Школа
19
Мама двоих
Вероисповедания
16.07.10 14:03

Сложный вопрос про крещение детей

Я крещеная в неосознанном детстве, муж - нет, дети (им 4 года и 6 лет) тоже нет. Сразу хочу сказать, что к религиям, ко всем, я отношусь с уважением, я даже допускаю, что Бог есть, но т.к. у меня по жизни что-то типа "синдрома отличницы", я не могу делать что-то наполовину что ли, ну это если образно объяснять. То есть я не могу верить наполовину, поэтому я сейчас ближе к "невере". Все родственники, кроме нас с мужем и моего некрещеного папы, настаивают на том, что детей нужно покрестить, чтобы как бы было, ну вроде как молиться за них в болезни и все такое... Я против, потому что я считаю, что если крестишь, нужно и церковь посещать, и верить, ну и воспитывать в соответствующем ключе. Я точно знаю, что делать этого не буду. Предпочитаю, что пусть вырастают, и сами решают, хотят - крестятся, не хотят - нет.
НО, тут наступает самая суть поста: несколько месяцев назад ОЧЕНЬ тяжело заболел мой родственник, близкий человек моей мамы. И как последнее средство буквально врачи твердили - молитесь. И я уже действительно от отчаяния решила, что от меня не убудет, если я пойду в церковь и поставлю свечку, а не делала я этого, по-моему, никогда, потому что церкви вообще плохо переношу, мне от запаха плохо становится, у меня по жизни с запахами беда, я даже духами не пользуюсь поэтому. Так вот, поставила свечу, и когда шла обратно из церкви, уже реально от отчаяния подумала: если дядя поправится, я покрещу детей. Я НЕ ЗНАЮ, зачем я так подумала, мысли сами влезли. Но факт остается фактом. Я никому вслух об этом не говорила. И вот дядя поправился, а я теперь без состояния той паники понимаю, что если покрещу сейчас детей, то см. начало поста - не буду водить в церковь, это будет просто так. Бабушка твердит - крести просто так, ничего страшного.
А я не могу, не хочу так, без веры, не знаю, запуталась.
Сразу скажу - ни к какому батюшке меня не отправляйте, не пойду я к нему, не нужно мне это. Мне нужно разобраться в этом во всем для себя и самой.
Скажите, если Бог и правда есть, он мне мое вранье как-нибудь простить не может, или может быть можно с ним договориться, что я обещаю не препятствовать детям креститься, если они захотят, или может сходить мне еще раз в церковь и как-то попросить прощения за то необдуманное обещания. Ой, не знаю я, что делать, теперь у меня в голове мира нет просто. Я же всегда выполняю обещанное :(((

Свернуть
Ответить
Мне,кажется,что вопрос не о детях,а ...
Мадам Висагинская *
16.07 15:49
Мне,кажется,что вопрос не о детях,а о вас.И о вашей семье в целом.Хотите ,ли вы жить с Богом? Жить в Его милости,в Его мире,в Его любви? Тогда нужно и молиться и читать Библию и ходить в церковь.Если же вы отвергаете жизнь с Богом,то вы живете в грехе,с дьявольским обаном,в его лжи,без надежды и наследуете гибель вечную-ад.Жизнь "между" Богом не дана.Вам трудно будет самой разобраться,ибо нужны знания о Творце,о законе мироздания.Или же самой Библию прочитать,раза два-три.
Бог кающихся грешников не прогоняет,Он прощает каждого.Договориться.....сомневаюсь,Бог-не торгаш,Бог-Свят и закон Его непоколебим.
А мысли "влезли",может Бог говорит к вам "Придите ко Мне все трудящиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11: 28).
Ответить
Я уже ответила на Ваш вопрос в закглавном посте - я не хочу жить с Богом, у меня нет для этого веры, и потребности нет в ней, понимаете? Я пока не пришла, а может быть и никогда не приду.
Ответить
Если вы так категорично не хотите жи...
Мадам Висагинская *
16.07 22:52
Если вы так категорично не хотите жить с Богом,то нет и смысла мучаться своим обещанием Ему.Богу нужны сердца людей,а не крещение по необдуманному обещанию далеких от веры .Дадите ли Вы выполнить крестным их миссию по отношению к вашим детям?
Ответить
Как люди любят в экстремальных ситуациях давать "страшные клятвы", которые потом ломает исполнять... Ну что тут сказать... Отдельный человек добровольно загоняет себя в ловушку обещаний, которые лучше не давать, нежели потом не исполнять... Цивилизация в погоне за комфортом создает технологии, которые ее же и уничтожают... Все одно и то же... Эх...

Вобщем так, если Вас интересует мнение Бога об обещаниях, данных Ему - то оно вполне определенно:

Эккл 5:4 Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить. 5 Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: `это - ошибка!' Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих?

А вот ДУМАТЬ перед тем, как что-то обещать - еще лучше. Ну в принципе, можете и наплевать на обещание... Сказать Богу что-нить вроде: "Я все-равно в Тебя не верю, поэтому и ответственности нести не перед кем".

А вот первые строки Вашего поста (предложения так три) весьма даже здравомысленные. Так - на заметку...
Ответить
Вообщем-то я именно подумала об этом, вслух никому ничего не говорила, так что даю я обещания только себе в данном случае. Но также допускаю, что Бог существует, но мне кажется, он простит мне мою слабость, в любом случае, мне важно, чтобы не пострадали дети при любом раскладе, понимаете? :) Сама я хоть от веры очень и очень далека, как уже писала, но жить стараюсь так, чтобы мне было потом не стыдно, не важно, перед Богом или еще перед кем...
Ответить
Я, в общем, согласен с Елкой тут http://eva.ru/topic/220/2343632.htm?messageId=58194264

Проблема в том, что пока критерием того "за что стыдно" являетесь Вы сами для себя. А соответственно и не можете понять, перед кем же Вы виноваты. В данном случае, как бы Вы не поступили, оба решения окажутся одинаково плохи:
Не выполните обещание - окажетесь лжецом, не выполнившим обещание.
Выполните обещание - сделаете вещь, ни сути которой толком не понимаете, ни ответственность за которую нести ПРАВИЛЬНО не сможете. Да еще и заложником своих решений детей сделали...
Я не знаю, что Вам посоветовать. Оба решения в этой дилемме имхо равноценны. В смысле оба дерьмовы. А все потому, что решения (обеты) надо принимать взвешенно, обдуманно и конкретно. А не так, что "вроде пообещала, а может и нет, кому обещала - не знаю, о чем - не понимаю, делать теперь или нет - ума не приложу".
Бог, конечно, простит, ибо Он - не мерзкий бюрократ, который только и ждет, на чем бы подловить. Нас и подлавливать-то не нада. Сами ловимся. Ваша ситуация - наглядный пример. Можете крестить, можете не крестить. Все-равно и в том и в другом случае, имхо перед Богом оно мало что значить будет, окромя снижения Вашего рейтинга в глазах того же Бога. А этот рейтинг снизился УЖЕ в момент принятия столь необдуманного обета - по статье "склонность к эмоциональным поступкам" =). Христианами детей Вы все-равно, просто крестив их, не сделаете. Мистически суеверное "чтобы защита была" из головы выкиньте - не за этим крестят. Сделайте любой шаг. Просто сделайте его и все. Разницы никакой. Все-равно, пока Вы не решите, кем для Вас является Бог, все решения подобного рода будут ... эмм... странными... Бог готов нам помогать и спасать нас и без наших поспешных обещаний, цену которым Он и так прекрасно знает. =) То есть Вы просто могли попросить Его о помощи без обещаний ответной жертвы.
Ответить
:mda "синдром отличницы" лечится. Очень тяжело, но в основном прогноз благоприятный...
Ответить
На мой взгляд, Господь Вам дает шанс познать Его, придти к вере. Вы этого не хотите и ищете себе оправдание, чтобы не чувствовать вины.
К Богу не приходят по совету с форума и никто за Вас тут решение не примет.
Решать Вам в любом случае.
Я бы Вам посоветовала почитать что-нибудь о Боге, о вере. Может быть о. Александра Меня, например. И посмотреть - какие мысли появятся.
Ну мало ли... Не все ж к вере приходят, как свет включают, нажав на кнопочку. Сомнения - это нормально.
Ответить
я думаю, что вы должны покрестить детей, потому что пообещали это Господу. Он вам даровал такое чудо!
ничего, маленькими шажками когда-нибудь придете к нему :).
раз обещали - крестите. не хотите водить в церковь после - ваше право. но если крестные захотят отвести - не препятствуйте. мой вам совет - постарайтесь найти воцерковленных крестных, необязательно из друзей/близких.
Ответить
А как мама будет реагировать на духо...
Мадам Висагинская *
16.07 22:53
10
А как мама будет реагировать на духовное наставление и воспитание,которое должны давать крестные?
Ответить
Я считаю, что у Вас достаточно серьезная и взвешенная позиция. Вас Бог так ведет, у каждого свой путь. Господь не мстительное Высшее существо, а любящий отец. "Се, стою у дверей и стучу".
Обратите внимание, не "вламываюсь", не "наказываю, если не откроешь". Стою и стучу. В сердце стучит.
Если когда-нибудь в Вас возникнет потребность в вере, Вы придете к ней. Пока - рано.
Ответить
Я тоже понимаю, что рано, но мне теперь совестно, в первую очередь, перед самой собой, что я дала обещание, пусть и в отчаянии, и теперь его не выполняю...
Ответить
Ну, что поделаешь, все мы совершаем поступки, за которые бывает совестно.

Анекдот в тему:
Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место припарковаться. Поднимает лицо к небу и говорит:
— Господи, помоги мне найти место для парковки. Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь!
Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко. Мужик снова
обращается к небу:
— А, всё, не надо. Нашёл!
Ответить
анекдот суперский! :-)
Ответить
но вам же перед СОБОЙ совестно, ни перед Богом, ни перед людьми, зачем так убиваться... Личный внутренний конфликт. Вы же принципиальным человеком себя позиционируете, а у принципиальных людей двойных стандартов быть не может(хотя в заглавном посте их хватает).
Вам по жизни привычно быть "отличницей" - кто-то хвалит, кто-то в пример ставит, кто-то завидует и вдруг - "Я - Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна..."(с)
То, что Он встает на пути периодически - факт, но это не должно волновать вас - веры нет, зачем задумываться о Том, кому не веришь? Зачем крестить, если нет веры? Если Бога нет, зачем Ему поклоняться? Где принципиальность и честность? Где синдром отличницы? Как потом жить и самой себе в глаза смотреть за ложь?
Это не вопрос вероисповеданий, это вопрос разлада внутреннего и разрешать его надо с психологом или без него(по личной потребности) - как вы так попали, что и так и эдак получается поступиться принципами? Тяжело... Нину Андрееву помните? Статья у нее была "Не могу поступиться принципами" - наверное, у нее таких ситуаций не случалось по жизни...
Это памятник, все он, противный... Вот они всегда так...
Ответить
спасибо Вам за то, что я нашла такую тему :)
У меня не было никаких критическихх ситуаций и обещаний я не давала. Все что написано в начале сообщения - просто мои слова! Абсолютно такое же отношение к религии и у меня+ некрещеный муж, который против крещения+ребенок, которому 7 месяцев. Сначала на вопросы моих родителей о крещении я отмахивалась "попозже, когда потеплеет и т.п.". Недавно маме высказалась наконец честно, вот теми словами, которые у вас написаны. А она мне "это же защита для ребенка! а вдруг с ним что-то случится?!" Ну да, а с крещеным ничего не случится. Знает ли папа мое это мнение - я не в курсе. С одной стороны - не хочется огорчать родителей, с другой - ну это они же так меня воспитали, нерелигиозно. В церкви я была только при крещении и потом в экскурсионных целях. Сестра моя своего ребёнка крестила. Но в моем понимании она это сделала "чтобы было" и никак иначе. Крестик дорогущий повесили и рады. Я так не могу.
Но когда мама говорит про "защиту", я себя чувствую ужасно некомфортно, боюсь как-то сама не знаю чего. Вроде как ребёнка своего недозащищаю.
А как вы от родственников отбились и крестить не стали? Они приняли это решение или все еще спорят?
Ответить
"это же защита для ребенка! а вдруг с ним что-то случится?!" - ваши родственники ошибаются. Скорее всего, из-за собственной безграмотности в вопросах веры. А поскольку в своем мнении убеждены свято, переубедить их, не разбираясь в этом, вы вряд ли сможете. Или говорите четкое "нет" и молча терпите вынос мозга)) или начинайте изучать этот вопрос глубже - знания вас приятно порадуют, будьте покойны, да и лишними знания не бывают. А изучите вопрос - сможете грамотно аргументировать ваше нежелание крестить родителям и иже с ними;-)
Ответить
согласна, что знания лишними не бывают и с удовольствием бы изучила вопрос поглубже. А Вы можете порекомендовать,где почитать? Родственников наверняка не переубежу, но для себя - интересно
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)