Законно ли?

если вам дорого, обратитесь к другому батюшке

100% законно.
А вы простите бесплатно работаете?

в принудительном порядке любые поборы незаконны.

За внехрамовые то требы? С каких бы ето пирогов? Ето знаете ли единственый хлебушек священика.

Речь идет о принудительной оплате родителями освящения школы, инициированного руководством. (если я правильно понял). Обычный нормальный побор. Только отказываться нельзя... "КАК? ВЫ НЕ ЗА БОГА???" С таким же рвением 30 лет назад собирались бы деньги на борьбу с религией. "КАК? ВЫ НЕ ПРОТИВ БОГА???"

ну тогда это тема для правовых вопросов или школы-сады. Батюшка деньги брать за это законно может. Школа родителей принуждать не может, как и платить за шторки в классах, посуду в столовую и т.д.

Вобщем - да.
Вобщем - да.
Я уже заранее предвкушаю свои "обязанности" по участию в освящении школы... Или класса... Или машины директора... =))) ну эт ладна... У нас один товарищ, будучи офицером в армии, пару самолетов самолично освятил, которые летели в горячую точку. А че... Начальство сказало: "Верующий? Значит бери и освящай!" Не разбираясь в тонкостях конфессиональных различий. =))) Взял пожарный брандспойт, облил борта, прочитал что-то типа "покайтесь и будете спасены" и пнул под хвост, чтобы летели быстрее... Ниче... Слетали туда и обратно и ни кто не пострадал... Начальство благодарность объявило. У Бога тоже чувство юмора есть. =) Хотя, думаю, на человеческом языке зачастую это характеризуется как "смех сквозь слезы"...

Да, блин.. весельчаки, однако)))) Я бы не удивилась, если исправный самолет рухнул ни с того ни с сего после такого святотатсва.

Ну... Во-первых, все-таки святотатство - это больше вопрос намерения. То есть внутреннего отношения действующего. А на сколько я знаю, тот парень все-таки действовал, пусть и нестандартно ("неканонично") ), но все-таки без издевки над сутью процесса. Страх Господень ибо есть. Просто сделал что мог, соединив внешнее действие, ожидание командования, и все-таки молитву за самолеты. Хотя, конечно, кому-то и может показаться, что невозможно соединить несоединяемое - духовность процесса, мистичность процесса (наполненность невидимым) и при этом юмор... Ну вот нет в нашем движении понятия "освящение" в общепринятом смысле этого понятия... То есть есть, но чуть с другой стороны. То есть просто доверие Богу и молитва за Его милость и сохранение... Ибо сказано: "все освящается через молитву". Так что внешнее - для начальства, внутреннее - для Бога и улыбки для общины. Парень получил прозвище "Пилот". Самолеты прилетели. Слава Богу. И никакого святотатства. =)

кстати, имхо, если углубляться в тему, то реальное святотатство - торговля Божьими благословениями по прайс-листу. Если вспомнить случай выгоняния Христом торговцев из храма. Чем они там торговали? В принципе, ничем противозаконным. Даже полезным - голуби и мелкий скот для жертвоприношений в том же храме, размен монет для иноземцев, чтобы они могли тут же купить того же голубя. Ну и т.п. Но вот ЧТО Господу не понравилось во всем этом? И почему св. Апостол Петр сказал Симону-волхву "Серебро твое да будет в погибель с тобою, ибо помыслил ты купить за деньги дар Божий"... Я вот весьма сомневаюсь, что поставленное на конвейер освящение всего и вся... ну ладна... Я как бы высказался...

Я его не осуждаю, ни в коем разе. В принципе, Вы правы. Но раз по его вере внешние действия для освящения не нужны, нужна лишь молитва, то весь этот спектакль для начальства с обмыванием самолета немного отдает...неким вероотступничеством в обмен на угоду начальству.

Это как если бы я зашла в католический кастел и левой рукой крестилась, дабы народ не смущать, хотя мысленно православные молитвы читала бы. Очень может быть, что в определенном раскладе мне бы это и простилась (Богу одному ведомо, в какую ситуацию попадешь), но по-хорошему, все-таки это было бы ...... очень не хорошо с моей стороны.

Сие сугубо мое ИМХО, просто мне кааааца, что компромисные варианты в вопросах веры не всегда уместны, этак и до эккуминизма дойти можно. Ведь ничто не мешало ему просто демонстративно поднять руки к небу и возопить громким голосом какую-нить молитву. Без водных процедур. А начальству объяснить, что самолет не младенец, ему в купель нырять не полагается. Думаю прокатило бы, хотя ему на месте было виднее.

Все вобщем так, и Вы правы. ПОЧТИ. Хотя это "почти" уже почти как "абсолютно". Но вот в этот маленький зазор до полного "абсолютно" все же умещается еще одна вселенная. И называется она ... а, не знаю как она называется. Но вот как выглядит - могу сказать?

Иоанна 11 глава:
Иисус молится за воскрешение Лазаря. Он говорит тихо: "Благодарю, Отец, что услышал меня". А потом громко: "Лазарь, выйди вон!"
Бог услышал Иисуса и так. Но вот народу нужно было показать все-же что-то внешнее. Громко - это было уже для всех. Именно НАПОКАЗ. Чтобы было видно, что Иисус действует силой Отца. Прочтите сами этот эпизод. Там все четко написано.
Иисус вообще мог исцелять и воскрешать молча и лежа на кровати. Даже не шевеля пальцем. Исцеление слуги сотника доказывает это. Но тем не менее, Иисус совершал исцеления и воскрешения Действиями, причем каждый раз НЕПОВТОРЯЮЩИМИСЯ. О чем это говорит?

1. Он снисходит к нашему несовершенству и нашей зависимости от видимого, хотя Его сила в невидимом. А видимое действие - это для нашего успокоения, что ОН ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ.
2. Он вообще не нуждается в фиксированных ритуалах. И эффективность его силы не зависит от них. Это видно в том, что каждый раз Он действует ну совсем непредсказуемо и нестандартно. То глаза грязью помажет, то руку погладит, то просто что-нить скажет. То вообще промолчит, а "оно сработает".

А теперь в свете сказанного проанализируйте обычный для сегодняшнего дня процесс освящения машины.

Тут согласна полностью

***Это как если бы я зашла в католический кастел и левой рукой крестилась, дабы народ не смущать, хотя мысленно православные молитвы читала бы.***

А у нас, например, РЕКОМЕНДУЮТ при заходе в Православный храм перекреститься, именно, чтобы не смущать народ. Я совершенно нормально отношусь к тому, чтобы перекреститься и поклониться при входе и выходе из храма. Это не будет для меня отступничеством. Это же не грех - креститься. =) Например, если Вы вдруг захотите в Хургаде зайти в мечеть на экскурсию, Вы же снимите обувь с ног.

А по поводу экуменизма - есть разница между уважением к другим взглядам и признанием их истинными. Павел, когда проповедовал в Ефесе и был схвачен - что о нем сказали? "Он богов наших не хулил и вел себя уважительно". Но при этом Павел проповедовал о Христе.

но момент тут, действительно может иметь место быть.
нельзя, например, христианину сказать вслух "Я отрекаюсь от Христа", а при этом сжав фигу в кармане, петь мысленно "Отче наш". =) Типа "Это я сейчас только внешне, на минуточку, чтобы меня не убили язычники, а сердцем-то я с Тобой, Господи!"
Это я так - совсем грубо и утрированно...

Конечно я сниму обувь, это ведь не идет в разрез с моей верой. А вот если что-то идет - тут уж извините. И вообще, я думаю, что даже ради начальства облить самолет водой не такое уж отступление от веры, чем скажем....... кому-то нагрубить. Так что, думаю мы с вами друг друга поняли и, по большому счету, друг с другом согласны. Случай действительно забавный и показательный)))))))

Какое святотатство? По правилам - не знаю, честно сказать, но "Господь читает в сердцах их". Знать, искренне старался тот верующий.

Искрене старался что? Начальству угодить? По его вере обливания излишни - это все фетишь для тех, кто больше верит в обряды, чем в Бога живаго, так что богоугоднее было бы вразумить неверующих, объяснив им, что главное - молитва, и, сотварив ее, слетать туда-сюда целым и невредимым, доказав начальству верность своих убеждений.

Ну вот представьте, Руна, ко мне подойдут коллеги и скажут: "Принтер, сволочь, заедает, освяти его, ты же православная". Я что возьму кадило или хотя бы воды из-под крана и начну тут действие с выходом из-за печки? Я конечно могу прилюдно помолиться и осенить его крестным знамением, но если я знаю, что освящать я не имею права, то я и прикидываться не буду, как бы не были чисты мои намерения помоч коллегам.

Я не хочу сказать, что я вот такая, блин, правильная дальше некуда, а тот человек ай-ай-ай как нагрешил. Это исключительно мое ИМХО, и Бог в сердца смотрит и лучше нас в вами знает ситуацию, которая на тот момент была. Может кто-то после этого спектакля в Бога уверовал, а не было бы действия, так ему бы это и не запомнилось и не заметил бы.

От него не требовалось миссионерствовать. от него требовалось, по его умению освятить машину на выполнение задачи, чтобы люди целее были. Он с задачей справился. "Чего ж вам боле?"
Принтер не убивает людей. И у вас есть возможность пригласить священника для освящения принтера, если начальству так приспичило.
Там - СОВСЕМ другое дело. Это не был спектакль. Мне странно и дико, что вы того не понимаете.

Да все я понимаю, Руна)))))) я говорю о том, что если бы он САМ решил освятить самолет, то не пребегнул бы к помощи бронзбойта, ибо "по его умению" в этом нет необходимости. А тут прибегнул, потому что не только для себя, но и для начальства надо было постараться.

А то что он молодец, это никто не оспаривает)))) Кстати, то что люди целыми оказались не показатель того, что он с задачей справился. Богу одному ведомо, снизошла ли благодать на сие летное средство, или Господь решил, что время забирать души в нем находившихся просто не пришло. Однако, полностью согласна с тем, что действие сие шло от души, и Отец наш небесный принял эту молитву.

Думаю, про брандспойт начальство само скумекало, зная, что обливать надо. Небольшая уступка - общий смысл-то не нарушен. :)

Да, согласна. Если это была не его идея взять бранспойт, то это вполне допустимое отклонение. А то, что он молился от души, я даже не сомневаюсь))))))

Его-его. Начальство сначала запротестовало: "Воду ж в двигатели нальешь!". А он им: "Спокойно! Божье дело! Доверяйте Богу!" Начальство там вообще офигевало от вида всего этого действа - как два военных транспортника на аэродроме поливаются водой из пожарных бранспойтов...

Ну тады я ваще не поняла накой он это..... Если бы православный такое действо замутил - понятно, у нас все принято через воду освящать. Но у васто там другие порядки. Кстати, а он над емкостью, от куда эта вода бралась хоть че-нить прочитал? Ну кропят то святой водой вообще-то... ну у нас у православных, во всяком случае))))

Я помню как дома сама свадебное платье решила освятить и крест нательный новый. Все в одной куче. Прочла молитву из требника "на освящение всякой вещи", окропила, все дела...... потом священнику об этом рассказал, он говорит: "платье - нормально, а крест давай сюда. Ты такие вещи освящать не можешь, только священнослужитель". Видать чины разные на освящение просто вещи и Крестного знамения.

***Ну тады я ваще не поняла накой он это...***

Тут еще нада принять во внимание, что ему было на тот момент всего пару недель от обращения и крещения. Так что типа "молодой энергичный ученик Христа". Как "вспомнилось, что для этого нада" - так и сделал, смешав в кучу и от того "как положено" и то, чему уже успели научить в МЦХ. А об остальном я уже типа написал об этом выше... =)

Резюме. Как и говорено раньше: Бог прочитал в сердце неофита. :)
К слову, я очень люблю такие рассказки. Если Бог в тот момент захотел хоть частично понять человеческую логику, то он, думаю, тоже посмеялся, осеняя Своим крылом тот самолёт. :)

могу себе представить, как он смеялся надо мной, когда я в детсве кукол крестила))))))))

А вообще, как бы там ни было, а посыл солдатик хороший заложил )))) Столько народу наблюдало, да еще новоокрещенный тот постарался от всей души.... С таким настроем можно было бы и "хари Кришна" спеть, главное направить гармотно. А учитывая еще омывания из средства, к которому тоже прибегают в очень экстренных ситуациях, я думаю энергетика была что надо....

ой, куда это меня понесло.... я же православная....

Нормально. :) Тогда он к эгрегору и начальство подключить сумел. :) Молодец парень. :)

эх, если бы так легко можно было хоть какому-нить эгрегору подключаться..... заочно, да чужими трудами.... )))))) подключить может и не подключил, но приобщил - это точно ;-)

Не-а. Приобщить - это вряд ли, а вот подключил на время (что и нужно было) - вполне мог. :)

Что в Вашем понимании "приличная сумма"?

Знаете поговорку: "Кому-то плохо, что суп жидкий, а кому-то, что жемчуг мелкий".

Поскольку у нас церковь давно как отделена от государства, то содержат ОНА себя сама. А что, православные священники не люди? Или есть не хотят? Или может Святым Духом им питаться? У многих между прочим многодетные семьи. Конечно, много минусов и плюсов. В церкви не святые работают, а ЛЮДИ, такие же грешные. Бог им судья. Просто для верующего вопрос "пожертвования" несколько иначе рассматривается. А неверующий так и будет стоять и поблескивая каменьями возмущаться, "А почему деньги-то берут? За что?". В конце концов никто не приходит в магазин за хлебом и не просит продать его подешевле.

ИМХО, это не вопрос правильности оплаты священнику, а вопрос правомочности поборов с родителей.