Кто не прав?

перед тем как думать что должен, а чего не должен ребенок - я бы забрала дочку домой, подальше от такой бабушки.

Читала где-то, что взрослым людям "не в духе" рекомендуется насильно заставлять себя улыбаться при общении, как бы ни хотелось этого НЕ делать.

Парадоксально, но через очень короткое время настроение начинает чудесным образом улучшаться.

это абсолютно справедливое замечание, упражнение называется "улыбка Будды". на первый взгляд глупо, но очень действенно.
но не тот случай.

Больше интересно другое: как вы добились того, что семилетний ребенок посчитал кислый образ настолько выигрышным, что ее даже в саду как-то прозвали на эту тему:-) То есть это не разово плохое настроение, а именно барышня в образе

прежде всего следовало бы задуматься, почему у 7-летнего ребёнка постоянно плохое настроение.с одной стороны.
а с другой:
а может быть оно не плохое? может быть, девочка просто не знает правил приличия? или манипулирует?

А где правила приличия запрещают уныние? :)

правила приличия не запрещают, а рекомендуют не строить постоянно "козью морду" на людях, не изображать мировую скорбь, желать доброго утра близким...
это даже не столько правила вежливости, сколько правила выживания.

Правила приличия явным образом много чего не запрещают. Но мы говорим о ребенке, которого воспитываем. И некоторые вещи необходимо объяснять. Маму явно умиляет ситуация, и, боюсь, в "царевна-несмеяна" мама делает акцент именно на слове царевна. А детёныша-то надо выводить из образа. Любой имеет право на дурное настроение, но должен отдавать себе отчет, что окружающие имеют право на его такое право плевать, особенно если оно настолько демонстративно

Да я сама страдаю унынием, причем с шестилетнего возраста (были причины). И не представляю, как это - смеятся, когда на душе кошки скребут. Разве что ребенка можно обучить маскировать свои чувства, но что-то там под ними есть, из-за чего она постоянно уныла.

а кто говорил про "смеяться"? не обязательно. но "делать лицо" нужно. конечно, 7-летнему ребёнку нужно по-другому объяснять. в случае автора есть подозрение на пробелы в воспитании.

Вот я и пытаюсь, но получается, что напряжение только растет к концу дня. И когда я снимаю маску, бывает очень плохо. Иногда все выливается слезами, тогда просто легче, а иногда и нет.

но Вы же большая девочка. с этим можно и нужно работать. в конце концов, это может вредить прежде всего Вам.
рыдать по вечерам - это же с ума можно спрыгнуть (((

И как работать? Огромные деньги психологам уплОчены, не помогло. Проблемы свои и я знаю, есть еще и объективные проблемы, которые я не в силах изменить, и жизнерадостное "надо жить" от психолога слушать тошно. Не хо-чу. И не хотела с тех 6ти лет.

Я к тому, что у этой девочки могло что-то случиться, что-то надломиться. И как раз теперь с этим надо попытаться справиться.

Офф, вас-то мне и надо, простите, что не в тему, вы не в курсе как по адресу и имени/ фамилии найти телефон чела в Испании Барселоне?

Ща, момент.

Попробуйте тут: http://blancas.guias11811.es/prov_barcelona_08/

Пасиб, попробую, тока у меня все на аглийском.

Ээээээээ.... Тогда не знаю.....

А есть сайт где только по адресу без имени? Мож она замуж вышла, когда не полностью пишу имя, результат есть, но адрес не тот.

А тут имя не меняется от рождения и до смерти :) Хоть она что делай :) Не знаю, мне выскакивают именно такие.... Надо спросить в теме об Испании, там есть барселонки, в Загранице.

Спасибо, надо же, я и не знала, думала, что везде берут фамилию мужа. Попробую написать письмо.

Если есть причина - надо ее осознать и пытаться справиться (надо - родителям!)
Представляете себе, насколько далеко зашел этот "вечный кисляк", что заслужил прозвища в саду? И что, все это время родители ничего не замечали?

Ну, мои родители замечали. Ругали, обзывали, с отвращением фыркали.

Скажите, а как бы вам хотелось, чтобы реагировали родители, тогда, в 6 и больше лет? Я не с саарказмом, я серьезно спрашиваю. Моя дочь превращается в такую несмеяну, ей 11 лет и жестокий пубертат. Я терплю и обьясняю, иногда делаю вид, что ничего не происходит, муж с отвращением фыркает, чем делает только хуже. А какая реакция родителей может облегчить ребенку этот гнусный период, хотелось бы услышать из "первых" уст:) Я-то в детстве была вежливой девочкой и всегда скрывала свое плохое настроение...
О причине, по которой вы с 6 лет стали такой, не спрашиваю, раз вы не аноним, предполагаю - семейные неурядицы?

Хотя бы сели и поговорили с ребенком, что его мучает, узнали. А не дрессировали - смеешься, значит, что-то не то сделал, по морде, в пятницу рассмеялся (и ни разу ведь не религиозные) - по морде, грустна - сама виновата, рррожа.

Да я причину рассказывала - меня от деда и бабки, из нашего дома во Львове перевезли к родителям, в квартирку в Минске. Другой язык, сразу же избиения отца ни за что, сразу же попытки "исправить" неправильного ребенка ремнем (оспидя, сказали бы мне толково, ЧТО хотят.... А если еще и ПОЧЕМУ, как делал дед, да я б все сделала). Я не умела ни скрывать свое плохое настроение (у меня его во Львове попросту не было никогда), ни плакать, чего-то прося.

Спасибо.
Я с дочкой постоянно говорю "по душам", она это дело очень любит:) Надеюсь, могу сказать, что знаю, что ее волнует и мучает. Это обычные подростковые проблемы и комплексы. Но вот ее нежелание и неумение стараться не демострировать свое плохое настроение меня огорчает...

а мне показалось, дело все-таки немного в другом.
У меня к брату нельзя подходить, пока он не умоется после сна. Так что пока в родительском доме, пока он шел от спальни к ванной, домашние только что не разбегались по углам и прятались. и упаси боже ему какой-то вопрос задать по дороге...
И я была бы не против, если бы он чуть-чуть напрягся и не выказывал бы настолько явно свою натуру...

Молодец бабушка. Моя доЦЦа тоже вечно недовольная, королевишна дрматическая. Надо будет попробовать.

Бабушка конечно грубо сказала, но я ее понимаю. Не всем нравится видеть постоянно чью-то кислую мордаху, даже если это ребенок. И почему у вашей дочери бОльшую часть времени такое выражение лица? Меня бы это озаботило. Ей это в жизни может очень навредить, тем более уже в школе дразнят. И муж прав тоже.

Терпеть не могу людей со страдальческим выражением лица. Не важно- ребенок или взрослый. Такие обычно депрессивные зануды. А вы, как мать, способствуете тому, что ваша дочь будет такой всю жизнь. Будут проблемы с друзьями, с общением. В школе будут смеяться, потмо комплексы. так что хоть бабушка как-то ее приведет в чувство. Тоже мне, несмеяна, блин. Не подыгрывайте ей.

ваш муж прав.

С дочкой работать, а бабушке -в глаз , пилять, за такие выражения. Прям так и скажите "Марь Ванна если вы еще раз такую хернь дочке скажете- я вам так по морде заеду, на всю жизнь замолчите" Хамло ваша свекровь,тем более с тем кто не может ей ответить

да вот тут кто первое хамло-то.

Ничего страшного тут нет.
Чтобы быть в орошем настроении, требуется ровно столько же сил, чтобы быть в плохом.
Попробуйте сами улыбаться каждое утро по 10 минут. Через пару недель привыкните и улыбка станет искренней.

Соглашусь с вашим мужем. Я люблю подипрессировать, но при этом надрессировала себя, что пришла на работу - одень благожелтельную маску и улыбайся. И как результат этого контроля - я люблю на работу ходить, одела маску и постепенно настроение следом подтянулось.

Содрогнулась. Автор, учиться управлять своими эмоциями можно и в какой-то степени нужно. Но не такими топорными методами. Тем более, то, чего добились от ребенка, - это НЕ управление эмоциями, а лицемерие из страха.

Отведите ребенка к детскому психологу в школе или местном центре помощи семье и детям. Даже самые захудалые психологи умеют работать с этой темой и помогут ребенку.

Взрослым тоже хорошо бы подкрутить настройки в голове насчет безусловного принятия своего ребенка - таким, какой он есть. Ну, если хотеть видеть ребенка, а не свои представления о ребенке вместо него.

ППКС!

Метод бабушки очень и очень сомнителен, потому что основан на страхе... немного погодя она рискует от внучки услышать подобную же фразу. Но вот контролировать свои негативные эмоции и не срывать их на близких надо учиться. Есть вполне корректные формы выражения недовольства, грусти и т.п. Пора бы начать ими пользоваться, не младенец уже девочка, ИМХО.

я наверное такой же бабушкой буду ))).
У меня такая же дочь. Легкая встреска - и у нее с разу настроение улучшается. После сна тоже встает как медведь шатун. Приходится иногда сказать ей что-то ободряющее.
Я считаю, что в 7 лет уже можно сказать "доброе утро", а не наслаждаться своим плохим настроением.
Выше кто-то писал, что ребенок ответить не может бабушке-"хамке". Вот например мой ребенок ответить уж точно может, мало того еще и отвечает, за что постоянно ругаем, но толку от этого ноль.

И не будет ))
Я тоже отвечала, всегда и всем.
Можно только научиться молчать...иногда хотя бы.

А я не буду. Потому что в родне отца все такие, как только встанут. И отец был такой, и я такая, и сын старший. Я просто знаю, что пока он не примет душ и не позавтракает - лучше не лезть. А потом проходит. Мне здоровканье утром ничего не даст, а он выйдет из своего состояния, ежель не трогать.

«из-за особенности эмоциональных процессов у женщин, они больше страдают от усилий над собой неискренне улыбаться». «Кроме того, чем больше и сильнее человек старается скрыть свои отрицательные мысли и истинные чувства, тем больше ухудшается его настроение. Такие пытки над собой приводят в скором времени к стрессам и депрессиям», - цитирует профессора Брента Скотта французский сайт maxisciences.com.
http://kp.ru/daily/25643/807975/
http://www.passion.ru/news/8739.htm

Вот-вот, я это на своем опыте знаю.

Двое моих знакомых как были вечно угрюмыми и всем недовольными детьми, так и остались такими же во взрослом возрасте. Очень неприятно с ними общаться.(( С годами недовольные физиономии приобрели ещё и какой-то брезгливый оттенок. Отношения с окружающими у этих двоих очень сложные, друзей нет.
Со своим ребёнком я бы подобное на самотёк не пустила.

У меня ноющая дочь :-)
Одно время меня просто поражало, откуда у нее такая точка зрения на мир. В 7 лет видится и замечается только плохое, все неприятности раздуваются до размера слона, а приятности не замечаются. И это при том, что мне кажется, что у меня противоположная точка зрения.

Потихоньку убеждаю, показываю на примере, что улыбаться полезно, что замечать надо хорошее. Т.е. курс эзотерики для молодого бойца я ей выдаю регулярно :-)

Сейчас ей 9, и положение выравнивается. Хотя поднывает еще регулярно. Но я вспоминаю, что тоже была нытиком и плакала по пустякам. К 15 годам все прошло, характер стал, как кремень :-О, т.е. искры из глаз :-)

В ситуации Автора с бабушкой провела бы разъяснительную беседу, дочь увезла бы оттуда. И старательно избегала ее поездок, пока бабушка не одумается.

Казнить бабушку бы не стала, т.к. родственники вообще не долговечны. Не обязательно марать руки и совесть :-)

Можно тот же самый призыв иначе оформить.Например,что от такой кислой мордочки молоко может скиснуть ;)Или еще как-то.Когда на мою дочь мировая скорбь накатывает,то я ее или по теме внешности,или по теме развлекух "продавливаю".Ну,например,что красивые платья,штаны и туфельки к такому недовольному лицу просто не идут :)Или что в театр и на выставку ее могут не пустить в таком расположении духа.

Хоть с бабушкой ребенку подвезло, а то мама с папой не могут исправить ситуацию. А так, глядишь, счастливое детство будет у ребенка, с друзьями и улыбками. Никому не нравятся люди с кислыми рожами. Так и хочется двинуть по морде.

Вы осторожнее :) Иногда за кислой рожей еще и недовольство жизнью такое, что им все равно, какого вы физического сложения - убъют :)

Ну я обычно подавляю свои желания и никого не бью, но иногда очень хочется:))) потому как ежедневно такое наблюдать, я бы на месте родителей повесилась бы:)) ну не может ребенок всегда недовольный жизнью быть. А когда еще радоваться жизни как не в детстве? Представляю, как ее общество будет принимать:)) бука букой, никаких радостей.

Может. Детство может быть очень темным периодом.

Жаль не было такой бабушки у моего мужа, блин как увижу его кислую мину с утра, так и в...бала б, портит всем всегда утро, но я выхожу на улицу, вижу солнышко, или даже дождь и улыбаюсь!!!

Он с утра еще не проснулся!!!!

Ага :-) и так до вечера :-(

Вам было бы приятно жить с человеком у которого 70% времени кислая рожа? Или просто дружить и общаться с ним? Боюсь, что если дочка не измениться или хотя бы не научиться хорошо притворяться, ее жизнь будет не очень веселой, и появятся реальные поводы для дурного настроения.
Так что я бы сделала как ваша мама.

Ну, будет на людях улыбаться. Ни счастливее она от этого не будет, ни будет пооддерживать кучу дружеских отношений.

Как минимум она не будет вызывать у людей негативные эмоции. Это как минимум и это не мало.
Не захочет поддерживать дружеские отношение - ее право, но если захочет, то шансов на них у человека с козьей мордой ноль.
Как максимум - поймет, что быть быть интересно-груснтной не модно, и не приносит дивидентов в виде кучи желающих утешить или разобраться в твоем тонком внутреннем мире и глядишь выйдет из образа.

Вы себе представьте, что вам надо еще и для поддержания этих отношений сидеть с маской на лице. А ну его. Поэтому не имею не то, что друзей, не имею и приятелей, предпочитаю ходить с собачкой в горы. Она чувствует и поддерживает.

Вы автор? А муж/дети у вас есть?
А насчет маски... Да все ее носят, меняют иногда, и чаще всего эта маска настолько плотно срастается с лицом, что и не разабрать.
И это не более чем вопрос привычки, если ты приввык быть вежливым, здороваться, улыбаться и т.п., то это уже не требует совершенно никаких усилий, какое бы настроение у тебя не было. Это сложно только поначалу, когда надо себя контролировать. А дивиденты от этих усилий будут всю жизнь, ведь кислая мина приносит своему владельцу проблемы ВЕЗДЕ, где есть люди, ну и как иначе, если такому человеку хочется сделать гадость.

Нет, я с другой стороны баррикад.

Когда у меня есть работа, я так и хожу с маской на лице. Но дома - увольте, мне слишком дорого обходится маска на людях. И это при том, что работа развлекает и отвлекает (в моей жизни всегда это было всегда самым важным). А гадость мне вообще никому не хочется сделать, вот что странно.

Строить отношения со своими близкими - это та же работа, эти отношения требуют постоянных вложений и материальных и моральных. Если для вас лично отношения с близкими людьми не стоят этих вложений, то все логично.

У моей дочери тоже плохое настроение ни с того, ни с сего частенько накатывает. И если с ней сюсюкаться, то она ещё больше будет ходить с недовольным видом и гундеть себе под нос (ей уже 20 лет и такие перепады настроения у неё с самого детства). Достаёт иногда до жути, тогда не сдерживаюсь и повышаю на неё голос, мол хватить тут ходить с кислой рожей и доставать всех. И вы знаете, помогает, через 5 минут нормальным человеком становится. Так что, бабушка ваша по сути права (хотя, может черезчур жестковато сказано было). Но главное, что это подействовало.

Согласна с большинством высказавшихся в плане того, что к семи ребёнкиным годам пора заканчивать умиляться "царевности" и сделать акцент на "несмеянии".
Это дурной тон. Ребёнка надо воспитывать и прививать правила хорошего тона - как вести себя дома, на людях и вообще.
А что касается бабушки, то, Вы меня, конечно, извините, но чего Вы хотите? Отправить невоспитанного (звучит грубовато, но Вы понимаете, что именно я имею в виду)ребёнка к другому человеку и ожидать, что он не попытается "внести коррективы" в его поведение? Каким уж образом он эти коррективы вносит....ну, кто во что горазд. Есть одно незыблемое правило: если ты сам не займёшься воспитанием своего ребёнка, будь готов, что за тебя это сделают другие. И в удобной для них форме.
ЗЫ. Я всё это не в плане наезда. Но в семь лет ребёнок должен уже понимать, что приветливость и элементарное "доброе утро" - это обязательный элемент приличного поведения в обществе.
И, таки да, папа прав - ребёнок должен учиться контролировать и свои эмоции и, если уж первое не получается, хотябы не так явно их демонстрировать.

+1. Папа прав на все сто, а бабушка сделала то, что могла в данной ситуации.

Тоже считаю, что в 7 лет уже можно научиться не портить настроение другим своим кислым видом. Моя дочка (ей 4) тоже склонна к перепадам, поэтому для нас это очень актуально. Если дочка проснулась букой, тут же прошу ее сказать доброе утро с улыбкой и обязательно искренне хвалю. Дочка расцветает. Хвалю ее за каждое доброе слово, за хорошее настроение, за вежливость. Плохому настроению не потакаю, резко пресекаю, если вижу обычные капризы. Но если вижу, что реально ей грустно, обязательно пожалею, приласкаю, поговорим, поищем в коробочке улыбку и т.д. В общем, судя по ситуации, вывожу ее из плохого настроения либо медленно разговорами, либо прошу нормально поздороваться с улыбкой. Угрозы не применяю.

Может, бабушка и перегнула палку в методах, но по сути она права.
7-летке уже могли бы объяснить, что утром принято желать близким доброго утра, а не козью морду строить.
Вы ведь как-то приветствуете близких и знакомых людей утром, независимо от своего настроения ? (я надеюсь) А чем тут принципиально другая ситуация?

Эээээ... А зачем близких приветствовать утром? Я понимаю - заходить в оффис, или встречатся с соседями на лестничной клетке. Но вставать, даже и в распрекрасном настроении, и сразу же здороваться (ага, а вчера мы прощались) с семейством.... Изумляюсь. Это где-то на полном серъезе принято?!!!!

У нас дома принято. Почему родным и близким не пожелать доброго утра? Чем они хуже посторонних?

Э-э-э-э-э... А как можно не сказать своим родным и любимым "доброе утро"?
Вы меня правда шокировали "в совсем" :-o

Хм, я всегда считала, что пожелание доброго утра - "традиция" во всех семьях:)

конечно!
Мы вечером "спокойной ночи" говорим, утром здороваемся, "приятного аппетита", "спасибо" и "пожалуйста" - в полном ходу.
И мне странно, что может быть по-другому...
Только если близкие тоже все из себя разнесчастные люди и никого видеть не хотят... Тогда да, и здороваться смысла нет...

Ребенок, который целыми днями ходит унылой какашкой, потом тяжело будет сходиться с людьми и в школе, и во взрослой жизни, потому что таких НИКТО не любит.

Ага-ага, потому что все вокруг ничего не понимающие уроды, сделайте так, чтобы они со мной дружили.

Потому что этому ребенку нужен ПСИХОЛОГ. Не верю я, что на пустом месте ребенок вдруг становится какашкой.

Чтобы не быть какашкой нужно волевое усилие и родительская обязанность это до ребенка донести.

Вот плюс мульён.И стал ребенок какашкой, скорее всего, потому что это его состояние приносило ему максимальные дивиденты в виде внимания и т.п.

Судя по рассказу автора ниже, никаких серьезных причин и психологических травм у ребенка нет, а кислое выражение лица появляется каждый раз, когда заканчивается очередное "удовольствие" - катание на аттракционах, покупка чего-нибудь и пр.

Ну я бы сказала ровно как бабушка. Мне в моём доме кислые рожи не нужны.

Три вещи, которые меня заставляли делать в детстве чуть ли не дубиной:
1. Расправлять плечи
2. Втягивать живот
3. Улыбаться, скрывать свое плохое настроение на людях.
Я бесконечно благодарна своей маме за это, хотя тогда мне казалось, что вот вырасту - выпячу живот, сгорблюсь и нахмурюсь всем назло и буду так ходить всю жизнь!
Теперь осанка и хорошее настроение - это моя визитная карточка. И я не лицемерю ничуть, я каждое утро заряжаюсь позитивом из зеркала.
Автор, бабушка сделала то, что должны были сделать вы. Пусть неуклюжим методом, но сделала. Теперь ваша задача закрепить результат и подсластить пилюлю.

Я тоже в таком стиле говорю- с такой миной ни физиономии можешь в своей комнате сидеть.

Отвечу сразу всем: в нашей семье не принято говорить утром "доброе утро". Хотя меня в детстве заставляли это делать, мне не нравилось. Сначала доброе утро говорят, а через 5 минут я становлюсь поганкой, засранкой и т.п. Но дочь, когда бужу то говорю: "Доброе утро царевна Будур, доброе утро" Дочь-сова, просыпается с трудом утром. Тоже самое после дневного сна, капризы и истерики. Ну тяжело она из сна выходит. На ночь всегда желаем друг другу "спокойной ночи". Спасибо и пожалуйста тоже присутствуют в семье. Я не умиляюсь тому, что дочь царевна Несмеяна. Кислая мина бесит ужасно. Но вот никак не могу донести до дочери, что не может быть праздник круглосуточно. Ну вот пример: не разрешила ей тетя взять с собой машинку на прогулку, идет всю дорогу бухтит, что двоюродному брату разрешили, а ей нет и неважно, что ей 7, а ему 4. Дошли до кафе. Тетя спрашивает: "Будешь молочный коктель?" "Не знаю" - буркает в ответ. Дальше пьет коктель - натроение отличное. Через час, покатавшись на каруселях, хочет прокатиться еще на одной. Ей говорят, что денег больше нет. Все - опять кислая мина. Вот как бороться? У нее нет тормозов в веселье. Развлечения должны быть круглосуточно, при этом должны развлекать ее. Я ее не развлекаю дома. К психологу ходили и не к одному. Одна сказала, что перерастет. Другой стал лечить меня, сказав, что проблемы у меня, решим мои проблемы - наладится поведение у дочери. В итоге год хождения к нему и куча выброшенных денег. Еще одна сказала, что все запущено и предложила просто выпороть ребенка. Где взять хорошего психолога? Впреди школа и я реально переживаю за дочь.

Как бороться я расскажу- сын тоже грешит иногда кислой миной.Если мы выходим гулять и у него кислая мина- я останавливаюсь и пока мина не изменится- никто дальше не идет. Как только мне буркают в ответ "не знаю"- мы немедленно идем домой.Одного раза хватит надолго.
Исправляется)

вот плюсуюсь...
Сын бурчливый (ну это он от меня набрался...), частенько не в тему. Аргументированно требую сменить тон - помогает.
Потому что общению тоже надо учить. И нормам поведения с родными в том числе.

Очень похоже на мою. Неприятие и неумение справляться с малейшим отклонением от ожидаемого. Как пример - пошел дождь и не поедем кататься на велосипеде, как собирались всю неделю - настроение испорчено на полдня и все вокруг враги. Предлагаю выпороть дождь и после вопрос не поднимается и плохое настроение просто не замечается. Сдвиги есть. Может, действительно, перерастает.
И еще, читаю тему и вижу, что такое поведение больше присуще девочкам? Почему так? С сыном у меня таких проблем не было.

Ну и у нас такая же история. Просто не обращаю внимания, хочется ребенку ходить надутым-пускай ходит.

А почему нельзя взять с собой машинку на прогулку в 7 лет, а в 4 можно?

Такие моменты могут очень отравлять жизнь, потому как необоснованы, а следовательно выглядят несправедливыми и обидными. Повторение оных -- и жизнь начинает терять краски. И даже самые радужные моменты уже не особо радуют, так как всегда присутствует чувство зыбкости и недолговечности, чувство призрачности счастья. Ведь опять обидят.

У бабушки точно забрала бы, это просто ужасно что вы пишете. А вообще к 7 годам пора бы было уже выяснить, ребенок по каким-то причинам вошел в образ или у него действительно проблемы, например с выработкой серотонина. Такое очень даже бывает, ведь недаром есть люди, прямо живчики, а есть угрюмые. Мне кажется, чаще всего это не воспитание, а биохимия.