72
лишить ребенка подарков
как думаете, жстоко оставить 10-летнего ребенка без новогоднего подарка под елкой. не заслужил. учится из-под палки. уроки с истериксми, хотя умный ребенок. лень беспробудная и пофигизм во всем.
у меня двоякое чувство. не подарить - озлобится на нас окончательно. и так злится постоянно, что везде и всюду заставляем: мыться, учиться, убирать за собой, спортом заниматься.
а подаришь, будет думать, что неважно, как я учусь и как к родителям отношусь, все равно получу, что хочу. это неправильно.
я честно не знаю, сто делать, чтобы до него дошло, что нужно трудиться. по трудам и рисованию выходят двойки. на уроках не работает вообще. учитель сказала сдать долги за всю четверть. он не хочет делать, орет на нас с мужем, что не умеет!!!!" говорю, не надо все уметь, надо показывать, что ты стараешься и учишься, но пока получается с трудом. а ты, говорю, не пытаешься даже.
модераторы, очень прошу, пусть повисит тема хоть сутки. тут народ есть для меня интересный и адекватный. хочу их мнений.
Свернуть
Ответить
Лучше лишить запланированного каникулярного досуга и посветить его работе над успеваемостью. Конечно, уже взятые билеты на мероприятия сдавать не надо, но кафе, аттракционы, парки и пр. - да, отменить. Чтобы иметь досуг, нужно его заработать. Ребенок, чья работа - учеба, в первую очередь работает именно за качество и количество своего досуга, а не за гаджеты или конструкторы. имхо, канеш.
Ответить
Автор, не дарите, но и не забывайте о том, что вас потом, в дальнейшем тоже будут награждать подарками ли, помощью ли, или не награждать в зависимости от того, хорошо ли вы себя вели, по их, сыновьему разумению? И не обижайтесь, если до подарка или помощи вы просто НЕ ДОТЯНЕТЕ.
Любить надо своих детей, а не дрессировать, как собачек... :-(
Любить надо своих детей, а не дрессировать, как собачек... :-(
Ответить
Не жестоко, но непедагогично и малоэффективно.
Ответить
Меня сейчас тапками закидают, но я вообще считаю неправильным наказывать ребёнка за то, что он плохо учится. Потому что, в этом есть не только его вина, но и родителей. Если не может или не хочет хорошо учиться, значит либо умом не вышел, либо родители не сумели создать достаточную мотивацию к учёбе.
Ответить
и вообще...
по-большому счету, плохой учебой ребенок прежде всего наказывает себя сам
ну... мы как-то так ребенка воспитываем))
пока плоды воспитания нас радуют))
во всяком случае, в плане учебы
к сожалению (ну, или к счастью - по мнению многих), учеба - это то, что нас наименее волнует в деле взращивания чада
по-большому счету, плохой учебой ребенок прежде всего наказывает себя сам
ну... мы как-то так ребенка воспитываем))
пока плоды воспитания нас радуют))
во всяком случае, в плане учебы
к сожалению (ну, или к счастью - по мнению многих), учеба - это то, что нас наименее волнует в деле взращивания чада
Ответить
10
Никто вас не закидает. Я тоже так считаю и никогда не ругаю своего 5-клашку за двойки-тройки. Просто берем задание и смотрим, что упустил, недопонял. Ребенок всего лишь учится. Даже взрослые допускают ошибки в работе.
Ответить
А за что ругать? Природа не дала много ума.У способных детей к учебе двоек и троек не бывает.Им это настолько легко,что они это делают с радостью и получают фан от учебы. Не надо ругать отстающих детей. Они и так не получают радости от учебы, для них это не игра, как для отличников, а тяжелый труд.
Ответить
Учеба - отдельно, подарки - отдельно.
Вы не темии способами пытаетесь проблему решить. И вообще далеки от ее решения
Вы не темии способами пытаетесь проблему решить. И вообще далеки от ее решения
Ответить
Подарок на НГ нужно заслужить?
А если мужу не нравится, что вы плохо убирали квартиру в течение года и редко делали минет, он тоже вправе вас оставить без подарка?
А если мужу не нравится, что вы плохо убирали квартиру в течение года и редко делали минет, он тоже вправе вас оставить без подарка?
Ответить
так и муж может подарить что то очень дорогое. а может какую нить хрень,что часто тут на еве, жалятся жинки на плохие подарки, при том. что у мужа есть возможность и желания жены знает.
Ответить
Ну и как к этому отнесется жена? У нее появится желание улучшить отношения с мужем, сделать для него что-то приятное, порадовать чистотой полов и пр?
Ответить
если не оч умна, то не появится.
Ради любимой, желанной женщины мужчины горы сворачивают, а если так себе....
Ради любимой, желанной женщины мужчины горы сворачивают, а если так себе....
Ответить
Ну то есть она должна сделать вывод о том, что мужчина ее не любит и не желает, верно? Я согласна с этим. И, полагаю, ребенок, который не получит подарка, сделает такой же вывод - его не любят.
А учитывая, что поведение в школе с большой долей вероятности продиктовано проблемами в семье, усугублять их - очень неразумно.
А учитывая, что поведение в школе с большой долей вероятности продиктовано проблемами в семье, усугублять их - очень неразумно.
Ответить
школа - это зло, блин:) Двойки по рисованию... что ж там за педагог такой, что не может детей долбанным рисованием заинтересовать, ну не математика ж, ей богу:)
Вы заставляете, это не работает. Что пробовали еще? Пробовали вместе рисовать?
Вы заставляете, это не работает. Что пробовали еще? Пробовали вместе рисовать?
Ответить
я вообще не понимаю как рисование можно оценивать?? Малевич с Шагалом-это 2, а Рембрант с Айвазовским-5 ???
Пикассо с Дали вообще неуд.
Ну бред же!
Пикассо с Дали вообще неуд.
Ну бред же!
Ответить
20
и я с вами
мой ребенок - полный "ноль" в плане композиции, колористики и пр.
но... учитель иногда оценивает положительно... замысел, что ли
например, когда был задан рисунок на тему "Все работы хороши" мой изобразил... Пусси Райот на амвоне:-0
а вокруг какие-то непонятные люди. ..
в общем, это были ЖУРНАЛИСТЫ:-D
которые делали репортаж об их акции
это было ужасТно:-O изображено (ну... сложный замысел;-)
"художка" поставила 5
спасибо ей))
обычно ставит 4 "за старание"
но... к концу года натягивает 5;-)... чтобы общую картину не портить;-)
мой ребенок - полный "ноль" в плане композиции, колористики и пр.
но... учитель иногда оценивает положительно... замысел, что ли
например, когда был задан рисунок на тему "Все работы хороши" мой изобразил... Пусси Райот на амвоне:-0
а вокруг какие-то непонятные люди. ..
в общем, это были ЖУРНАЛИСТЫ:-D
которые делали репортаж об их акции
это было ужасТно:-O изображено (ну... сложный замысел;-)
"художка" поставила 5
спасибо ей))
обычно ставит 4 "за старание"
но... к концу года натягивает 5;-)... чтобы общую картину не портить;-)
Ответить
Никакого отношения подарки на НГ к его учебе не имеют. Вы можете наказать по иному, лишить чего-то, но не так.
Ответить
Мне хочется поколотить родителей, которые заставляют детей учиться или заниматься спортом. Если ребенку не интересно, то надо прививать интерес, а не тупо заставлять. Если ребенок не тянет учебу, то надо переводить в школу попроще, а не заставлять.
СЕБЯ пробовали заставлять? А то наверняка, каждую неделю обещаете себе что начнете худеть (ходить в джим, не опаздывать на работу и т.д., нужное подчеркнуть), а воз и ныне там. Но зато детей муштруете, вместо того что бы с ними дружить.
СЕБЯ пробовали заставлять? А то наверняка, каждую неделю обещаете себе что начнете худеть (ходить в джим, не опаздывать на работу и т.д., нужное подчеркнуть), а воз и ныне там. Но зато детей муштруете, вместо того что бы с ними дружить.
Ответить
Мы на Др не подарили обещанный подарок, сыну было 8 лет. Но поведение не изменилось, только его воспоминание об этом осталось.
Ответить
я довольно жесткая в плане требований к ребенку, и муж такой же
но лишить ребенка праздника мы бы не смогли((
наверное, из эгоизма(??)
нам было бы. .. неприятно заморачиваться последовательным педагогизЬмом в те дни, когда надо просто расслабляться и радоваться жизни - всем: и воспитателям, и воспитуемым
имхо, праздник - это особый хронотоп
где нет места и времени наказаниям
мы стремимся соблюдать... законы жанра))
но лишить ребенка праздника мы бы не смогли((
наверное, из эгоизма(??)
нам было бы. .. неприятно заморачиваться последовательным педагогизЬмом в те дни, когда надо просто расслабляться и радоваться жизни - всем: и воспитателям, и воспитуемым
имхо, праздник - это особый хронотоп
где нет места и времени наказаниям
мы стремимся соблюдать... законы жанра))
Ответить
А какие подарки то? Он в Деда Мороза у вас что ли верит? Прекрасно ведь знает, что подарки дарятся родителями. Причем дарятся тем детям, которые как минимум стараются учиться и слушаться -ни того, ни другого он не делает -так какого фига вам ради него относительно подарка напрягаться?
Ответить
Подарите, но не игрушки, а книги хорошие и может быть даже поход в какой-нибудь театр. То есть развивающее и сближающее вас.
А так готовьтесь, дальше будет сложнее.
А так готовьтесь, дальше будет сложнее.
Ответить
Новый год - это святое, на которое нельзя покушаться.
Я вас прекрасно понимаю! Иногда дерзость, лень и эгоизм выбивает из колеи.
Когда уровень терпения снижается у меня до критической отметки я делаю что-нибудь приятное дочке. Молча без подтекстов и комментариев типа "Надеюсь ты оценишь, подумаешь о своем поведении и пр.".
Не поверите но срабатывает.
Совесть начинает ворочиться, просыпаться, зевать :)
Я вас прекрасно понимаю! Иногда дерзость, лень и эгоизм выбивает из колеи.
Когда уровень терпения снижается у меня до критической отметки я делаю что-нибудь приятное дочке. Молча без подтекстов и комментариев типа "Надеюсь ты оценишь, подумаешь о своем поведении и пр.".
Не поверите но срабатывает.
Совесть начинает ворочиться, просыпаться, зевать :)
Ответить
30
Смотря какие подарки. У меня та же дилемма, но папа сжалился и подарит ей ноут.
Я уже поняла, что выше головы не прыгнешь, главное, чтоб ребёнок не скатился на двойки. Зато она хорошая девочка, отзывчивая и добрая, и всегда поможет мне, дважды просить не надо.
Я уже поняла, что выше головы не прыгнешь, главное, чтоб ребёнок не скатился на двойки. Зато она хорошая девочка, отзывчивая и добрая, и всегда поможет мне, дважды просить не надо.
Ответить
Если вы уже грозились лишить его подарков за плохую учебу, то деваться некуда, слово не воробей...
Ответить
Я своему дарю, хотя не довольна его результатами, и чтобы сейчас наверстать упущенное я плачу кругленькую сумму в месяц репетиторам.
Дарю, НО... мог бы получить 5 айфон,который он хочет, а получит плеер. ОН знает, что мне не жалко и что проблема не в деньгах, сумма айфона сейчас уходит в месяц на репетиторов.
Правильно это или нет, не знаю, время покажет.
Дарю, НО... мог бы получить 5 айфон,который он хочет, а получит плеер. ОН знает, что мне не жалко и что проблема не в деньгах, сумма айфона сейчас уходит в месяц на репетиторов.
Правильно это или нет, не знаю, время покажет.
Ответить
Если подарок не был условием изначально, я бы не лишала подарков. Особенно от Деда мороза. :)
Мама и папа могут лишить своего подарка, но Дед Мороз - никогда.
А вот каникулы бы действительно посвятила работе над недостатками вместе отдыха и досуга. :)
Мама и папа могут лишить своего подарка, но Дед Мороз - никогда.
А вот каникулы бы действительно посвятила работе над недостатками вместе отдыха и досуга. :)
Ответить
Мой. Ему семь лет и он верит в Деда Мороза. А я и не разубеждаю "Сегодня они не верят в Деда Мороза, а завтра перестанут верить в чудо!" (с)
Ответить
так школа это не только 15 лет, это еще и 6ти летки, и 8ли летки, у автора вон вообще 10ти летка и все еще верит)
Ответить
Да и пусть верит. Что плохого-то? В Бога верить можно и с детского сада креститься, а в Деда Мороза в 10 лет нельзя?))
Ответить
за косяки в воспитании, а то что вы описываете это именно ваши минусы, лишать подарка надо именно вас!
Ответить
40
У меня у подруги девка в 14 уже уже совсем от рук отбилась. А ей все жалко, что у всех айфоны уже 5S и Новый год святое. Ну фотки на айфоне хоть посмотрела, где в клубе с сигаретой, пивом, на коленках у жлобов каких-то.
Ответить
Лишила бы не задумываясь. Именно так поступила подруга со своей дочкой, та не получила подарка на день рождение, вообще никакого. Ребенок не озлобился, а такое действие возымело отличный эффект!
Ответить
послушала бы я эту девочку через 30 лет, что она на эту тему думает, и как жестко ненавидит мать за то гадкое и мерзкое решение.
Ответить
смотря какие подарки. Что-то типа нового мобильника или планшета я бы не подарила и такого бы подарка лишила. даже если обещала. А подарила бы шоколадку, лошадку символ года, книжку и т.п. - пожалуйста :-)
Ответить
Может, выбрать для него как раз мотивирующие подарки?
НУ, например, если у ребенка что-то не получается с рисованием - набор юного художника плюс сертификат или что-то подобное на уроки живописи. Сейчас такой выбор всего... Дети обычно любят рисовать, он может просто быть обескуражен неудачами на уроках, ему надо вернуть способност получать удовольствие от рисования.
Если хотите замотивировать его заниматься спортом - можно подарить тренажер, например, или коньки, или что-то, о чем он мечтает. Спорттоваров нынче тоже предостаточно на любой вкус.
Или красивые, необычные шахматы - прекрасно развивающая игра. :)
Ну, в общем, мысль понятна, да? Подарок предлагаю выбирать такой, чтобы научить ребенка получать удоовльствие от занятий. Рисованием, спортом или чем угодно. ЗАмотивировать его, заинтересовать.
НУ, например, если у ребенка что-то не получается с рисованием - набор юного художника плюс сертификат или что-то подобное на уроки живописи. Сейчас такой выбор всего... Дети обычно любят рисовать, он может просто быть обескуражен неудачами на уроках, ему надо вернуть способност получать удовольствие от рисования.
Если хотите замотивировать его заниматься спортом - можно подарить тренажер, например, или коньки, или что-то, о чем он мечтает. Спорттоваров нынче тоже предостаточно на любой вкус.
Или красивые, необычные шахматы - прекрасно развивающая игра. :)
Ну, в общем, мысль понятна, да? Подарок предлагаю выбирать такой, чтобы научить ребенка получать удоовльствие от занятий. Рисованием, спортом или чем угодно. ЗАмотивировать его, заинтересовать.
Ответить
слушайте, ну НГ подарки - это святое для ребенка. Вы таким поступком только осложните ваши отношения, ищите другую мотивацию. Посидите на каникулах, позанимайтесь вместе, только без истерик и подзатыльников.
Ответить
некоторых надо так учить,я лишала.
Ответить
50
Хотите показать ребенку, что готовы его любить только за заслуги? :-О А как же ощущение, что есть на свете хоть один человек, который любит тебя ПРОСТО ТАК?! :-О
Подарков на окончание года конечно стоит лишить. Но НГ - это семейный праздник. Родители обязаны любить ребенка просто так, за сам факт существования, желательно настолько сильно, чтобы ребенок это чувствовал.
А вот с учебой надо разбираться: почему не тянет, почему не интересно, как помочь, как заинтересовать.
Подарков на окончание года конечно стоит лишить. Но НГ - это семейный праздник. Родители обязаны любить ребенка просто так, за сам факт существования, желательно настолько сильно, чтобы ребенок это чувствовал.
А вот с учебой надо разбираться: почему не тянет, почему не интересно, как помочь, как заинтересовать.
Ответить
я и муж своей кукле на день рождения подарили как-то открытку, дитё не заслужило даже скрепки! Написала в открытке пожелания всякие. Ребёнок понял, исправился. Можно подарить безделушку. Мыло с открыткой. И там написать всё, что дед мороз якобы видит, что ты хамишь родителям, поведение отвратительное, учишься так себе, итд итп, исправишься-одарю на следущий год по царски. Канеш дети в деда не верят в 10лет, но всё же. Может задумается?
Ответить
Ха, мой в 11 письма ему пишет. Боюсь сказать ему правду:)
Ответить
так проблема в матери, которая вообще не смогла мотивировать на учебу и хорошее поведение. Это ЕЕ надо лишать подарков.
Ответить
только ВЫ (!) виноваты в этой ситуации, потому что это именно ВЫ(!) НЕ УМЕЕТЕ (!) МОТИВИРОВАТЬ (!) ребенка на учебу.
Вот совсем.
Мотивируют не кнутом, а пряником, Вы разве не знаете. Но при этом должен быть кнут в 20-30% случаев, причем обещанный заранее за проступки, причем очень понятно и доходчиво, и потом исполненный (это важно).
А пряника - 70-80%.
Только тогда будет мотивация.
То есть: четверка не вознаграждается, это нормально, это его работа. Пятерка вознаграждается (он превысил ожидания), тройка - лишение чего-то.
И - надо не просто за оценки, а за стремление тоже вознаграждать. Даже если не получается.
Кроме того - надо ВАМ сесть и догнать все пробелы с ним. Сейчас уже пробелы в прежних знаниях - основная причина неуспехов в школе.
Автор, Вы плохой воспитатель. Есть столько способов, чтобы дите училось с удовольствием....
Дело вообще не в ребенке!
А в плохом воспитателе - маме.
Уверена на 300%
Вот совсем.
Мотивируют не кнутом, а пряником, Вы разве не знаете. Но при этом должен быть кнут в 20-30% случаев, причем обещанный заранее за проступки, причем очень понятно и доходчиво, и потом исполненный (это важно).
А пряника - 70-80%.
Только тогда будет мотивация.
То есть: четверка не вознаграждается, это нормально, это его работа. Пятерка вознаграждается (он превысил ожидания), тройка - лишение чего-то.
И - надо не просто за оценки, а за стремление тоже вознаграждать. Даже если не получается.
Кроме того - надо ВАМ сесть и догнать все пробелы с ним. Сейчас уже пробелы в прежних знаниях - основная причина неуспехов в школе.
Автор, Вы плохой воспитатель. Есть столько способов, чтобы дите училось с удовольствием....
Дело вообще не в ребенке!
А в плохом воспитателе - маме.
Уверена на 300%
Ответить
А я не лишаю за тройки. Потому как у меня ребенок сам переживает настолько, что мне страшно, что если я еще буду ругать - вообще не успокоится.
Ответить
Да канешн. Великовозрастная дитятка ни в чем не виновата. Сидит ровно на заднице и нихрена не делает, надеясь, что добьет взрослых и они от дитятки отвяжутся. Нада-нада - пожалеть, погладить по головке и задарить подарочками - верным путем идешь дитятка, продолжай в том же духе -мамочка проглотит всё.
Ответить
Дети нуждаются в любви больше всего именно тогда, когда меньше всего ее заслуживают.Не слышали такой афоризм?
Отсутствие подарка к лучшему ситуацию точно не изменит
Отсутствие подарка к лучшему ситуацию точно не изменит
Ответить
Не знаю как вам поступить. Мой младший брат в этом возрасте тоже не хотел делать уроки, истерики и крики у мамы были постоянно, мне попадало первой. В 9 классе я с папой записала брата на курсы подготовки в институт, братец мой начал нормально учиться, первый сдал весной практически на макс. баллы экзамены и мог выбрать любой факультет. Потом он получил еще второе высшее (МГУ юр. фак.) и работает как Папа Карло в гос. структуре. Поэтому мне кажется у мальчиков неуспеваемость в младшей школе совсем не показатель успешности в дальнейшем. Надо что-то такое придумать, чтобы он САМ переключился на учебу и САМ захотел учиться.
Ответить
однозначно!
мой муж был троешником в школе
в итоге - два красных диплома))
и не только мальчики, кстати...
сестренка в школе получала оценки в диапазоне от 3 до 5... в равном соотношении
а потом попала в топ 100 лучших выпускников вузов Москвы... в 2003 году, если мне память не изменяет))
мой муж был троешником в школе
в итоге - два красных диплома))
и не только мальчики, кстати...
сестренка в школе получала оценки в диапазоне от 3 до 5... в равном соотношении
а потом попала в топ 100 лучших выпускников вузов Москвы... в 2003 году, если мне память не изменяет))
Ответить
60
Не лишайте, это не правильно. Мой 11-летка верит еще в ДМ, как это ни странно :) Причем тут учеба? Я бы тоже хотела, чтобы он был отличником, рисовал чудесно, имел бы какой-то талант...Но он такой, какой есть, замечательный, чудесный ребенок, пусть и не отличник, и без особых талантов, но все равно самый лучший. И ни за что на свете я не лишу его очень важного: сказки на новый год. И письма Деду Морозу...и шуршания 1 января под елкой вместе с мелким братом...И восторга всвязи с осуществлениями его маленьких мечт. Фик с ними, с тройками. Правда.
Ответить
Читаю тему, и прямо сердце радуется: все-таки сколько адекватных мам у нас, оказывается! Честно, после темы про битье детей и воспитание уже засомневалась. Согласна, ребенка никогда нельзя любить ЗА что-то,-поступки или поведение. Человека нужно любить просто так. И давать ему знать об этом!
Ответить
Ээээ, вы не правы, вы ж себя тоже обокрадете. Нафиг. После праздников, в каникулы, можно и поднапрячь молодого человека усиленными занятиями, перемежая это с походами в парки, на экскурсии, в кино, или куда вы там привыкли. Это куда больше поспособствует.:-)
Ответить
Моему 14. Забрала телефон, комп. Без подарка жалко оставлять. Обидно, что мальчик умный, может, но лень.
Ответить
ДР и НГ это святое. Никогда не понимала тех, кто готов применять наказания в святые для детей дни.
Ответить
Сына очень люблю. Почему все решили обратное? В деда мороза он не верит с 9 лет. Один раз поймал нас за укладываемым подарков под елку. Он знает, что это от нас. Я не хочу его лишать праздника и никогда этого не делала, но мальчик просто обнаглел. И мне от этого еще больнее. И дело даже не в учебе. С мозгами все О'К. Он в первые два года был отличником. А в третьем классе я вышла на работу и понесло его. Не будет делать уроки даже из-под палки. Не хочу и все!!!!! И хоть вы удавитесь. Проверяет границы дозволенного что ли? Кричит, устраивает сцены при любых просьбах помимо учебы. В комнате не хочет убирать. Будет сидеть на полу и выть хоть три часа, хотя на столе убраться можно за 2 минуты. И так во всем. Хамит и хамит и хамит.поэтому у меня сомнения, стоит ли?
Я понимаю, что я виновата. Не могу понять, что я упустила.
Прошу не накидываться на меня и не осуждать. Я к вам с бедой за помощью. Прочитала каждый коммент.
Я понимаю, что я виновата. Не могу понять, что я упустила.
Прошу не накидываться на меня и не осуждать. Я к вам с бедой за помощью. Прочитала каждый коммент.
Ответить
Упустили что-то. Даже знаю что. Но важно, чтобы вы сами это поняли и пришли к этому выводу сами. Просто пишите пока. Подумайте, против чего на самом деле протестует ваш ребенок своим поведением? О чем он кричит своим непослушанием, протестом?
Ответить
Из Вашего рассказа получается, что вы с ребенком не смогли адаптироваться к изменившимся обстоятельствам, ну так и надо думать, как это осуществить. А подарки - совершенно отдельная статья.
Ответить
Автор, при таких же исходных данных (ну может кроме учебы - у моего четверки от лени, троек, надеюсь, не будет) муж мой категорично заявил, что под елку кладем книгу о правильном поведении (отобрали в количестве 3 штук), тетрадку и ручку (это к вопросу об учебе и любимой фразе "я забыл). Подарки есть, но вот такие... Хотя лежат закупленные и от Деда Мороза, и от родителей. Я молчу и жду, что папа оттает (он может, если деть до 31 еще чего не вычудит). Мне ребенка жааалко. Только от моего жалко сыну крышу и срывает, а папина жесткость и последовательность ее на место ставит.
Ответить
70
Любовь родителей безусловна. Ее подарками купить и продемонстрировать нельзя, но также нельзя показать, что вы оцениваете ребенка подарками. Есть такие моменты, которые демонстрируют, что мы любим и делаем приятное просто так - ДР и НГ, по моему мнению, к ним относятся. Знаю, что есть родители ( отношусь к этому нормально), которые ставят условие: подарят что-то очень желанное по итогам года, и держат обещание. Но это к безусловным подаркам отношение не имеет.:) С наступающим вас!
Ответить
Подарка нет, а вот компа и гаджетов можно.
Ответить