Крещение. нужен совет
Ситуация простенькая в целом.
В общем, речь о крещении ребенка.
Я скорее за, чем против, хотя к процедуре (сорри, обряду) отношусь спокойно.
Муж против. Категорически.
Аргументы - он разочаровался в церкви и ее обрядах. Считает, что ребенок должен сам выбрать себе религию или ее отсутствие в сознательном возрасте.
Мы сами оба крещеные.
Мои аргументы за - пусть у ребенка будет ангел-хранитель, если мы планируем все же вырастить ребенка с общехристианскими ценностями, то почему не покрестить.
Ну и вообще - обряд красивый, я уже и церковь присмотрела. Можно после праздник устроить.
По поводу выбора религии - никто ребенку не мешает перекреститься в сознательном возрасте, ежели его вдруг потянет паче чаяния на ислам или иудейство. Хотя с чего бы.
А в детстве мы отвечаем за ребенка.
Собственно, чего хочу. Накидайте, пожалуйста, аргументы, почему желательно покрестить.
Или убедите меня, что муж прав :)
Большая просьба воинствующим православным - не надо накидываться на мое "спокойное" отношение к крещению и яро "обращать". Не люблю.
Это для иллюстрации, что для меня по идее это тоже не супер как серьезно.
Но, с дургйо стороны, в крещении я виду способ доп.защиты ребенка (вот так утилитарно). И не готова отказаться от нее.
всегда, когда мне хочется понять и принять что-то из православия, в смотрю на эту картинку:
http://ulin.ru/humour/humour-religion-03.jpg
В церковь хожу, но без фанатизма.
Сказать, что я ох**ла, когда узнала - вообще ничего не сказать
ЗЫ: собиралась окрестить ребенка, но не так и не там и вообще - слов нет
Я вот знаю, что если у ребенка крестный умер, то его можно заново покрестить с другим крестным. Мне в какой-то церкви так священник сказал.
Ну вот теоретически, вы могли не узнать, что ребенка покрестили - пошли бы и покрестили как в первый раз.
Ну и сделайте вид, что не знаете.
Ну и сделайте вид, что не знаете.
Перед кем сделать вид? Перед Господом? :-0
Господу только приятно, что ребенка два раза покрестят вместо одного.
Видимо ето для вас новость?
В Символе Веры сказано:
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Едино - в смысле единственое (unum baptisma на Латыни).
Вам Символ Веры не указ?
Священик повинный в умышленом повторном крещенни правильно окрещеного Христианина подлежит изверженню из сана.
Так что рожать можно второго и крестить второго. А вот родить и крестить заново - ни как.
В конце концов, она вообще могла не знать, что ребенок уже покрещен.
Это как из католицизма перекрестить в православие.
Во вторых в Украине хватает храмов и УПЦ(МП).
И каб вы знали - при переходе из Католичества в Православие ни кто ни кого не перекрещивает. Католическое Крещенне точно так же действительно. Как в прочем и Армянское и даж Баптистское и Пятидесятническое.
Переход из Католиков в Православные осуществляетса путем отречення от "папизма".
Если ж автор Христианка - для нее ето не может быть приемлемым по указаным выше положенням.
"Могла не знать" - простите не отмазка. Она знает и Бог знает. Хотя вам вряд ли ето понятно...
Я, например, 599 раз могу не знать нюансы обрядов, таинств и т.п., но быть гораздо большей христианкой, чем, например, Вы. По делам, а не по словам :)
Хорошо, она знает - берет грех на себя. Бог знает, что она совершила этот грех ради того, чтобы у ребенка были лучшие крестные, например.
Ну, покается, помолится, отпустит грехи, так сказать.
Отношенне "ну покается, помолится" - точно так же свидетельство того что вы не Христианка бо Таинство Покаяння точно так же одно из важнейших для Христианина. И наплевательское отношенне к нему не допустимо для верущего в Христа.
А грехи бывают знаете ли разные. Хула на Духа Святого по прямому слову Христову не может быть прощена ни в етом веке ни в будущем. Повторным крещеннем хулитса рожденне от Духа Святого. Ето грех не прощаемый - не зря ж в формулировке того почему сознательно крестивший повторно священик извергаетса из сана написано "как посмеивающийся св. Таин".
Прошу вас не морочить своими фантазиями людям головы. Вам ето развлеченне - а людям отвечать перед Церковью и Богом.
Там церковь другая - раз.
Крестные - гм.. за тыщу километров, которых может я за жизнь еще 5 раз увижу - два - на кой они нужны такие ребенку? - два
ну и вообще три - не согласовала, я например, сама собиралась быть на крещении, уж если на то пошло.
ну после этого, и на фоне других проблем - отношения мы терь не поддерживаем с ней. Это самое малое, чем она меня удивила
покрестили же в итоге)
понимаю, хотелось самой, но
значит надо было свекрови (и мужу) раньше про свое непреодолимое желание говорить, что хотите там-то и там-то крестить, с такими-то крестными, сама и т.п.
Я согласна, что можно не крестить. Но лично у меня в душе останется пунктик и подсознательное беспокойство от того, что мы не все сделали для своего ребенка. Знаю, глупо и совсем неразумно, но с нашим подсознанием мы ничего сделать не можем. Только - договориться. Это мое беспокойство может проявляться в самых неожиданных местах и в самых критичных ситуациях. И будет доставлять беспокойство не только мне, но и ребенку, и тебе. Вот если ребенок ттт заболеет, то я буду больше нервничать, зная что он не крещенный. Знаю, что надо просто лечить и все будет хорошо, но даже если есть небольшой шанс появления этих мыслей и их влияния на нашу жизнь, то зачем это допускать? Мысли - они же материальны. Наше хорошее настроение несет радость и покой, плохое - раздрай и разлад.
Как то так.
если бы крестили только тех, чьи родители в храм регулярно ходят и все каноны соблюдают...
и мода тоже ни при чём
Крестить "для защиты" - бессмысленое занятие.
"Примет вода но не примет Дух".
*Вся благодать, идущая от Бога через святой крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и другие, включая святейшее причастие Тела и Крови Христовых, имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)*
(Свт. Феофан Затворник.)
У Католиков есть термин "интенция" означающий что свершенне Таинства без должного намерения лишает его действености. В Православии такого теримна не ма - але ж подход абсолютно тот же.
Это у нас может быть намерение или нет, а него то что?
По-Вашему выходит, что креститься должны только в сознательном возрасте все.
Хотя имхо крещенне в сознательном возрасте - действительно гораздо боле согласно с Апостольской практикой. Ну да ето уже тут оффтоп.
У автора родители крещеные. Нигде не написано, что они немилосердны, несмиренны и т.д., по Вашей цитате.
Так что крещение будет вполне себе "по духу".
разъясните, пожалуйста, суть Вашего поста.
Итак, давайте восстановим
Вы: "Крестить для защиты - бессмысленное занятие. Крещение должно быть с должным намерением".
Я Вам возразила, что должного намерениря у ребенка быть не может в силу малосознательности.
Вы мне ответили, что крещение происходит по вере родителей.
Я отметила, что тогда никаких препонов не вижу для автора. автор с мужем крещеные. И, по крайней мере автор - верующая, хотя может и не воцерковленная (как Вы видимо). Т.е. крещение будет "по Духу" как вы напписали в первом посте.
И вдруг вы дальше пишете - какое отношение имеют автора к крещению ребенка автора?.
Т.е. сами себе противоречите. Я уточнила, что же тогда вы имели в виду выше.
Вы разъяснили, что "Крещенне суть индивидуальный договор человека с Богом. Или в случае крещення младенца - договор его законных предствителей (родители) передающих свои права довереным лицам (крестным)".
Я опять же не вижу, почему это неприменимо к автору, ее младенцу и его крещению. Отлично, автор с мужем передают права доверенным лицам "крестным".
Соответственно, смысл то какой? Вопрос автора - накидать аргументы для мужа, чтобы он согласился на крещение. Или убедить, что муж прав и крестить не надо.
Дык Ваша то позиция какая? Или так только, потрындеть, простите?
Да пох ей все наработаное за два тыщелеття. Она лучше всех все знает.
Я дарлинг пишу здесь по разным причинам. В случае данном прична моей писанины – ваши откровено невежественые с точки зрення Христианства заявлення кторые могут соблазнить автора на действия являющиеса не прощаемым грехом с той самой точки зрення.
*давайте восстановим*
Давайте.
*Я отметила, что тогда никаких препонов не вижу для автора. автор с мужем крещеные*
Я вам соболезную. Рекомендую обратитса к невропатологу. Сама как врач по образованню склонна была бы назначить вам ноотропы для улучшення памяти. Вы не помните что вы написали только что? Напоминаю.
У автора родители крещеные. Нигде не написано, что они немилосердны, несмиренны и т.д., по Вашей цитате.
Так что крещение будет вполне себе "по духу".
http://eva.ru/topic/220/2352510.htm?messageId=58408504
Ну так какое отношенне имеют родители автора к крещенню ребенка автора? Ответ в студию.
*Дык Ваша то позиция какая?*
Изложена сразу же:
http://eva.ru/topic/220/2352510.htm?messageId=58407403
*Или так только, потрындеть, простите?*
Трындите уж простите за правду здесь ВЫ.
Раздаете рекомендации не имея ни малейшего поняття ни о том что говорил Христос ни о том что говорит Церковь.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325