Развоз по кружкам - потеря себя?

Лично меня это ужасает. И количество кружков: у ребенка крыша поедет,здоровье подпортится и ни в чем он толком не реализуется при такой слишком разной нагрузке. Что касается мамы... меня дочка не тока любит, но реально уважает - я "в теме", я деловая, активная, много о чем могу рассказать в разных направлениях. А такие вот "яжематери-логисты" - какой от них интерес кроме постоянного повышенного внимания?
пс Для развоза на 1-2 кружка няни за глаза...

Как говорится, у нищих слуг нет. Некому возить - возите сами. Если оно вообще того стоит.

дело не в том.
Просто мне вот как казалось - до 3х лет ты постоянно дома с ребенком. Скучать некогда, с ним занимаешься, гуляешь и т.д. Потом ребенок немного подрастает, часть времени проводит в саду, часть времени на кружках, плюс прогулки. Кто-то лет в 5 уже начинает более плотно чем-то заниматься - спорт или музыкалка. Потом школа, опять же продолжение кружков. И ты вроде как всегда при ребенке. Но в реале получается, что такой потребности то у подросшего ребенка уже в маме нет, как было до 3х лет. А ты вроде как по привычке рядом, но занимаешься по сути чем? - чисто доставкой до места, где Ребенок занимается, учится. А ты сидишь, ждешь его и пялишься в планшет. Получается, что у ребенка жить идет вперед, вверх, он знаний, впечатлений набирается, а ты вроде как регрессируешь назад. Ничего интересного не происходит в жизни, день проходит в бытовых делах и в ожиданиях ребенка в фойе и в пробках. Как-то как обухом по голове мне это осознание пришло(((

Всегда ужасно интересны домохозяйки при малолетних детях, рассуждающие о саморазвитии. :)
Только не рассказывайте про изучение иностранных языков, молю. Или про решение кроссвордов.
Мертвы вы уже для саморазвития. Нейронные связи у вас уже давно устаканились. Единственное развитие, которое вам грозит - получить никому не нужное дополнительное образование или научиться изготавливать букеты из конфет.
Для серьезной науки ваши мозги уже не сгодятся, для серьезного спорта вы стары, для бизнеса - трусоваты, для политики - толстозады и неповоротливы. Хотя мож вы художник недоделанный... или песатель....

А ты одна у нас такая вся реализованная,реализованная и везде ты успеваешь, и все то ты умеешь. Потому что бездетная. Удачи тебе кк.

Ахаха, вы мне польстили. А с чего вы взяли, что я реализованная? Я абсолютно бесполезное существо.
(Хи, вы, что пост отредактили? Первый вариант был искрометней. )))

учатся в любом возрасте. Если вы судите по себе,это не значит, что у остальных так же

Большинство людей не годятся для серьезных вещей, особенно женщин, как правило, имеющие потенциал его используют. На еве нет таких, для нас и букеты из конфет - саморазвитие (любимое занятие мое, кстати). Вообще сидение дома считаю очень женственным и приятным занятием - в голове мисо-суп, покой,рукоделие, детишки, это вам не нервяки бизнеса, не грязь и цинизм политики, разве что наука в открывательском, а не жопопротирательском, смысле могут дать такую радость (про спорт я ничего не знаю, предполагаю, что юный возраст для начала карьеры одно из основных условий)

Спасибо Вам за этот пост! :)

На самом деле достаточно мало кто вот так единственного ребенка с утра до ночи по кружкам таскает. Среди таскающих чаще всего бывают 1.женщины в декрете с младшим ребенком, они совмещают таскание старшего с сидением с младенцем, от которого и так не уйти 2.женщины, работающие по скользящему графику - педагоги, надомная работа - график такой работы вполне согласуется с вождением по кружкам 3.ну а дальше няни, бабушки, если не полностью маму заменяющие, то хорошо так дополняющие. А вот чтоб только логистикой одного ребенка занимались - это редко.

Ну это какой клушей надо быть, что бы сидеть в декрете до трех лет! Если была нормальная работа с нормальной зп, как можно дома-то потом три года высидеть? Вы сами ответили на свои вопросы о развитии, нечего там развивать.

А как можно доверить своего ребенка кому-то? У вас няня на немце или японце ездит? А как можно доверить жизнь ребенка ???
Вы настолько ущербны? Не способны себя дома реализовать?

я не работала, так как надо было всюду водить-возить. Сначала просто сидела с людьми болтала, чтобы время скоротать. Потом брала с собой ноут и осваивала в фойе разные комп. программы, которые давно хотела. Потом взяла работу бухгалтера удалённого, занималась ею. А потом мне пришла в голову замечательная мысль: давно хотела написать свою программу обучения(я педагог) и начала её писать, подбирать и делать дополнительный учебный материал, складывать в систему.
Сейчас дочь уже сама всюду ходит и интересы чуть поменялись: что-то убралось, что-то добавилось. А я вышла на работу, где мне разрешили обкатывать свою экспериментальную программу и я третий год в этом с удовольствием "варюсь".

Не получится, толку все равно будет не много. Яблоко от яблони... По моему опыту, большое количество доп. занятий - не реализованные амбиции родителей. Я не работаю (доход есть, спорт и хобби тоже), детьми занимаюсь. Очень дозирую кружки. Только 2 у всех детей с удобной логистикой. Не вижу смысла тратить деньги и время (мое) на бестолковое ожидание\развоз. Начальному уровню (плавание, гор.лыжи, коньки) обучаю сама, потом беру уроки. Но это все для удовольствия, а не для большого спорта. Учеба, уроки и прогулки в свободное время у моих детей на первом месте.

Не соглашусь с Вами. Иногда просто так получается, что дополнительных занятий до фига выходит, как бы ни страрался. У моей дочки абсолютный слух и прекрасный голос. Она занимается музыкой (не в музыкалке, но педагог потрясающий) и вокалом. И ей это нравится. Правда, в музыке ей больше нравится сочинять (и это у неё очень недурно получается - не моё мнение, если что), нежели разбирать новый материал. ;-)Потом у неё английский с носителем - английский она обожает. Бассейн - это нужно для здоровья. Художка - это нужно для будущей профессии (ох, опять в нашей семье не будет ветврача). :-)

А если не секрет, сколько лет вашей дочери, если вы так уверенно говорите о ее будущей профессии?

Ну и нафига все эти кружки нужны? Вот реально, чего вы добиваетесь? Что бы ваша девочка выросла и потом пела-плясала своим детям плотненько засев в декрете как это сделали вы?

Не, ну, то, что Вы показали - это просто мрак. В пятом классе ребёнок с катушек съедет от такой внешкольной нагрузки.
Что касается "тупо ждать в фоей", а с чего Вы взяли, что тупо сидят и в стенку пялятся или пасьянс с тетрисом складывают? По субботам у дочки была музыка в одном Доме пионеров, а потом занятие вокалом в другом. Я делала английский для курсов, или баланс игры считала, или рассказ писала, или просто читала книгу, а если встечала знакомых, то с ними общалась - они тоже далеко не клуши. :-)
Относительно Ваших опасений: а что страшного в том, что ребёнок превзойдёт своих родителей? Это же прекрасно - это и есть развитие.

А что плохого в том, что ребёнок будет развит лучше мамы. Дети должны быть лучше нас))

А по теме - сейчас столкнулась с подобной ситуацией. Гармонию надо искать не во внешнем, однозначно. Себя слушать, а главное слышать не всегда получается.

Автор, ну а что же делать?! Мне так же тоскливо было весь последний год :( развоз ребенка занимает все мое время - музыка, подготовка к школе, спорт и тыды и тыпы. Выкинуть из этого расписания не могу вообще ничего, как не стараюсь! Пару раз кричала в сердцах мужу что-то в стиле "на хрена я получала два высших образования, несколько раз повышала квалификацию за большие деньги и имею 15летний офигенный опыт работы! Можно было тупо получить только права!!!" Когда спрашивают, где я сейчас работаю, говорю, что водителем у ребенка. Все ржут. Но ничего все равно не изменить. Няню я проходила - фигня это. Тут нужна няня с хорошей машиной и молодая (потому что это физически тяжело) и все равно она не поговорит с преподавателем на музыке об успехах ребенка и не выведает у преподавателя на подготовке к школе, к какому учителю лучше попасть в первый класс :( пока я себя пытаюсь успокоить только мыслями, что надо на время, пока ребенок не подрастет, постараться всеми мыслимыми способами сохраниться как специалист (ну Фриланс какой-то брать, по интернету работать, пока ребенка ждешь, что ли...) бабушки активные и за рулем спасли бы, но где же их взять, таких бабушек :) но отказаться от детских занятий - это тоже не вариант, ни за что!

если мама тупо сидит - да
но ест кружки, которые одновременно устраивают и занятия для взрослых
художка например - это более 2 часов, можно не сидеть
а многие берут комп и - работают
и весь день не может быть занят в забегах - уроки надо делать
до школы то развивалки полдня, то ГКП, то сад на весь день

Это тупость мамина, когда она водит по 10 кружкам. Работать маме надо, меньше дури подобной в голове будет и скорее от ребенка отцепится, а то у таких мам дети и в 13 лет за ручку сопровождаются и боятся без мамки дома остаться, одни. Калечат такие мамки своих детей своей же ленью, прикрываются что лучше так, чем работать и мужьям своими дурацкими кружками головы пудрят, пока их не пошлют.

А вы с чего взяли, что у автора 10 кружков? Скорее всего, их несколько, но они занимают почти все дни недели. И на каждый выбранный кружок, наверняка, есть какое-то объяснение, почему его посещают. А вы почему людей оскорбляете огульно? И объясните, пожалуйста, какая связь между посещением ребенком, например, спорт. секции и музыкальной школы и несамостоятельным 13ним ребенком? Я вот очень хочу поменять эту езду по доп. занятиям ребенковым на нормированный рабочий день, но как? Кто будет его на занятия возить?

Если ребенок не хочет учиться, как не притягивай его за уши - он не будет учиться. Считаю что развозы по кружкам и прочая хрень - бред самой мамы, от нечего делать. Дома засиделась, как вариант. Ребенок, который хочет учиться он и так будет учиться. Тогда можно сказать что он отличник, хорошист, а это притянутый за уши и глупый ребенок, которого надо все время толкать.

То есть, если ребенок хочет учиться, он на занятия будет как-то телепортироваться сам, без участия родителей? Бред какой-то!

как заебали с этими кружками мы как то выросли а у этих по 10 кружков

А дети все равно как бараны. Даже ЕГЭ не в состоянии сдать. Индиги, плять.

У Вас в детстве кружков не было?

У меня не было, 2 занятия в кружке мягкой игрушки в 3-м классе, и аж(!) полгода в кружке бального танца в 4-м, помню, "на елках" танец снежинок танцевали :-)

Ниче, живу себе, 45 годиков ужо, детей двое, такие же, ничем не выдающиеся личности. :-)

Похвастайтесь успехами Вашими и Ваших детей, искренне порадуюсь за Вас :-)
Я человек независтливый и нечестолюбивый :-)

А при чем здесь выдающиеся успехи? Супер-успехов не было, а бассейн, худ. гимнастика, бальные танцы, изо-студия и чего-то еще было...Годиков мне практически столько же сколько и Вам. Другой вопрос, что водили по кружкам меня родители в детсадовском возрасте, дальше сама-сама, время другое было. У моих детей тоже не "драм-кружок, кружок по фото...", а вполне умеренное количество. Сравнимое с моим детством.

Зачем водить бездарного ребенка на десяток кружков?

Вы в ВО не бываете? Топ недавно был про кружки в детстве. Общее, практически единогласное мнение: смыслом жизни эти знания-умения не стали ни у кого практически, но в итоге все в жизни так или иначе пригодилось...

Во времена детства большинства еварушниц не было таких жутких пробок, и многие кружки были в шаговой доступности. Или вообще при самой школе. И дети сами были в состоянии доковылять 200 метров до своего кружка юных сатанистов или выпиливателей лобзиком.

А я что спорю? Только вот ветка начинается с "мы как-то выжили без кружков, а эти...":-)

Мне кажется, счас детей количеством этих бессмысленных кружков давят. А у нас была какаянить одна, но пламенная страсть. Меня папаша несколько лет ежедневно (каждый божий день буквально) возил на некую "развивалку" (как счас бы сказали). И то, только потому, что если б не возил, я бы шла туда сквозь пургу и ночь, одна-одинешенька пешком через полмосквы, и черта с два меня бы кто остановил.
А счас что? Тьху, а не поколение растет. Скучающие инфузории с планшетами.

Были, куда ж без них. Но я сама выбирала (в школе), ходила и бросала. Родители часто были не в курсе, куда я опять запиаслась. О развозе и речи не было. Музыкалку бросила в 4 классе, тоже сама. Ни разу не пожалела. Может сейчас начну уроки брать. Созрела.

У меня не было, была музыкальная школа и ВСЕ.

Были,музыкальная школа,сама туда ездила,пять копеек в уарман и на тролейбусе до конца.Потом была СЮН и спортивное ориентирование,туда,еслтественно,тоже сама,раз сама захотела.Детей тоже не вожу,выбираю из того,что есть в шаговой доступности,чемпионов делать из них не собираюсь.

Были, но тогда дети сами по кружкам ходили/ездили. Я в 7 лет на гимнастику ездила в спортивную школу на автобусе (три остановки), а танцы прямо в школе были после уроков. На балет мы с подружками/одноклассницами ездили на автобусе вместе во Дворец спорта. В худож.школу пешком ходила (повезло, что в нашем районе была). Театральный кружок и хор в школе были.

у меня муз.школа была в полном объеме. Почти каждый день там занятия были - то фно, то хор, то сольфеджио с муз.литрой. Хоть занятие и одно фактически - а ходить нужно было каждый день.

Играете по вечерам?

Я ходила в художественную школу. Сама туда себя и возила, на автобусе. Половину времени ненавидела это дело:) Щас работаю дизайнером, в том числе, так шта не зря однако моталась.

Сама объяснила свою тупость))))

Как-то херово вы выросли, если даже писать не научились.

Я вожу детей сама. Потому что не могу никому доверить своих детей в машине. Только я, муж иногда или мой отец. Раньше тоже занятия были каждый день. Но это утомительно для самих детей. Теперь у нас только художка, и английский НА ДОМ индивидуально. Ну и в бассейн ходим все вместе, но не регулярно а по настроению. Не вижу никаких проблем! Времени много не трачу. Мне кажется вам тоже следует умерить аппетиты, тогда и мыслей не будет так Х возникать. Кстати, пока ждете можно и книжку почитать и кино посмотреть на которое времени обычно нет))))

Англ дома это бред

Анг в школе+анг дома+ англ в языковом лагере. Уточнила.

Автор, это действительно так как вы пишете. Моему 12 лет, теперь во все кружки сам ходит, а я чувствую себя ненужной и ни у дел. Вдруг образовалась пустота и мне нечем ее заполнить, мне 42 года, работала от силы лет пят. Куда идти, куда податься- понятия не имею... Пытаюсь найти работу хоть какую- то сейчас, хотя страшно мне представить теперь жить по графику, я 15 лет уже не работаю да и , по большому счету, муж хорошо зарабатывает и особо моя работа никому не нужна, ну, кроме меня самой, вроде как при деле быть... НО я не жалею в общем, что была рядом с сыном все эти годы: я самореализовалась как мама, мне было в радость видеть как он растет и принимать в этом участие. Жаль, что больше не получилось у нас детей, еще двоих я бы родила точно!

(стесняюсь спросить) А кроме рождения детей Вам больше заняться в жизни нечем?

Не стесняйтесь :) дом, ребенок, муж- мне этого достаточно. Я никогда не стремилась ни к какой " мифической" карьере, я человек домашний и не амбициозный. Когда- то работала в школе, нравилось, но не нравилась зарплата. Родила ребенка и получала огромное удовольствие от воспитания, от того, что спокойно встречаю мужа вчером, мы все вместе идем гулять, болтаем- от того что мы счастливы :) не пытайтесь меня задеть своими вопросами- не получится, я счастливый человек ;)))

А не боитесь от мужа зависеть? Ну вдруг что, сможете без него выжить?
У меня дочка серьезно хг занимается, тренировки ежедневно плюс еще английский. Водит няня, я работаю.

Нет.У меня своя трехкомнатная квартира ( от родителей), счет в банке, куда муж с каждой зарплаты кладет мне деньги, я их не трогаю, нет необходимости, а работу, ну, чтобы выжить- то всегда найти можно.

Ну и? Ребенок вырос и что теперь?

Да много чего,было бы желание.У меня подруга закончила университет по специальности "политология",вроде в докторат собралась,пока лекции читает ,довольна как слон.Другая оборудовала дома гончарную мастерскую,самую настоящую,с кругом и печкой,говорит,всю жизнь мечтала :-)Третья шить начала,себе и окружающим,тоже наслаждается.

Вот и жертвы домохозяйства подтянулись. А дальше будет еще хуже - как только ребенок начнет делать что-то не то или не оправдывать ожидания родителей, то понесется "я на тебя всю жизнь положила, а ты такой неблагодарный".

+мильон!!! Вот именно так, вы на него жизнь положили, а оказалось что у него свое представление о мире и жизни, и оно не совпадает с вашим.

Моему 13 лет, работаю с его 2,5 лет, и странно,с совершенно самореализована и в карьере и в материнстве, и нет пустоты, и нужна я своему сыну, и делится со мной всем, и прется от того,что его мама не пустое место и много чего еще.

Знаете, зато у нас ( у меня почти такая же ситуация) было это счастливое время, когда не надо было вылезать из кожи, что бы делать то, что мы считали важным, и было важнее чего-то другого. Это не пустота образовывается, мне кажется, а время для нового витка жизни! Это такое время на подумать, и оно найдется, это занятие для себя :) Главное, не зацикливаться на том, что лучшее прошло, нет! Еще много удивительно, радостного, и интересного будет впереди! Будем теперь заниматься собой, своими интересами, и наблюдать, что дали плоды труда вложенные в наших детей!
С первым ребенком я работала, а вот со вторым была мамойдома :)

А меня щас тапками закидают:) Я кайфую от того, что не работаю... Блин, задолбалась пахать со 2 курса, эти страшные жопочасы офисные, долбанутое начальство, разве что с коллегами в принципе везло. Но я всегда чувствовали бессмысленность своей работы, жаль было реально времени убитого на нее. Я госслужащей была. И вроде до должности доработалась неплохой, но это оказалось еще хуже - при двоих маленьких детях мне надо было до 9 вечера про сиживать на долбанных совещаниях:( В итоге плюнула и ушла, благо муж хорошо зарабатывает.
Какое счастье сейчас! Я похудела на 15 кг, потому что есть время на себя, на фитнес, на детей. Да, дочь тоже вожу в музыкалку, но мне не в тягость, все рядом. Читаю книги запоем, смотрю фильмы и... Балдеюююю

Не- а, не закидают, я знаю, что многие об этом мечтают. Мои все подруги точно! Знаю, что не все мечтают, так как люди разные, но многие!

вам просто не повезло с работой, точно :) Если бы вы любили свою работу, как любят, скажем, хобби, вы бы так не говорили. Но так везет только единицам, и тем, кто по настоящему верит в себя :)

Эт точно:) Мне вообще гос. служба видимо не нра:( Особенно когда не видишь результатов своего корпения:(
Чессгря я ужасно рада, что у меня есть возможность не быть офисным планктоном:)

А с ребенком очень интересно кстати, они со 2 класса три языка учат.

когда работа ненавистна и руководство дурное, то конечно, но опять же, если вы не смогли найти достойную работу с нормальным руководством, то кто ж виноват :)

По поводу похудения, вы похудели, это отлично, но зачем же себя так запускать,чтобы потом худеть?
Я работаю и у меня времени вагон, в т.ч. на фитнес, которые есть у меня на работе совершенно бесплатно. Но я терпеть не могу фитнес, движение=жизнь, полно всего в жизни интересного, что позволяет и фигуру в форме держать, ну и жрать меньше нужно, конечно :)

на Еве у всех любимая работа за 300тыщ рублей рядом с домом или дома))) Поэтому вы по их меркам просто тупая неудачница, которая такую работу не нашла.....

Я вам скажу, слищком в это дело не погружайтесь. Опасно это, будете как миллион тупых клуш которые сидят деточек ждут и только только их делами и жизнью живут. Я тоже возила дочь на тренировки, лет с 2 всякие развивалки, потом спорт, в общем постоянно я в развозах отвозах, но я работала при этом ВСЕГДА. То есть у меня была моя жизнь своя интересная, а это всего лишь часть моих обязанностей. А вот мамашки не работающие и часами перетирающие дела детей это просто тихий ужас. Какая то серая безликая масса и разговоры "мы ходим-мы кушаем-мы поедем" и прочая дебильная мамская лабуда.
То есть начинается все вроде правильно - мама бросает работу, а кто кроме нее будет деточку возить? А потом выливается в жизнь только деточкиной жизнью. Выглядит со стороны довольно печально. Кстати, деточки в подростковом возрасте уже могут без мам обходиться. Вы что будете делать?

Ну интересная жизнь это необязательно работа от звонка до звонка :-)Можно подумать среди работаающих все суперразвитые интеллектуалы и все прям так и обожают свои обязанности и не смотрят на часы когда можно будет уже свалить.

Я говорю про погружение в жизнь ребенка. Я видела крайне мало таких дживущих жизнью детей мам. Уж поверьте за 10 лет наобщалась с этими мамами оч много. Единицы среди них интересных, единицы могут себе организовать личную жизнь активную в отрыве от жизни ребенка. Это такая форма самореализации- деточка и ее кружки со школами.

Работа - это самое дешевое из возможных хобби, т.к. за нее еще и платят.

Это если от работы получаешь такое же удовольствие,как от хобби,а не чисто способ зарабатывания денег для существования :-)

Наверное. Но работу ж мы когда-то выбирали...

Но за 30-40 лет мы меняемся :-)

Вот так моя соседка в 45 лет оказалось- ничего не делающей, всю жизнь не работающей и сидящей на шее у мужа....это все по его словам.
И побежала она работать санитаркой ибо этот кобель денег не дает и гуляет так что и стереть можно.

У меня тоже такая соседка была,дети подросли,муж свалил,мы все в ужасе были,она еще и со странностями.Ничего,выкрутилась,работу нашла,скорее всего копеечную,но она баба суперэкономная,так что еще и откладывает,каждый год за границу,ремонт постепенно делает,квартира за ней осталась.

А если женщина работает няней,гувернанткой,назовите как хотите,т.е. фактически делает тоже самое,но за деньги, это как считается,работающая или нет :-) ?

Тут считается, если няня воспитывает чужих детей, то она работает и развивается, а если мама своих так же воспитывает - то она клуша )))

Вот и я о том же :-)Я знаю немало женщин,которые всю жизнь этим занимаются,одних подрастит-к следующим переходит и платят им за это очень даже неплохо.

Тут вопрос именно в деньгах. Если моя зарплата в час в три раза больше няниной, то какого хрена я буду сидеть с детьми - я буду РАБОТАТЬ. Я своими умениями могу заработать больше чем няня.
Если же тетка получает как няня, то ей выгодней самой сидеть с детьми и заниматься тупой работой как развозка дитя по кружкам.

Только детей забыли спросить кого они предпочитают видеть ,маму или чужую тетку ,ну это же ерунда,жети,правда :-) ?Когда я водила ребенка на кружки по дороге мы успевали обсудить кучу проблем,для меня это было не менее важно,чем для него,так что тут уже вопрсо приоритетов,а это не всегда деньги.

+1, я понимаю, если бы речь шла об уборке - самой пидорасить квартиру или нанять домработницу. А тут все-таки живой человек, ребенок, ТВОЙ ребенок, а рассматривается только с материальной точки зрения - что выгоднее, няня или мама ))

Я книжки читала, пока ребенка ждала на кружках. Это были единственные часы за день, когда я могла погрузиться в чтение. Вязала еще :) с мамашками не болтала, но я вообще нелюдимая. А уж сейчас, при наличии планшетов и ноутбуков, вообще безграничные возможности, как потратить этот час.

Топик не читала, потому скажу с другой стороны несколько. "По кружкам" - значит, ребенок занимается несколькими вещами сразу. А смысл? Ну то есть "в наше время" дети занимались в одной, ну двух секциях - ну может еще при школе что было. То есть ребенок занимался тем, к чему у него был талант или особая любовь и вкладывал силы и время туда. Или имел разные увлечения, но по очереди. Или занимался тем, чем увлекаются родители - соответственно родители тоже "занимались": или как семейное времяпровождение, или как "действующая поддержка".
А если в 10 кружках сразу - значит, толком нигде. Не, я понимаю, если родители могут себе это позволить по деньгам и(или) времени. если ребенку нравится - то на здоровье, хоть все 24 часа в сутки. Или когда занятия ребенку неободимы как лечение или реабилитация, или когда ребенок супер-дупер талантлив и есть шанс, что эти занятия станут его карьерой.
Но когда мама не имеет никакого личного времени, отдает кучу денег на то что ребенку по большому счету нафиг надо - тогда а смысл? Или хотя бы тогда зачем плакаться, что "развожу по кружкам"? Получается ведь, что это только из-за свои амбиций - мол, чтобы и у нас было как у людей. Или из-за лени или нежелания заниматься чем-то ВМЕСТЕ с ребенком - тем же рисованием, пением или велоспортом. Чисто мое ИМХО, если что.

Велоспортом в нашем климате не особо долго прозанимаешься. И бассейн персональный с спортзалом не все имеют. И мало кто в состоянии заниматься пением на уровне музыкальной школы или рисованием на уровне художественной.

А какой климат? Заполярье? И зачем персональный бассейн, чтобы научиться плавать? А скольким нужны занятия пением на профессиональном уровне или рисованием? Как выше написала: если ребенок такой талант в рисовании или вокале или так дивно любит эти занятия - тогда да, оно того стОит. Или в любом случае "оно того стОит" - если родители так считают. Но тогда не надо плакать, что "своя жизнь пропадает зря". Как говорится, все норма, что по согласию ;-).

Средняя полоса. С середины октября по начало мая не особо на велосипеде покатаешься. И да, ребенкам бывает нравится заниматься вокалом и рисованем. Младшая моя плешь мне проела, что ей дозарезу в художку надо, и старшим сильно надо было.

Не очень-то вы в теме,когда на велосипеде можно кататься:-)

Развоз - потеря себя! Я согласна! А еще ужаснее, если школа не в шаговой доступности. У меня так. Изначально - отвозила по пути на работу. Работу потеряла, а возить продолжаю.
Теперь про кружки. Возим только на 2 кружка ( не 10!) - уже выбираю поближе, но ведь конкуренция растет.
СО след года надо будет еще на английские курсы + математику!
А как не возить при таком климате? то дождь - то снег - то ветер!
И ужас в том, что уже 2 года не могу работу найти.
Я готова нанять тетю, которая будет возить ( ребенку 10 лет и всюду можно на общественном транспорте - недалеко), 2 высших образования, но ! я уже потеряла себя! Последние годы меняла много работ, чтобы успевать ребенком заниматься…… Работодатели этого не любят!

Чет у вас все в кучу - и работодатели, и плоая погода, и ребенок взрослый ))

ребенку достаточно одного кружка напр танцы или художественная гимнастика, но что то одно..ведь ребенок еще же в школу ходит ,а сейчас там в школах большая нагрузка, не то что была, когда мы учились ,я посмотрела программу племянницы она в 1 кл. я ужаснулась, бедные дети, там такие вопросы что брат с женой чуть ли не семейный совет собирают,чтобы помочь ребенку с уроками..ребенку отдых тоже нужен ,а если он ходит в 10 кружков то где тут все успеешь....поэтому я считаю что фанатизм тут неуместен, лучше один кружок, какой ребенок сам хочет

Так не получается. Важно спорт(для здоровья), важно английский(сейчас все учат дополнительно, если не спецшкола и ребенок не гений). Ну и для души тоже что то нужно. Кому музыка, кому художка, кому театралка. Уже ТРИ как минимум. А если начет в школе оставать, то еще и репетиторы. У нас получается основной кружок один-но это ТРи раза в неделю. И англ и бассейн дополнительно, их можно елси что прогулять, но все равно запускатоь нельзя. Я не считаю это фанатизмом. Это нормально. Дети у меня с школьной нагрузкой справляются, полдня дома сидеть за компом? Нафиг надо!

ну тогда не жалуйтесь почему ребенок часто болеет(сильная нагрузка снижает иммунитет, он же не отдыхает со всем, домой только ночивать приходит, покушать и уроки сделать), отстает в школьной программе и почему у него снижается успеваемость ,так же этому не удивляйтесь...вы так ребенка нагружаете чтобы он за компом не сидел??? все хорошо в меру, ребенку сидеть за компом не запрещается, то строго под родительским контролем и определенное время ,напр часа 2 в день...
у моей подруги ребенок ходит только в бассейн, дибилом недоразвитым и запущенным его из за этого,что он только в бассейн ходит, никто не считает, за компом целыми днями не сидит мах 1-2 часа в день и все, зато успеваемость хорошая и здоровье отличное(ттт), а вы дальше нагружайте своих детей до изнеможение, ради своих прихотей, бедные дети!!!

Мои дети хорошо учатся. И болеют раз в год. У нас все прекрасно и я не жаловалась. В чем проблема????

вы загружаете детей до отказа, чтобы они не сидели за компом, если 1-2 часа вдень посидят в чем проблема??

Загружать-это когда дети занимаются тем, что им не нравится. Мои в художку бегут САМИ. Для них это творчество, вдохновение, отдых. Они рисуют с 3х лет каждый день.

вы сказали ,что они во все кружки бегают и бассейн и художка и языки и все какие еще кружки есть ,туда они и ходят, а нормально отдыхают они когда?? правильно, никогда! у них нету ни минуты свободного времени, это не нормально....ребенку можно выбрать два ,три кружка какие ему хочется, но не все какие существуют...

На фига репетиторы при сидящей дома маме? Да и даже при работающей. Неужели мать не может сама натаскать ребенка в пределах школьной программы? Речь же о мелких детях, а не о готовящихся к поступлению в вуз. Английский еще ладно, не все родители владеют, но остальные-то предметы?

Для меня это тоже загадка. Ну понятно, старшие классы, там трудно. Или тем более для поступления.
Ну а 1-6/7 классы??? Ну какие репетиторы, если мать дома сидит? Да и небось имеет одно или даже два ВО, как тут на еве любят хвастататься...
Совсем тупая чо ли? Или у нас такие высшие образования, что своему ребенку не объяснят таблицу умножения или приведение к общему знаменателю?

Да, представьте себе, я не работаю и не считаю нужным убираться в доме и заниматься репетиторством. Для этого есть профессионалы. Одно дело помочь делать уроки, объяснить, подсказать, другое дело натаскать ребенка за 1 месяц для перехода из обычной школы в спец. Разный уровень однако.

А готовите и стираете сами? Ведь для этого тоже есть профессионалы.
А детей может выносить профессональная суррогатная мать.

Речь идет о детях младшей/средней школы, напоминаю. Любой взрослый человек с ВО способен натаскать ребенка указанного возрастного диапазона за месяц по основным предметам. Впрочем, это конечно ваше дело. Но что тогда дома делаете вы лично? Убирается персонал, с детьми занимаются репетиторы. А вы чисто водитель что ли, возите по кружкам-репетиторам и все? Так для этого тоже можно найти профессионала, водитель называется :-)

Я занимаюсь творчеством, которое последние 3 года приносит неплохой доход)))) Возить детей на машине доверяю только мужу(кроме себя). Готовить люблю-для меня это тоже искусство. Люблю французскую и итальнскую кухню. Для меня не проблема отвезти дететй на занятия, не проблема готовить. А вот уборка меня раздражает. Зачем портить себе настроение???

Ну это совсем другое дело :-) я тут уже запуталась в анонимах, кто чего делает и почему :-) а вы можно сказать работаете, просто супер удачно - дома, да еще и творчески. Большой вам респект!

Это глупость полная, считать, что каждый может учить. Натаскивание это не обучение.

ребенок сам может хотеть на многое и разное.
один кружок никак не получится. 1) нужен спорт, и если это не плавание, то еще нужен бассейн. 2) творческое что-то - рисование, театр, танцы - пусть на выбор 3) для ума - математика, конструирование, химия, биология, сюда же курсы при гимназиях - если есть желание поступать в сложную старшую школу, сдать хорошо ЕГЭ - готовиться нужно сильно заранее. 4) иностранный, возможно и не один.

У самодостаточной личности нет проблем, чем занять себя в принципе. И отсутствие работы тут ни при чем. То о чем вы пишите-это накопленная усталость за все годы, когда просто сил не хватает ни на что короме бытовых дел и ребенка. По идее хобби может быть миллион. Было бы желание!!! У вас его видимо нет. Сдуся шарик. Вот чем вы занимаетесь дома летом? Когда не надо особо напрягаться с кружками и репетиторами?

А в чём проблема? Ребёнок в бассейн-и я туда же, на соседнюю дорожку. На спорт и я в спортзал-они с тренером, я с другим занимаюсь. Английский у меня на работе - тоже всё под присмотром и вместе. Рисование...она рисует, я делаю свои задания по испанскому, на который хожу для себя по воскресеньям. Развитие детей, конечно, прекрасно, но я тоже хочу быть подтянутой умной мамой, а не клушей, которые в холле часами сидят с журналом и в растянутых спортивках.

Если женщина ничем вообще больше не интересуется, кроме как отвезти-привезти, то таки да - она будет деградировать

Можно ничего не делать без потери себя. И не работать, и детей по кружкам не возить и даже супы не варить. И чувствовать себя отлично.
А можно работать, иметь сто хобби и чувствовать себя никчемной и "потерявшей себя".
Закляните внутрь себя и разберитесь, что Вас действительно делает счастливой. Без оглядки на других и "как принято".

Некоторое время назад водила сама двоих детей по кружкам, но время зря не тратила - во-первых работала (ноут плюс модем плюс телефон), во-вторых занималась сама параллельно с ребенком в одном из кружков. Логистика плотная, у каждого из детей по 3-4 кружка. Сейчас водит няня почти на все кружки. Но показатели снизились, т.е. наличие мамы, ее контроль, поддержка имеют значение для успехов детей.

Большинство кружков - нереализованные амбиции родителей или понты ("Ах, мои дети в шесть кружков ходят"). Умные мать и отец могут ребенку дать все необходимое в семье, даже работая. А не особо умные -"яблоко от яблони..."
Говорю, как мать выросших детей. Сын учится в сложном вузе на бюджетном, дочь заканчивает школу, почти отличница.
Никогда никаких кружков не посещали. Уроки с ними делала только в 1-2 классе. Потом еще года 2-3 просто контролировала. Потом ничего не контролировала.
Во-первых, мы с мужем очень читающие, и дети, глядя на нас, читают с детства. Во-вторых, мы всегда много общались с детьми, даже в младенческом возрасте. В-третьих, покупали им много развивающих игр и конструкторов. В-четвертых, в кого им быть дураками?
Я работающая мать.

Можно не согласится с Вами)) Причем тут нереализованные амбиции родителей? Время другое, девушка)) в наше ссср-ое детство были дворцы пионеров - где все дружной толпой туда ходили совершенно бесплатно и выжигали, плели из бисера, собирали мукулатуры, на лето ездили в трудовые лагеря и тд. А сейчас - были бы деньги, можно ребенка увлечь чем хочешь и чем пожелает твое чадо. В наше время бассейнов около дома (читай в районе) не было!!! (нужно была пиз...хать на троллейбусе/автобусе и тд). Поэтому Вы зря так. Читая Вас тогда можно судить о родителях водящих своих детей на кружки/секции - что они типа неудачники??? а дети болтающие сами по себе - тогда кто? а дети которые ничем не занимаются, тогда кто? Мой ребенок тоже много читает, лего завались (я бы себе на эти деньги до фига чего купила), умеет кататься практически на всех катающихся видах транспорта и что? я его умником не считаю. Он обычный ребенок, как и многие. Хотя ему тоже не в кого быть дураком.

А что такое "болтается сам-по себе"? Играет, делает, что хочет? Так это прекрасно же.
Совсем ополоумели с этими кружками, вздохнуть детям некогда, а себя сами занять в итоге не могут, ибо развивают их постоянно круглосуточно. Надо же какую-то золотую середину выбрать.
Пары кружков вполне достаточно, ребенок же в школу еще ходит. А выжигать, лепить и рисовать - это он дома и сам может, если ему дать такую возможность.
А то частая схема : айпад с рождения + плюс развивалки постоянные. В итоге ребенок САМ нифига не может и не хочет.

Водящие детей по 5-6 кружкам? Да около того. С неудовлетворенными амбициями. Ах, пусть хоть из моего чада вырастет Фетисов, Плисецкая или Растропович....
Что значит "болтаются"?
Где он "болтается", если он в дошкольном возрасте в садик ходит?
Ребенку постарше тоже нужно сводобное время. Ну максимум одна секция-кружок. Максимум.
"были бы деньги, можно ребенка увлечь чем хочешь". А если его не увлекать дорогостоящими хобби, то он дураком вырастет что ли?

А вот подождите еще немного и посмотрите, будут ли ваши дети водить своих детей в десяток кружоков. Высока вероятность, что будут :)

У меня замечательные родители, но я очень жалею, что у них не было возможности таскать меня по кружкам или платить репититору по языку.
Я отлично учились в школе, закончила сложный вуз, получила прекрасную специальность. И я завидую тем, кто сделал тоже самое, но в плюс к этому умеет играть на гитаре, рисовать, с юности имеет тренированное и привычное к спорту тело, выучил язык в юности, а не потом, по ночам, после работы.
Таких людей немного среди моих знакомых, но они есть. И в профессии они при этом лучшие. И умеют организовать себя, чтобы сделать много в сжатые сроки - привыкли, видимо, в детстве, что уроки надо за час сделать, а потом бежать на доп. занятия.

Будут или не будут, это уже пусть сами смотрят и решают.
Да, я заметила, что что репЕтитора по языку у вас не было (слово "репЕтитор" через "е" пишется).
Нет, я никому не завидую. Языки я сама знаю - иняз закончила.
Не заметила я у своих ровесников 40+, что те, которые ходили на какие-то кружки, выросли более организованными, умными или развитыми.
Моему сын сейчас учится на гитаре играть. Сам. Сидят с другом, какие-то роллингстоуновские мелодии наигрывают. Есть хорошие обучающие программы. Но это так, хобби у него, не более...В детстве он никакой тяги к музыке не испытывал, в школе музыку и ноты ненавидел.

вот-вот, те мои знакомые, что кроме профессии еще и много всего другого умеют, они и пишут грамотнее. они реально лучше во всем. :)
и у каждого было детство заполненное кружками и бабушка (реже мама) много ими занимавшаяся.

Для грамотности достаточно много читать.

мой пример доказывает, что недостаточно. все время, что другие тратили в кружках, я читала.

Ну если чтение не научило вас грамотности, то кружок вышивания или фигурное катение и подавно не научили бы.

как не научило? :) читаю я очень хорошо, но пишу с ошибками, бывает.
изначально вы говорили о том, что кружки не нужны, а я считаю, что очень полезно быть разносторонне развитой личностью и прекрасно, когда родители могут дать это своим детям. а на кружки приходится водить, когда сам не умеешь, потому что тебя-то никто не водил.
о себе, при этом, родителям тоже забывать не нужно.

Кружки бы вас грамотности не научили.

да причем тут грамотность-то вообще? в старших классах школы с грамотностью все было отлично, дальше она была уже не нужна. сейчас пишу на русском только на форумах, да и то не на всех.
кружки научили бы меня музыке, рисованию, танцам и прочему необязательному, но желательному. смогла бы сама с детьми заниматься. отдыхать душой, играя или рисуя. моя жизнь была бы разнообразней и насыщенней в детстве и сейчас.
да, можно и позже учиться, раз хочется, занимаюсь этим. но в детстве проще - свободного времени у детей много.

А что вам мешает сделать сейчас тренированное тело, научиться иргать на гитаре и пр.? Если человек способен к развитию, то это возможно в люблм возрасте.

ничто не мешает, занимаюсь всем, чем хочу. каждый день что-нибудь новое узнаю. но времени мало, все же работа, семья, дети. а те, кто в детстве многому научился, они же не сидят теперь, ничего не делая, они идут дальше, продолжают развиваться.
перед ребенком нужно постараться открыть все доступные двери, показать как можно больше, чтобы у него был больше выбор. и никакие занятия и знания не будут для него лишними.

я не работаю и мои дети учаться в Германии, говорят на 3х языках.
ходили на вышивание, вязание крючком :). на англ естественно. на танцы. изо. много куда ходили по их инициативе. до 3го класса водила, потом сами.

Блин, вышивание и вязание крючком - это, конечно, офигенное развитие ребенка, без него никуда.

Мелкая моторика,очень полезно,плюс терпение развивается,так что вполне себе занятие :-)

вообще то для будущих хирургов самое то.

В школе были. После уроков. Девочкам нравилось :)

Так кружки это не всегда необходимое :-) Сын ходит на Лего-техник,они там собирают всякие действующие модели,ему нравится,хотя дома тоже все лего завались.Теннис-полезно,никто из нас не будет с ним играть 2 раза в неделю,туда и обратно еще на велике ездит,тоже тренировка.Раз в неделю шахматы,опять же,можно обойтись,но ребенку интересно,туда уже папа возит плюс совмещаем с недельной закупкой продуктов.Свободного времени остается дофига.
Дочки ходили на гимнастику,танцы,без фанатизма,пару раз в неделю чисто для собственного удовольствия.

Английский свободно знают? Как со спортивной нагрузкой? Неужели никогда рисовать там не просились?

А если у ребенка талант? У нас, например, в семье, все рисуют, все заканчивали художку. Дома прекрасно-но дома это полет фантазии. Обучение 7ми летнее-это совершенно другое. Даже сравнивать нет смысла. Или музыка? вы реально думаете что игарть на виолончели можно дома научиться между делом пока мама на работе? Это я к примеру привела, у подруги девочка играеткаждый день и это ее выбор, а не родителей. Про спорт вообще молчу. Этов ажно и для мальчиков и для девочек. Смотришь на задохликов лет 17, сутулых и кривых, но УМНЫХ блин и думаешь где глаза у матери были??????

Пока 1 ребенок- был сад, подготовка к школе 3 раза в неделю, Англ 2 раза, изо.. В том году были танцы, не захотел ребенок ходить.
В этом учебном первый класс, Англ и изо, на счет изо думаем, ребенку очень нравится.

Автор, как Вы в точку все описали(( такая же ситуация и у меня. Один ребенок, не работаю. Вожу школа-спортсекции. И тоже очень резко пришла мысль - что это все на фиг не нужно ни-ко-му(( Сначала сидела до 3 лет, учила куличики лепить, на велике кататься, вставать на ролики/коньки и тд. а сейчас уже мама при играх на улице не нужна, сидим просто присматриваем. Сами понимаете, что сейчас мало кто на улицу одних детей выпускает. Ищу работу. Рядом с домой, жел-но не на целый день, и согласна за копейки. Пока не нашла(( но очень ищу.

Аналогично

Двое детей. Не работаю. И мне все нравится. За 7мь лет построила дом и получила второе высшее. Англ постоянно учу. Мне больше ничего не надо :)

А за второе высшее поди муж платил. только зачем? Какая утилитарная ценность этих вложений?

Должно быть зачем ? Должна быть выгода?
Я платила, у меня 2 квартиры сдаются, мои личные. Но знайте что деньги у нас ОБЩИЕ :)

Дом-то на мужнины деньги, так что чего построил - вопросище.
Накуа второе образование - коллекцию дипломов собираете?
Английский - чтоб в турякии вас понимали,0? Так там уже по-русски все болтают :)

Вы так ущербны, что даже отвечать не буду:)

А зачем вам высшее дома? Толку? Дома и неграмотной сидеть можно. Ну или после начальной школы.
"Англ постоянно учу". Учу, учу...Ну и хоть выучили что-то? Хотя бы бульварный роман прочтете?

Ту эппл джус, плиз

И

Ту ти В ту ту (два чая в двадцать второй номер)

----
А вы думали, 500-страничный конракт составит устно? ))))

У нас в Испании квартира, мы живем 3 месяца в году там всей семьей, с дошкольниками жили по 5-6 месяцев. Англ нужен. Муж тоже не работает ;)

Вот прям сама строила? Из кирпичей? А нафига дома образование?

Вы явно не в теме как строится дом,кучу денег платят человеку,который следит за строительством,заказывает материалы,рабочих и прочее.Когда мы строились муж каждое утро как на работу на стройку на пару часов ходил и то,раз не углядел,так эти альтернативно одаренные сделали заливку и не подготовили место для лестницы,в другой раз залили не там где надо,так что строить дом это очень даже работа.

Мы платили "кучу денег" нашему организатору, только толку то! Все равно косяк на косяке если не следить за ними((((( Так что да, как на работу каждый день, особенно чистовая отделка.

Чистовая хоть переделать можно,а когда бетон залили и он уже застыл колупайся как хочешь.

А ты построй попробуй :)
Самое главное что он у меня сейчас есть, 300м:)

Люди которые ничего в жизни не строили никогда не поймут, что такое курировать стройку и ремонт и быть там КАЖДЫЙ день. Это работа. Похлеще чем в офисе сидеть и печеньки жрать))))))) А образование люди получают втрое просто потому что это им ИНТЕРЕСНО. Представляете такуое бывает, что не тошлько ради денег чему то учишься, а просто потому что в кайф.

Вы правы во всем. Учиться очень интересно мне. Экзамены не оч приятно сдавать)
А про дом я вообще молчу, это не сравнится ни с какой работой в офисе. Я горжусь своим домом, все друзья мужчины ко мне с вопросами обращаются и в пример работающим женам приводят. Это огромный труд. Не каждый мужик на это способен, что уж говорить о девушке 25 ти лет :)

Я даже не до конца осилила перечисление этих кружков! Бедный ребенок, ему присутствовать на всем этом еще ведь надо...
Там явно у маман не порядок в голове, и не с кружкАми это связано...
Кружки - это следствие.

она там постоянно пишет, все теми же словами, слово в слово)))) и конца края этому "фонтану" не видно. она мне сказала, что я ей завидую))) (я -автор темы про музыкалку)

Я не та барышня, которой вы нахамили в вашем топе про музыкалку. Часто там бываю, но не могу сказать, что она там регулярно пишет. Первый раз вообще вижу. Со стороны выглядит, как будто вы ей действительно завидуете. Таких женщин просто сейчас много, вам просто не так повезло с ребенком, как им. Поэтому вам не приходит в голову, что вся эта круговерть может быть самому ребенку очень интересна и он этого сам просит. У меня вот именно такой случай - при достаточно серьезной нагрузке ребенок просит отвести ее на еще парочку занятий. И что? Послать ее в лес? Да, очень существенный вопрос у меня к вам - кто вы по профессии и чем занимаетесь? Ну и так, в дополнение - если вы ребенка отдали в музыкальную школу, вам его не только отводить-забирать надо, первые классы ему еще помогать надо музыкой заниматься. А в хороших музыкалках так вообще у преподавателей требование - родители присутствуют на занятиях, чтобы потом дома ребенка могли проконтролировать.

перечислите по пунктам, чему я должна завидовать)
и хамите сейчас вы мне.
на каком основании вы позволяете себе сейчас делать насчет меня вот этот вывод:" вам просто не так повезло с ребенком, как им. "- вы вообще что то знаете обо мне и о моем ребенке? нет не знаете. получается, вы - недалекая, раз такое пишете))
я не кричу во всех щелях о достоинствах и достижениях своего ребенка. не вижу смысла анонимно хвалиться на еве перед анонимами)

Вы же понимаете, что мне не нужны ни основания, ни ваше разрешение, чтобы что-то себе позволять или не позволять на евском форуме :) особенно в отношении участника, который сам себе позволяет в адрес других фразы типа "вы стали просто нудной и навязчивой" или "вашу тупость уже в ТД обсуждают", "вас так плющит". Так что вы не удивляйтесь, если вам в следующий раз еще и покруче ответят. Еще раз - я не тот автор, так что это не личное оскорбление, я просто обалдела от такого тона. Ну да, она так реализуется, в ребенке. Возможно, перебарщивает. А возможно, ребенку это действительно нужно и он тянется к такой нагрузке. И посмотрим лет через 15 - что именно вырастет из ее и ваших детей и кто был прав. А вот оскорблять человека было лишнее. А вы так и не ответили - в чем таком именно реализуетесь вы сами, что накинулись на мать, которая по максимуму вкладывается в своего ребенка?

" Еще раз - я не тот автор," -еще раз, еще два, еще три :))) вы всегда сама себе по несколько раз повторяете?:) мне ваши повторения без надобности.

вы надеетесь, что я отвечу Вам на вопрос?)

Да не сложно и повторить :) вы действительно думаете, что мне нужен и интересен ваш ответ? Так надеюсь, что даже плачу :( главное, чтобы вы сами себе на него ответили в следующий раз, когда соберетесь грязью облить еще одну "онажемать" и "клушу-домохозяйку".

Онажемать в гипертрофированном виде. Там еще и мания величия ("вы все мне завидуете!") Ребенка жаль, конечно. Какому-то бедняге с тещей не повезет. :scared2 Если, конечно, эта долбанутая на всю голову мамаша даст деточке выйти замуж.

да, не жизнь, наверно, а дольче вита)))) большую часть времени такая маманя работает на развозе, дыша выхлопами на дорогах, заставляя дышать ребенка и потом карауля под дверью. оставшуюся часть она постит тут на форуме о небесных заслугах ее дочки, которые ( ну конечно же!!!!являются прямым следствием мамашиного воспитания))))

Очень многие известные люди благодарят своим мам, которые стояли над ними с дубинами и застравляли работать, не давали бросать.
Да и тренеры ваще нафига, если так рассуждать, они ж сами ни дистанции пробежать не могут, ни копьё метнуть - только орут и советы-советуют. В чём их заслуга?

А миллионы так и не ставших известными? Их тоже заставляли, но не сложилось. Наша тренер по гимнастике вырастила учестницу олимпиады в Лондоне. Всего лишь участницу. После олимпиады девочка поехала в Лос-Анжелес, искать работу акртисы. Жалко ее, лучше бы мозги развивала, но, похоже, поздно уже. Стоит ли говорить про деньги и время семьи, убитое на это.

Вы уверенны ,что ваш ребенок станет чемпионом мира,не меньше ?Просто участия в олимпиаде это мало ?

Я уверена, что большой спорт - большое зло. Описала свои наблюдения. Секция этого тренера (здесь все это частное) недалеко от нашего дома. Мой ребенок ходил исключительно для ОФП.

Я не работаю,двое детей(17 и 8 лет).Старший естественно везде сам.Я утром везу младшую в школу,потом либо домой(готовка,уборка и т.д.),либо на курсы ландш.дизайна(они у меня через день),к 2- м часам приезжаем с ребенком из школы,обедаем,ребенок делает домашку,я проверяю(еслитнужно обьясняю) и едем на кружки/секции(2 раза в нед танцы и 3 раза в нед бассейн-плаваем вместе).2 раза в неделю у меня и ребенка репетитор по английскому(у нас есть кв-ра в Европе,поэтому нужен хороший английский).Дом достраиваем-спокойно выбираю обои,плитку,мебель и т.д.Обязательно раз в неделю встречаемся с подругой на обед/ужин где нибудь ,есть время на себя(маникюр,педикюр,парикмахер и т.д.)Вечером обязательно гуляем вдвоем с мужем и с собакой.Ну и еще много всяких дел бывает нужно сделать(помогаю мужу по работе)-нотариус,страховки,решить какие то вопросы в ЕРЦ.Так,что дома я особо не бываю,весь день чем то занят,дела есть постоянно.

Посмеялась над формулировкой "двое детей". Угу, 17лет который - особенно требующий внимания младенчег :)))

Вы читать не умеете?там же написано,что старший естественно везде сам,а автор этого поста занимается младшим.И потом у меня старшему 19,младшей 10 и я тоже всегда говорю,что у меня двое дете!по вашему он не ребенок для своих родителей?еду готовить для него не надо?ту же одежду погладить,учебу,одежду оплатить?17 лет еще школьники в 10 кл в основном.

В моем понимании кружки - это в меньшей степени развитие, в бОльшей - организация времени ребенка. Грубо говоря чтобы тупо в телек не пялился. Ну и навыки определенные получает соответственно, кругозор расширяет, общается с разными детьми и взрослыми. А что там конкретно за кружок - это вопрос по большому счету второстепенный.
Мама, водящая свое чадо по кружкам в моем понимании ничем не отличается от мамы, готовящей еду, убирающей-стирающей. Убираться в квартире - это не потеря себя, а вождение по кружкам это потеря себя? Никакой логики. Водить по кружкам - это даже более полезное занятие, так как укрепляется связь родителя и ребенка. А вот готовку и уборку реально может кто угодно другой для вас делать, и часто даже намного лучше.
То есть проблема в данном случае совсем не вождении ребенка по кружкам, а в реальном культе непонятно чего. А вот это делание культа из непонятно чего и рушит всем в итоге жизнь - и маме и самому ребенку впоследствии. Заодно и папе, и всем будущим детям и внукам.

И уборка целыми днями и годами тоже потеря. Особенно если есть профессия и образование.

уборка, готовка, дети - это жизнь. без этого нельзя существовать никак. для меня например наемная работа в офисе - это трата себе похлеще любого предыдущего пункта. и главное, что это так и есть. и образование тут не причем. образование мы для себя получаем, а не для того, чтобы каждый будний день просыпаться и на работу топать к девяти часам утра за в общем-то копеечную зарплату (ибо львиную долю получают собственники предприятия, фактически батрачите на них). нормальные люди книжки читают разные, образовываются и в девяносто лет на глубокой пенсии.

А что кроме офисов работы другой нет? Огромное кол-во людей работают не в офисах. Лечат, учат, строят, пекут, водят...И тоже читают книжки, и имеют детей.

любая наемная работа - это трата себя самой на чужого дядю. даже если вы врач. но это способны понять далеко не все.
в целом вся наша жизнь состоит из таких вот трат. то на одно, то на другое. кто то на одно тратит себя, кто то на другое. это и раскрывает личность человека - на что конкретно он тратит свое время, силы и энергию. тут вопрос больше не в том, ЧТО он делает, а КАК он это делает, и что в результате получит.

Золотые слова. Дай Бог к 30ти до кого то дойдет..а до некоторох вообще никогда.

а вам то что? каждый тратит свое время на что считает нужным.

Ну так "дядя" и платит порой хорошо, побольше, чем "со своим маленьким бизнесом" иногда. Это если в состоянии продать свои умения дорого. Ну а если женщина своему ребенку даже дроби не в состоянии объяснить, сидя дома, она просто тупа.
Мы все себя кому-то "продаем" по большому счету. ВСЕ. Домохозяйка, например, на содержании у мужа, то есть "продает" ему себя. И пока мужу товар нравится, он платити и содержит ее. Работающие - работодателю себя "продают".

Одно дело кормить пузатого начальника, другое тратить силы на свою семью. Если для вас это равнозначные затраты, сочуствую.

Я кормлю себя прежде всего, зарабатывая. Не понравится мне пузатый начальник, перейду на другую работу, к непузатому. Или вообще к начальниЦЕ. Я ж не раба у них, не бесплатно работаю. На все хватает - на жизнь, на отпуск, на накопления.

Ну, кормите своего непузатого мужа. Кто против? Только потом не рыдайте, когда он Вас променяет на ухоженную, стройную, молодую нимфу с работы и пошлёт Вас в пешее эротическое. Мало что ли тут тем от бывших жён-домохозяек?

А что кормят мужей только НЕработающие жены? Я когда работала, точно так же готовила! Насчет уйдет-не уйдет спорить не буду. Всякое бывает. Может я от него уйду))) У меня неплохой доход, несмотря на то что я не работаю.

А что,работа гарантирует вечную молодость и стройность :-) ?

а от работающих не уходят что ли?? кто сказал что домхозяйки не ухоженные и не стройные и старые?? вы такая смешная)))))

Да не только "бросить", мужчины в России умирают сравнительно рано. У работающей подстраховка в виде работы и своей пенсии. Это в России, где нет никакой законодательной базы для защиты "брошенных неработающих жен" или неработающих вдов, очень немаловажно.

Слушайте, да успокойтесь с этими подстраховками. Я лучше 20 лет поживу как у Христа за пазухой, а если припрет, поработаю чуток. Чем всю жизнь соломку стелить, которая может и не пригодиться.

Как в том анекдоте :"А пить-то и не хочется .":-)

Да "соломка" каждый день пригождается. Две зарплаты всегда лучше, чем одна.
Вы что ли собрались в 45-50 умереть?

А в 40-50 работать уже ой как не хочется,это в 20-30 в кайф :-)

упахиваться, гробить свое здоровье ради чего?? чтобы муж первый овдовел? смешно)))
я тоже не работаю, учусь, после учебу планирую дома подрабатывать, сечас руку в фотошопе набиваю, еще умею сайты делать, с голоду не умру в случае чего...

Надо учиться и профессию хорошую получать, чтобы не упахиваться и не гробить здоровье.
Не смещите - "умею сайты делать", "с голоду не умру", сейчас сайты умеет делать каждый второй старшеклассник.

Например,от какой профессии прибавляется здоровье,если работать на полную ставку ,а потом дома заступать к мартену на вторую ?

зависти поменьше, я умею делать сайты так, как это делают профессиональные веб дизайнеры,а не школьник старшеклассник, вряд ли старшеклассник знает основы программирования и объективное программирование, которое важно при создании нормально профессионального сайта, вряд ли знает что такое дрим веер, так что молчите о том чего не знаете

мужчины умирают везде и не только, во всех странах люди смертные...скажите мне хоть одну страну где законодательство защищает именно брошенных жен?? я о таком ни разу не слышала, если есть ребенок до 3 лет, тогда платятся алименты и на содержание жены тоже, пока ребенку 3 года не исполнится, так этот закон он везде работает во всех странах....но чтобы гос-во заботилось о брошенной жене без детей, первый раз слышу...а что может сделать гос-во для вдовы?? где вы такое вычитали ,чтобы где то гос-во о таких заботится?? ерунда какая то..

А с чего вы взяли что те, кто НЕ работает сидит с голой жопой. Их что из деревни привезли? У всех своя ситуация. У меня много чего запазухой если Вас это волнует. Я могу и без мужа не работать и заниматься детьми точно так же.

Я не работаю, дети на домашнем воспитании, но развозить их весь день по кружкам мне не приходит в голову. Жизнь мимо пройдет. И моя и детская. Достаточно выбрать одну деятельсть из спортивной области и одну из артистической (или математической, завист от дарований ребенка) и возить два-три раза в неделю. Либо выбрать кружки так, чтобы ребенок мог ходить туда пешком.

Любой спорт предполагает занятия 3 раза неделю, чтобы был результат. Это уже три дня. Плюс вы говорите еще что то-это еще -это тоже 2 раза в неделю. Итого 5 дней-полная рабочая неделя. Только я, лично не могу понять, в че проблема? Те, кто из Подмосковья в Москву возят-да согласна, жизнь пройдет в дороге. А отвести ребенка и забрать через 1,5 часа???? Это сложно??? Мне нет. Я отвожу, сама в магазин иду, куплю то что нужно, никогда не сижу с телефоном и не чешу языком.

Если ребенок серьезно увлекается спортом в более старшем возрасте, то да, три раза, но тогда я бы не налегала на другие кружки. Мне возить трудно, для меня это огромный стресс и я не люблю дерготню, особенно по вечерам, когда я жду мужа с работы и мы спокойно ужинаем всей семьей. Готовлю я до этого, а после ужина - тоже семейное время, развоз в часы пик приводит меня в состояние капризности, когда мне кажется, что меня запрягли и поехали, что у меня нет личной жизни и прочее. У каждого свое, я просто ответила автору, как я это вижу.

Я вас поняла. Можно не возить а ходить рядом с домом. У нас все в радиусе пешей доступности-5-10 минут. Вот поэтому и проблем не вижу.

Так я не писАла,что проблема в развозе!я тоже никогда не жду ребенка ,а пока он на танцах,я занимаюсь своими делами(той же закупкой продуктов например).Вот на плавание вместе ходим.Школа и кружки у нас в соседнем районе(20-30 мин на машине).Я написала автору,что дел своих(не только личных,но и семейных) хватает и если развозить ребенка и не работать,то себя уж никак не потеряешь

3 раза,говорите? ошибаетесь,все 5!

я не говорю про проф.спорт. Мы ходим три раза и нам хватает и тренер хвалит))) Ходим 3 года и я вижу результат

Ну так и никакого толку 3 раза ходить, так, физкультура.

От физкультуры больше пользы,чем от профессионального спорта,для здоровья уж точно.

Мы ходим на брейк данс и прекрасные результаты. нам хватает. Но естественно они еще и дома сами каждый день какие то трюки тренируют.

Это не спорт,это ЛФК.

Постоянная тема для обсуждения со знакомыми девицами, самый оптимальный вариант - школа, в которой есть все необходимые кружки и секции. Так было у дочери в этом году в 1-м классе: продленки не было :(, но после уроков начинались два кружка: танцы и кружок рукоделия (по очереди). Няня ее забирала из школы в 16.00, домой и уроки. Но даже и при таком идеальном варианте постоянные накладки: то часть уроков отменят и няню вызываешь, чтоб забрала и вновь сдала, то кружки. В этом году девице вздумалось в музыкальную школу записаться, не знаю, что из этого выйдет.

Знакомые девицы тоже стонут на тему, что весь день в развозах проходит (еще и возят в более дальнюю, но перспективную школу). Одна дома работает, не успевает с работой. Другая не работает, но тоже поднадоело, говорит.

чтобы все, что хочется, было в школе - это редкость. и, потом, уровень школьных кружков может быть невысок. например, в нашей школе есть уроки фортепиано - это никак не сравнится с настоящей музыкалкой. и даже вариант попробовать в школе, а если будет интерес - поступать уже в музыкалку - не проходит, в музыкалке нос воротят, переучивать, мол, надо.

Согласна. Кружки при школах это просто занять ребенка на время продленки. Ни о чем профессиоанльном речи быть не может.

Не согласна :)
Правда, у нас непростая школа и по нужному профилю у нее хороший уровень занятий. То, что есть в нашей школе вполне устраивает :)

Развоз по кружкам это не потеря себя когда :
1) время грамотно спланировано и маршрут тоже, т.е кружки достаточно близко и в удобное время
2) кружки путные и мы понимаем, зачем мы это делаем.

т.е, чтобы ребенок не только был "при деле", тупо не пялился в телек и не шатался с плохой компанией - но чтобы от кружков был результат, и в будущем. у меня ребенок занимается борьбой, а не какой то бессмысленной тряской жопами под названием "ритмика", "танцы" - но я то понимаю, зачем мы это делаем.
а возить ребенка на все кружки мира, только потому, что квартира перенаселена (бабки, дедки, сесты/братья с семьями) или чтобы сказать случайно встреченной на лестнице сусидке "а МОЯ _ТО! на РИТМИКУ ХОДИТ!!!!" или чтобы без конца хвалиться этим на еве - ну дурь по моему несусветная.

Почему это, заниматься детьми - это потеря себя? Это лишь определенный этап в жизни. Мы же не сетуем, закончив школу, что - все, жизнь закончена и заняться больше нечем? Или институт? После каждого жизненного этапа наступит следующий. Дети вырастут, будут другие интересы.
Все нам и 55 лет исполнится, и что? Жизнь вообще закончится с этого момента?

Даже когда я не работала, я не возила ребёнка по кружкам, у нас пришкола началась в 3 года и в ней были все необходимые занятия. Только в прошлом году мы сами добавили танцы, плюс спорт и арт каждый день в школе. После работы забираю в 7 вечера ребёнка, домашние задания, душ и спать. Не представляю даже зачем куча этих ненужных кружков? Неужели школы мало?

Мы рады за вас, что при ваше школе все это есть. Вы не в России? При наших школах, даже очень хороших, нет нормальных занятий. Иногда бывает что-то одно, какой-нибудь удачный шахматный кружок и то удача большая тогда!

Потому что, то что нравится ребенку находится ДАЛЕКО. Мои, например, ходят на брейк данс, и хоть тресни хорошая студия далеко. Но им нравится, они хотят и я вожу. А водить куда попало, лишь бы ребенка занять-вот это я считаю потерей времени.

вы явно не в России
может у вас при школе уровень кружков высокопрофессиональный, в России это далеко не всегда
и скорее даже нечасто
школьные кружки бесплатные или с небольшой оплатой - какой хороший тренер/препод пойдет работать за крошечную плату? разве что с целью расширения базы поиска талантов - это больше спорта касается

На мой взгляд, все зависит от собственного отношения к ситуации и от возраста женщины, к которому эта ситуация сложилась. Мне самой 39 лет. С 18 лет я и работала, и училась. 2 ВО за плечами, доработалась до начальника департамента. С одним ребенком работала. Когда родился второй, стало понятно, что, с учетом московских реалий, надо выбирать: либо полноценная работа и минимум общения с детьми, либо много времени уделять детям, при этом не работать. Среднего варианта не было, т.к. я привыкла зарабатывать нормальные деньги. А этот заработок требует полного вложения сил и времени. А работать только для того, чтобы считаться не домохозяйкой, зарабатывая при этом 30-35тыс, к-ые все равно надо отдать няне - это не для меня. Вот и пришлось распрощаться с работой.
Мои дети не посещают 10 кружков. На мой взгляд, никому это не нужно. У старшей дочери школа, спорт (не профессиональный), англ. У младшего сына - спорт и подготовка к школе. Сын в сад не ходил и ходить не будет.
Да, развожу детей. Да, иногда накатывает, что не для этого я столько лет училась и работала. Но что поделать. Когда мы принимаем решение рожать ребенка, особенно второго и т.д., мы отдаем себе отчет, что в жизни что-то изменится. Так что надо уметь принимать эти изменения. Планирую найти подработку для себя, когда сын пойдет в школу, т.к. у меня освободится первая половина дня.
И еще, я никогда не пойму тех женщин, к-ые с самой юности обосновались в роли домохозяйки, не попробовав себя в роли работающей женщины. Вот в этом случае можно говорить о том, что, случись что с мужем, женщине будет тяжело подниматься. А если ты всю жизнь работала, доказала сама себе, что сумеешь выжить в любой ситуации, то можно к определенному моменту и расслабиться).

ну и тем не менее многие женщины работают за 30-50 тыс, и считают это нормальным заработком.

Может быть. Вернее, наверняка). Но тут элементарный подсчет: няня стоит не менее 35-40тыс. Нормальный детсад - тоже. Что остается от заработка в таком случае? И стоит ли это того, чтобы дети видели маму исключительно вечером по часу? Не знаю. Каждый тут решает для себя. Я знаю прекрасных женщин, к-ые готовы отдать всю свою зп или даже больше, только чтобы не заниматься самостоятельно детьми. И это для них правильное решение, т.к. Им просто плохо с детьми дома, они начинают раздражаться, страдают и дети, и мамы. Я, кстати, так и работала, дочку видела вечером час и в выходные. Тогда это было правильным решением для нашей семьи. Сейчас мне иногда жаль тех денег, к-ые я могла бы заработать. Но, поразмыслив, я все же прихожу к выводу, что моей семье и моим детям сегодня лучше, чтобы я была с ними. А дальше будет видно)

ну расчет не так все же прост))
35-40 тыс стоит няня на полный день.
Няня для кружков и посидеть пару часов до прихода родителей стоит, имхо, дешевле значительно.
Поэтому даже от зарплаты в 40 тыс, как минимум половина остается. Поэтому многие принимают именно такое решение - работать, помогая держаться себе на плаву, не делая больших перерывов, чтоб если что можно было и в другое место устроиться. Ребенок вроде как не на диване лежит, а посещает все запланированное благодаря няне. Хоть какой-то доход мама при этом в семью приносит.

Это в случае, если ребенок в саду? Тут, увы, мои личные тараканы) Я просто не рассматривала гос. детский сад, как вариант. Ни в коем случае не осуждаю тех, у кого детки ходят в сады! Но мы с мужем как-то сразу решили, что для нас этот вариант не подходит. Либо частный сад с небольшим количеством детей, либо няня. Отсюда и подсчет) Однако я признаю, что рассуждаю сегодня таким образом, т.к. эта сумма перестала быть значимой в семейном бюджете. Когда у нас был 1 ребенок и висел кредит на квартиру, любой доход был важен. Но тогда мы и не думали рожать второго ребенка, пока не разберемся с кредитом и достигнем определенной финансовой стабильности. А на "булавки" я дома себе зарабатываю 10-12тыс в месяц, чтобы не зависеть от мужа в мелких расходах типа парикмахерской и т.п.

Простите, вы живете, возможно, не в Москве, мы тут "подзажрались" немного, но когда на одной чаше весов ситуация - ребенок рядом с мамой, которая с ним обсудила все его детские секретики и проблемы, помогла, поддержала и т.п., а на другой - мама приносит "хоть какой-то доход" в размере 20 тыр, а ребенок с чужой тетей до позднего вечера, для меня этот выбор даже звучит дико. Что мне эти деньги? На них одну пару сапог-то сложно хороших купить.

реально она зарабатывает 40 тыс, просто 20, по условиям задачи, уходит на няню, чтобы ребенок посещал все задуманное. 20 тыс - это остаток. Лучше, чем никакого фниансового вклада, имхо.
Опять же, в семьях с доходом общим 60-80-100 тыс, редко кто, я думаю, покупают сапоги за 20 тыс, тем более выше чем за 20 тыс :)))
И в-третьих, речь не о 20 тыс, а о самой женщине - не будет у нее через лет 5 ощущения упущенных возможностей? не будет осознания, что в принципе водить по кружкам могла и няня, а я бы могла работать и на сегодня уже возможно больше зарабатывать? не будет ощущения, что она ничего такого прям не делает, если сравнить с работающей мамой, у которой также ребенок ходит по кружкам (но она при этом работает), в выходные они вместе проводят. Но только та при этом деньги зарабатывает, а эта только водителем работает. А итог одинаковый - что у этой, что у той дети ходят на 5 кружков, допустим :)) Как-то так. Речь именно про ощущение мамы, а не про работу и зарплату. Тут уж кто на кого учился, как говорится, и кто сколько способен заработать.

Ее вклад в семью не финансовый, но более весомый, чем финансовый. Есть вещи, более ценные, чем деньги - это я вам говорю, как человек, который уже успел сам заработать на две квартиры в Москве без ипотек. Деньги уходят ооочень быстро - проедаются в ресторанах, профукиваются на обувь и одежду от хороших дизайнеров и очень редко дают нам что-то действительно нужное, что остается навсегда, вроде вклада в образование или впечатлений от путешествий. В отношении всего остального - денег никогда не бывает достаточно, всегда есть что-то, чего еще не покупал, квартиры больше, машины круче, всегда есть люди, которые зарабатывают больше тебя. Только что вам останется в результате этой гонки? И что именно вы потеряете в ней? И окажутся ли эти потери соизмеримы с выигрышем?
А по поводу ощущения упущенных возможностей - а вы не задумывались, насколько меньше бы вы упустили возможностей, если бы вообще не заводили детей? Прикиньте, круто как - вообще нет декрета! Вот бы сколько всего успели за это время! Многие так и делают, отказываются от рождения детей ради своей самореализации. И по крайней мере, так честнее, чем детей родить, а потом бросать их на кого-то, чтобы продолжать жить в свое удовольствие.
Да - и итог одинаковый у той, что с няней, и у той, что сама, одинаковым не будет. Говорю тоже по собственному опыту - няня у меня была. Хорошая, правда, няня - умная, добрая, ответственная и образованная - фигня это! чужая тетка маму не заменит.

Смотря какая цель в жизни. Если цель вырастить ЛИЧНО развитых и образованный людей, вложить в них максимум, то самоличный привод на кружки очень даже способствует достижению целей в жизни.
Если цель в жизни проводить время без детей и делать себе карьеру - однозначно потеря себя. При этом следует иметь в виду, что просто работать на дядю и делать карьеру не одно и тоже. И что настоящая карьера требует основательно забить на дом и детей. То есть выход здесь - нянька.
Вы видите точно свои деловые перспективы, уверены, что станете бизнес-вумен с солидным достатком?

Ну откуда вы такая взялась. "ЛИЧНО вырастить", а вы думаете если вы ЛИЧНО не будете детей таскать по кружкам они не вырастут. Займитесь уже собой и нечего на детей скидывать свою лень и эгоизм по отношению к детям, типа я все для них и ради них и ты и пы. Они вам спасибо потом за это не скажут. Ищите оптимально минимально приемлемые решения проблем развоза детей и уже научитесь и из себя что-то представлять, а не только детьми красоваться.

вот немного грубо, но по факту именно так и есть. Вот это меня и беспокоит.
Это я и имела в виду в своем вопросе, по сути. Как бы не получилось так, что ты вроде как все для ребенка, и даже не работаешь вроде бы ради этого, чтобы все успевать. А на деле может это и нафиг никому особо не нужно, и действительно ребенок бы лучше на 1 кружок ходил, а ты бы лучше работала? и было бы более гармонично все?
Как же все сложно...

Вот "все для ребенка" точно не надо,надо для себя,если вам от этого плохо,то не стоит оно того.

Ребенку, безусловно, не нужно 10 кружков, это я считаю перебором. Нагрузка должна быть умеренной, по силам. И почему матери, вкладывающие что-то в детей непременно ожидают дивидендов? Это же все-таки Ваши дети, а любовь предполагает бескорыстность! То есть надо делать добро, не ожидая ничего взамен.
Вы работать ВЫНУЖДЕНЫ? Если вынуждены - это одно дело.
Если просто так, просто задумайтесь что будет через 20 лет. Ну, дослужитесь там, дай Бог, до начальника. Ну, потом отправят Вас на пенсию. И что? Поверьте, о Вас враз забудут как только Вы с работы уйдете. Цель то какая в такой работе? Какое это достижение? Внукам рассказывать, что Вы там начальствовали? Вы думаете им будет интересно, что Вы в рогах и копытах начальником были?
Карьеру настоящую карьеру, делают избранные. И часто ради карьеры, настоящей карьеры, приходится жертвовать семьей и делать ее в ущерб своим детям. Дети карьеристов вырастают без особой любви к родителям, так как любовь никакими деньгами не купишь. У моего знакомого так комплекс на всю жизнь, что родители откупались от него дорогими подарками, лишь бы время с ним не проводить.
Почему Вы думаете, что можно потерять себя, сидя дома с ребенком? Можно иметь хобби, увлечения, подработки какие-нибудь ради интереса. Вы думаете, если пахать в офисе с 9 до 18 Вы себя не потеряете?

Они, безусловно, вырастут. Как выросло не одно поколение детей, которых отдавали в детские сады на пятидневку в советские времена. Только психотерапевты теперь не могут все их проблемы-претензии межпоколенческие разгрести. И никто пока не знает, что именно скажут эти современные дети, потому что это будет первое поколение в нашей стране, которым родители уделяют СТОЛЬКО внимания. Откуда, ну объясните мне - откуда у вас мнение, что это лень? Я больше 15 лет отработала на высоких должностях, работала очень много и тяжело, а сейчас не иду на работу не потому что не хочу (очень хочу!), а потому что тупо больше некому это делать! Любой посторонней тете-няне до вашего ребенка до звезды! Вы родили своего ребенка, вы взяли на себя эту ответственность, так выполняйте свои обязанности по отношению к нему! И думать надо было о карьере головой до того, как вы ребенка рожали, а не потом - на фига на него время тратить, пойду лучше на стуле в офисе посижу. И вы знаете, у меня такое резюме, что мне смешно даже говорить о том, кто что из себя представляет.
П.С. Вы комментировали выше не мой пост, но того автора я полностью поддерживаю

Спасибо за поддержку.
Вот офисные лошади, которые вынуждены работать, так как муж не в состоянии обеспечить семью или от лени, чтобы нормально домом не заниматься (ибо домом заниматься труднее, чем на жо..е в офисе сидеть) никак не возьмут в толк, что ребенка нужно воспитывать! Вспомним няню Пушкина, которая воспитывала его как мать родная. А много ли в его творчестве мы услышим о его родной матери? Где она? Он вообще о ней помнил? Наглядный пример того, что ребенок больше привязан к тому, кто им больше занимается, кто его любит и поддерживает. А кукушка, которая все время не дома, торчит на работе, вызывает лишь опосредованные чувства. И да, я тоже сталкивалась с людьми, которых в детстве в свою очередь запихивали на разные пятидневки, продленки. Однозначно видно, что им не хватало родительской любви в детстве. Они более агрессивны, у них есть определенные комплексы. И нередко они сами не могут стать хорошими родителями. Известный пример: Пугачева и Орбакайте. Много ли видела материнской любви Кристина, которую воспитывали бабушка и дедушка? И какой матерью она стала? Дети все время на няньках, даже Новый год с детьми порознь.(((

Откуда такая ограниченность? Это от сидения на ж...пе в офисе так мозги плющит?
Дело то не только в кружках, но и в уделенном ребенку времени, занятиях с ним. Мамы, которые сами занимаются детьми, лучше понимают что у их детей и как, где есть проблемы, ребенок чувствует поддержку. И это очень хорошо.

Кстати, просветите меня на тему: ЧТО Вы ТАКОГО из себя представляете. Ну, вот очень интересно, чем гордитесь.

я все прочитала, очень интересны все мнения.
Единственное, мне показалось, что не все до конца поняли мой посыл)) Видимо, я очень коряво изложила саму суть. Речь не о конкретно 10 кружках, и нужно это или не нужно.

Рождается ребенок. Женщина уходит в декрет. Многие сидят в декрете минимум 3 года. И это понятно, для чего они это делают - ребенок маленький, его надо всему учить, воспитывать, он привязан к маме, мама к нему. Весь день как белка в колесе, но ни у кого в принципе, не вызывает особых вопросов - почему ты не работаешь. Всем понятно, что мама сидит дома с маленьким ребенком. Скорее даже более негативно относятся к работающим мама, кто вышел в ребенкины полгода-год.
Дальше ребенок растет. Уже одних прогулок и игр дома недостаточно. Хочется ребенка развивать, показать ему широту возможностей, так сказать) И в это же время, в принципе, начинаешь подумывать о работе, вроде как ребенок уже не такой крошечный, уже обходится какое-то время и без мамы, чего сидеть дома то. Казалось бы. Но тут как раз сталкиваемся с другой стороной - оказывается, кружки. занятия они не после 20 вечера, а днем. И кто-то ребенка должен водить туда. И в пешей доступности - это, конечно, хорошо. Но не всегда. Те же танцы в детском центре в соседнем подъезде отличаются от танцев в доме творчества. Хотя бы даже тем, что в доме творчества есть концерты и т.д., а в центре рядом с домом - ничего подобного нет. А дом творчества находится уже не в твоем подъезде, а значительно дальше, в конце района допустим. И еще два кружка также. Вот мне бы например хотелось в цирковую студию водить ребенка. В нашем районе я ничего подобного не видела... Но это так, отвлеклась я. И женщина встает зачастую перед выбором. Что же делать? Выходить на работу на полный день, а там как пойдет - нанимать няню, привлекать родствеников, забить на большинство кружков или же не выходить пока на работу, заниматься ребенком. И вот допустим она выбрала заниматься ребенком. Вот я и хочу понять, что это в реальности означает с уже подрощенным ребенком. Вот заниматься с ребенком до 3х лет самой, и не выходить на работу - это понятно что означает. А вот занимается с подрощенным ребенком - мне уже не очень понятна как раз роль мамы. Вот и получается, что ты вроде как и занимаешься ребенком, но в реале ты только успеваешь его отвезти на кружок, подождать, доставить домой, проконтролировать чтобы сел за уроки, накормить ужином и завтра по новой. Т.е. ты начинаешь, как правильно написали, жить жизнью ребенка. Но при этом с ребенком то ты уже не сам все время находишься, как до 3х лет было, а с утра школа\сад, потом занятия, где опять же преподаватели с ребенком работают, а не ты. Дома он уроки сам делает, ты на подхвате. Т.е. роль мамы фактически - доставщик и надзиратель)) Но при этом она живет его жизнью, а своя вроде как мимо проходит. Но с другой стороны, как тоже правильно пишут - пустить все это на самотек тоже нельзя, если хочешь, чтобы ребенок развивался, посещал занятия, и вообще видел маму не только спящим. Я просто хочу найти какой-то баланс.
Пока самым оптимальные мне видится ситуация, когда мама либо работает полдня вне дома, а потом уже сама занимается ребенком, отвозами, уроками. Либо же она работает на дому, и эту работу можно делать в любом время, включая ожидание ребенка. И тогда опять же, получается, что вроде как ты тоже небесцельно живешь, а что-то привносишь в эту жизнь, в свою семью, что есть какие-то иные интересы.
Вот все эти вторые\четвертые ВО, тонны чтения, вышивания и т.д - это конечно хорошо. Но мне кажется, когда женщина в зрелом возрасте уже, а не подросток 17-летний, который только пробует еще себя везде - уже все занятия должны быть ради чего-то, а не только ради интереса. Второе\пятое ВО - если есть планы пусть через 5 лет, но работать в этой области. иначе зачем оно? Учить язык новый - опять же, если есть планы работать с переводами, к примеру, ну или хотя бы она такая путешественница, и любит разговаривать в каждой стране на своем языке. Так и со всем остальным.

P/S/ сорри, что такой словесный понос и так долго)) Я просто пытаюсь для себя самой все по полочкам разложить, и понять, к чему же я больше склоняюсь...

С одним ребенком смысла нет сидеть. С тремя - вполне себе смысл. Ну это если вам во всем смысл надо искать. По мне так хотите - работайте, не хотите - не работайте. Кого вы хотите обмануть этой пресловутой пользой обществу??

вот про количество детей, кстати, тоже верно.
У меня двое, причем с небольшой разницей.

Вот вы наваяли! "Тебе бы книжки писать" (с) Но, в принципе, по делу :) Мой вывод за прошедший год работы детским развозчиком - этот процесс не так уж отличается от того, чем вы занимаетесь первые три года. Только в начале жизни ребенка вы больше озадачены всякими бытовыми трудностями - умыть, накормить, погулять, врачи-массажи, ну и, конечно, приласкать и чему-то первому научить. А тогда, когда начинаются первые занятия, задача еще усложняется - надо понять, что ребенку интересно, что у него лучше получается, выбрать секцию, которая подойдет ему наилучшим образом, преподавателя, который все эту историю разовьет, а не отобьет интерес. И за этим уследить можете только вы, а не нанятая няня. Довольным вышел ваш ребенок с занятий? Выложился ли он там (если спорт секция) или вы попали на занятия, где дурака валяют и это потерянное время? Что тренер (учитель музыки) про него говорит? Есть ли способности или это занятие останется для души? Вы думаете вы на подхвате? Фигушки! При нашей современной системе образования именно семья (а точнее вы) двигатель этого процесса. Вы думаете учитель музыки терпеливо успокаивает ребенка, когда он кидает нотную тетрадь через всю комнату, когда у него не получается ноты писать? Нет - мама. Вы думаете тренер терпеливо учит ребенка трудиться через больно, скучно и не хочу? И слезы ему после тренировки вытирает и с психологами советуется, чтобы найти способ научить ребенка быть целеустремленным? Ага, щас три раза. Это актуально только для мамы. Так что не преуменьшайте свои заслуги. А выбор школы и подготовка к ней - это в современном мегаполисе вообще коллапс какой-то, тут не книжку, роман написать можно. Мне кажется - ваше видение баланса оптимально (по крайней мере, я его вижу таким же) - полдня работы, это единственное, что может себе позволить мама ребенка лет до 13-14 (так, кстати, и записано в ТК РФ, мамы детей до 14 лет имеют на это полное право, только какой же дурак работодатель на это пойдет). А баланс мы найдем, и детей вырастим, и себя не потеряем :) хочется надеяться по крайней мере.

вот именно это, наверное, мне и нужно было услышать) Именно роль мамы во всех этих занятиях. Спасибо вам за разжевывание. Правда.

"Весь день как белка в колесе"

С ОДНИМ рбенком?!?!?!?!?!?! На сегодня с тройней делапть нефиг, а вы с одним как белка в колесе.

"Дальше ребенок растет. Уже одних прогулок и игр дома недостаточно. Хочется ребенка развивать, показать ему широту возможностей, так сказать) "

Это вовсе необязательно делать в кружках. Например при хорошем доходе можно путешествовать.

Далее, не надо все взваливать на себя, не забывайте что у ребенка есть еще ОТЕЦ, который так же должен заниматься детьми.

А когда путешествовать,если ты работаешь ? Или у вас отпуск безразмерный ?

у вас уже тройня? :)
если относиться к детям как вы - то тогда и правда делать нефиг, и любая няня сгодится. "проорутся, в манеж запихнуть и т.д." Главное, чтоб на форум время хватало.
А есть люди, кто детьми занимается, кому в кайф возиться с ними, играть.
К тому же один ребенок хуже себя развлекает, чем двое. Один часто маму требует. Да и кормить, гулять можно по-разному. Это уже в разных темах все выяснили. Кто-то жопу посадит и ребенок на пятачке 2 часа тусуется. А кто-то за ребенком как сайгак - и на горку, и с горки, в догонялки, и в мяч, и т.д. и т.п. Такая прогулка выматывает куда больше, но зато она интереснее и полезнее ребенку.

Как связь путешествий и навыков ребенка? Ну съездим мы в Испанию с ним, допустим. Он от этого научится на коньках кататься или на ф-но играть? Для общего развития путешествия только в плюс идут, это безусловно. Но проблему каждодевную - развития ребенка - они не решают абсолютно.

Отец обычно, в наших реалиях, приходит в районе 22 часов. И максимум на что он успевает - это на купание ребенка. ПОэтому тут взваливай, не взваливай, но ребенок весь день на матери.

Воспитание детей - это тоже самореализация. Я спокойно работала до 10 ребенкиных лет. Потом начались серьезные занятия по интересам. Как правило, все в рабочее время. Замечаю, что большинство мам других детей в этих секциях не работают. Те, кто не может себе позволить такую роскошь, устраивают детей в кружки попроще и поближе. Но это совсем не то. Я сейчас работаю из дома, ребенок занимается любимым делом. Считаю, что оно того стоит.

Я отвечу вам про более старший возраст, лет десять.
Моя старшая дочь (а всего детей у меня трое)уже сама ходит в школу, может добежать сама до ближайшего кружка, сама гуляет с подругами - так что водить её за ручку уже не нужно и вроде бы можно стремглав бедать в офис делать карьеру и зарабатывать, зарабатывать, зарабатывать...

Но я ей время от времени помогаю с д\з, хоть она и отличница, регулярно занимаюсь с ней английским - язык я знаю.

Мы постоянно ходим гулять в парк - чистый воздух и элементарный фитнес. Честно говоря, была как-то немало удивлена, когда через час после начала прогулки одноклассница дочки, которую мы взяли с собой, начала говорить, что она устала - у меня трехлетняя это расстояние спокойно пешочком проходит.

Зимой в парке Горького на коньках пару раз покатались (увы, больше не вышло) - тоже подружек с собой брали- так теперь мечтаем снова туда выбраться.

С сыном в феврале на лыжах пробежали "Лыжню России" на Планерной. Я сама обожаю беговые лыжи. Ребенок получилшапочку и кулек конфет как приз - это всем давали. Так эта шапочка была у него самой любимой.

Мониторю детские спектакли и музейные программы - раз в два меяца точно куда-нибудь ходим, а если б работала, то ходили бы мы только в ближайший торговый центр. Кстати, у одной из дочкиных подружек ДР 30 августа, так два года подряд я ей делала подарок: поход на театральный фестиваль "Гаврош", котоый Тереза Дурова организует. Думаю, что и в этом году на какой-нибудь спектакль пойдем. Подружке наши подарки нравятся. Ещё бы, посмотреть "Щелкунчика" на немецком языке с синхронным переврдом - это же круто!

Организую детские д\р сама, без аниматоров: беру сценарий, дорабатываю под себя. Говорят, что хорошо получается, пару раз для подруг делала. Бесплатно, разумеется, но... по иронии судьбы после одного д\р подруга отдала мне прекрасный зимний костюмчик для моей младшенькой. Так что можно сказать, что заработаа я на этом д/р кое-что.

Кстати, такие д\р -- хорошая экономия семейного бюджета, но времени и фантазии на это нужно много...

По вечерам читаю вслух. Ну, не каждый вечер, но у меня слушать любят, так что прививаю вкус к хорошей литературе.

Фильмы вместе с детками смотрю наши, советские. Подумала, что уже можно дочь как-нибудь в "Иллюзион" сводить на фильм с Чарли Чаплиным или Любовью Орловой - ей, кстати, "Веселые ребята", которых мы на DVD смотрели, понравились.

Летом уезжаем из Москвы - умудляюсь недорого снимать жилье в тьмутаракани и наслаждаться там вольной жизнью. Хмм, наверное, вся моя годовая з\п ушла бы на оплаты детских лагерей для двух старших.

А еще хожу на йогу раз в неделю, немного занимаюсь репетиторством с одноклассниками дочери.
В общем, время не теряю и нет у менЯ ощущения, что обрюзгла, "засиделась", мозги думать перестали...

Просто жизнь домохозяйки в плане активности не очень-то и видна, но все зависит от того, как ты это делаешь.

Настроение семьи зависит от настроения женщины. Будет женщина нервная - и муж будет дергаться, и дети. Будет женщина гармоничная - и все вокруг расцветет.

Про белку в колесе не поняла - что за график такой странный...

По поводу того, что живешь не своей жизнью: у меня как раз было ощущение что жизнь проходит мимо и что живу не своей жизнью когда я работала. Сейчас, когда я с ребенком такого нет. Я планирую работать в будущем, когда дочка подрастет, но и сейчас у меня ощущение, что я на своем месте и живу полной жизнью :-)

сам делает уроки? это факт или вы думаете что так бывает? )))) бывает кончено, но редко
чаще - либо не бывает либо крайне некачественно
с ребенком надо заниматься - не надзирать, а помогать разобраться, что-о дать дополнительно
то есть репетиторствовать в популярном современном понимании
а для этого надо самой понять - не только тему, но и придумать как ее преподнести понятнее, как убедиться что ребенок понял, а не просто сделал по образцу
кстати это даст возможность потом репетиторствовать платно - на уровне помочь с текущей программой, а это сейчас весьма востребовано
оптимально - частичная занятость или надомная работа
да, не очень высоко оплачивается
но если речь не идет о заработке, то для поддержания формы в самый раз

Автор, да кому-то необходимо возить детей по кружкам - у меня это делает муж тк он работает из дома.
Если бы он работал на кого-то, то дети ходили бы по кружкам только по субботам.
А вот знаю одну подругу мамину, она работу полностью забросила, чтобы возить свою дочь на английский после школы. Также бабушка развозила по другим кружкам. Они должны были уехать в Англию на ПМж, их папа уже там жил. Переехали, дочь поступила в Оксфорд. Отучилась с огромным трудом. Молодой человек ее бросил - сказал, что ему не нравится постоянное присутствие в его жизни ее шумного семейства рядом.
Дочь не работает, перебивается мелкими подработками и живет с папой-мамой и бабушкой под Оксфордом в свои 35 лет. Это совершенно не то, на что они все рассчитывали.Они всю свою жизнь посв ятили ребенку.
Так что на кружки возить надо, но не жертвуя своими собственными интересами.

В Россию пусть переезжает. Здесь найдет и мужа и работу

Не вижу связи между знанием английского и личной жизнью)))) Английский проосто нужен и все, не важно поедете вы в другую страну или нет. Кстати, про англичан. Приходилось много общаться с ними. Так вот-у них ооочень красивые мужчины! А женщины наредкость страшненькие. Нормальное дело, когда пара-он высокий, ухоженый стильный мужчина, а рядом с ним-в нашем понимании ТЕТКО непонятного возраста в шортах и шлепках. Так вот, англичане просто млели от русских женщин. Ну еще бы!!! 2 мои продруги вышли замуж и уехали)))) Видимо эта девушка имеет очень говнистый характер, раз в Англии не нашла себе никого.

А на работах что, все реализовываются? Чет кого знаю, большинство, жопы просиживают, бумажки перекладывают, жалких отпусков и премий ждут, как манны небесной. В чем реализация? Работают не по специальностям и не по призваниям, карьеры никакой, честолюбия и амбиций нет. Мне не нать такая реализация. Ребенка вожу на плавание, достает это, да. Но это 3-4 раза в неделю по три часа примерно, а остальное время (за минусом бытовухи, но от неё не уходят и работающие) я свободна - сладко сплю, занимаюсь фитнесом днем в непереполненном зале, стригусь-маникюрюсь-апгрейдюсь в свободном режиме, езжу по своим делам, общаюсь с подругами и имею кулютурный досуг в полном объеме. Я свежа, добра, весела, спокойна, мне хватает время на все и всех, и на себя ессно. Работать хотелось бы, конечно, вернее делом каким-то заниматься УВЛЕЧЕННО, но я ничего такого себе придумать не могу, а работать идти заниматься куйней какой-то - неее. Я лучше ребенка своего повожу несколько дней в неделю, ну пропадут из моей жизни бездарно 3 часа по три раза в неделю, хотя можно и читать, и часто я в это время отъезжаю куда-нибудь по делу, это лучше чем прозябать с 9 до 6 пять раз в неделю ВСЮ ЖИЗНЬ. Скоро ребенок и сам поездит куда надо, жду-не дождусь этого, не понимаю, в чем трагизм у некоторых с этим связанный.

Трагизм только на Еве)))))) Здесь все работают, потому что знают, что скоро их мужья бросят, а соломки то НЕТЬ))) Делаю выводы из чтения топов. Или это пишет одна кучка людей. Группировка!

соломки нет - это факт
а вы не слышали о других вариантах, кроме бросят?
мужья - не роботы с пожизненной гарантией бесплатного ремонта, всяко случается
машины тоже не ежегодно люди бьют, а каско покупают ежегодно почему-то
так и с работой как источником дохода, если сегодня он есть в виде ЗП мужа, не факт что он сохранится и через год-два-три-пять даже если муж не бросит
у мужей тоже случаются карьерные кризисы

Так можно решать проблемы по мере их поступления :-) Никто из тех,кто остался без мужей или без их доходов,не умер с голода и не просит милостыню,в крайнем случае поноют,поохают и выкрутятся ;-)

+1 Тоже так считаю. Кстати я тут с удивлением обнаружила, что раньше когда я работала у меня было ощущение, что жизнь проходит мимо меня. Сейчас, когда я с ребенком такого ощущения больше нет! Я живу и наслаждаюсь жизнью, каждым моментом.
Кстати вы не можете тоже плавать пока ваш ребенок плавает или там бассейн только для детей? Я когда водила книжки читала сидела, читать обожаю.

Плавать не могу, это спортшкола. Я тоже читаю часто, там рядом салон есть, я туда иногда хожу процедуры какие-нибудь поделать, пока ребенок плавает. Не так уж сильно это подпирание стен напрягает в принципе, но больше как неотвратимость какая-то - хошь не хошь, а надо быть там, как штык, монотонность такая. Но вот я про работу и вспоминаю, что там-то уж эта предопределенность и монотонность в полном объеме, как солдат каждый понедельник - встал с утра пораньше и пошло поехало до выходных, до отпуска, до Нового года, и вся жизнь и планы вокруг этого вертится.

и мне нравилось
но запасы финансовые не бесконечны
а наследственных квартир, которые можно сдавать, увы, нет
лафа закончилась - опять работа
и жизнь проходит мимо
вернее она есть только 2 дня в неделю

Ну так этож не навсегда) Я возила пока была необходимость, потом сын подрос, сам ездит, для дочки правда вот няню взяла, сама работаю.

Почему так много мнений что посвятить жизнь детишкам и мужу это так ужасно? Если у вас чудесный муж, который работает и обеспечивает вам достойное существование, почему бы не заниматься уютом домашним, воспитанием и развитием детишек, кулинарией, чтением....

Это все прекрасно, если женщину воспитывали как женщину и ее такая жизнь устраивает. Но у нас обычно воспитывают что девочек, что мальчиков одинаково и далеко не всякая женщина, положившая годы жизни на образование и получение специальности, готова смириться с домосидением (а ей именно смиряться надо).

Одна моя самая любимая французкая домохозяйка-родственница бросила работу в 40 лет, муж ушел на пенсию по инвалидности в 45 лет и они уехали в родную деревню на юг Франции.
Детей у них нет. Щас ей уже за 70, так у нее распорядок дня похлеще любого работающего топ менеджера. Помимо приготовления обеда , уборки дома и сада она обязательно собирает грибы-ягоды-фрукты-овощи, потом все это совместно перерабатывается на кухне и распределяется между участниками процессов. Далее идут паштеты всех видов и сортов, которые запаиваются и стерелизуются на кухне у знакомого мясника.Потом надо ехать по соседним больницам-домам престарелых навестить больных-пожилых друзей. Ну а вечером можно и в ресторан с друзьями или на террасе в доме посидеть.

Я б с тоски на стенку полезла бы. Хотя, возможно, если б меня с детства приучали к кулинарии, а не к математике, то меня б такая жизнь и радовала бы.

Совершенно верно, просто надо себе занятие по душе найти не требующее гигантских вложений. Ну а также безвозмездная помощь конкретная "третьим лицам" всегда помогает держаться морально.

Не надо смиряться. Каждый человек (а женщина это именно человек) должен достигать своего уровня. Если уровень тетки гораздо выше чем обязанности няньки и водителя, то она должна работать на своем уровне, а не принижать себя. Масса женщин работают и прекрасно воспитывают своих детей.

Уютом и кулинарией мне лично заниматься неинтересно.

Это не ужасно,это просто бесперспективно) Потому как дети то уйдут со временем в свою жизнь.Чтение и домашнее хозяйство - это очень уныло, когда в жизни есть только оно)

+1 Для женщин у которых это их уровень это подходит.

Не факт. Скорее всего просто кто к чему приучен. Вот моя бабушка всю жизнь на хозяйство положила, и готовки-заготовки, и рукоделие (вплоть до того, что все коврики, одеяла ею самолично изготовлены), и порядки там всякие. По мне так тюрьма, а не жизнь, а для нее когда женщина, оставив бардак дома и отправив детей в неглаженой одежде в школу на работу бежит - это каторга, а не жизнь. Думаю, все таки дело привычки и воспитания.

Умная женщина всегда отделит необходимость от догм, навешанных ей с детства. Многие женщины, вдобавок, живут по принципу "что люди обо мне подумают", это тоже накладывает отпечаток.

Дело не в догмах. Просто к каким-то делам мы приучены с детства и они нам сами собой разумеющиеся, а какие-то через "не хочу" делаем. Я, например, бытовые дела почти все через "не хочу", и дети у меня такие же. А кто-то по хозяйству шуршит спокойно, а мозги напрягать или бежать куда-то не особо любит. На самом деле, вещей, от которых человек может получать удовлетворение достаточно много, просто они у всех разные.

Так я об этом и писала где-то выше :-)

Все зависит от уровня женщины - образования, стремлений. Домашний труд он не позорный ни разу, просто это МАЛОквалифицированный труд. Домашними делами сможет заниматься ЛЮБАЯ женщина, даже умственно отсталая, а вот достичь чего-то бОльшего уже не каждая.

вы все пишите очень приближенно :), точнее у вас либо черное, либо белое.
А в жизни много серединки вообще-то :)

У меня два разноплановых образований есть, по 5 лет в двух разных сферах проработала, всегда была на хорошем счету, добивались небольших повышений. Мне самой работа нравилась, и когда детей не было - я тоже осуждала сидящих дома. Были и доп.увлечения - и на курсы ходила, и на тренинги.
А сейчас, после нескольких лет в декрете с двумя детьми - я начала находить интерес именно в этом. Мне нравится самой заниматься детьми, спокойно содержать дом в порядке, готовить разные ужины, не напрягать мужа помощью по быту вечерами, спокойно развлекаться в выходные, опять-таки не тратя, как рабочие женщины один день на приготовление пищи на всю неделю, другой день - на готовку, глажку и чуть-чуть погулять с ребенком. Вот лично меня сейчас гложет это состояние только лишь потому, что денег много не бывает. И что мой вклад, в принципе, лишним бы в семью не был. Но это, опять же, если не подсчитывать сколько будет новых расходов и проблем с детьми из-за моего отсутствия. Если бы мой муж получал хотя бы в половину больше, чем сейчас, то я бы вообще со спокойной душой продолжала бы еще сидеть дома некоторое количество лет. Я бы спокойно занялась чем-то приятным для себя, возобновила бы курсы свом, занималась бы детьми, водила бы по кружкам :), по музеям, по концертам, и даже не парилась бы умственно отсталая я, или нет :))
И вот это ваше - "достичь чего-то большего" - это все слова. Моя работа была связана с подбором персонала, перед мной прхоодили тысячи судеб, и потолок у каждого свой. Кто-то и в 40-45 лет способен работать только каким-нибудь оператором ПК, принимать заказы по телефону, а кто-то к 30 уже нехилую карьеру сделал. Поэтому очень многое количество людей работает именно что чисто из-за денег, из-за их нехватки в семье. Скажи любому оператору ПК, например, что ей будут платить деньги, а работать не надо - я думаю ни одна не откажется, и засядет с удовольствием дома :)

Ну вот вам сейчас напишут,что вы всего-навсего медсестра,не врач,не профессор медицины,о каком уровне образования и стремлениях можно говорить ?Просто не надо равнять всех под себя,вам проще оставить детей на чужого человека и уйти на работу,ухаживать за чужими вместо своих,потому что за первое платят,а второе никто не оценит по достоинству-ваше право,только не надо о каких-то высоких материях рассуждать.

Не сравнивайте уровень образования, ответственности и круг обязанностей медсестры в России и Канаде, это небо и земля, уверяю вас. То чем занимается 99% медсестер в России в Канаде делают санитары и медицинские клерки, но никак не медсестры.

И тем не менее, вы всего лишь медсестра, а не врач :) Нет предела совершенству.

Я знаю что такое медсестры в Израиле,не думаю,что они принципиально отдлличаются от канадсках.

Я не знаю что такое медсестра в Израиле, поэтому ничего думать и додумывать не могу, я могу только сравнивать Россию и Канаду.

Просто когда человек пишет "всего лишь медсестра....", то мне все ясно, что чел вообще не в курсе этой работы и уровня образования и сравнение идет чисто с Россией.

Вам про Фому, вы про Ерему...

мы и не сравниваем.
Мы лишь говорим о том, что в Канаде тоже есть врачи наверное, а не только медсестры :) Ведь так?
А значит, вы задержались на должности медсестры в своем-то возрасте уже. Навряд ли теперь врачом станете.

" вы задержались на должности медсестры в своем-то возрасте уже"

Какие вы все смешные :-) В Канаде лечение (врачи) и выхаживание (нерсы) это два совершенно разных направления. У нас нельзя врачу просто взять и пойти работать нерс. Да-да, нужно будет пойти в Универ, ВЫУЧИТЬСЯ на нерс, сдать на лицензию и только после этого работать.

И в своем возрасте я не задержалась в нерсах, а в возрасте 40+ поступила в Универ, закончила его, сдала на лицензию и работаю, и все С НУЛЯ.

Т.е. вы только подтверждаете,что у женщины в 40 лет с подрощенными детьми нет проблем получить специальность,которой вы так гордитесь :-)

Нет, не подтверждаю, потому что у меня есть несколько знакомых, которые не смогли поступить на программу или не смогли закончить.

Вы единственная в своем роде, кто смог и когда-либо сможет? :)

А чо анонимно?

У меня нет клона и я не хочу, чтоб некоторые люди знали, что я на Еве сижу сейчас, а что? Какая разница и какое отношение это имеет к вопросу? Вы меня в любом случае не знаете и я и под ником для вас Аноним, так же как и вы для меня.

Тогда до свидания, я с анусами не общаюсь.

Почему? Какая разница? Тем более, что вы тоже анонимны.

Не вижу никакой связи,некоторые и в 18 лет не в состоянии поступить,это ни о чем не говорит.Зато я знаю немало людей,которые в возрасте 40+ кардинально сменили специальность или просто получили еще одно образование для души.

Вернитесь к теме топика или обсуждайте СЕБЯ.

А это вполне по теме,что можно самой вырастить детей,не скидывая их на нянь, и в 40+ начать карьеру или просто заниматься любимым делом .

А что плохого в няне? Зачем быть с детьми 24 часа в сутки? Тогда по вашей логике их ни в сад нельзя, ни на кружки, ни в школу. Вы вообще голову включайте, тогда меньше чуши нести будете.

А хамить-то зачем ? Потому что понимаете,что неправы ?

Констатация факта не есть хамство :-)

Вы знаете,вы правы,вашим детям точно будет лучше с чужой теткой,чем с такой мамашей,авось нормальными вырастут.

Вы себя пообсуждать не хотите?

Вас веселее :-)

А вы попробуйте себя, тоже нехило получится.

Какая разница, если эта квалификация получена когда-то, а дальше человек особо не развивается, а использует уже имеющиеся навыки?

Это называется деградация :-( Как правило, домохозяйки деградируют, ребенок вырастает и ему мама ни разу не интересна. Есть, конечно, исключения, но они только подтверждают правило.

Деградация возможна в любой, самой сложной профессии.

Вопрос не в том может или не может, вопрос в степени риска.

Понятно, что если человек заставляет себя ежедневно вставать, идти на работу и там выполнять какие-то операции, то деградация пойдет значительно медленнее. Но так же и домохозяйка может вставать, убираться, готовить и т.д. и эффект будет тот же. Профессор, читающий лекции по весьма сложному предмету, которые он разработал -тсать лет назад, напрягается не больше, чем его жена, готовящая ему завтрак перед этой лекцией, моющая посуду и потом садящаяся за вязание. И так в большинстве профессий - человек прикладывает усилия, дорастает до какого-то уровня, а потом уже на нем остается.

Здесь, наверное, сыгрывает все-таки разница в странах. У нас основная масса специалистов постоянно повышают квалификацию. Например упомянутая вами профессура ОБЯЗАНА заниматься научной деятельностью, ездить на конференции делать доклады, писать учебники, постоянно обновлять лекции.
По моей специальности, мы ОБЯЗАНЫ писать 2 работы в год с обзором научной литературы, на работе у нас обязательно должность Clinical Educator, который следит за всеми новшестами и исследованиями и знакомит всех, у нас постоянно проводятся короткие воркшопы (не знаю как по-русски) на тему использования новых технологий, на почту постоянно приходят материалы которые надо изучить.

У нас тоже. И чего? В чем проблема по инерции заниматься научной деятельностью в области, где ты давно уже специалист. Не сложнее, чем борщ варить. И обзоры вы писать уже научились. Привычная рутинная работа.

Бесполезный спор, продолжайте вариать борщи и думать что это не деградация.

Я как раз статьи пишу и понимаю, что это та же деградация :-).

Где вы такие правила нашли ? Дети вырастают и домохозяйки находят кучу интересных занятий или выходят на работу,а вымотанные работой сидят и мечтают о пенсии .

Это не правила, это исследования. У меня майнор в психологии, к вашему сведению.

Кем оплачены исследования :-) ? Вы же прекрасно знаете,что кто заказывает музыку тот и платит .

До свидания.

Потому что меня даже от перечисления этих занятий подташнивает )) Жуть, особенно занятия домашним уютом ))