Сиська как улика

название надо было менять. Свекровь vs сиська. Чья победа?
Пока побеждает свекровь-смотрите , как много у нее накопилось, раз КС приплела. Вы живете вместе? А перспектив разъехаться нет? Главное, чтобы муж вас поддержал. А свекрови-дайте картинку http://1.bp.blogspot.com/-S7hkhEt3fzo/T62GrTUv1gI/AAAAAAAABFw/jaYfhnaJmVc/s1600/breast+feeding.jpg

Но неужели человек не понимает, как эти скандалы вредят детской психике и что это в то раз хуже, чем отлучение от ГВ?

нет, не понимает. И, вообще, она лучше знает как вам жить, как кормить ребенка и т.п.
Терпите. Главное, что муж вас поддерживает

Надо было ребенка оставить свекрище, а самой с мужем в кино.
А муж тоже хорош гусь - приволок мамо и оставил вас с ней, умотав в кино. Герой, блин.

Сама выпихнула, что он на ночь глядя маму не начал выталкивать, потому что это будет вообще швах. Вот думаю теперь: не отразится ли этот бредовый скандал на психике ребенка, вроде так хорошо пошло отлучение, так на тебе:-(

Да и пущай бы выпихнул.

Да не принимайте вы вопли посторонней тетки так близко к сердцу. Муж вас поддерживает, вот и хорошо. Будет свекровь уезжать - не задерживайте. На ребенке сейчас не скажется, конечно, но усвойте накрепко, что с этой бабушкой его надолго оставлять будет нельзя, она ему мозг выест разговорами, какая у него мать змеюка и как ей наплевать на бедного ребеночка. Вот это действительно на детской психике может плохо сказаться, если когда-нибудь вам взбредет в голову обратиться к свекрови за помощью с ребенком посидеть.

Мне вот что интересно: почему вы с мужем в кино не поехали? Посидела бы свекровь с ре, она ж приехала внучку повидать типа. Все разговоры пресекать на месте. Улыбаться и делать так, как вы решили.

А от свекрови можно съехать? Вообще мне кажется, очень сложно с чужими людьми жить. Вот мама родная Вас бы поняла...

Молодец Ваша свекровь!

Автор, я вас очень понимаю. И сочувствую. У меня было в чем-то похоже. Только я отучила в 1 год и пять... Ребенок днем сам отказывался, ночью - как привычка просто: раза три просыпался, прикладывался, я не высыпалась. Но когда решила отучать - свекровь заявила, что нечего, мол, рано, ее мать ее до 4 (!) лет кормила. И, типа, так и надо. Чуть не поругались тоже.
Зато когда младшая сноха родила - ее в год ребенкин убеждали (!) бросить - мол, хватит уже - а все потому, что она нужна была родственникам на работе. А с ГВ какая работа...

Так мы не поняли- мамо с вами живет?

Просто заехала на неск. дней и учинила скандал при ребенке, напугала его в и так довольно острый момент, вот не знаю что завтра будет, ребенок капризничает ужасно.

Куча слов про то, почему можно ГВ свернуть, но ни одного о том, почему вам это НУЖНО в таком возрасте и при таких прочих вводных? Короче, свекрища-то права, если закрыть глаза на то, что это вообще не ее дело.

В каком таком? Зачем кормить после года, я считаю и так уже затянула, потом трудно будет отлучить, пока-то ре почти не понимает ничего, а потом как, с истериками? Скандал на эту тему куда больший вред нанес. В чем она права, в невероятной пользе ГВ после года?

Хотя бы в том, что ребенку это пока нужно. Если для Вас это пустой звук, то очень жаль.

А что вы за ее ребенка решаете?
Если б я не знала адекватных долгокормящих, подумала бы, что долгое кормление сиськой негативно сказывается на моСКе матери:-)

Такой срок, как у автора - это не долгокормящие.

Лично я кормила до 2,10 ребенка ;) Постепенно уменьшая прикладывание :) сначала сократили, примерно а 1 год до 2х дневных кормлений и двух ночных, потом до 1 дневного и двух ночных, а потом только 2 кормления... перед сном днем и перед сном в ночь. И не было истерик и скандалов у ребенка. А потом объяснила, что маме больно и молочка уже нет..ребенок привык через месяц уже вообще не просил :)
У меня наоборот, вся родня возмущалась, что я ТАК ДОЛГО кормлю грудью.

И не ваше тоже. Почему автор должна перед кем-то отчитываться, как она распоряжается своими сиськами и почему она делает именно так?

И все же вывод такой же: свекровь права, и автора это бесит - потому и топ завела. А бесит в первую очередь потому, что сама за собой своей правоты не чувствует, хотя отмазки знатные заготовила, и мужу мозх прополоскала.

ППКС

,Свекровь неправа, потому что лезет распоряжаться чужими сиськами. Меня бы тоже злило, если бы кто-то мне рассказывал, что я должна делать с моими сиськами.

Автор права- после года кормить - это уже желание мамы, кому то нравится кому-то еще что. Но до года достаточно. В конце-концов- грудь- это не только для кормления ребенка орган (если вы меня понимаете), (а есть такие кто и до трех и еще дальше кормят) - потом удивляются- почему у детей проблемы (у мальчиков например во взрослой жизни). До года и точка, максимум до полутора если время года лето или весна. И кидайтесь тапками если хотите.Мнение не поменяю.

А вот мне интересно - если ГВ после года нужно исключительно маме, а ребенку уже как бы и незачем, то почему тогда отлучение от груди так тяжело происходит? Для ребенка тяжело, я имею ввиду - истерики, плохой сон и т.д.
Я ни в коем случае не адепт долгокормления. просто так вышло, что младшего сына до сих пор подкармливаю (ему 1,6 года). Пыталась отучить в год с небольшим, но все пошло так тяжело, что я вернулась к ГВ (к тому же так вышло, что это летом было, решила до осени подождать).
Сейчас собираюсь с силами для второй попытки и собираю инфу, как это сделать как можно безболезннее для сына.
Вас почитала и прям проблем испугалась (которые у мальчиков от ГВ возникают)....

А вы представляете как тяжело происходит отучение от пустышки? С истериками, плохим сном и т.д. Из этого надо делать вывод что пустышка крайне полезна и необходима ребенку?

Конечно необходима. Когда она перестает быть необходимой, ребенок отказывается от нее без труда и без истерик, плохого сна и прочего

+100000000000

Эммм...А какая собственно, разница, почему автору это нужно? она так решила, какие еще тут могут быть вопросы?

Год - оптимальный возраст для завершения ГВ. Другое дело, что некоторым женщинам их собственные психологические проблемы и неумение научить ребенка справляться с тревогой и страхами мешают это сделать.

Ну вот откуда такое утверждение, про оптимальный возраст? А я скажу, что полтора, или два, как советует ВОЗ, или вообще до самоотвала. Откуда взялся этот рубеж в год?

Год - это срок, который называют врачи и психологи.
Врачи - потому что это срок, достаточный для формирования иммунитета.
Психологи - потому что в год нормально психически развитый ребенок должен отделяться от мамы, учиться самостоятельно управлять своими эмоциями, формировать представление о том, что тело матери ему не принадлежит, что справляться с тревогами можно не телом и не действием с телом, а страх снимается не едой.

это устарело

Неужели?
Вы чувствуете, как сильно пострадали, что Вас кормили меньше? Чувствуете себя неполноценной?
Другое дело, что скорее всего, у Вас проблемы в отношениях с собственной матерью. Потому что если бы проблем не было, Вам бы хотелось повторить ее опыт воспитания, а так Вы пытаетесь этот опыт отвергнуть, доказать, что Вы лучшая мама, чем она. А на деле тормозите психическое развитие ребенка.

Моей мамы уже нет, и она была почти идеальна :)
Педиатрия идет вперед, вы бы еще книги сорокалетней давности процитировали, где говорится, что кормить надо строго раз в три часа, иначе заворот кишок непременно будет :)

Сколько времени кормила Вас Ваша идеальная мама? Если она кормила Вас год или меньше, в чем Вы чувствуете свою неполноценность, чего Вам не хватило?
Если полугодовалый ребенок не вышел самостоятельно на режим питания примерно раз в три часа, значит у него психологические проблемы, которые всячески поддерживаются мамой. Если ребенок в год прикладывается к груди всю ночь и без этого не может спать - это патология развития.
Если ребенок после года не может успокоиться без груди - маме нужно обратиться к психологу самой.

Это совершенно не про меня и мою полноценность или неполноценность:) Это про статистику и современную медицину. А они таковы совершенно не от того, что мадам Грицацуева с Евы неполноценна :) Подавляющее большинство детей не готово к отлучению в год, мне даже не хочется тратить время на то, чтобы убеждать вас :)
Неполноценности я не чувствую, даже как мама. Я кормила своего старшего ребенка всего 11 мес, и позже поняла, что правильнее кормить дольше. Совершенно от этого не страдаю и неполноценности не чувствую. Так вышло, и все. У каждого свой путь в жизни. У меня не было рядом свекрови или мамы, кто бы меня переубедил. Лучше бы было. Ну вот так вышло и все :)

Дайте, пожалуйста ссылки на медицинские источники со статистикой, где утверждается, что подавляющее большинство детей не готовы к отлучению в год.
Не готовы обычно не дети, а мамы.

Тут знаете, какое дело... Если кормить приходилось не единожды, то складывается собственная статистика. После первого фиаско я сделала выводы, и второго ребенка кормила до 2-х лет - до "самоотвала", и поняла, что так - правильно, а третьего ребенка отлучила в год потому, что снова забеременела. Как с 4-м будет - не знаю, но мне по-прежнему помогают выводы, сделанные после первого провала с ГВ. А что там ВОЗ, или еще кто... Я научилась пользоваться интуицией и освободилась от одержимости. Та самая заветная золотая середина.

Пожалуйста наройте сами. Это общее место. Вот совершенно не хочется тратить время, доказывая вам, что дважды два четыре. Выращивание ребенка - это не борьба с ним через приучение-отучение. Это внимание к нему и его проблемам и действия в соответствии с ними. Глупо отучать ребенка от груди, когда это неестественно, и требует жертв, забирая у него идеальный продукт, предназначенный специально для него, и предлагая взамен молоко ЖИВОТНЫХ. Кошки не отнимают от сисек котят, чтобы подложить их свиньям. Почему-то люди это делают.

Это не общее место. Общее место, сравнивать детей, которых получали грудное молоко больше 3 месяцев, и которые получали меньше 3 месяцев. Вот на таких выборках есть различия.
Если Вы приведете данные о различиях между детьми, которых кормили год, и которых кормили 2 года в развитых странах, буду благодарна.
Однако, Ваше утверждение касалось не пользы грудного молока, а того, что дети в год не готовы отлучаться от груди. Так что хотелось бы увидеть исследования о психологических последствиях отлучения в год.
А если говорить про кошек, то их психика формируется по-другому. Они всю жизнь будут жить, подчиняясь инстинктам. Психика кошки останется на этом уровне. Человек будет жить, направляя энергию инстинктов в свое психическое функционирование.

Рекомендация ВОЗ - ГВ до 2х лет, если нет возможности - адаптированные молочные смеси до этого же возраста. Сами найдете текст, если пальчик подымете :)
Принципиальный момент состоит в том, что люди отлучают от груди не по причине, а без. Просто так. Потому что "пора", несмотря на то, что если смотреть по ребенку, то совсем не пора. Все поймут кучу жизненных ситуаций - болезнь матери, необходимость в лечении, несовместимом с ГВ, работа, беременность или даже уже необходимость кормить следующего ребенка. Но нет. Это не наш путь. НАШИ люди делают это без причины.
С кошками - на самом деле интересная тема. Домашние кошки существуют чуть ли не столько, сколько существует Человек разумный. Люди уже очень давно наливают кошкам молоко в блюдце, хотя в диком мире никогда бы кошка не попробовала коровьего молока. Но кошки не отлучают котят потому, что "пора пить коровье молоко". Они гоняют повзрослевших котят от сиськи только когда у них новые родились.
Продолжая тему НАШИх людей :) По моему наблюдению куче наших женщин мешает жить два заблуждения:
1. Воспитывать ребенка - это его ломать. У нас люди не мыслят воспитания без агрессии. Пусть не физической. Делать, делать, "как Я сказала", через его слезы, скандалы, но будет по-моему, даже если я не могу аргументировать. У нас даже слова такие: ОТУЧАТЬ, ПРИУЧАТЬ. Как будто речь идет о собаке, а не о члене семьи.
2. Свекровь=сволочь, по определению. А если подумать, что человек это не чужой, и движит им любовь, а не ненависть, то мы откроем для себя, что она добра нам хочет и нашим детям.

"Они гоняют повзрослевших котят от сиськи только когда у них новые родились."
не всегда :) моя кошка кормила котят и "подкармливала" еще 5-килограмового кабанчика из позапрошлого помета :)
На самом деле этот спор никуда не приведет, автор все для себя решила, чего тут бодаться. А с вами я согласна на все 100%, первую, к огромному сожалению, совсем не могла кормить, она с рождения искусственница, а вторую решила до самоотлучения. Самое главное, мы обе получаем от этого удовольствие, и, думаю, это решающий фактор, а если мама кормить и смотрит на часы "ну скорее ж бы ты наелся", разве есть смысл такого кормления?

То есть ссылку на исследования Вы мне дать не можете? Может быть потому, что их нет?

ВОЗ изначально занималась развивающими странами, там действительно важно кормить как можно дольше.

Слово "отучать" от корня "учить", "обучать". Вы учите ребенка ходить, говорить, есть ложкой, одеваться, ходить в туалет, чистить зубы. Учите ребенка поведению среди людей. И самое главное, Вы учите ребенка осознавать чувства и управлять ими. Если Вы не будете его "обучать", он не будет ничего этого делать. Почему-то Вам захотелось исключить из этой сферы питание грудным молоком. А в питании грудью после года важной становится не питательная составляющая молока, а эмоциональная регуляции, который долгокормящие ребенка не учат. Вероятно потому, что у них самих эта регуляция нарушена.

Не пойму, вы настолько ленивы или настолько упрямы? ПЕРВАЯ ссылка, которую выдал Яндекс на запрос "рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию" говорит: "...17. Грудное вскармливание до исполнения ребенку 1,5-2 лет. Кормление до года не является физиологическим сроком прекращения лактации, поэтому при отлучении от груди страдают и мать и ребенок". Вот ссылку принципиально не буду размещать. Ссылки по этому же запросу про "третьи страны" хорошо разъясняют. :)
Мы не учим ребенка ни ходить, ни говорить, ни есть ложкой, ни контролировать мочеиспускание.. И меня бесят люди, думающие, что эти достижения ребенка - их засуга. Это развитие. Ребенок развивается сам, потому что в нем ЗАЛОЖЕНЫ эти умения. Как в бутоне заложено, что он станет розой. Он просто развивается, и если окружающие распустившиеся розы думают, что это они его научили, это весьма глупо с их стороны. И детям, и цветам для развития нужна просто среда нормальная, а не обучение :)

"Данные, подтверждающие необходимость продолжать грудное вскармливание и после первого года жизни, наиболее убедительны в условиях низкого уровня гигиены и высокого уровня инфекций". Это из брошюры с официального сайта ВОЗ. Там же можете прочитать, что американсткая ассоциация рекомендует кормление до 12 месяцев. А многие европейские до 6 месяцев.
Фраза про страдание матери и ребенка при прекращении кормления в год никакого отношения к ВОЗ не имеет, ее нет ни на сайте, в брошюре.
Более того, в брошюре есть ссылки на исследовний, которые не подтверждают преимущества кормления больше года в развитых странах.
Если же говорить о Вашем убеждении, что ребенок развивается как бутон розы и не обучается, то советую Вам изучить хотя бы основы детской психологии, и многочисленные свидетельства, что бывает с детьми, которых не учат ходить, говорить, контролировать мочеиспускание.

ну? :) наиболее убедительны в бедных странах. В остальных странах просто убедительны.
США - чуть ли не единственная развитая страна ,которая это не приняла. И подзреваю, им это выгодно чисто экономически :) И вообще, педиатрия в США - далеко не эталон.
Основы детской психологии, подозреваю, нужны вам все же несколько больше, чем мне. Почитайте книжки сами. Через некоторое время вы со мной во многом будете согласны :)

Я устала с Вами спорить, потому что Вы не приводите ни одного аргумента, ни одной ссылки, а только выдаете голые, ничем не подкрепленные декларации.
Я продолжаю Вам писать только потому, что хочу донести не только до Вас, но и до других женщин, которые читают этот топик, что кормление после года не нужно ребенку, а нужно маме, которая не умеет выстраивать нормальные отношения с ребенком.
Поэтому еще раз.
На сайте ВОЗ на русском языке лежит подробная брошюра "Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста",в которой отражены принципы, которых придерживается ВОЗ в русскоязычном пространстве. На этой брошюре есть подзаголовок "Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза".
На странице 183 четко написано, что данные о пользе продолжения грудного вскармливания после года есть только для стран с низким уровнем гигиены и высоким уровнем инфекции, это в касается республик бывшего Советского Союза.
Я конечно не знаю где и в каких условиях Вы живете. Вполне возможно, что в Ваших условиях единственным спасением от грязи и инфекции, а также от недоедания и неполучения ребенком необходимых питательных веществ является грудное молоко. В этом случае можно пренебречь другими негативными психологическими последствиями и кормить до 2 лет.
Но не нужно тут навешивать женщинам чувство вины, говоря о страданиях ребенка, которого отучают от груди в год, и говоря о том, что ребенок чего-то недополучает без грудного молока после года. Вы не привели ни одного доказательства этим утверждениям.

вот сайт ВОЗ. Вот рекомендации по кормлению "до двух лет или старше":
http://www.who.int/topics/breastfeeding/ru/
Приведите свои ссылки на эту же организацию, про которые вы говорите :)

http://www.who.int/nutrition/publications/infantfeeding/ru/
Дальше скачивайте подробную брошюру, она называется "
Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста", там 382 страницы. Читайте внимательно. Там есть и ссылки на исследования.

Вы мне дали ссылку на главную страницу, собственно, она для тех, кто не способен или не имеет желания читать дальше и подробно, или их уровень образования не позволяет им это делать, рекомендации ВОЗ на Вашей странице именно для них.
Эти же люди, очевидно, изображены на фотографии.

Совершенно верно, на главной странице приведены готовые выводы, для тех, кто не смог проанализировать или не имел времени :)
Я пропустила мимо ушей ваши взбрыки в сторону человека, память которого мне дорога. Далее по поводу условий моего проживания. Дальше - интереснее, вы взялись за образование и интеллект. Я надеюсь, на этом ваши_веские_аргументы иссякли? :)
Ваш документ написан почти 10 лет назад. Но даже и в нем указано но предпочтительность продолжать кормление после года. Общие рекомендации, на которые я привела ссылку выше - датированы 2010 годом. Там ВЕЗДЕ фигурирует цифра 2года (24 мес) безо всякой привязки к местности. А вообще, сходите, сходите в раздел Кормление. Повещайте там, как не права одна неполноценная, грязная и малообразованная женщина, ссылающаяся на (О ужас!) ВОЗ. Ага, вас там поймут и оценят :D

Вот что пишет ВОЗ:
"а в группах населения с высокой распространенностью инфекции для здоровья ребенка будет полезно, если грудное вскармливание будет продолжаться и в течение второго года жизни и даже дольше."

ну? :) у нас как раз высокая распространенность инфекций :) Большая часть нас живет в городах с высокой плотностью населения, а большая часть горожан живет в спальных районах, большой процент детей посещает детские учреждения.

Идеальные мамы обычно следуют тому, что в "их эпоху" считается наиболее приемлимым и полезным. Но наука на месте не стоит, соответственно и рекомендации меняются. Что-то, что раньше принималось за "истину в последней инстанции", в последсвии могло оказаться... не истиной совсем, мягко говоря. :-)

+1 свекрища права стопроцентно, и это ее дело, т.к. это ее внук, а не чужой.

Да не понимает еще ничего годовалый ребенок, не парьтесь, для него это вообще мелькающая картинка, а не психологическая травма.

Не надо жить со свекровью...

А Вы как обычно себя читаете, а не топик.

)))Не-себя читать мне нет необходимости, я в момент написания все вижу))
А по факту-ну нафик жить со свекровью то? Ей же заведомо что-нить всегда не понравится.

Автор несколько раз написала выше, что свекровь приехала на пару дней :-)

Ну как приехала, так и уедет))

Вы поинтересуйтесь у свекрови, а она сама своего сынулю до школы кормила?
Я своих до года кормила, считаю что вполне нормальный срок.

Сначала прочитала "сиська как улитка", ужаснулась просто!

аналогично :)))

и я:). думала растянулась штоле, а автор ее скатывает

Не парьтесь. Главное- мужу на нее не капайте) Я в таких ситуациях даже защищать свекровь начинаю- а как результат- муж настраивается против нее :)))

Да забейте, автор. Оно вам надо?

А Ваш ребенок то готов к отлучению самое главное? Или Вам только свекрище и сиська -посраться интересно?

Мне вот интересно, а кому больше надо, чтобы маман была довольна, вам или мужу? Вам так принципиально, что она по этому поводу думает? Если муж на вашей стороне, о каких разговорах со свекровью на эту тему вообещ идет речь? Или муж все-таки не до конца на вашей стороне?
Я кормила дочку, кормлю (1г.2мес.) и буду кормить столько, сколько мне и ей этого захочется и ничьего разрешения я для этого спрашивать не буду, захотим до школы - значит будем до школы :) Свекровь несколько раз намекала, что может помочь "с отлучением", была вежливо послана и больше не лезет.

Обе дуры. Одна за каким то хреном ребенка 1.2 насильно отлучает от груди, не имея на это особых причин, кроме АХ!ДОЛГО КОРМЛЮ! и переводит на смесь(со слов мужа про хорошие современные смеси).
Вторая лезет не в свое дело.

Зачем начинать отлучение от груди, если Вы сами к мечетесь и совершенно к этому не готовы?

прочитала тему "сиська как улиТка" :))) думала у вас грудь обвисла и ее теперь в улитку смотать можно :))))))))) а тут такое. нашли из-за чего расстраиваться.

Не обязаны Вы никому отчитываться, что, как и почему делаете со своим ребёнком. Я тоже обоих детей в год и 3 месяца отлучала от груди (за 1 день, оставляла на ночь с мужем), ещё бы кто-нибудь сказал что-то на эту тему - сколько хочу, столько и кормлю, до года докормила - материнский долг выполнила, дальше - это уже мой выбор.

Если Вы сомневаетесь, что поступили правильно - другое дело, тогда лучше и не начинать отлучение, дети это моментально чувствуют. У нас беспроблемно всё проходило оба раза, потому что решение было просто окончательно принято и выполнено.

А у меня мама такая, как у Вас свекровь, и живем вместе (деться некуда). У моей мамы фобия, что я намеренно морю ребенка голодом, т.е. не кормлю. Хотя ребенок хорошо питается и вполне упитан. Ребенку 8 лет блин

Тяжело жить со свекровью.
А главное зачем нужно?

да она к ней в гости приехала, автор же написала))

Невнимательно прочитала.

Отвечаете за ребенка Вы, а не свекровь, решение Вы приняли и, наверное, приняли взвешенно, так почему кто-то имеет право вмешиваться?
Малыш будет, конечно, грустить, особенно если у Вас не 1-2 кормления, а чаще или если для него это способ успокоиться в его "малышковых" горестях. Попробуйте его чем-то поактивнее занять - прогулки подольше(тем более снег выпал), новая игрушка, активная игра (чтоб телесного контакта было достаточно, а простого висения на маме поменьше), может быть что-то новое вкусненькое из продуктов(печенье, баранки), я в свое время купила ему новый красивый поильник с трубочкой и рассказала, что он теперь уже большой и все делает как большие детки и т.п.
Удачи Вам и не переживайте, а свекрови можно наплести, что молока мало, трещины и т.п. Худой мир всеж лучше доброй ссоры