33
Что считается изменой?
Если не было интимных отношений -это измена? Если просто чувство, страсть, желание быть рядом и т.п? Ведь сердцу не прикажешь, как известно. Телу - вполне себе прикажешь, и здесь не допустить измену в нашей власти.А так- не чувствую себя грешной, хоть убей. А вот окружающие осуждают - те, кто знает. И видит эту ситуацию со стороны.
Свернуть
Ответить
грех - это из области вероисповеданий :) чувствуете вы его или нет - вопрос другой. ВЫ в какой вере? В традиционно-православной, когда крестили "как у всех"?
измена семье есть или нет (кто-то спит и считает, что семье не изменяет) - дело совести и морали :)
Вы хотите, что б мы вас уговорили или убедили? Нам-то зачем.
Для меня лично жить с нелюбимым - измена СЕБЕ. Этого достаточно... прикажешь там сердцу или нет :)
измена семье есть или нет (кто-то спит и считает, что семье не изменяет) - дело совести и морали :)
Вы хотите, что б мы вас уговорили или убедили? Нам-то зачем.
Для меня лично жить с нелюбимым - измена СЕБЕ. Этого достаточно... прикажешь там сердцу или нет :)
Ответить
Здесь вообще-то форум по вероисповеданиям, а не по любви или браку. Поэтому ваша точка зрения странна как минимум. Мы венчаны. В венчанном браке. Так что вопрос любимый муж или нет - тут не стоит. Он просто венчанный супруг. Венчались 9 лет назад (сам брак дольше в 2 раза). И такая ситуация у меня впервые.
Ответить
Если вы венчаны и считаете себя верующей, то странна как раз ваша точка зрения :) Что есть грех ( и что он может быть не только содеянный, но и помысленный) православный знает :)
т.е. вы полностью подтверждаете мои подозрения, что православная вы фиктивная.
т.е. вы полностью подтверждаете мои подозрения, что православная вы фиктивная.
Ответить
Я во первых нигде не написала что я православная. Христианка, да, но другой конфессии. Фиктивная или нет, судить не Вам, а Богу. Если Вы вся такая не фиктивная, подскажите тогда, что делать в такой ситуации?
Ответить
В любой конфессии грешные помыслы есть грешные помыслы.
И рецепт везде один - просить Бога каб избавил от искушений.
И рецепт везде один - просить Бога каб избавил от искушений.
Ответить
Вам - можно ничего не делать, на мой взгляд (я не знаю о помыслах Бога, разумеется). У вас же все в порядке и никаких посылов считать свои помыслы грехом у вас не возникают. Почему вы хотите, что б вас кто-то убеждал, что ваши помыслы - грех. Это и так очевидно верующим христианам, к коим вы пока не можете себя причислить, но в том ни моя вина :)
Ответить
Да ничего не очевидно. Я же не кручу порнофильмы в своем воображении. Мне просто очень хорошо рядом с ним. Не более того. За определенные границы не пойду. Изменницей не считаю себя. Считают другие.
Ответить
Вас мнение других волнует? Или значение слова "измена"?
Или всеже понятие греха в христианстве? :)
Или всеже понятие греха в христианстве? :)
Ответить
Грех начинается тогда, когда наша воля дает на него согласие. Если это поступок осознанный.
Значение слова "измена" меня не волнует - нет тут измены. Есть то, что должно было случиться неизбежно. Рано или поздно. Свято место пусто не бывает.
Я католичка - у нас разводов нет. Есть лишь процедура признания брака недействительным. Я не пойду на это.
Значение слова "измена" меня не волнует - нет тут измены. Есть то, что должно было случиться неизбежно. Рано или поздно. Свято место пусто не бывает.
Я католичка - у нас разводов нет. Есть лишь процедура признания брака недействительным. Я не пойду на это.
Ответить
10
> Грех начинается тогда, когда наша воля дает на него согласие/
Я вас верно понимаю, уважаемая вы наша "католичка", что если маньяк потрошит невинных прохожих, не считая, что он грешит, а имея под своими действиями какое-то иное объяснение. Если его совесть не мучает его. То он, с вашей т.з. вроде как и безгрешен?
И при чем тут процедура развода. Вы же не за ней пришли, а за пониманием грешны вы или нет. :)
Я вас верно понимаю, уважаемая вы наша "католичка", что если маньяк потрошит невинных прохожих, не считая, что он грешит, а имея под своими действиями какое-то иное объяснение. Если его совесть не мучает его. То он, с вашей т.з. вроде как и безгрешен?
И при чем тут процедура развода. Вы же не за ней пришли, а за пониманием грешны вы или нет. :)
Ответить
Про развод я просто написала для понимания, что он невозможен по любому. Как выход из ситуации, к примеру.
Из грешной в безгрешную.
Про грех я не спрашивала. Я спрашивала про измену. На мой взгляд здесь ее нет.
Из грешной в безгрешную.
Про грех я не спрашивала. Я спрашивала про измену. На мой взгляд здесь ее нет.
Ответить
измена и есть грех = прелюбодеяние
Ответить
а как на исповеди об этом сказать? если не было даже мыслей эдаких, а только сильное чувство, граничащее с сильной влюбленностью. у меня четкая установка даже в мыслях никаких вольностей, но образ человека постоянно перед глазами. как об этом сказать?
Ответить
+1
Ответить
прелюбодеяние? так и сказать?
Ответить
А вы простите не врете что католичка?
Ето у православных принятно грехи называть а не рассказывать о них - а у католиков до сих пор вполне можно было просто изложить в чем проблема.
Ето у православных принятно грехи называть а не рассказывать о них - а у католиков до сих пор вполне можно было просто изложить в чем проблема.
Ответить
я не автор.
проблема похожа.
...однажды взяла в руки молитвослов у мамы, стала читать. сразу чувствую - что-то не так. оказалось, молитвослов католический. удивительно теплые у католиков молитвы. особенно к Богоматери. как дети, доверчивые.
проблема похожа.
...однажды взяла в руки молитвослов у мамы, стала читать. сразу чувствую - что-то не так. оказалось, молитвослов католический. удивительно теплые у католиков молитвы. особенно к Богоматери. как дети, доверчивые.
Ответить
20
А я не ходила пока туда. Просто думаю как сказать.
На самом деле уже думаю, что буду просить признания брака недействительным. Он и правда таков. И не потому что появился у меня этот человек в жизни. Он такой уже 10 лет. А что случилось - лишь следствие. Просто у меня не было тех намерений, которые являются основанием для христанского брака по катехизису. Вот в этом действительно стоит каяться очень серьезно.
На самом деле уже думаю, что буду просить признания брака недействительным. Он и правда таков. И не потому что появился у меня этот человек в жизни. Он такой уже 10 лет. А что случилось - лишь следствие. Просто у меня не было тех намерений, которые являются основанием для христанского брака по катехизису. Вот в этом действительно стоит каяться очень серьезно.
Ответить
По описанию больше похоже на классический кризис среднего возраста. Как Вы намерены доказывать, что в момент совершения таинства брака Вы не понимали, что оно означает? Свяшенник с вами не беседовал и не разъяснял, на что вы идете? Не стоит питать иллюзий, развод в католической церкви практически невозможен, в крайнем случае сепарация, но она будет означать также и пожизненное воздержание. Поговорите со священником.
Ответить
Если вы живете не в Канаде - можете даж не пробовать. Все равно не признают. Шансов нет и не мечтайте.
Ответить
А в Канаде есть шанс:)? Знавала одну семью католиков в Торонто, 2 детей. Он гулял напропалую. Развелись только юридически. Церковный развод для них невозможен, только раздельное проживание.
Ответить
Есть. Не гарантия конечно а шанс - а все ж таки есть.
Там целая гильдия крючкотворов сложилас заробляющих себе на хлеб изобретеннем возможностей для признания католического брака не действительным.
Такого больше ни где не ма. Где то с половину таких решений в мире за последние годы приходитса на Канаду.
Хотя думаю перед 10-летним браком и они б спасовать стали.
Там целая гильдия крючкотворов сложилас заробляющих себе на хлеб изобретеннем возможностей для признания католического брака не действительным.
Такого больше ни где не ма. Где то с половину таких решений в мире за последние годы приходитса на Канаду.
Хотя думаю перед 10-летним браком и они б спасовать стали.
Ответить
Вы уверены, что Вам что-то даст ответ на заданный Вами вопрос? Дело не в том, как охарактеризовать эту ситуацию. Дело в вопросе - ЧТО ИЗМЕНИТ ПОЛУЧЕННЫЙ ОТВЕТ?
Но все-таки, если хотите конкретный ответ на конкретный вопрос, да еще непосредственно от Бога, то вот что Он говорит:
Матф 5:27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Думаю, что адаптацию этого отрывка из Нагорной проповеди Христа к Вашей ситуации сможете сделать сами.
Так что для Бога все не так поверхностно, как для людей. И еще раз повторюсь - имхо, для Вас не это важно - какую оценку дать этой ситуации.
Но все-таки, если хотите конкретный ответ на конкретный вопрос, да еще непосредственно от Бога, то вот что Он говорит:
Матф 5:27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Думаю, что адаптацию этого отрывка из Нагорной проповеди Христа к Вашей ситуации сможете сделать сами.
Так что для Бога все не так поверхностно, как для людей. И еще раз повторюсь - имхо, для Вас не это важно - какую оценку дать этой ситуации.
Ответить
почему Вы думаете, что неважно?
Мне вот странно, что я себя виноватой не чувствую. Можете мне не верить, но человек я воцерковленный и венчалась осознанно. Цитату знаю эту, конечно.
Мне вот странно, что я себя виноватой не чувствую. Можете мне не верить, но человек я воцерковленный и венчалась осознанно. Цитату знаю эту, конечно.
Ответить
Господь нам попускает разные испытания, возможно дает вам пережить влечение к другому что бы увидеть ваше воздержание хотя бы телесное во имя Его.
Ответить
+1!
Ответить
Один человек понимает, что убийство - грех. Маньяк - нет и совершенно без угрызений совести и чувства вины потрошит людей
Ваши внутренние установки оправдывают ваши поступки/мысли и вы не чувствуете вины. :) Дело в вас :)
Ваши внутренние установки оправдывают ваши поступки/мысли и вы не чувствуете вины. :) Дело в вас :)
Ответить
30
Вы Евангелие почитайте - там черным по белому написано, что если только с посмотреть с вожделением - это уже грех, измена.
Все остальное - самооправдание
Все остальное - самооправдание
Ответить
а что в библии сказано о изменившем супруге? что должен делать муж?(раскаяться, молиться и т.д.-это перед Богом, а перед женой ничего?) что должна делать жена?
Ответить
да.молиться. так же как за обидчиков молятся
Ответить