все же пустьрастет в той вере, в которой родители. А вот вырастет и пусть уж думает надо ему или нет. И все же я этого ребенка вымолила в своей вере, а не чужой, поэтому и решила спустя 3 года после рождения ребенка покрестить его.
Ответить
"его доводы для меня пустой звук из-за того даже, что ребенку только платит алименты и не помогает никак, в воспитании не учавствует" - иными словами, если бы он не только платил алименты, но и помогал бы и в воспитании участвовал, то вы прислушались бы к его доводам?
"я этого ребенка вымолила в своей вере" - и логично и не очень. Вы воцерковлены? Если сами не воцерковлены, если не участвуете в церковных таинствах, то значит, неправильно понимаете смысл таинства крещения. Просто крестить и все - мало, вопреки рассказам подружек и бабушек)) Максимум, если вдруг (случайно) попадете на службу, а там (случайно) ещё не окончилась служба и причастие вдруг будет, то вас могут (случайно) бабульки протолкнуть к потиру и вашего ребенка причастят:) Все это к тому, если вы не воцерковлены, иначе - к вам эти слова не относятся.
"я этого ребенка вымолила в своей вере" - и логично и не очень. Вы воцерковлены? Если сами не воцерковлены, если не участвуете в церковных таинствах, то значит, неправильно понимаете смысл таинства крещения. Просто крестить и все - мало, вопреки рассказам подружек и бабушек)) Максимум, если вдруг (случайно) попадете на службу, а там (случайно) ещё не окончилась служба и причастие вдруг будет, то вас могут (случайно) бабульки протолкнуть к потиру и вашего ребенка причастят:) Все это к тому, если вы не воцерковлены, иначе - к вам эти слова не относятся.
Ответить
нет, церковь для место просто место для общения и уединения и то редко. ритуалы церкви мне не нужны. один раз меня заставили причаститься и как там это исповедоваться. именно заставили. теперь я вообще ко всему этому отношусь ровно. но ребенка все равно хочу покрестить, не знаю зачем, но чувствую - надо. поэтому доводы бм были для меня останавливающим фактом до этого.
Ответить
"ритуалы церкви мне не нужны" - ритуалы церкви? А что это такое? Священное Писание, даже спрашивать боюсь, тоже ненужная книга? Не читаете? Место для общения - это когда вы успеваете в храме-то и с кем?)) Во время службы, когда к Богу постоянно молитва идет? И где вы там ухитряетесь уединяться среди прихожан?:))) И то редко?- верю, потому и пристаю к вам;)
В Церкви есть Таинства, установленные Богом. Если вам не нужны таинства Церкви(которые вы походя обзываете ритуалами), зачем вам крестить сына в веру, установления которой вам не нужны? Вы сына вымолили, Господь вас услышал и дал "просто и без упреков"(с), но теперь-то вам Он уже не нужен со Своей Церковью и её установлениями, "отойди, Господи от пределов наших"(с), не до Тебя теперь?:) Думаете, Он дал вам сына за то, что у вас крест на шее? Вряд ли... Предположите, что Он вам дал, чтобы вы вспомнили о Нем и пришли к Нему наконец, а не отвергали Его... А восприемник у сына тоже будет с мнением о ритуалах, которые ему не нужны? Как же он сатаны будет отрекаться и сочетаваться Богу, если "ритуалы" ему не нужны? Бога можно обмануть, как вы думаете? Надев крест на ребенка, совершенно ничего не изменится, кроме множества обязательств и большой ответственности, которые вы возьмете на себя и возложите на восприемника - на Суде он будет отвечать за своего крестника - как воспитывал в вере, как научал, вы должны будете вашего крестного об этом честно предупредить... После таинства крещения вас все равно "заставят" сына причастить. Что будете делать?:) Профанация?:)
Вы задумайтесь, я вам предлагаю дело - очень и очень сперва разобраться, что есть та вера и та Церковь, членом которой вы хотите сделать своего сына, чураясь при этом этой Церкви. И не сына оставить некрещенным, а отложить пока то, что вы задумали и самой разобраться в том, во что вы хотите его ввести. Самой прежде войти, а там и сына с собой взять:)
"не знаю зачем, но чувствую - надо" - так то душа ваша взывает;) ("это кричит твой ваккум!"(с)) Где-то читала, что душа человека всегда христианка... Кем бы человек ни случился в жизни, как бы ни заблудился, душа его все равно верит, помнит Бога и всегда к Нему стремится,что собственно и сделает по смерти))
В Церкви есть Таинства, установленные Богом. Если вам не нужны таинства Церкви(которые вы походя обзываете ритуалами), зачем вам крестить сына в веру, установления которой вам не нужны? Вы сына вымолили, Господь вас услышал и дал "просто и без упреков"(с), но теперь-то вам Он уже не нужен со Своей Церковью и её установлениями, "отойди, Господи от пределов наших"(с), не до Тебя теперь?:) Думаете, Он дал вам сына за то, что у вас крест на шее? Вряд ли... Предположите, что Он вам дал, чтобы вы вспомнили о Нем и пришли к Нему наконец, а не отвергали Его... А восприемник у сына тоже будет с мнением о ритуалах, которые ему не нужны? Как же он сатаны будет отрекаться и сочетаваться Богу, если "ритуалы" ему не нужны? Бога можно обмануть, как вы думаете? Надев крест на ребенка, совершенно ничего не изменится, кроме множества обязательств и большой ответственности, которые вы возьмете на себя и возложите на восприемника - на Суде он будет отвечать за своего крестника - как воспитывал в вере, как научал, вы должны будете вашего крестного об этом честно предупредить... После таинства крещения вас все равно "заставят" сына причастить. Что будете делать?:) Профанация?:)
Вы задумайтесь, я вам предлагаю дело - очень и очень сперва разобраться, что есть та вера и та Церковь, членом которой вы хотите сделать своего сына, чураясь при этом этой Церкви. И не сына оставить некрещенным, а отложить пока то, что вы задумали и самой разобраться в том, во что вы хотите его ввести. Самой прежде войти, а там и сына с собой взять:)
"не знаю зачем, но чувствую - надо" - так то душа ваша взывает;) ("это кричит твой ваккум!"(с)) Где-то читала, что душа человека всегда христианка... Кем бы человек ни случился в жизни, как бы ни заблудился, душа его все равно верит, помнит Бога и всегда к Нему стремится,что собственно и сделает по смерти))
Ответить
соглашусь с тем, что сначала надо разобрать ЗАЧЕМ мне надо крестить ребенка. еще в вашем сообщении я поняла, что слишком много долхна церкви. ритуалы-таинства(такие как причастия, исповедования, даже простое целование икон и свечи просто от незнания зачем это нужно и не принимаю. даже не понимаю зачем креститься в определнные моменты молитвы. я церковь наверное воспринимаю как музей-консерваторию, где мне нравиться как поют, красивые "картины", то место где я могу пропросить прощения (в обычной жизни мне это трудно).Крестный такой же как и я, просто хороший очень человек, я хотела бы, чтобы мой сын взял от этого человека его лучшие качества, как от "ролителя". Да в общем я бы и не крестила, но иногда хочется за сына поставить и свечку и упомянуть в записке. Про то, нужен мне Он, наверное только в конкретные моменты жизни, весь каждодневно и целиком -нет (ага потребительское отношение). В общем как у большинства. Наверное отец ребенка в чем-то прав про "ненадо крестить", но все же покрещу "как у всех". Может тогда объясните ЗАЧЕМ креститься младенцам, а не людям в сознательном возрасте?
Ответить
"Крестный такой же как и я, просто хороший очень человек," -:-D а я нисколько не сомневаюсь, что вы очень хороший человек, если мы что-то обсуждаем, это отнюдь не значит, что вы человек недостойный))
"еще в вашем сообщении я поняла, что слишком много долхна церкви" - вы очень понятливы))), но чур и со мной тоже теперь поделитесь, с чего вы это взяли?:)
"причастия, исповедования, даже простое целование икон и свечи" - вы не ответили про чтение Библии, а даже конкретнее - Евангелия. Если не сочтете за труд прочесть его(не будь Евангелия, откуда вы смогли бы узнать о Христе и Церкви, которую Он утвердил? Уверены, что вам кто-то бы рассказал?:)), то узнаете, что такое таинство причастия и почему Иисус Христос его установил (это же Бог ваш или я ошибаюсь? У кого тогда просите прощения?)))... Потому и надо разобраться - зачем, в чем суть, а не просто насильно себя заставлять делать то, чего не понимаешь. Зачем - не просто, что такое таинство крещения, а вообще зачем вы в Церкви. Просто-напросто пройдите оглашение (люди же ходят на компьютерные курсы или в gym, так же и те, кто собирается креститься или крестить, должны пройти изучение, если не понимают "зачем это все"). А прежде всего читайте Евангелие (Новый Завет, лучше с толкованием). Начните с малого - купите книгу "Закон Божий" в любом православном храме(не вместо, а вместе с Новым Заветом), для начала - пойдет, книга для семьи и школы и простенько для начала.
В сети инфы полным-полно. Нет священника могущего разъяснить? Приходите сюда, худо-бедно что-то разберем, а священник в свое время поправит;) И побольше читайте и спрашивайте людей знающих и поменьше слушайте "бабушек" и в храмах и в мире и не обижайтесь на них)))
"просто от незнания зачем это нужно и не принимаю" - ваше незнание не страшно, поверьте. Не знаете - узнаете, если захотите. Страшнее отвержение через незнание.
Теперь, что следует из вашего состояния.
"я церковь наверное воспринимаю как музей-консерваторию" - поняла вас. Но, согласитесь, что в музее - памятники старины и современного искусства.=>Бог предмет старинного или современного искусства? Уже предмет быть Богом не может, потому что Бог нетварен, значит, Его там просто нет, значит, вы просите прощения у Того, Кого нет, значит, Бога нет:) Или вы не в Бога верите или в Бога вы не верите. Ну, рассудите сами на досуге - у Кого вы просили ребенка?:) Рассудите и придите к логическому выводу. Не бойтесь рассуждать о вере. Нам мозги даны не только чтоб высшее образование получать и потом хорошо устраиваться в жизни(что непредосудительно), но и для рассуждения о предмете нашего разговора.
"нравиться как поют, красивые "картины" - да, такое практически у всех поначалу, это не страшно, потом пройдет)
"иногда хочется за сына поставить и свечку и упомянуть в записке" - ну, если вы зажгли свечу и подали записку, это ещё ровным счетом ничего не значит. Молитвы-то при записке нет? Ни в богослужении, ни на молебне вы не присутствуете. Толку никакого. А между прочим, "молитва матери со дна моря достанет";)
"Да в общем я бы и не крестила" - вот и не крестите. Пока. Вы же не православная христианка, вы просто крещены в православие и на этом все остановилось, так? Но "от терния не родится виноград и от репейника - смоквы". Как он станет христианином? От кого? Крещение - не заговор на удачу, крестившись, ребенок просто может участвовать в церковных таинствах, которые вы так не приемлете:)
"я хотела бы, чтобы мой сын взял от этого человека его лучшие качества, как от "ролителя" - поверьте, чтобы взять от человека качества как от родителя, вовсе необязательно быть крестным. Вы же не становитесь крестной сыну только для того, чтоб он от вас взял лучшие качества. То, что ваш будущий крестный может передать сыну, отношение к вере не имеет, да и вере можно учить, не будучи крестным. Заодно почитайте на досуге, зачем человеку восприемник от святаго крещения(крестный).
"но все же покрещу "как у всех" - а у кого "у всех"? Отнюдь)) У меня вот младший не крещен ещё.
"ага потребительское отношение" - ага, потребительское)) Вы - потребитель, но Бог - не производитель и не продавец и закону ОЗПП не подчиняется:) Поэтому, если КОГДА-НИБУДЬ все-таки решитесь попытаться понять, почему Бог человеку нужен всегда и целиком, то постарайтесь узнать и почему Творец обойдется прекрасно без каждого из нас, а человек не обойдется без Творца ни мгновения своей жизни. Возможно, тогда и узнаете, почему вы все ещё живы и каждый день, открывая глаза, можете пожелать сыну доброго утра.
Вам могло бы показаться, что я вас упрашиваю не крестить. Но это не так. Делайте, как захотите, конечно, возможно, наш с вами разговор когда-нибудь в будущем вам чем-нибудь поможет:)
"еще в вашем сообщении я поняла, что слишком много долхна церкви" - вы очень понятливы))), но чур и со мной тоже теперь поделитесь, с чего вы это взяли?:)
"причастия, исповедования, даже простое целование икон и свечи" - вы не ответили про чтение Библии, а даже конкретнее - Евангелия. Если не сочтете за труд прочесть его(не будь Евангелия, откуда вы смогли бы узнать о Христе и Церкви, которую Он утвердил? Уверены, что вам кто-то бы рассказал?:)), то узнаете, что такое таинство причастия и почему Иисус Христос его установил (это же Бог ваш или я ошибаюсь? У кого тогда просите прощения?)))... Потому и надо разобраться - зачем, в чем суть, а не просто насильно себя заставлять делать то, чего не понимаешь. Зачем - не просто, что такое таинство крещения, а вообще зачем вы в Церкви. Просто-напросто пройдите оглашение (люди же ходят на компьютерные курсы или в gym, так же и те, кто собирается креститься или крестить, должны пройти изучение, если не понимают "зачем это все"). А прежде всего читайте Евангелие (Новый Завет, лучше с толкованием). Начните с малого - купите книгу "Закон Божий" в любом православном храме(не вместо, а вместе с Новым Заветом), для начала - пойдет, книга для семьи и школы и простенько для начала.
В сети инфы полным-полно. Нет священника могущего разъяснить? Приходите сюда, худо-бедно что-то разберем, а священник в свое время поправит;) И побольше читайте и спрашивайте людей знающих и поменьше слушайте "бабушек" и в храмах и в мире и не обижайтесь на них)))
"просто от незнания зачем это нужно и не принимаю" - ваше незнание не страшно, поверьте. Не знаете - узнаете, если захотите. Страшнее отвержение через незнание.
Теперь, что следует из вашего состояния.
"я церковь наверное воспринимаю как музей-консерваторию" - поняла вас. Но, согласитесь, что в музее - памятники старины и современного искусства.=>Бог предмет старинного или современного искусства? Уже предмет быть Богом не может, потому что Бог нетварен, значит, Его там просто нет, значит, вы просите прощения у Того, Кого нет, значит, Бога нет:) Или вы не в Бога верите или в Бога вы не верите. Ну, рассудите сами на досуге - у Кого вы просили ребенка?:) Рассудите и придите к логическому выводу. Не бойтесь рассуждать о вере. Нам мозги даны не только чтоб высшее образование получать и потом хорошо устраиваться в жизни(что непредосудительно), но и для рассуждения о предмете нашего разговора.
"нравиться как поют, красивые "картины" - да, такое практически у всех поначалу, это не страшно, потом пройдет)
"иногда хочется за сына поставить и свечку и упомянуть в записке" - ну, если вы зажгли свечу и подали записку, это ещё ровным счетом ничего не значит. Молитвы-то при записке нет? Ни в богослужении, ни на молебне вы не присутствуете. Толку никакого. А между прочим, "молитва матери со дна моря достанет";)
"Да в общем я бы и не крестила" - вот и не крестите. Пока. Вы же не православная христианка, вы просто крещены в православие и на этом все остановилось, так? Но "от терния не родится виноград и от репейника - смоквы". Как он станет христианином? От кого? Крещение - не заговор на удачу, крестившись, ребенок просто может участвовать в церковных таинствах, которые вы так не приемлете:)
"я хотела бы, чтобы мой сын взял от этого человека его лучшие качества, как от "ролителя" - поверьте, чтобы взять от человека качества как от родителя, вовсе необязательно быть крестным. Вы же не становитесь крестной сыну только для того, чтоб он от вас взял лучшие качества. То, что ваш будущий крестный может передать сыну, отношение к вере не имеет, да и вере можно учить, не будучи крестным. Заодно почитайте на досуге, зачем человеку восприемник от святаго крещения(крестный).
"но все же покрещу "как у всех" - а у кого "у всех"? Отнюдь)) У меня вот младший не крещен ещё.
"ага потребительское отношение" - ага, потребительское)) Вы - потребитель, но Бог - не производитель и не продавец и закону ОЗПП не подчиняется:) Поэтому, если КОГДА-НИБУДЬ все-таки решитесь попытаться понять, почему Бог человеку нужен всегда и целиком, то постарайтесь узнать и почему Творец обойдется прекрасно без каждого из нас, а человек не обойдется без Творца ни мгновения своей жизни. Возможно, тогда и узнаете, почему вы все ещё живы и каждый день, открывая глаза, можете пожелать сыну доброго утра.
Вам могло бы показаться, что я вас упрашиваю не крестить. Но это не так. Делайте, как захотите, конечно, возможно, наш с вами разговор когда-нибудь в будущем вам чем-нибудь поможет:)
Ответить
10
“Может тогда объясните ЗАЧЕМ креститься младенцам» - а это вообще проще простого – только в поисковике набрать и чего только душа ни пожелает?:) Мне нравятся две статьи по этому поводу. Лучше об этом могут сказать те, кто «в теме».
Вот из одной несколько цитат, на которые стоит обратить особое внимание, затем прочтите всю статью очень внимательно, думаю, на некоторые вопросы она даст ответы.
"Кто отвергает нужду Крещения малых, новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что, хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха ничего не заимствуют, что надлежало бы омыть баней пакибытия, тот да будет анафема... И младенцы, никаких грехов сами собою соделати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения" - касается тех, кто считает, что ребенка не нужно крестить в младенчестве.
«Если и были в то время споры, то не относительно того, стоит ли вообще крестить младенцев, а относительно того, в каком возрасте крестить детей»
«Около V века в Церкви крестят почти только детей. Однако сроки Крещения колеблются. Одно время крестили и в 8 дней, и в 40, но более популярной практикой было Крещение ребенка по прошествии нескольких лет после рождения. Святитель Григорий Богослов писал: "Что скажем о младенцах, которые не разумеют ни того, что такое благодать, ни того, что такое наказание. Крестить ли их? Непременно, если надлежит опасность. Относительно же прочих я даю совет дожидаться трех лет или немного более, или менее того, чтобы сколько-нибудь могли слышать и повторять нужные слова таинства и если не совершенно, по крайней мере, образно понимать его"
«В Поздней Византии и в Древней Руси также крестили обычно по прошествии нескольких лет после рождения. В XI веке митрополит Киевский Иоанн (ум. 1080) на вопрос: "Можно ли крестить новорожденное дитя, если оно больно?.." отвечает:"...относительно здороваго [дитяти] Отцы повелели ожидать трех и более лет. Но для внезапных случаев смерти срок необходим короче, если же совсем больно, пусть будет и 8 дней, даже и того меньше, чтобы не умерло некрещенным. Таких младенцев крестить, в какой бы день и час ни настояла опасность смерти"
«Новгородский епископ Нифонт (XII век) на вопрос, как долго можно откладывать крещение детей, отвечал: "В этом для мужского пола нет греха и до десяти лет, а про девочек не спрашивай, ибо они могут быстро согрешить у вас и в юности».
Внимание в этом тексте привлекает не дискриминация девочек, а то, что срок Крещения постепенно отодвигается: с младенчества - до сознательного (все более и более) возраста.
Здесь важно напомнить, что, согласно православному пониманию, крестят не вообще детей, а детей лишь христианских родителей.»
Читайте всю статью http://azbyka.ru/parkhomenko/av/zachem_krestit_mladencev-all.shtml#a7
И ещё.
"— Крещение младенцев сейчас приняло массовый характер. Что Вы можете сказать об этом?
— Необходимо признать, что в общественном сознании Крещение младенцев представляется как старинный бытовой обряд, обязательный для русского человека и нередко осуществляемый при участии даже неверующих в качестве «крестных».
Исходя из экклесиологических основ Таинства Крещения, можно сделать вывод, что крестить можно только детей сознательных христиан. По слову ап. Павла — дети христиан святы (1 Кор. 7: 14), то есть они в силу рождения от церковных людей потенциально принадлежат к Церкви.
На крещеном ребенке в будущем и на общине лежит ответственность за его воцерковление, то есть за принесение плодов веры.
В наше время в силу утери общинности церковной жизни и замкнутости семейной жизни роль восприемников по отношению к детям не совсем ясна. Они никак не могут воздействовать на детей до крещения. Основные функции по воцерковлению детей в наше время лежат и могут лежать только на родителях. Таким образом, основная роль восприемников — быть дополнительным гарантом воцерковления детей."
Читайте всю статью http://www.patriarchia.ru/db/text/212598.html
Вот из одной несколько цитат, на которые стоит обратить особое внимание, затем прочтите всю статью очень внимательно, думаю, на некоторые вопросы она даст ответы.
"Кто отвергает нужду Крещения малых, новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что, хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха ничего не заимствуют, что надлежало бы омыть баней пакибытия, тот да будет анафема... И младенцы, никаких грехов сами собою соделати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения" - касается тех, кто считает, что ребенка не нужно крестить в младенчестве.
«Если и были в то время споры, то не относительно того, стоит ли вообще крестить младенцев, а относительно того, в каком возрасте крестить детей»
«Около V века в Церкви крестят почти только детей. Однако сроки Крещения колеблются. Одно время крестили и в 8 дней, и в 40, но более популярной практикой было Крещение ребенка по прошествии нескольких лет после рождения. Святитель Григорий Богослов писал: "Что скажем о младенцах, которые не разумеют ни того, что такое благодать, ни того, что такое наказание. Крестить ли их? Непременно, если надлежит опасность. Относительно же прочих я даю совет дожидаться трех лет или немного более, или менее того, чтобы сколько-нибудь могли слышать и повторять нужные слова таинства и если не совершенно, по крайней мере, образно понимать его"
«В Поздней Византии и в Древней Руси также крестили обычно по прошествии нескольких лет после рождения. В XI веке митрополит Киевский Иоанн (ум. 1080) на вопрос: "Можно ли крестить новорожденное дитя, если оно больно?.." отвечает:"...относительно здороваго [дитяти] Отцы повелели ожидать трех и более лет. Но для внезапных случаев смерти срок необходим короче, если же совсем больно, пусть будет и 8 дней, даже и того меньше, чтобы не умерло некрещенным. Таких младенцев крестить, в какой бы день и час ни настояла опасность смерти"
«Новгородский епископ Нифонт (XII век) на вопрос, как долго можно откладывать крещение детей, отвечал: "В этом для мужского пола нет греха и до десяти лет, а про девочек не спрашивай, ибо они могут быстро согрешить у вас и в юности».
Внимание в этом тексте привлекает не дискриминация девочек, а то, что срок Крещения постепенно отодвигается: с младенчества - до сознательного (все более и более) возраста.
Здесь важно напомнить, что, согласно православному пониманию, крестят не вообще детей, а детей лишь христианских родителей.»
Читайте всю статью http://azbyka.ru/parkhomenko/av/zachem_krestit_mladencev-all.shtml#a7
И ещё.
"— Крещение младенцев сейчас приняло массовый характер. Что Вы можете сказать об этом?
— Необходимо признать, что в общественном сознании Крещение младенцев представляется как старинный бытовой обряд, обязательный для русского человека и нередко осуществляемый при участии даже неверующих в качестве «крестных».
Исходя из экклесиологических основ Таинства Крещения, можно сделать вывод, что крестить можно только детей сознательных христиан. По слову ап. Павла — дети христиан святы (1 Кор. 7: 14), то есть они в силу рождения от церковных людей потенциально принадлежат к Церкви.
На крещеном ребенке в будущем и на общине лежит ответственность за его воцерковление, то есть за принесение плодов веры.
В наше время в силу утери общинности церковной жизни и замкнутости семейной жизни роль восприемников по отношению к детям не совсем ясна. Они никак не могут воздействовать на детей до крещения. Основные функции по воцерковлению детей в наше время лежат и могут лежать только на родителях. Таким образом, основная роль восприемников — быть дополнительным гарантом воцерковления детей."
Читайте всю статью http://www.patriarchia.ru/db/text/212598.html
Ответить
спасибо за ссылки, очень интересно. У меня с мамой, похоже, разгорается конфликт на почве крещения. Она настаивает на крещении моей дочери. Причину называет на мой взгляд изумительную "пусть будет на всякий случай, не нами придумано-не нам отказываться, все так делают, болеть меньше будет". Мои аргументы о том, что я не являюсь верующим человеком (хотя и крещена в младенчестве) и не буду ребенка воспитывать даже с минимальным приближением к православию на нее не действуют. В итоге она обижается, а я после разговора с ней некоторое время чуствую себя упертой дурой...
Ответить
:) а вы не ссорьтесь, просто мягко молчите:Р и улыбайтесь(как в Родительском Собрании советуют: мама, у тебя были свои дети и ты делала с ними, что считала нужным, теперь дай мне возможность делать с моими детьми то же самое;)), если уже твердо решили, что крестить не будете, пока во всяком случае.
"болеть меньше будет" - к сожалению, это неправда. Даже мягко говоря. Если бы...
"не нами придумано-не нам отказываться" - таинство крещения не придумано. Однозначно:)
"все так делают" - нет, не все...
"болеть меньше будет" - к сожалению, это неправда. Даже мягко говоря. Если бы...
"не нами придумано-не нам отказываться" - таинство крещения не придумано. Однозначно:)
"все так делают" - нет, не все...
Ответить
+1 ситуация, еще давит мама тоже, надо "как у всех". прочитала ваш длинный пост, отвечу коротко - прочитать планирую детскую пока библию вместе с ребенком, как сказки. В общем если крестить, понимая, что потом максимум рождество-пасху справлять это очень сильно неправильно? или хоть это чем никак?
Ответить
"максимум рождество-пасху справлять" - это можно и без крещения справлять. Сомневаетесь?:)
Все равно же крестить будете, я уверена. Честно - не пойму, зачем вы спрашиваете:) Будто бы хотите найти хоть какой-то довод в пользу того, чтоб ребенка крестить, но зачем вам это, если все уже решено? Я длинно писала, чтобы объяснить вам, что значит крестить ребенка. Это сделать его членом церкви.
"планирую детскую пока библию вместе с ребенком" - правильно, ребенку детскую и надо читать.
"как сказки" - вот и отношение будет такое же - как к сказке. То есть, как к тому, чего нет.
"потом максимум рождество-пасху справлять" - кстати, а как вы это будете потом справлять? Если вы не знаете значения этих Великих праздников?:) Справлять - красить яйца и куличи и ходить в Великдень на кладбище? Или на Богоявление за водой в храм? Необходимости креститься для этого не вижу.
Впрочем, вы поймите, я это пишу, чтоб вы могли узнать побольше о том, что хотите сделать, а не крестить вашего сына нет никаких канонических препятствий в Церкви на сегодняшний день...
Все равно же крестить будете, я уверена. Честно - не пойму, зачем вы спрашиваете:) Будто бы хотите найти хоть какой-то довод в пользу того, чтоб ребенка крестить, но зачем вам это, если все уже решено? Я длинно писала, чтобы объяснить вам, что значит крестить ребенка. Это сделать его членом церкви.
"планирую детскую пока библию вместе с ребенком" - правильно, ребенку детскую и надо читать.
"как сказки" - вот и отношение будет такое же - как к сказке. То есть, как к тому, чего нет.
"потом максимум рождество-пасху справлять" - кстати, а как вы это будете потом справлять? Если вы не знаете значения этих Великих праздников?:) Справлять - красить яйца и куличи и ходить в Великдень на кладбище? Или на Богоявление за водой в храм? Необходимости креститься для этого не вижу.
Впрочем, вы поймите, я это пишу, чтоб вы могли узнать побольше о том, что хотите сделать, а не крестить вашего сына нет никаких канонических препятствий в Церкви на сегодняшний день...
Ответить
спасибо, с вами я действительно задумалась как много я не знаю и не понимаю. может следующий шаг будет желание познать хоть чуть-чуть новое в этом направлении. Еще просто у меня такие сомнения возникли после смерти близкого человека, который от и до знал все о церкви, пытался меня немного приучить(именно так, один раз заставить), но я не очень доверяла что ли этому человеку, а как следствие отторгала все что с этим связано. Тем более человек умер, а я думала ну как бог мог допустить это так рано. в общем вы посеяли в моем мозгу что-то, надеюсь даст всходы хотя бы(молчу уж про плоды).
Ответить
Пока ребёнок вырастит до собственного разумения... его сорок раз могут затащить в секты! Да и как можно своё собственное чадо - лишать покровительства его небесного Святого!?
Ответить
а крещеного (и вовсе даже не ребенка) в секты что помешает затащить? Если он кроме собственно крестика на шее к церкви никакого отношения не имеет?
Ответить
Ангел - Хранитель и помешает! Да и ребёнок будет воспитываться в Православных традициях... в которых акценты, о добре и зле - расставлены достаточно чётко!
Ответить
да кто ж его будет воспитывать в православных традициях?:) если "кроме собственно крестика на шее к церкви никакого отношения не имеет?"(с)
Ответить
20
ну дык... что крестный отец, что мама такая же - тоже только с крестиком на цепочке и все, ничем не отличаются от родителев, про это ж речь:)
Вот если б ввели экзамен по этому делу на приходах, мож, тогда люди и задумались бы. Толку было бы больше...
Вот если б ввели экзамен по этому делу на приходах, мож, тогда люди и задумались бы. Толку было бы больше...
Ответить
Ёлкa V.I.P. написал(а): >> ну дык... что крестный отец, что мама такая же - тоже только с крестиком на цепочке и все, ничем не отличаются от родителев
Сразу видно - человек ТД не читает. )) Иначе бы знали, что (суммирую основную мысль многих топов)наипервейшая и наиглавнейшая обязанность крёстных - заваливать крестника подарками по самое нимагу. Крестики и прочее (воспитание в вере и т.д.) - дело десятое и необязательное.
Сразу видно - человек ТД не читает. )) Иначе бы знали, что (суммирую основную мысль многих топов)наипервейшая и наиглавнейшая обязанность крёстных - заваливать крестника подарками по самое нимагу. Крестики и прочее (воспитание в вере и т.д.) - дело десятое и необязательное.
Ответить
На крестинах нужен крестынй отец и крестная мать. Родителей биологический может вообще не быть
Ответить