Визит к астрологу - это грeх?

Да. Астрология тоже считается греховным занятием.

Да. Астрология- это враг христианства и как лжеучение была осуждена на V Вселенском Соборе.

Про собор у архимандрита Рафаила (Карелина) взяла, как раз глава называется "Астрология и Православие" вот ссыль http://lib.eparhia-saratov.ru/books/16r/rafail/modernizm/58.html, а вот и выдержка -"Голос Православия – это Вселенский Собор. На Пятом Вселенском Соборе астрология в числе других лжеучений была осуждена. Известный средневековый астролог Иоанн Агарик за свое пагубное учение был отлучен от Церкви и предан анафеме. Если астрология – истинное и не противоречащее Православию учение, то почему она не вошла в церковное Предание? Церковь не утаила от людей ничего из того, что было передано ей Апостолами. Если астрологи считают историю Церкви периодом невежества, незнаний и заблуждений, то, значит, они фактически отрицают само Православие и создают новую религию, спекулируя именем Христа, до Которого им мало дела."

Ну вот сранно. Тут же никакой мистики нет...
Хотела заказать личний гороскоп, теперь в сомнениях...

мистики нет в науке Астрономия, а астрология - совсем другая история )

Вот что пишет прп. Иоанн Дамаскин в своем творении "Точное изложение православной веры"- "Эллины, конечно, говорят, что через восхождение, и захождение, и сближение этих звезд и солнца, и луны устраиваются все наши дела; ибо астрология занимается этим; однако, мы утверждаем, что хотя от них и получаются предзнаменования дождя и бездождия, как холода, так и жара, как влажности, так и сухости, также ветров и подобного, но никоим образом не предзнаменование наших дел. Ибо мы, происшедши от Творца одаренными свободною волею, бываем господами наших дел и т.д. "
Автор, если вы христианин(ка), то должны видеть в вашем будущем Промысел Божий и обладая свободной волею свое будущее создавать самому, согласно заповедям, а не слепо считать, что по звездам с вами может что-то произойти хорошее и плохое и старатья следовать этому, хорошее или плохое с вами может произойти только по Воле Божией или от вашего нерадения, и упованием на события, которые должны происходить с вами по расположению звезд,которые прочитал какой-то там астролог- ну это по меньшей мере оскорбляет Бога, вот в чем грех-то ваш, а не в том, что вы знаки зодиака различаете, о них и Святые Отцы пишут, но и прекрасно опровергают "теорию" их влияния на судьбы людей.

Посмотрю обязательно:-)(Офф: я ссыль тогда про крещение посмотрела- честно скажу- упала, даже и не нашлась, что сюда и написать про это, причем сразили меня все, начиная от приплетения 124 правила Карфагенского собора и пр. "фшоки" кароч находилась некоторое время)

Вот хочу привести мнения об этом и других, не менее уважаемых Святых Отцов Церкви:
1)Иоанн Златоуст, беседа 75 на Евангелие от Матфея-"Что же, в самом деле, значит гадание по светилам? Не что иное, как ложь и запутанность, по которым все происходит наудачу, и не только наудачу, но и безрассудно."

2)Василий Великий в 6 беседе в "беседах на Шестоднев" блестяще отвергает астрологию-"Но в словах сих, конечно, много неразумного, а гораздо больше нечестивого. Ибо злотворные звезды причину своей злотворности переносят на Творца своего. Если зло им естественно, то Создатель - творец зла. А если они делаются злыми по произволению, то, во-первых, они суть живые существа, одаренные произволом, предающиеся непринужденным и свободным стремлениям. Утверждать же сие о вещах неодушевленных есть верх безумия."

3) Святитель Григорий Богослов- "...Другие придумали какое-то неразумное и неотклонимое владычество звезд (Халдеи), которые по своему произволу сплетают или, лучше сказать, невольно принуждены сплетать судьбу нашу; придумали соединения и противостояния каких-то блуждающих и неблуждающих тел небесных, и владычествующее над всем миром движение.<...> Но оставим этих безумцев, – как я уже и сказал, – самим себе; поскольку еще прежде нас хорошо отразило их слово Божие этим приговором: осуетилось «несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели и изменили славу нетленного Бога» (Рим.1:21–23), исказив какими-то баснями и тенями всеобъемлющий Промысл.(Слово 14. О любви к бедным)

4) Преподобный Максим Грек " Против тех, которые усиливаются посредством рассматривания звезд предсказывать будущее, и о свободной воле человека" -"Дьявол открывает последователям звездочетской науки то, что случится им когда-нибудь предсказать истинно <...> Знает он, вселукавый, что посредством обмана предсказаний, он легко может отвлечь нас от Бога к себе, заставив верить, что звезды владеют нашими действиями и суждениями, когда же будет принята эта вера, то нисколько уже не будем, или очень мало будем заботиться о своих согрешениях, извиняясь неизбежностью влияния звезд."

В данном топе вопрос был конкретно поставлен, автор хочет заказать у астрологов гороскоп, то есть хочет с помощью гороскопа и ориентируясь на него делать свое будущее, совершать поступки- ну это ж само по себе бред( автор не обижайтесь:-))- человек создан по образу и подобию Божию, в том смысле, насколько это возможно- он будет богоподобен в воскресении, об этом хорошо пишет Иоанн Златоуст, посмотрите на святых- какими возможностями они обладают, а это все го лишь были такие же люди-"рожденные женами", и тут какие-то звезды бездушные судьбу определяют? Ну разве не чушь? Человек выше звезд, а астрология предполагает слепой фанатизм (это кажется святитель Николай (Велиримович) сказал). ИМХО- надо все ж себя как-то уважать, как образ Божий хотя б, а то "звезды встали", потом и кошки с пустыми ведрами начнутся и все, "пропал дом"(с)))))

)))Ну и воды там налили, с тобой по всем вопросам согласна, начиная с того, что и мне астрология фиолетова, если б не здешний вопрос и в голову б не пришло копаться, про "Молот ведьм" тож оценила- зачем народ пугаишь?))))
Да и про Пятый Собор, я чет тож поковырялась, ничего конкретного на эту тему не нашла на 5 Соборе, только мысль пришла, шо мож он( всмысле о. Рафаил) осуждение Оригена так интерпретировал...одно остается, у него самого спросить, с чего он это взял.

Первая и вторая заповеди абсолютно ясно высказываются по этому поводу: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

так можно поразвлечься погадать,но Бог-то всё равно на первом месте. В чём здесь грех,не пойму.

Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

я в курсе,читать умею)

а кто же им служит и тем более поклоняется? если человек идёт к врачу за услугой,он,что автоматически начинает поклоняться им??

Предполагается, что при гадании (хоть по звездам, хоть по облакам) вы имееете ввиду, что вашу судьбу не Бог определяет, а некии другие силы (звезды, кошки, воск и пр.) и кто движит этими силами вы не задумываетесь, даже, если вы этому не следуете, вы уже все-равно к ним обратились, вот поэтому Джаз вам и привел более конкретные действия Бога, в случае вашего от Него отступления и обращения к другим силам. Совет этот гораздо более понятен, нежели пространственные обсуждения и учтите, что лукавить подобным образом с Богом опасно, потому как Бог ревнив и мстит за измену, потому как Он главный во всем- "Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих." А выражения "погадаю, а Бог все-равно на первом месте"- это похоже на вход в реку с крокодилами (под крокодилами понимать те силы, к которым вы обращаетесь при гадании или составлении "астрологического прогноза")- ну типа только зайду- дразнить не буду, а потом, когда вам откусят ногу или того хуже голову- вы будете обижаться на Бога- где Ты был?- к крокодилам у вас вопросы вряд ли возникнут- и ответ будет один- Я тебе говорил- не ходи ("Я есть Господь Бог твой...")- а ноги -то нет, или уже головы...

Бог же создал все эти планеты, звезды и законы их, почему нельзя пользоваться ими? ведь через творение можно Творца узнать?

"ведь через творение можно Творца узнать?"- мир является лишь обнаружением, проявлением Бога?- это каббалистическое учение. Не заключайте сделок с дьяволом.

учение не знаю ни на чуть-чуть. Думаю, что Бог все создал, и я хочу знать все это. Бог меня не наказал ни разу...наказала я себя сама своими поступками. В диавола я не верю, я - сама себе диавол порой (лжец вроде как)

Волхвы к младенцу так пришли

"Волхвы к младенцу так пришли"- Э, нет, Аноним, тут вы совсем маху дали- надо повнимательней)))
Вот, что пишет Иоанн Златоуст в беседе 6 на Евангелие от Матфея-
1. Много нужно нам бодрствовать, много молиться, чтобы суметь изъяснить настоящее место, и узнать, кто были эти волхвы, откуда и как пришли, кто их к тому побуждал, и что это была за звезда. Но если угодно, предложим лучше наперед то, что говорят противники истины. Дьявол так овладел ими, что они и здесь находят повод вооружаться против слова истины. Что же говорят они? Вот сказано, что и при рождении Христовом явилась звезда, – это значит, говорят они, что астрология есть наука несомненная. Но если Христос родился по астрологическим законам, то, как же Он истребил астрологию, отверг судьбу, заградил уста демонам, изгнал заблуждение, и ниспроверг всякого рода волхвование? Да и что узнают волхвы по звезде Его? Что Он был Царь иудейский? Но Он был Царем не земного царства, как и Пилату сказал: «Царство Мое не отсюда» (Ин.18:36). ..."

"Но чтобы, присовокупляя недоумения к недоумениям, не привести вас в замешательство, приступим теперь к разрешению вопросов. Начнем со звезды Христовой. Если мы узнаем, что это была за звезда, и какая она – обыкновенная, или отличная от прочих, действительная ли была звезда, или только имела вид звезды, то легко будет понять все прочее. Откуда же узнать о том? Из самого Писания. Что она была не обыкновенная звезда, и даже не звезда, а, как мне кажется, какая-то невидимая сила, принявшая вид звезды, это доказывает, во-первых, самый путь ее. Нет, и не может быть звезды, которая бы имела такой путь. Видим, что и солнце и луна и все прочие звезды идут от востока к западу; а эта звезда текла от севера на полдень: именно в таком положении находится Палестина в отношении к Персии. Во-вторых, то же можно видеть из самого времени: она является не ночью, а среди дня, при сиянии солнца, что не свойственно не только звезде, но и луне. Хотя луна больше всех звезд, но при появлении солнечного света тотчас скрывается и делается невидимою. Звезда же Христова превосходством своего блеска преодолела самый свет солнечный, была яснее солнца, и как оно ни блистательно, а она сияла больше. В-третьих, доказывается тем, что звезда то является, то опять скрывается. Когда волхвы шли в Палестину, она была видна и указывала им путь; а когда вошли в Иерусалим, она скрылась. Потом, когда они, сказавши Ироду, зачем пришли, оставили его и собрались в путь, звезда опять является. Это уже есть движение не звезды, а некоторой совершенно разумной силы. Она не имела своего определенного пути, но когда нужно было остановиться, и она стояла, во всем соображаясь с их нуждою, подобно столпу облачному, по которому полк иудеев и останавливался и поднимался с места, когда было нужно. В-четвертых, то же ясно можно видеть из самого способа, каким звезда указала место. Не с высоты неба она указала его, – в таком случае волхвы не могли бы различить места; но, чтобы указать его, опустилась вниз. Сами знаете, что обыкновенной звезде нельзя показать такого малого места, какое занимала хижина, особенно же в каком вмещалось тело Младенца. Так как высота ее неизмерима, то она не могла бы собою обозначить и определить такого тесного пространства для желавших узнать его. Об этом всякий может судить по луне; она, будучи гораздо больше звезд, кажется близкою для каждого из обитателей вселенной, рассеянных по всей земной широте. Так скажи же, как бы звезда указала такое тесное место яслей и хижины, если бы не оставила высоту, не сошла вниз, и не стала над самою главою Младенца? Это самое дает разуметь и евангелист, говоря: «И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец» (Мф.2:9). Видишь, сколько доказательств на то, что эта звезда была необыкновенная, и явилась не по законам внешней природы."

Вот хотя б вкратце для начала ознакомьтесь, а лучше всю главу прочесть, чтоб такими заявлениями в просак не попасть следующий раз:-)

Нашла толкование, читаю беседу 1, Спасибо!

Пожалуйста:-)

Кто ходит к убийце за услугой, сам виноват в убийстве.

Что, ни разу не погубили тварь божью?

И пантеистам ничего не предъявишь? За отсутствием "кого"?

а вы таким образом себя подвергаете опасности впасть в искушение.
вот, допустим диавол подстроит так, чтобы какое-нибудь (или несколько) предсказаний сбылось, или Вам увидится так, что оно сбылось.
Вот Ваша вера и пошатнется. И начнете Вы веровать не в Господа, а в астрологию. Вот вам и грех.
Как говорится, береженого Бог бережет.

Спасибо всем большое за ответы. Правда запуталась только... но к астрологу все-таки после таких комментов не решусь наверное пойти.
А вот по поводу, что поменять Бога на кого-то другого, что Бог ревнив и мстителен, вообще не поняла... Почему кого-то ставить выше Бога.
Я вообще к астрологу собралась из-за образования. Одно есть, но удовлетворения оно не приносит. Появилась возможность и время пойти за вторым, мне не мало лет... хотелось бы так, чтобы это и приносило и удовольствие, и возможно, в будущем доход. Я понимаю, что человек должен сам понять что ему интересно, что получается и так далее... Ну вот я отношусь к тем, кто так хорошо понять себя не может. Ходила знакомая, рассказала, что достаточно интересно, астролог все описал, в чем её сильные стороны, в чем слабые, где рекомендуется (в каких отраслях) работать, где учиться будет легко и интересно...
Тут же нет никакой замены Богу, здесь же нет того, что не пойду учиться куда Бог отправил, пойду куда астролог...
Но все равно теперь страшновато идти.
Хотя и жаль, возможно бы легче было определиться с выбором...

Может, сначала образование подтянуть, а потом разобраться, идти ли к астрологу? Или, может, просто к консультанту, без мистической составляющей? :)

А если бы Вы на УЗИ диагностику собрались, Вы бы тоже мнение Церкви спросили? Я как астролог, много трениев со священнослужителям выдержала на эту тему. Один мне очень хорошо ответил: нельзя потому, что люди, особенно если астрология поможет, будут за помощью прибегать к звездам, а не к Богу. Поэтому Церковь всеми силами ограждает людей от ЛЮБЫХ прогностических методик. Даже если это не гадание, а просто психологическое консультирование. Оно, по сути, не греховно, но велика вероятность того, что Вам очень понравится, и Вы отпадете от Церкви.

Уверяю Вас, что если Вы сходите к астрологу, и потом придете и расскажете об этом священнику на исповеди, Вам даже епитимию не назначат.

Автор, астрология, "наука" весьма сомнительная и гадания по звездам ( а вот эти все научные карты и картинки и умные объяснения и рассказы про то, как это все помогло- есть ни что иное, как гадание по звездам) судьбы человека- это дело богопротивное, а советы астрологов "сделайте, потом придете и покаетесь, даже епитимью не наложат" -есть ни что иное, как одна из самых примитивных, но и самых действенных уловок дьявола, он вначале всегда представляет Бога добрым и всепрощающим, как сказано "ад нельзя сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда", поэтому астрологи и говорят- "мы с Церковью, звезды создал Бог- это Церковь не хочет, а то к ним ходить перестанете- у них так все размыто, а у нас так все научно"- они, бедные сами не понимают, что ослепленные светом звезд, обращаются к темным силам, кстати духи лукавые, обладая несомненно большими способностями ( сатана-то пока ниспал был самы светлым ангелом, "сын зари") они вполне могут и предугадать некоторые вещи, чтобы с вами подружиться ещё больше.
Про "ревнив и мстителен"- вот эти выражения, как раз и использовались для народа грубого, грубого в смысле, что если им мягко и пространственно объяснять-" что Бог любовь и только Благо"- они и бежали ещё быстрей на дела богопротивные, а угроза наказания их все же как-то останавливала (не всех, правда), Бог есть любовь, и Бог помогает и управляет жизнью людей, верящих Ему, а если вы выбираете гороскопы и темные силы- зачем Ему вам помогать, вы сами Его и отвергли, будучи замужем, вы ж не говорите мужу - сегодня Петя со мной поспит, он умный и хороший- муж скажет, ну и спи с Петей и уйдет, вот так же и Бог, он наделил людей свободной волею, и если вы не выбираете Его- зачем Он будет насильно вас около Себя удерживать?, ну и поскольку все же Бог всему Господин, он вас и оберегает от всякого зла, а если Его рядом не будет, вот это "местью" и названо, чтоб попонятней, Бог есть Любовь, а отсутствие Его в вашей жизни, потому что вы сами не захотели и привлекает всякого рода темные силы.

Спасибо большое! Всё очень понятно!

То, что астрология сомнительная "наука", даже спорить не буду, это действительно так. Все там очень не однозначно, и может быть интерпретировано разными специалистами по-разному. Такое есть во многих науках: в медицине, в метеорологии, в физике и т.п.

А вот Ваша аллегория про Петю и мужа не совсем удачна. Автор темы изначально говорит, что звездам не поклоняется, и Богом считает Христа. В данном случае астропрогноз лишь инструмент и даже не для гадания!!!!! (прорицательство автора не интересует), а для понятия способностей человека. Этак и тест Люшера можно к темным силам отнести, а уж УЗИ - бесовщина чистой воды. Так что в данном контексте поход к астрологу, это не "сегодня Петя со мной поспит", а скорее "Петя, можно у тебя спросить". Нет, есть конечно, мужья, которые своим женам даже разговаривать с чужими мужчинами не разрешают, но это уже деспотизм, а не ревность.

Наталья, Ваше ревностное отстаивание интересов Церкви не может не умилять, и Вы по большому счету где-то правы))))) Но скажите мне на милость, Вы когда рассаду сажаете, смотрите какая Луна на небе - растущая или стареющая, или в любой день в землю пихаете? Воздействие Луны уже давно доказано и применяется в агрономии (или это тоже сомнительная наука?), почему же тогда ее воздействие на человека грешно учитывать?

Автору же советую поступить по принципу "боишься - не делай, делаешь - не бойся". Если есть сомнение в греховности консультации, то лучше не ходить.

*если вы выбираете гороскопы и темные силы- зачем Ему вам помогать*
А если смотриш прогноз погоды - ниче?
Можно?

))) А толку-то? Вон на трех сайтах прогноз смотрю и все разные, один пишет дождь- а сегодня солнце)))
Луна влияет на приливы и отливы и звезды в определенное время года по разному с Земли видно и по этому можно сказать- зима или лето, а на судьбу людей никакого влияния звезды и Луна не оказывают и на Суд Страшный не предстанут, чтобы оправдать того, кто типа к ним обращался с вопросом- как им жить дальше?, вместо Бога.

То есть если аборт делаешь, то еще есть шанс на спасение души, а если гороскоп строишь, то все - анафема. Я так понимаю?))))

Не, Лексевна, не так:-) На спасение души до физической смерти человека шанс есть всегда, а вот воспользоваться им не все успевают, поэтому и в Евангелии сказано: " Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, придя внезапно не нашел вас спящими." (Мк 13:35-36)

А я вот сейчас вспомнила, мы в детстве ходили гадали на мальчиков, какая-то то ли девушка, то женщина нам говорила, кто с кем будет. Я вот задумалась.... это получается был большой грех? Лет 12-14 было :О любовь там точно детская была... Как с этим быть?

:-) Навеяло-
"Татьяна верила преданьям
Простонародной старины,
И снам, и карточным гаданьям,
И предсказаниям луны.
Ее тревожили приметы;
Таинственно ей все предметы
Провозглашали что-нибудь,
Предчувствия теснили грудь.
Жеманный кот, на печке сидя,
Мурлыча, лапкой рыльце мыл:
То несомненный знак ей был,
Что едут гости. Вдруг увидя
Младой двурогий лик луны
На небе с левой стороны..." и т.д.

Вы знаете, через это наверное все проходили, период нежной юности всегда сопровождается всякими чудесами, начиная с Деда Мороза, да и до сих пор к детишкам приходит дедушка с подарками, мы же не срываем с него шапки, чтобы убедится,нет ли там рогов))) Но это все детство:-)
Видите ли, грех- это не страшное слово, при произнесении которого должно пахнуть жаром и серой, грех- это то, что в принципе вредит человеческой душе и как следствие и телу, Богу неинтересно, что и когда мы делали, Бог смотрит на расположение нашей души, посему, как пишут Святые Отцы- "стоит только вздохнуть о грехе и прощение получено!"- так что раз вы это осознаете и осознаете, что это грех достаточно просто больше этого не делать, если вы ходите на исповедь- вам достаточно просто про это сказать, не вдаваясь в подробности, люди склонны думать, что Бог наверху и видит нас сверху, ну и поэтому, пока может Он на что-нибудь отвлекся сбегать к астрологу,типа до Бога далеко- а здесь реально посоветуют, а Он видит нас изнутри и при нашем желании пребывает внутри нас, так вот не лучше ли прислушаться в выборе профессии к себе, к своим знаниям и возможностям, а не к совету со стороны:-)

)