Байсаров:Ответ Пугачевой и Орбакайте

Если он не дурак (а он, похоже, не дурак), то ничего скандального или шокирующего не будет. Какое-нибудь корректное выступление в стиле того, что было на конференции или в "его" письме в прессу.

крайне не приятный на мог взгляд мужчина

выложите кто-нибудь потом ссылку на эту передачу, а то я без телека

Жалко Кристину очень, но что-то кажется мне отец в этой схватке победит. Парнишка к отцу, судя по всему, больше привязан. Безусловно дело дойдет до суда - мировой никакой не будет, дело далеко зашло. А на суде спросят желание парнишки. Он, думаю с отцом останется....

у такого не забалуешь

Вроде Байсаров не запрещает жить Дени с Кристи,главное чтоб не вывозила в Америку.

Вроде отец адекватным показался.

Мне он тоже показался адекватным и умным

Мне он понравился например,ни слова плохого в адрес жены бывшей с тещей,спокойно и понятно все обьяснил,и это после стольких оскорблений в свой адрес.

Да, держался очень достойно и адекватно ситуации и положению.....

Гадай-не гадай,а правду знают только они...Желаю мира ЭТОЙ СЕМЬЕ.

Какой семье-то?

В анонсе программы раз 5 видела няньку, которая говорила про пьянки-гулянки. А в программе этих кадров не показали. Понятно, что давит АБ и заставляет вырезать многое. Из-за этого и "Пусть говорят" на час позже показали.
Да, нянька тут самый главный свидетель.Ее охранять хорошо нужно. Думаю, Б придерживает ее, как главный козырь.Тут уж теткам крыть будет нечем.

Ага,тож заметила..Ее и показали то чуть-чуть..Короче,что АБ разрешила,то и показали видимо..

А кто сказал что нянька говорит правду?

Сладко пел, теперь понятно почему Кристинка с ним связалась, так же уши идиотка развесила.

100%, сама заслушалась

хитер горец!

еще какой хитрец ,восточным верить никогда нельзя , мягко стелят да жестко спать

Хоть и чечен, но по- моему очень секси. Можно понять Кристину, почему она на него запала.

+100))) но голос не совсем вяжется с его внешностью, ему бы басов добавить)))

Ага, вроде не особо красив, но есть в нем изюминка...

Многие чеченцы весьма привлекательные мужчины, но на них лучше любоваться издалека :-)ИМХО

Передачу не видела, но одно могу сказать: был бы Байсаров порядочным - он не то, что сам, ни сын, ни няня ни одного плохого слова не сказали бы в адрес матери, бабушки и бывшей работодательницы.
Байсаров же, наоборот, показывает КРАЙНЮЮ степень своей непорядочности - сам плохого не говорит, но сына хорошо проработал, чтоб регулярно обливал мать. Про няню и говорить нечего.

Вы не допускаете, что в 11 лет ребенок в состоянии что-то сказать САМ?

Допустила бы, если бы ему дали возможность САМОМУ объясниться с матерью. Пока что САМ он ничего не сказал, только дозированно и строго под контролем папаши.

В версию, что он разговаривает с Кристиной по телефону, не верите изначально?

Два раза в месяц по паре фраз? При том что все остальное время телефон отклчен?
Не верю.

Факты в студию того, что Дени "регулярно обливал мать"!! На пресс-конференции он ни слова плохого о маме не сказал.

На пресс-конференции он был совсем недолго и отвечал дозированно. "неудобные" вопросы сразу же перехватывал папахен. А вот следом за ПК вышла статья в лайфе - даже у меня, постороннего человека, волосы дыбом встали от того, что там понаписали о Кристине от его имени. Собсно, вся эта "регулярность" в основном звучит из уст Байсарова, якобы со слов Дени.

Да, одна-единственная статья. То есть ваше "регулярно" - уже вранье. По поводу написанного в статье. Почему вы не предполагаете, что мальчик просто сказал правду и ничего больше? Потому что по-вашему такого быть не может, потому что не может быть никогда?

Ответила ниже. http://eva.ru/topic/230/1964129.htm?messageId=49914480
Я так понимаю, оба анонима - это вы?
Про реулярность никакой лжи нет. Ребенок что на ПК, что в статье от матери отрекся. Просто на ПК это произошло более сдержанно. Уверена, что сделано это было под нажимом. В проттвном случае ничто не мешало бы РБ дать это сделать сыну, глядя на мать, а не на объективы камер

Что значит, "отрекся"? Сказал, что она плохая? Не говорил. Сказал, что не любит? Не говорил. Сказал, что не хочет видеть? Не говорил. Так чем же отрекся?
ПК была затеяна как ответ на мощную атаку пиара, который Орабакайте сама! первая! обрушила на своего собственного сына и его любимого отца.

Понимаете, когда ребенок лжет на камеру, и он, и мать знает, что он лжет (в частности, утверждение что он может звонить матери когда захочет, а сам вырубил мобильник), а сам - это именно отрекся. По крайней мере внешне так выглядит. По факту я думаю все-таки прессинг.
Я вот прочитала текстовую версию вчерашней передачи. Папахен рассказывает, что ребенок подключился к инету через мобильник. То есть номер ему сменили. Зачем спрашивается?
На днях в толстушке вышла интересая статья. Журналист высказала пожелание лишить прав обоих родителей. Похоже я соглашаюсь именно с этим вариантом. Кристина действительно, как Вы изволили заметить "воет". В частности, о нарушении прав ребенка, которого притащили на эту ПК. Вот только слабо верится, что если бы ей удалось каким-то чудом Дени у отца выцепить - она не попыталась бы сделать то же самое.

Телефон Дени поменяли тк на старый номер долбились все кому не лень и журналисты в том числе, об этом уже говорилось.

А в чем ложь с телефоном? Он сказал, что звонить может, но не сказал, что хочет звонить в данный момент времени. Лично я раз пять просмотрела ПК, чтобы уловить момент, где сын отрекается от матери, о чем многие тут твердят. Нет ничего.
Номер сменили, чтобы парню не звонили все подряд, объяснение Байсаров уже дал.
Думаю, что Кристина попыталась бы сделать тоже самое, но мое глубокое имхо ничего бы у нее не вышло. Если просмотреть все кадры видеосъемки Дени с отцом и с матерью, выложенные в открытом доступе, видно, что с отцом мальчик ладит лучше. Маму он любит, но с обидой и надрывом. С ней он практически нигде не улыбается. Для показушного фильма про Орбакайте нашли только один кадр, где Дени в Майами изобразил подобие улыбки. А вот с отцом ребенок сияет как самовар.

"Номер сменили, чтобы парню не звонили все подряд"

И мать, как я понимаю, попала в категорию "все подряд" и "кто попало"? Почему Кристине не дали новый номер парня с просьбой не передавать его третьим лицам?

"С ней он практически нигде не улыбается.
... А вот с отцом ребенок сияет как самовар."

Да что вы говорите? А вот я увидела совершенно Другую картину
Фотки с Кристиной
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/11077/11077947_1_300.jpg
http://aif.ru/application/public/news/539/80eee56dfce83e0b7bee48062ffaedf0_big.jpg
http://estb.msn.com/i/12/63D72B175DC2C64D36D69E66468737.jpg
http://www.woman.ru/images/article/3/e/img_3ed42fc35f0dd7120df8337adac9cffd.jpg
http://www.baltinfo.ru/photo/new/4738.jpg

Фотки с отцом. Ребенок в большинстве случаем улыбается, если обстановка позволяет, но и улыбка, и позы куда напряженнее. Особенно хорошо видно на фотках радом с Камиллой
http://www.visualrian.ru/storage/PreviewWM/4499/77/449977.jpg?1252589181
http://img.beta.rian.ru/images/18449/20/184492037.jpg
http://www.mixnews.lv/uploads/media/image/2009/09/09/orba2_medium.png

И лишь на более старых фотках, когда еще не было этой войны за ребенка, ребенок рядом с отцом смотрится как рембенок, а н как маленький взрослый.
http://kp.ua/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/198001.jpg
Причем фото выбирала все подряд. Фильтровала только по принципу Дени с Кристиной, Дени с отцом

Вообще-то я имела в виду не постановочные фотографии, а домашнюю видеосъемку Дени с Кристиной. Дни рождения там всякие, прогулки... Мальчик действительно замороженный. Недаром его Кристина Каем называет. (Хорошо, не Каином).
Приведенные вами фотографии с отцом - не фотографии вовсе. Это кадры видеосъемки. Естественно можно набрать несколько штук, где Дени не улыбается во весь рот. Но и на этих кадрах он выглядит довольным и спокойным.
Кто должен был сообщить номер матери, если не сам Дени? Он просто не посчитал нужным делать это сразу. С чего вдруг, если мама полтора месяца даже не знала, где он, не интересовалась этим?

Домашние фото как раз с Кристиной легче найти, чем с Русланом (оно у меня в выборку попало). Да и фотки во время ПК и проводов в школу - явно не постановочные, хоть и не домашние.

Опять же повторяю. Приведенные вами фотки с Кристиной - постановочные. На них ребенок по определению должен улыбаться. Приведенные фотки с ПК - не фотки, а кадры киносъемки. Это принципиальное различие. Ребенок даже не смотрит в объектив!

Вот именно - не смотрит. Весь как струна натянутый, что на ПК, что на 1 сентября. Руками крутит, не знает куда их девать. Ну прям счастливый маленький папенькин сынок!

Из кинопленки легко вырезать кадры, где человек не смотрит в объектив. Тем более, что камер было несколько. Он не мог физически смотреть во все одновременно!
А по поводу остального. Нигде не видно, что ребенок натянутый как струна. Выглядит превосходно, спокоен, уверенно удерживает на себе внимание. Что бабка Алла с удовольствием и подтвердила. Вот Байсаров старший - да, заметно напряжен, нервничает.

Причем тут кадры? В сети лежит видео с этой конференции, где можно увидеть не только кадры, но и движения ребенка. А ребенок там ужасно зажатый, в отличие от девочки, которых по определению мусульмане воспитывают в куда большей строгости.
Есть видео, где отец ведет ребенка в школу - там тоже можно эти движения увидеть. Никакой особой радости у ребенка не видно. А вот что он нервничает - факт
И какая разница, смотрит ребенок при этом в камеру или нет? Важно его поведение в целом.

Мы как будто разные видео смотрели. У меня абсолютно противоположное впечатление.

А у вас в принципе какое то особое восприятие. Такое ощущение, что вы не с Новой Зеландии, а с другой планеты. Ребенка по-вашему можно увезти и не привезти - это в страну-то, которая жестко регулирует приток народа. Усыновить опять же по вашему разеумению можно запросто - и плевать, что у ребенка оба родителя в наличии, и что их лишать родительских прав никто не может - ни Америка, ни Россия.

Обычное восприятие. У Аллы Борисовны такое же, и у няни Нади тоже. Кристина говорит, что мальчик зомбированный, и это тоже ближе к моему восприятию. Напряжены и нервничают сомневающиеся люди. Зомби не сомневаются.

где написано, что мама 1,5 мес не звонила? а по поводу где он был, могли и не говорить (вроде Д.б. во Франции, а был вроде как в Чечне)

Обычно в телефонных разговорах с детьми конкретные вопросы задают. Про погоду, аттракционы, музеи... Не думаю, что Дени мог бы так искусно врать, что его бы родная мать на лжи не поймала. Или уж мать совсем никакая.

мы не знаем правды, если отвечать так как сейчас он разговаривает под присмотром, то можно ответить размыто: "все нормально мам, было хорошо, как у тебя дела...."

У меня вообще складывается впечатление, что таких нянь где-то на закрытом заводе штампуют )). Что у меня, что у моей подруги были ну один в один, что внешне, что внутренне так сказать. Где теплее и жирнее, туда и ползем. И тоже про любовь к детям поем до умопомрачения ((. И моя тоже поработала у знаменитостей, где ее взашей гнали за некоторые грешки, так она тааак их грязью поливала - дай боже. От меня ушла, пошла рассказывать следующей работодательнице (по редкой случайности моей знакомой) что по детям не скучает, и вообще забыла как звать, а я так вообще сволочь распоследняя, хотя года 2,5-3 у меня работала. Правда, иногда выпивает и пытается смс писать... Этих нянь надо убивать пока они еще маленькие, как в анекдоте :).

Так ни он, ни няня, ни Дени и не сказали ни слова дурного ни о К.О, ни о А.П.

предачу не смотрела, о вот что мне в этой истории вообще не понятно - красной нитью проходит тема, что Кристина постоянно на гастролях, мальчик, в основном, проводит время с нянями. Так а папа, что, собирается бросить все свои дела, уволить всех нянек и сам сидеть с ребенком???

Мама отсутствует неделями. А папа каждый вечер дома. Работает с 10-11 ура до 5-6 вечера. Сам себе хозяин.
Вот семейство Варум (имея такой же жесткий график гастрольный) отдали своего ребенка в Америку. Жетско. Ребенка видят пару раз в году. Но по крайней мере честно.

При чем здесь - жестко? и честно?
Ребенок Варум живет с бабушкой. Это их выбор.
А что Кристина делает не честно???

Ни себе, ни папе. Сама ребенка практически не видит, и при этом не хочет, чтобы сын жил с отцом. Она все равно сына видит 2-3 раза в месяц. так почему не дать ребенку пожить с любящим отцом, которого он будет видеть каждый день? пусть 5 -10 минут в день. Но каждый день. И потом 11 лет - это уже возраст, когда ребенок может сам выбрать с кем ему жить. Он свой выбор сделал. Меня лично покоробил рассказ Аллы, когда она вещала в Пусть говорят про маленького школьника Никиту. Когда его в школе попросили нарисовать семью, а он ничего не нарисовал. Аргументировав, что у него нет семьи. Вот ТАК вот его воспитали Алла, мама пресного и Кристина, что у ребенка сложилось такое чувство.

Кстати, да. Никиту во всей этой истории тоже жалко. Дени для него один из немногих близких людей, и их разлучили, вероятно, надолго. Жаль, что у Никитки нет чеченского папы, некому за него заступиться, целиком во власти бабушки Аллы. Пресняковы слова поперек сказать не смеют. Только Владимир-старший что-то вякнул, что ему на этот раз даже не сказали, что Никита в Москву приезжал.

ТО-то ему, "находящемуся под властью", разрешили жить самостоятельно в студенческом общежитии и оплату за учебу до сих пор не перекрыли за своевольство.

С чего вы взяли, что ему "разрешили", а не "велели" жить в общежитии? На фига Земцову взрослый парень в любовном гнездышке? Да и Кристина практически никогда со старшеньким вместе не жила, непривычно ей.

Если вы не в курсе, Земцов - человек не бедный, и живет не в халупе, где не спрятаться от подростка. Да и у Кристины есть недвижимость в Америке, так что парню при его желании место бы нашлось - не помешал бы.
По поводу последней фразы: а с кем, интересно, жила Кристина, если не с детьми? Естесно, видела их не так часто из-за съемок-гастролей, но понятие "жить" вроде как применяется не к местам, где гастролируешь, а к месту, куда всегда возвращаешься.
А то, что летом Никита безвылазно жил в доме АБ - это даже пробайсаровские газеты не отрицают.

Повторяю, Никита практически никогда не жил с матерью. Прочитайте ее старые интервью. Она никогда не скрывала, что Никита живет с нянями. Ни для кого не секрет, что и Дени в Москве жил с нянями под присмотром отца, пока Кристина жила в Майами с Мишей. Почитайте статьи и интервью трехлетней давности. Именно Майами для нее место, куда она "возвращается". В Москву она приезжала только по работе. Что удивительного в том, что Дени, наконец, захотел жить с папой, а Никита не представляет, как жить с мамой?

Вы так и не ответили на вопрос: почему Дени не хочет сказать это матери в лицо?
Организовать встречу в кафе на троих, так, чтобы Кристина в пристутствии РБ не вздумала сына прессануть - вполне реально.
Справедливости ради могу сказать: лично мне НИКТО не нравится в этой истории. Слезы КО на передаче показались фальшивыми, на некоторых фотках видно, что она еле сдерживает улыбку, причем отнюдь не истерическую. Мне не нравятся ее показательные истерики на съемках, когда она поставила на уши всю съемочную группу, отказавшись сниматься с мальчиком такого же возраста, что ее сын. Профессиональная актриса, коей она себя ставит, не имеет права на подобные выкрутасы. Пусть бы у Новиковой Клары что ли поучилась, как должен вести себя артист.

Посему было бы правильным определить ребенка в нейтральную семью и отрганизовать поочередные встречи в субботу и воскресенье. Пока один из родителей не прекратил тяжбу - ребенка не отдавать никому из них.

Может, и говорил. То, что сильно скучал, это точно. Сторона Кристины только подтверждает.
На счет кафе... не знаю. Мне кажется это логичной развязкой. Все встретились, поговорили, страна может спать спокойно. Ан нет, "санта-барбара" тянется и тянется. Значит, это кому-то нужно? Полагаю, Кристине. Пока вся страна воет, что матери не дают видеться с ребенком, на ее стороне больше сочувствующих. Как только она начинает встречаться с сыном, версия о похищении сходит на нет, версия о несчастной матери и бессердечном отце тоже.
Вы так пишите, как будто Дени - это национальное достояние, а не просто чужой ребенок. Хватит с него, нажился уже с "нейтральными" людьми.)))

Любой ребенок - национальное достояние, безо взяких там кавычек. Если вы имели в виду нянь, то это далеко не нейтральные люди - кто заплатит, ту сторону и возьмут, за того ребенка и будут настраивать.
То, что мать "воет" в такой ситуации - наверное это логично, хотя не уверена, что сама поступила бы также. У меня наоборот в свое время время море сил ушло, чтобы отец ребенком интересовался. А оговаривать бывшего - это все же чревато последствиями. Статью "клевета" и "распространение порочащих сведений" у нас пока никто не отменял.

Последствиями в виде штрафа до 120 тысяч рублей. Астрономическая сумма. Для Кристины О.

Асторономическая не сумма штрафа, а удар по ее репутации. Филе за оскорбление Ароян всего 40 тысяч присудили, а проблем он огреб столько, что в итоге предпочел все же публично извиниться.

Вы полагаете, что после нынешнего скандала у Кристины останется репутация? Если останется, до и суд ей народ забудет.
Кстати, вы не в курсе можно ли подать в Российский суд на гражданку Литвы с ПМЖ в Америке?

Если Кристина руководствуется исключительно материнскими соображениями - репутация никуда не денется.
В суд можно подать на кого угодно по месту жительства ответчика. Кристина вроде как считается жительницей России, прописана в Москве. Соответственно если с ней судиться, то иск надо подавать в Тверской суд.

После публичного вытряхивания грязного белья нет уже никакой репутации. Нечему оставаться.

"Грязное белье" - это откровения "любовника" КО, который выступил, как я понимаю, с подачи Байсарова. Даже если бы это было правдой - Байсаров наверняка не все семь лет совместной жизни верность блюл. Но КО не пришло в голову эти обиды выкатывать - это действительно чересчур интимный вопрос.
А рассказать, что человек тебя бил - это не грязное белье. Это факт, о котором писали все газеты несколько лет назад. Бил-то он ее не за закрытыми дверями. Если Кристина не солгала в своих рассказах, то репутацию она потеряет разве что в глазах тех людей, у кого ее не было изначально :)

Ну, Кристина Руслана не била, поэтому компромат в свое оправдание копать и не требуется.
А по поводу того, что ударил один раз за несколько лет, в состоянии аффекта, застав пьяную и с любовником... Аморально. Но может случиться со многими вполне добропорядочными людьми, а не только с бандитом Байсаровым. Устройте анонимный опрос, кто никогда в жизни не ударил своего ребенка. Таких будет мало.

"Пьяная и с любовником" - опять-таки писанина Лайфа. Свидетели происшествия в альтернативных сми утверждали совершенно другое.
В любом случае, если он, увидев любовника, бить стал не мужика, а того кто заведомо слабее - какой он после этого мужик? Даже если КО, пардон муа, трахалась на его глазах с чужим мужиком.

Нет, блин, он должен был "с ней об этом ПОГОВОРИТЬ!"

Настоящий мужик, если и врежет - то любовнику. А жену просто выгонит. И собсно ребенка следовало именно тогда отбирать, а не тогда, когда финансовые интересы появились.

На эту тему есть анекдот: "Лучше убить одну женщину, чем каждый месяц убивать по мужчине".

Это вам так нравится думать. Грязное белье- это то, что сама Кристина рассказывает. Все это хорошо для судебных и милицейских протоколов, а не для вываливания на публику. Недаром общественное мнение так резко изменилось не в лучшую для нее стороны после "Пусть говорят". "Клубничка" интересна публике, но рассказывающих такое о себе на потеху окружающих естественно презирают, а не жалеют.

Лично мое мнение о Кристине изменилось в худшую сторону не потому что она рассказала о побоях (если бы она побежала в милицию, произошедшее не стало бы достоянием общественности, ага), а то, что я не поверила ей лично. Не поверила ее "слезам", не поверила улыбке, которую она попыталась скрыть, закрыв лицо рукой, якобы сдерживая эти самые "слезы". Именно это заставило думать, что она, как и РБ, много чего не договаривает. Или искажает.

Вроде бы неоднократно повторялось, что Б. предлагает О. встретиться втроем, но она не согласна.

Это он говорит, что предлагает. А АБ с Кристиной говорят, что он регулярно обещает, а потом передумывает и не дает им встретиться.

Да? А вот нейтральная вроде бы сторона рассказывает, что Кристина пришла посмотреть на сына в школу в окружении телекамер. Искренне хотела бы- пришла бы сама, не выставляясь на всю страну.

Видимо не такая уж она и нейтральная, эта сторона. Потому что в первую очередь СМИ писали, что Кристина пришла в сопровождении лишь органов опеки. Никакую толпу с камерами она за собой не таскала, разве что одного журналиста, котоый ее сфоткал у забора.
Заметьте, видео инцидента нигде не было - только пара скромных фоток. Скорее у Байсаровского страха оказались глаза велики, и он ожидал именно толпу.

А органы опеки тут при чем ? Ребенок не на попечении собственного отца разве? Не-не, я бы на его месте сделала то же самое.

Ребенок лишен возможности общаться со своей матерью. Это нарушение закона, и оно должно быть зафиксировано документально, тб что Кристина продолжает суд. А следить за соблюдением прав ребенка уполномочена именно опека

Т.е. когда ребенка вывозили за границу и лишали возможности общаться с отцом, этим закон не нарушали, я все правильно понимаю ? Очень странная у вас опека, и правильно их не пустили.

Каким образом, простите, его лишили общеия с отцом, если по первому требованию вернули в Россию?
Байсаров сам признает, что вывозить ребенка на каникулы в Америку на месяц - уже сложившаяся традиция, согласие на это он давал. К оговоренному сроку ребенка вернули домой. В чем суть "лишения общения"?
Тогда как Кристина ребенка не может увидеть уже третий месяц.

Кристина ребенка и не видела месяцами, и не страдала по этому поводу особо. Опеке было наплевать. Ребенок жил с посторонней женщиной. Опеке опять было наплевать. Старший, кстати, вырос с посторонней женщиной и в принципе не знает, что такое семья- где была опека? Ребенка планировали оставить в Америке как минимум на несколько месяцев, если не лет, опеке опять же было напевать. А тут вдруг с 22 июля до 20 какого-то сентября- два месяца Кристина не видит ребенка и опека взвилась. Не смешите :) Куплена эта опека на корню и нефиг ей делать рядом с ребенком.

Опека "взвилась", потому что мать заявила о нарушении прав ребенка и своих как матери. С какого перепугу опека должна была шуршать раньше, если семью Пугачевой-Пресняковых-Орбакайте-Байсаровых все устраивало, дети на жизнь не жаловались? Неблагополучной семьей они не являются, чтобы опека интересовалась их жизнью по собственной инициативе.
Вы какие-то вопросы задаете интересные. Наверное просто не в курсе, как опеки работают :)

Я вас правильно понимаю, что, если например, мать-алкоголичку устраивает по неделе не кормить детей, то по закону опека этими случаями не занимается ? Или все-таки опеке важны интересы ребенка?
Помоему, это вы не в курсе, как работает опека :)

Я уже заметила, что с понималкой у вас проблемы :)
Я кажется ясно написала, что опеки обязаны контролировать НЕБЛАГОПОЛУЧЫЕ семьи. Как они будут их выявлять - их вопрос. Обычно по сигналам из садиков-школ. Реже - обходя свои районы и опрашивая жильов о наличии таких семей в их доме. Берут семью на заметку и следят за тем, как живется ребенку. Если имеют место побои, недокорм, необеспечение одеждой и необходимыми вещами для учебы, либо родители систематически злоупотребляют - ребенка изымают из семьи.

А семья, в которой у мамы двое детей от разных отцов и живет она совсем не с одном из этих отцов за пределами страны, при этом сбросив детей на чужих людей с каких, скажите, пор считается благополучной?

C тех самых пор, когда женщинам разрешили не только сидеть взаперти, молиться и рожать. С тех пор, как няни начали занимать прочное место едва ли не в половине семей всего цивилизованного мира. Может, в Новой Зеландии порядки с позапрошлого века не изменились, но НЗ - еще не весь мир, а лишь маленькая его частичка :)

У вас привратные представления о благополучии. У опеки, к счастью, другие :) Только купить ее (опеку) проще, чем хотелось бы.

Девушка, с работой органов опек я знакома всяко лучше жительниц Новой Зеландии. Хотя бы потому, что ращу приемного ребенка, а посему контактирую с ними чаще чем кто-либо. Допускаю, что вы спец по новозеландским опекам, но прошу помнить, что в данном топе речь идет о России

Интересно, что в этом сообщении нет ни слова по теме топика. Вы вообще не забыли, о чем спорите, нет?

:) Вы зачем с Оллако спорите насчет опек? Она мама замечательной приемной девочки, одна из самых активных участниц форума "усыновление".

Что именно вас смущает? Я же не дочку ее обсуждаю.

Спасибо за поддержку, но у меня огромная просьба - не использовать мою дочку в качестве аргумента, лана? Я это сделала не для самопиара. Я вполне допускаю, что могу оказаться неправа и даже, страшно сказать, могу попросить прощения, даже если приму в семью десяток детей. Наоборот, чаще всего меня это обязывает следить за своим языком - раньше я высказывалась куда грубее, сейчас не могу именно потому, что не хочу оправдывать разболтанность в общении своим поступком.
Я не согласна с моей собеседницей потому что считаю ее аргументы мягко говоря, неубедительными. Точнее - неуместными, а порой и просто вымышленными. И приемность моей девочки тут совершенно ни при чем.

я вот тоже с вами согласна, но странно и то, где ж отец был все эти несколько лет?

В ролике, который здесь обсуждают, отец говорит, что был воскресным папой, как много разведенных отцов.

Несколько лет назад во многих газетах писали, что Кристина вышла замуж и уехала в Майами. Дети живут в Москве под присмотром нянь и отцов! Не думаю, что уже тогда газеты были куплены Байсаровым. Он ведь уже после этих публикаций дал разрешение на вывоз Деньки, т.е. доверял еще вроде Кристине.

я вот тоже с вами согласна, но странно и то, где ж отец был все эти несколько лет?

Вы забыли, что его готовили к школе ,и я думаю не на "три месяца", ради которых сделали 7 прививок, а вернули его по "настоятельному требованию" отца.И мы не знаем что за этим требованием стояло

"Семь прививок" - это писанина Лайфа и утверждения самого Байсарова. Прививок молго быть всего две, И они могли быть показаны в связи с тем, что парень в чужом климате находится, лора там другая совершенно. Ну, три прививки, а все остальное - антигистаминные уколы. Ребенку откуда знать разницу? А Байсаров вывернул это так, как ему надо.
Особо хотелось бы отметить "правдивость" газетенок типа Лайфа и Экспресс-газеты. Час назад набрела на блог Никиты Преснякова, где он возмущался по поводу домыслов о том, что о бросил беременную девушку, на которой хотел жениться но не женился ,потому что бабушка запретила. Учитывая что интервью ни у девушки, ни у Никиты, ни тем более у АБ никто не брал - выводы можно сделать однозначные.

В данном случае суть не в точном количестве сделанных прививок. Никто всерьез и не воспринимает слова Байсарова: он не врач. Суть в том, что их вообще делали, несколько, в короткий промежуток времени. И из стана Орбакайте никто не отрицает: делали для того, чтобы устроить ребенка в школу.

А с чего вы решили, что их нельзя сделать в короткий промежуток? В АКДС их вообще 4 штуки, не зря они тяжело переносятся, даже СВДС от них случается.
Пару прививок вполне можно сделать в один день, страховаться при этом противоаллергическими препаратами надо обязательно.
В школу устроить как хотели - так и расхотели. Важно не то, что хотели, а то, что свои хотелки все же соотнесли с желанием отца ребенка вернуть в Россию.

Ну а он подстраховался.Раз без его ведома такие вещи происходят, значит была вероятность "потерять" сына.Ведь до этого момента никто не дергался. И АБ все эту тему с Америкой гасила у Малахова.

Подстраховался, наплевав на закон и на ребенка?
Хороший человек.

Самое смешное, что с Российским законом у него с Дени все не просто чисто, а стерильно. Не потому что он хороший человек, а ну... потому что юристы у него грамотные. (Не случайно же до думы сыр-бор дошел!) С ребенком тоже все в порядке.
А по поводу того, что привезли к отцу. Так если один раз "кинули", так могут и еще раз. Почему чечен должен физиономию под оплеухи подставлять? Не был бы он богатым, если бы не умел давать сдачи.

Вы долбите одно и то же по сотому кругу, но так и не смогли сформулировать, в чем заключался кидок "несчастного обманутого папика"

Ребенка увезли на ПМЖ в Америку. И еще увезут! Запросто. У папы отобрали сына. А вместе с ним и большую часть доходов на содержание клана Орбакайте-Пугачевой. Как еще доходчивее-то сказать?

Вам лгать не надоело? Не могли ребенка увезти на ПМЖ - никто бы не дал ему постоянную визу без согласия отца. А отец давал только временное разрешение, которое всегда мог аннулировать.

Отец дал не временное разрешение, а доверенность на вывоз ребенка в Америку. Кристина ведь четко это сказала! Доверенность нужна для оформления визы в американском посольстве. Виза у ребенка оформлена. Американская виза дается на один или два года. Есть два типа. Когда виза уже оформлена, отозвать доверенность невозможно. Так что могли. И могут.

можно закрыть выезд ребенку из России

Можно. Через суд. Суд можно затянуть до второго пришествия. Пока идет суд, ребенка сто раз можно успеть вывезти.

смешно! суд в Грозном Байсаров организовал за неделю?

Так то в Грозном, а запретить вывоз ребенка в Америку можно, только подав иск по месту жительства ответчика, то есть в Москве. Кроме того, Байсаров - олигарх высокого полета и по мелочи не суетится. Таковы личностные качества. Ничего противозаконного.

оказываетс и не через суд совсем: " Закон позволяет одному из родителей наложить запрет на выезд несовершеннолетнего ребенка. Заявление о несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ подается лично одним из родителей несовершеннолетнего гражданина РФ в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля. В заявлении указывается ф.и.о., пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и ребенка. К заявлению нужно приложить: документ, удостоверяющий личность заявителя, нотариально заверенные копии документов, подтверждающих его родительские права. Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ. "

то есть дел на 5 минут закрыть выезд ребенку, а потом вторая сторона будет то потери пулься судиться за право выезда

Это порядок подачи заявления. И ничего больше. А решение по этому заявлению выносится в судебном порядке. По закону.

Ну, и если оставить юридические тонкости, Байсаров был бы сильно не прав, если бы закрыл выезд Дени за границу, где живет его мама, и не взял жить к себе. Общественное мнение было бы точно не на его стороне.

Опять лжете. Достаточо уведомить органы пограничного контроля - и ребенка перехватят на любой таможне.
Никакой "суд годами" для этого не нужен
http://www.kleo.ru/consult/lawtourism/questions_79.shtml

C каких пор вывоз по доверенности сроком на 1-2 года стал являться ПМЖ, простите? И какая разница, кто как это называет - КО доверенностью, Байсаров разрешением на вывоз. Важно что у этого документа был срок действия - до 2011 года (со слов РБ). Надо быть полным идиотом, чтобы намеренно испортить отношения с отцом, отняв у него ребенка, выцепить для этого всего лишь год, чтоб потом его нельзя было даже в Турцию свозить. Не говоря о Майами. До совершеннолетия ему еще далеко. А разрешения от отца понадобятся еще не раз.

Тысячи случаев, когда детей вывозят на 1-2 года и оставляют в стране навсегда. Земцов мог бы просто усыновить ребенка и дать ему американское гражданство. А то, что Кристина пыталась вывезти сына и при этом не испортить отношения с Русланом, похоже верно. И Пугачева тоже вела наставительные беседы. Они собирались увезти мальчика, но Байсаров их опередил на один ход.

Опять лжете. Или вы не в теме.
Невозможно усыновить ребенка, если нет отказа от отцовства официального отца.

Для вас выглядит диким, что отец не хочет отпускать ребенка в чужую страну на 1-2 года? Тем более, что ребенку там плохо? Тем более, что ребенок там брошен на няню и отчима? Мне это кажется естественным желанием отца. Кажется, у вас очень плохой пример отцовства перед глазами.
Усыновить можно, если с отцом по каким-то причинам никак не связаться. Родительских прав при усыновлении лишать не обязательно.

Вы говорили не об 1-2 годах. Вы приписывали Кристине желание отнять ребенка у отца. При этом упорно не желаете замечать того, что по требованию упомянтого отца она ребенка привезла назад, не дожидаясь каких-либо судебных исков и пр.

"Усыновить можно, если с отцом по каким-то причинам никак не связаться. Родительских прав при усыновлении лишать не обязательно."

Чушь. Редкостная.

То есть вы уже согласны со мной, что Кристина хотела вывезти сына на 1-2 года вопреки желанию отца и ребенка? На ПМЖ его тоже хотели оставить, со временем, только еще не знали до конца, как это лучше провернуть.
Пытаясь объяснить, почему Кристина вернула Дени на каникулы отцу, вы предполагаете только один вариант. А объясняться это может как угодно, и в свете последних событий, скорей всего, это уверенность в собственной неуязвимости и непобедимости, свойственной небожителям. Она просто никогда не сталкивалась с правосудием и была уверена на 100%, что стоит ей вякнуть: "Караул, украли ребенка!" и тут же проведут спец.операцию по освобождению заложника. Когда этого не случилось, Кристина реально была в полном офигении. И пребывает в нем по сей день.
По усыновлению я написала правду. Есть такие фишки в законе. Другой разговор, как будет трактовать закон американский суд. Поскольку Байсаров прекрасно знает, что он чеченец и ему закрыт доступ в Америку, у него могут быть и необоснованные фобии в отношении американских судов.

Вы не в себе? Как это можно усыновить ребенка, при наличии живого отца, который не отказался от него? Установить опеку, наверное, да, но! усыновить, точно нет! Думайте, что пишите, более того, для выеэда на ПМЖ нужно совсем другое разрешение от отца ребенка!

это делается, и как раз в подобных случаях. На американском форуме подробно описывали механизм.

РЕБЕНОК ГОВОРИТ, ЧТО НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ В АМЕРИКЕ!Если бы он нарушил закон , у К с АБ были бы развязаны руки.

Ребенок может говорить все, что угодно, особенно под давлением - он может и хотеть там жить (Кстати Кристина утверждала обратное, жаль она не телепатки и не догадалась пресс-конференцию по этому поводу созвать). Но если отец против - придется ребенку ждать совершеннолетия.
А закон Байсаров как раз-таки нарушает. Другое дело, что конкретно за это нарушение ответственность не предусмотрена.

Прививки делают как раз в таком количестве перед приемом в школу :) Противоаллергические может и надо, но не делают их в Америке при прививках, нравится вам это, или нет.

"нравится вам это, или нет"
Вы сглупили или пошутили неудачно? Да вот, сижу и переживаю по поводу того, колют в Америке детям антигистаминные или нет.
А если прививки делают всем - следовательно к чему были крики о невообразимом ущербе ребенкиному здоровью? Уж где-где, а в штатах думаю, к детскому здоровью относятся достаточно трепетно.

Да вы так настаиваете на том, в чем не понимаете, что я вам просто обьясняю, что 7 прививок в один день, с температурой- реально , а вот антигистамины- нет, не реально. Другая реальность, не надо ее подгонять под свои мерки

Я настаиваю на другом. Но вы этого не видите и не хотите пнять. Вам, как я понимаю, важно не то, что вам говорят, а просто потрындеть :)

Я именно отвечаю на то, что вы пишите, а не на то, что держите в уме :) Вы же не предполагали, что я телепат?

Уж лучше бы не расхотели! Планировать еще на долгое время, отобрав ребенка у отца, бросить одного в Москве и при этом содрать с папы алименты еще аморальнее, чем увозить против воли в Америку.

Скажите, вас только Кристина раздражает, или вам в принципе нравится придумывать гадости о людях? Вы случайно не в Лайфе работаете?

"и при этом содрать с папы алименты еще аморальнее, чем увозить против воли в Америку"

Ну да ну да. Оказывается, истребовать алименты НА СОДЕРЖАНИЕ ребенка - это уже стало аморально. А лишить отца против воли ребенка - морально. Потрясающая логика.
Сколько бы ни была КО рядом с сыном - вопросы ребенкиного содержания решала она, а не отец. Что аморального требовать, чтоб в этих тратах участвовал отец? Иском о взыскании алиментов Кристина лишь хотела подчеркнуть, что раньше она от него ничего подобного не требовала - несла основные финансовые заботы сама. Предложи ей вернуть сына в обмен на отказ от алиментов - уверена, что подписала бы для этого все что надо и забыла бы что такое - просить деньги на ребенка у его отца.

жму Ваши лапу, с вами, но безполезно с анонимами спорить или с людьми, которые специально вас подначивают

:)

Да, аморально. Если ребенком занимается отец, а алименты и права получает мать.
В лайфе не работаю. Кристина раздражает. Байсаров тоже. Я на стороне закона и ребенка. А закон и ребенок в данном случае на стороне Байсарова.

"Заниматься" и "содержать" - разные вещи. От того, что папик ребенка на выходные на рыбалку свозит, нужд у ребенка не уменьшится. И школу оплачивать надо, и развивалки, и прочие кружки, и няню, которая помогала со всем этим справляться. Я уже не говорю об одежде и еде.
Собсно, требование алиментов со стороны Кристины крайне нелогично, ибо такой иск надо заявлять, когда ребенок к ней вернулся бы. Но не аморально.

это адвокатский ход! они не признают решения Грозненского суда и оспаривают его, то есть по мнению адвоката Кристины ребенок юридически (не фактически) находится с Кристиной и она требует алименты как бы подчеркивая, что ребенок с ней пока еще юридически

антигистаминные , тем более в количестве 5 штук, в Америке не делают одновременно с прививками. Вас обманули.Прививки от чужого климата тоже в Америке не делают :)

Прививки не от климата, а от болезней, которые распространены в чужом климате. Не притворяйтесь, что не понимаете, о чем речь. Может, это вообще не прививки были, а анальгин (по словам газеты, у ребенка была температура высокая). Если учесть, что разрешенный интервал для жаропонижающих - 4 часа и давать их можно не чаще 4-х раз в сутки, то 7 "прививок" вполне вписываются в указанную схему.
Сколько штук уколов было и что именно - мы не знаем. Слова, якобы сказанные Дени, и "переведенные" Лайфом - не самый достоверный источник информации.

Рыдаю... не колят в Америке детям анальгин в качестве жаропонижающего.. Ну не колят и все тут! И от болезней в чужом климате прививают исключительно, если ребенок летит в какую-нибудь Нигерию, а не сидит здесь же в Америке

Вы придираетесь к форме, а суть пропускаете. Как я понимаю, намеренно. Какая разница, анальгин или парацетамол или что-то еще. Суть в другом - не обязательно это были прививки. Уколы могли быть от чего угодно. А если и они, родимые - вы же сами постом выше утверждали, что в Америке это вполне допустимо. Следовательно и безопасно.

Я всего лишь читаю то, что вы написали. Это другая культура, от чего угодно уколы просто в офисе врача не делают.

Температура 39 - это не что угодно, а достаточно серьезное состояие организма, при котором уже полагается температуру сбивать. В любой стране. Чем - это уже решают медики отдельно взятой страны.

Для этого едут в госпиталь, лежат там часами, а,может и сутками, и там врач принимает решение о том, что колоть. Я четко читала - лежал с температурой, отвезли-укололи-привезли домой. Это не то, о чем вы подумали. Температуру 39, кстати, сбивает не каждый врач.

я Америке лежат в больнице часами и сутками с температурой? это у кого страховка такое покрывает???

Если вы привозите ребенка с температурой, то в ЕР ребенок может пролежать часы, пока ему поставят диагноз. Сюрприз :)

Саш, вы не в курсе, что температуры самой по себе не бывает? Если есть Т, значит есть какой-то патологический процесс в организме. Я собно не в курсе, что Дени лежал в больнице. Но если лежал - следовательно подозревали или диагностировали какую-то болезнь, при которой эта госпитализация показана.
А если учесть, что лежать в больнице с прививками куда менее логично, чем с температурой - думаю у тамошних врачей были веские основания уколоть ребенка 7 раз

я как раз имела ввиду, что просто на укол от температуры в Америке в больницу ребенка никто не повезет! значит было что-то серьезное

вы правильно пишите

А что, Дени лежал в больнице? Или это вы на ходу придумали?

Опять понималку забыли включать? :) Я кажется достаточно ясно написала, что не в курсе - лежал ли Дени в больнице.

Хамство- признак бессилия. Вы написали 3/4 сообщения, построив его на домысле о больнице :) , которой, вообще-то не было :).А девушка ниже вам отвечает так, как будто о больнице официально сообщили. Не было больницы, иногда банан- это просто банан, а 7 прививок- банальные 7 прививок.

Знаете, может в Новой Зеландии ирония и хамство - это равнозначные понятия, но буду вам чрезмерно благодарна, если вы вспомните, что находитесь на русскоязычном форуме. И будете помнить дальше.
Спасибо.
Кста, в любой нормальной стране ирония - это признак силы, а не слабости.
Что касается больницы, то инфу об этом подала не я, а моя собеседница Саша с Яшей. Естесно, если я комментирую ее утверждение что ребенок был в больнице (при этом подчеркнув, что лично я этого нигде в сми не видела) - 3/4 сообщений будет именно о больнице, а не о строении планеты Марс или другой отвлеченной тематике.

А может в Новой Зеландии и так, хз, я там никогда не была, вы же не думали, что я в паспорте виртуала пишу о себе правду? Ну же, не разочаровывайте меня.
Вот я на ваши 3/4 сообщения и отвечала,почему бы и нет?

Почему бы мне не подумать на НЗ? Здесь полно народу со всех континентов, Австралия и прилегающие острова не исключение. Если вас разочаровывает моя способность думать о людях лучше, чем они есть - сочувствую. Видимо я в вас ошиблась :).

Да думайте что хотите, мне какое дело.

Кристина говорила именно про прививки, на видео, а не в перепечатке Лайфа. Правда она не знала что это были за прививки и почему их не сделали раньше - "может медотвод какой-то был". Такая заботливая мать.

Вот тут могу согласиться, хоть и не на 100%. лично я своим детям прививки делаю очень и очень выборочно. Так что занеси меня в Америку - тоже могла бы встать перед необходимостью делать недостающие, но еобходимые прививки. Конечно при условии моей уверенности в их безвредности.

Так вот и вопрос - откуда возникла необходимость срочно делать недостающие, если ребенка не собирались оставлять там жить? Что за пожар?

"Работает с 10-11 ура до 5-6 вечера." кхе-кхе... и вы верите в такой ежедневный график? он же не банковский клерк, как вы сами заметили :) А переговоры, ужины с партнерами, командировки и пр.? А как же ежедневное общение с остальной тучей отпрысков? или они все одним колхозом живут: бывшие жены, любовницы и нынешние жены, И Фсе с детями? :):)

Да там что ни слово, то пиздешь.

Вы очень четко выразили мои мысли. Спасибо! ( про работу до 17.30 - вообще пипец. Уж хоть постеснялся бы...)

А почему у вас это вызывает сомнение? Вы не знаете как работают такие люди, как байсаров? Я вам скажу - в свободном плавании.

Сомнение почему? Я знаю ,как работают такие люди , как Байсаров. Много работают. И не 7-ми часовой рабочий день у них. А ненормированный. Он сам сказал, что работает с 10 и до 17. Я не буду с Вами дискутировать. Я видела как и сколько работают собственники крупных корпораций и в России, и в Европе. В свободном плавании, но очень много. И времени на ребенка у него будет не намного больше, чем у матери. И опять мальчишка будет с няней...

Но мальчишка-то хочет с папой жить.

По-разному работают то больше, то меньше, но домой, как правило, каждый день возвращаются.

Аха. В командировки не ездят. А как на макаронной фабрике - от звонка до звонка. И домой. Ну не смешите.

Вы с таким знанием дела рассуждаете, как будто вы личный секретарь Байсарова.

К счастью, нет. И позицию секретаря я переросла давным-давно...А Вы - личный секретарь и знаете его график?

Не обязательно быть секретарем Байсарова, если знать стиль работы в Москве коммерческих учреждеий. Там пашут ВСЕ. И далеко не с 9 до 18. А руководитель обычно - самое загруженное лицо.

Соловьём конечно показался Байсаров на фоне АБ,но не верю я ему! Мягко стелит.... А сын разумеется скажет,что жить хочет только с отцом,а с бабушкой,мамой и братом просто видеться,т.к. соловьиные трели усвоил на отлично.
Жаль Кристину

конечно,Байсаров,просто СЕКСИ по манере держаться,но не забывайте про врождённую чеченскую коварность и хитрость,сам то он ничего плохого открыто про маму и бабушку не говорит.но вокруг слухи ползут и мне кажется.с его подачи.А если бы АБ и Кристина не были известными людьми,то ,извините,может грубо.но нож в спину,он бы им сразу вставил и не церемонился,но самое прикольное,в начале передачи оно нервничал,что на него давят,наверное,АБ просит помощи.А ведь у него бизнес,не хочет его потерять.

Ошибка Кристины и Аллы была в том что они начали все это в прессе обсуждать и в программах выступать, им надо было отпустить ситуацию, Байсаров наигрался бы (грубо конечно пишу), но все таки и отдал ребнека, а тут уже из принципа не отдаст.

Причем здесь принцип? Ребенок любит маму, но не хочет жить в Америке.Неужели кажется таким невероятным, что мальчик, любящий отца и проводивший с ним регулярно достаточно времени, не хочет терять эту связь.А тут еще новый папа - одно дело где-то в Америке, другое жить под одной крышей.В соглашении Б указал, что когда Кристина в Москве-ребенок живет с ней.

Не знаю, кто там прав Кристина или Руслан, но у Дэни не очень складываются отношения в новым мужем Кристины. Вот так вот. земцов хоть и старается, но не может найти контакта с Дэни.

это 100%
и это нормально при живом отце
но, думается, что Кристине удалось убедить мальчика попробовать остаться с ней в Америке в какой-то момент и тут-то Байсаров его срочно изолировал и перетянул на свою сторону

ссылка на передачу
http://www.liveinternet.ru/users/zemikk/post111028326/play

Спасибо!

Есть идея! Отправить на детское Евровидение Дени Байсарова с Юрой Демидовичем и композицией "Волшебный кролик"! Этис, Атис, Аниматис! И финальная фраза: "По маме скучает!!!" Россия будет рыдать, и пиар-ход замечательный.

-

Голос мерзкий у Байсарова, как у педика...

Да мне тоже голос странным показался, как будто кое что ему прижали:)

А как посмотреть видео-то по ссылке? Не пойму, как открыть

Ну вот смотрю видео. Первое, что слышу " Кристина о себе никакой информации н выдавала". Не смешите мои тапочки. Откуда мы вообще в курсе, что Басаров с Кристиной не расписывался? Подробность практически интимная, к чему выкрикивать ее на всю страну ?

я вообще не поняла сейчас ничего в вашей фразе((

Не удивляюсь :)

в отличии от Вас, если я не поняла, что хотели сказать, то говорю об этом, а не пытаюсь свои домысли и интерпретацию слов автора выдать за слова автора

может об'ясните смысл ваших фраз?

Чтоб что ? Предназначалось не вам. Знаете, бывает, детям обьясняют, что, если не поняли что-то , когда взрослые говорят между собой - они не готовы еще понимать. Избавьте меня от подобных обьяснений взрослым , хорошо ?

прям будет сидеть с ребенком и воспитывать! смешно, чесс слово!
у знакомого работал охранник, ранее работвший у Байсарова- ну Байсаров еще тот ходок!!! девок водит и не по одной,чуть ли не саму жену знаментиго нынче режиссера))вот уж у кого можно набираться мужского воспитания ребенку!

я не поняла? они по мусульманскому обычаю с Кристиной женились? потом разводились?
голос у него мерзкий, какая нафик сексуальность в таким голоском?

есть у меня предположение, что попросили Байсарова они отказаться от отцовства, чтобы его Земцов усыновил и он получил Американское гражданство (часто практикуется такое и отцы идут навстречу)

Отцы, наверное, соответствующие...

обычные отцы, которые от того, что на бумажке не будет их имени меньше не будут общаться с ребенком или не перестанут любить

просто жена после развода вышла замуж за немца, американца, канадца и ребенок хочет жить с мамой, а с ПМЖ это сложнее, чем с гражданством

дочь моей знакомой вообще получила гражданство Германии (папа отказалался в пользу усыновления новым мужем), но жила с отцом в России пока училась в Университете и вышла замуж и в конце концов так и не уехала в Германию

почему не дать ребенку какие-то еще пути и свободы (в виде гражданства другой страны)? чем от этого отец хуже стнет?

Обычные отцы добровольно отказываются от своих родительских прав? Впервые слышу. Вы вообще в курсе, что его легально могут не подпускать к ребенку после этого ? Или эту часть вам рассказать забыли ? Представляю, что там за отцы...

а я прекрасно представляю спокойных, воспитаных и образованных людей, которые даже после развода доверяют друг другу, не делают пакостей и делают все для блага своих детей

когда отец спокойн отказывается юридически от своих прав и маме в голову не придет не пускать ребенка к отцу

вы бы дочитали пост до конца! где написано, что ребенок остался жить с отцом после усыновления отчимом! и все счастливыи довольны

Вы вообще- о чем ? Для блага своих детей от них не отказываются, нет ни в одной стране мира таких законов. Отказываются исключительно, если маме хочется покрепче к новому мужу привязаться ( напр., при разводе алименты побольше), или мать планирует исключить отца из жизни ребенка. Больше ни в каких случаях это договаривающимся сторонам не нужно.

это вы не понимаете, что есть родители, которые смотрят на годы вперед!

что некоторые родители хотят дать дополнительное образование, дополнительный иностранный язык и даже лечение своим детям

почему не выучить немецкий язык (английский) в Германии (Канаде) бесплатно? как новому гражданину Германии (Канады)?

почему не получить лечение или родить в германии бесплатно? а не платить в России за индивидуальные палаты?

кому от этого плохо? отцу? маме? ребенку?

И чем официальный отец этому мешает, как по-вашему ? Я, знаете, на этом самом ПМЖ живу уже больше двух десятков лет, детей разведенных родителей вокруг- десятки, вы мне расскажите о наших законах, а то, может, местные адвокаты что-то упустили , когда разводили их родителей ?

господи! женщина выходит замуж за иностранца и может получить только ПМЖ (или отказаться через 5-6 лет от Российского гражданства и получить немецкое, например)
ее ребенок тоже получает ПМЖ до 18 лет

но если новый муж-иностранец УСЫНОВЛЯЕТ ребенка (в любом возрасте, даже в 16-17 лет), то ребенок СРАЗУ получает гражданство без потери Российского гржданства

те кто могут спокойно получить отказ от отцовства от мужей и чьи новые мужья согласны усыновить так делают и все стороны довольны

конечно, нужно 100% доверие между родителями ребенка и между мамой и ее новм мужем-иностранцем

Бог мой, к чему такие сложности? Вы думаете, что язык невозможно вы учить без гражданства бесплатно ????

лечиться тоже бесплатно можно?
или учиться?

читайте весь пост

В абсолютном большинстве стран- да. Конкретно в Америке бесплатное лечение Дени не светило потому, что он из обеспеченой семьи. Обучение в школе- на общих основаниях с гражданами. Ну не надо искать черную кошку в темной комнате :) Никакого ущерба ребенку в Америке нет , а что там вам подружки понарассказывали мне неохота обсуждать, это, так сказать, out of scope

кто говорит про ущерб? я говорю, что наличие второго гражданства ребенку только в плюс и открывает больше возможностей

да даже передвижение по миру с Американским заграничным пасспортом проще, чем с российским (а на ПМЖ ты загранпасспорт другой страны не получишь)

и у Дени вроде не было ПМЖ в Америке и значит общих оснований учиться в школе (за деньги и без каких-либо скидок)

А вот папа ребенка считает , что наличие второго гражданства не в плюс. Почему папино мнение не должно учитываться?
В американской школе можно учиться на общих основаниях безо всякого ПМЖ.

для меня все просто: есть понятие СЕМЬЯ и интересы семьи!
а для семьи удобнее быть в одном гражданстве, дешевле иметь общую семейную страховку, прописку и т.п. и т.д

на момент начала истории у Дени была семья Кристина Орбакайте (юридически он был с ней), которая перебиралась в Америку и значит Дени переезжал туда же и ему гражданство было нужно

почему семья Дени на тот момент (Кристина с мужем) должны менять свои планы из-за бывшего мужа? теперь всем разведенным надо жить с оглядкой на вторые половины??? никакой свободы?

теперь другой вопрос, ДОПУСТИМ! что Дени по своей воле не хотел в Америку и вполне можно было оформить опеку на отца и оставить его в Москве
но не отбирать и незаконными методами через суд присуждать ему новое место жительства с отцом полностью игнориров и исключив маму

Кристина поступила гораздо честнее, не заперев ребенка в Америке, а привезя в МОскву и дав ему право выбора

Дэни со своим отцом абсолютно законно! Не несите ерунды. Он не хочет жить со своей блудной мамой и ее дегенеративным новым очередным мужем.

если вы считаете, что суд не по месту жительства отца без присутствия мамы законен, то Дени живет с отцом законно

я написала, что если Дени хочет жить с папой, то либо мама соглашается доборовольно и все бы осталось как есть на устных договоренностях, но большую часть времени ребенок уже с отцом, отец выбирает школу и т.п.

либо мама не согласна и тогда решает суд в нормальных судебных прениях с присутствием обеих сторон

то как произошло не законно! какая я бы мать не была (она такая была и год, и два, и 5 лет назад, кстати! даже хуже, сейчас она семейный человек с карьерой, когда может уже уменьшить гастрольный график)

Девушка, ваш каждый пост - это перл! Вы хоть в школе-то учились?

))) раза три прочла, подумала мож у меня мозги не в ту сторону сегодня повернуты)

Точно. Перл на перле. Сторона , не явившаяся в суд, автоматически , совершенно законно, проигрывает. Сюрприз :)

вы сами верите в то, что пишете?

шансы выиграть в Грозном у Кристины были 0% при любом раскладе, она совершенно грамотно не стала участвовать в спектакле и оспаривает законность суда в Грозном (если почитаете, то там все дело в буквальном смысле шито белыми нитками и листы дела не пронумерованы: вшивайте все что хотети после суда)

Вы работаете в Грозненском суде?

Деточка. Есть закон. Можно в него верить, или не верить, но по закону не явившаяся сторона проигрывает автоматически.

нет такого закона, не выдумывайте
не пришедшея сторона не может высказать свою точку зрения, но решение принимается на основании документов, свидетелей и законов, а не по закону: "кто первый пришел, того и ложка"

идите читайте первоисточники :) Грозненский суд, да и КО явно лучше разбираются в законах, чем Саша с Яшкой :)

по секрету... в законе такого условия нет

Не спорьте с ней, она из Новой Зеладии :)

Не с бывшим мужем, а с отцом ребенка. Что, нынешний муж Кристины был не в курсе, что у ребенка есть отец, когда женился? А Кристина должна ( обязана! по законам любой страны) принимать решения относительно ребенка с учетом мнения отца. И вообще-то все разведенные ( кроме тех, кто вынудил отца отказаться от своих прав) живут с оглядкой на отца ребенка. Тоже мне новость.
Чтобы жить в Америке полноценно, со страховкой и школьным обучением, гражданство не нужно. Вы ее с Израилем перепутали :) А голосовать Дени еще рано.
Ваши допущения обсуждать не буду, ничего ? ;)

в Израиле тоже достаточно много детей живут со статусом ПМЖ и страховками, школами и всеми благами
я ничего не путаю ни с чем и сама с ПМЖ в Израиле жила 6 лт и детей рожала по медстраховке

и все же как только достигают 18 лет стремяться пойти в армию и получить гражданство! зачем? интересно

вы всегда читаете так как вам выгодно! запрещать вывоз ребенка зарубеж на ПМЖ я считаю может только мстительный отец, который до сих пор хочет держать жену бывшую на крючке через ребенка

это мое мнение, не норма закона
а про мужа! ну так они же женились по мусульманским законам? Дени носит фамилию отца! почему нельзя назвать его бывщим мужем???

на сим закрываю общение с Вами, надоело на одном месте топтаться (тм более вы не потрудились свою фразу на мою вежливую просьбу об'яснить, а кроме меня никто не переспросил, но и не откомментировали ... ИМХО, потому что там не понятно о чем вы)

совершенно не важно, какой он муж- бывший, не бывший. Он отец ребенка и имеет свои соображения по поводу его будущего.Вам их обьяснять не обязан.
Израиль мы здесь не обсуждаем. Что ж вас все время в сторону сносит- то на Германию, то на Израиль...Тяжело удерживаться на заданой теме?

" запрещать вывоз ребенка зарубеж на ПМЖ я считаю может только мстительный отец, который до сих пор хочет держать жену бывшую на крючке через ребенка " - точка зрения у Вас просто прошу прощения пи@@ец!

Навверное,следуует предположить что и "нормальные" матери должны поступать также?:-)

пока я вижу, что Дени нормальная мать записала в Американскую школу, но по первому требованию отца вернула в Россию, а не заперла в Америке, где он бы ее не достал

а вот Байсаров спрятал ребенка

и кто из них ненормальный??

А Вы представляете, что Байсаров только 3 года назад признал Дени своим официально? До этого он носил фамилию матери. Кристи дико сглупили, что разрешила оф. оформить отцовство, думала с бандитом можно по-человечески общаться.

Кристина дико сглупила, когда родила ребенка вне официального брака. Все остальное- следствие этой глупости.

у них вроде ГБ был. Земцов-единственный офиц-муж Кристины

у меня ребенок приболел и я в полуха смотрела
какая-то у нео фраза была о браке и разводе по мусульманским правилам с муллой (или как там называют)

вот я и не поняла? с Кристиной? которая католичка?

да, я помню даже фото, в газете фото были

значит он всегда делал и требовал все, что хотел
и всегда убалтывал ВСЕХ
это же бред? жениться по мусульманским обычаям на Кристине! ПОКАЗУХА
да никто в Чечне, его родственники не позволили бы

Там фото было Кристинки в платке и они дома у него, в чечне. Дело было весной, в сентябре уже была презентация "Мая", это был 2000 год

Там на фотоо и родственики его были и мама

что еще раз подтверждает, что нужна ему была Пугачева тогда со связями

угу

Мусульманин может жениться на христианке. Учите матчасть http://islamrk.ru/Voprosi_otveti/Sem_ya/Zhena_hristianka

я 30 лет прожила в мусульманской республики и прекрасно знаю, как деревенские родственники относятся к русской невесте и жене и законы тут ни причем

никаким законом не исправишь мозги бабушке из аула, которая никогда не примет русскую невесту

Мозги бабушки не исправишь, но в ауле тоже никто жить не собирается. У меня отец мусульманин, а мама христианка. Такие мусульмане, каких вы тут описываете, которые и жену не принимают и плохо относятся и т.д. остались только в глухих-преглухих аулах и им, наверное, лет 100. У моей мамы отличные отношения с родственниками отца (и из аула тоже), они ее любят и принимают, а кто был против их брака, так это мамина родня. Сейчас все не так. Особенно мусульмане, которые живут в Москве и др. городах, где намешано много религий. Вы ведь, наверное, христианка, но можете сказать, что на все 100% соблюдаете все законы и устои христианской религии? Нет, не можете и никто не может. Так же и у мусульман и, кстати, женитьба на христианке - не самое большое зло в мусульманской религии :-)

Согласна с Вами целиком и полностью!!!

Я вышла замуж за мусульманина в юности (татарин). Все жили в Москве, родня мужа не приняла меня категорически, ни на свадьбу не пришли - ничего вообще. А потом он напивался и устраивал меня сцены ревности на пустом месте...вообще на пустом...шлюха, проститутка и т.п. руки распускал...А я не на одного мужчину и не взглянула - так для меня была семья свята.Еле ноги от него унесла

Один в один, как с меня списывали. Только муж мой был русский, православный христианин.

А на католичке? Ведь Кристина католичка.

католики тоже христиане

Теоретически. А практически правоверный должен всеми силами стремиться бедить жену перейти в ислам. Я не знаю ни одного случая, чтобы махар делали между христианкой/иудейкой и мусульманином.Кроме выше указанного.

вот и я о том же
тот же Марат Башаров свою жену перетянул сначала в ислам, а уже потом женился

Ислам принять заставил, но на Лизе так и не женился.

Не должен! Байсаров в интервью почти дословно цитирует Коран на эту тему. С Кораном ведь не поспоришь?

Я не слышала в его интервью ни слова по-арабски. Поэтому что он там цитирует, вам видней, вы (нохчи вообще), кстати, сунниты или шииты?
А муж должен убеждать жену, приводить доводы в пользу ислама, жена же должна аргументировать свое желание оставаться в своей вере, и только если вера её глубока и чиста, и она сможет убедить в этом мужа, жена остается в покое)))

А библию тоже можно только на древнем иврите цитировать? По-русски нельзя?
Чеченцы - сунниты.
Ваш последний абзац что-нибудь меняет по сути? Брак по мусульманским обычаям с христианкой заключен быть может. Остальное нас не касается.

Это не я придумала, что есть Коран, а что Книга Переводов. Мусульмане читают Коран, на арабском :)

По исламу много чего может быть ;) И не бывает на постсоветском исламском пространстве :) В Москве махар простым смертным христианкам ещё могут сделать, в чечне - очень сомневаюсь)))

По вашему 20 миллионов российских мусульман в совершенстве знают арабский язык? Или не читают заветы пророка? Или они не мусульмане? Да вы фантазерка!
Что сомневаться-то? Кристина говорит: "махар был", Руслан говорит "махар был". А некий аноним говорит: "Не было". Почему не было-то? Думаете, Байсаров не смог найти имама, согласного этот брак заключить?

Не приписывайте мне то, чего я не писала))) Махар КО и РБ монопенисуально венчанию АБ и Фили. К религии и религиозным обрядам это не имеет отношения. Фиглярство. Впрочем, как и повальная мода венчаться и разводиться через год у "православных".
Про ислам в РФ тема для другого раздела. Но да, большинство из действительно верующих учат арабский, читают Коран. Я не про тех, кто не ест свинину, но пьет водку.

Насчет 20 миллионов не скажу, но моя подружка татарка, ее семья живет в Москве давно, уже несколько поколений здесь родилось, в семье они общаются по-татарски, они масульмане, на каком языке они читают молитвы я не спрашивала, так как вопрос веры интимный для меня лично, предполагаю, что не на русском.

отвратительный тип с пидорским голоском, но поет складно

Это акцент. Чеченцы часто л и р специфически говорят.

А это как лир специфически?

Не лир, а Л и Р. Не выговаривают. В чеченском по-другому немного произносятся эти звуки. Справедливости ради, не только они, ещё две национальности территориально близкие похоже произносят.

а как вам это? Байсаров мог просто закрыть выезд ребенка за границу и ждать потом решения суда, если бы Кристина захотела вывезти
запрет на выезд делается за несколько минут
по-моему это было бы гораздо проще для Дени и вообще логичнее, чем устраивать все это

"Закон позволяет одному из родителей наложить запрет на выезд несовершеннолетнего ребенка. Заявление о несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ подается лично одним из родителей несовершеннолетнего гражданина РФ в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля. В заявлении указывается ф.и.о., пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и ребенка. К заявлению нужно приложить: документ, удостоверяющий личность заявителя, нотариально заверенные копии документов, подтверждающих его родительские права. Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ. "

Вы цитируете порядок подачи заявления, на основании которого выносится решение в судебном!!! порядке, и почему-то делаете вывод, что результат будет за пять минут. (?????)
И хорош бы был Байсаров, если бы действительно сделал такую подлянку. К счастью, он забрал пацана в семью, а не бросил его одного на Тверской без права выезда к маме.

из текста я поняла, что завление подается и накладывается запрет, а вот отмнить запрет можно только через суд

сорри, но это я из текста поняла (там же в форуме был вопрос о том, как можно узнать есть запрет или нет и ответ адвоката, что либо у того, кто подал на запрет спросить, либо только в момент прохождения границы, так как погранслужба справок не дает ... значит никакого суда!)

может,я невнимательна,но не могу найти информацию о том,что постановил Тверской суд,который состоялся 17 сентября..

ВЕРНИТЕ СЫНА МАТЕРИ!

Почему не отцу, кто это определяет?
Пушкин, между прочим, о маме своей не писал. И лишь потому что няню любил как маму. Ну не принято было детей самим воспитывать.
Кристина воспитывает по такому же примеру, она номинальная мать.

Точно.
Надо ж было Кристине самой себе так испортить репутацию. Относилась к ней совершенно нейтрально - пусть себе поет и танцует, а сейчас смотреть противно. А слова АБ про выкуп за избитую дочь вообще в голове не укладываются.
И такое мнение - у всех, кого бы ни спрашивала.

Про выкуп точно подмечено. Теперь вся страна знает про их продажность и чего стоит Крисин нос.

Ну какой выкуп, нафиг? Она говорила о штрафе. По законам горцев, семья невесты в знак прощения должна принять "подарок". Байсаров умолял ее простить. Другое дело что простила. Вот ТУТ дура по полной! Но слушая этого горца, он еще тот разводила... Разведет и не заметишь.

Я все прекрасно слышала своими ушами, что говорила Пугачева. И выглядело это ужасно, какими бы словами про подарок и прощение это ни прикрывалось.

Да о каком штрафе? Вы искренне верите в то, что Крися не давала повода и он просто так влетел и влепил ей?
Боюсь, что мы в этом споре на разных сторонах баррикад. Мне он в интервью показался умным, рассудительным мужчиной. Не то, что 2 истерички, устроившие идиотское шоу на первом. Ни про кого он плохого, оскорбительного слова не сказал.
А уж про прививки вообще молчу: насколько же матери и бабке надо не любить ребенка, чтобы больному сделать столько прививок. Имхо, надо было Крисе их вставить, желательно все в мягкое место, и посмотреть, каково ей будет. Еще и Рошаля привели их защищать. Противно аж... :(

Полностью согласна.

Слушайте, ну вот про прививки действительно хня! Потому что это не раша, и они не мамашки с детской площадки. В Австралии 6! прививок в одной вакцине делают грудничкам, и никаких фенистилов-вибруколов-нурофенов! Мы тут в шоке от них, а они от нас, что мы тонус лечим у беременных и дисбак у детей. Врач сказал - они сделаи. Ну не принято них не доверять врачам, называть педиатОр и гениколах, страховая медицина, однако :(

Мамашки не с площадки тоже должны нести ответственность за жизнь ребенка. А не бездумно делать 7 прививок.
Ну и пусть они в шоке от нас, от лечения тонуса беременности. У меня результат такого лечения сейчас мирно сопит в кроватке. И низко кланяюсь в ноги всем врачам, кто сохранял беременность. А вы идите дальше, делайте по куче прививок своим детям, если не жалко.

У меня тоже спит результат. Так что тон смените, куда мне идти я сама разберусь, ок?
Понятие НОРМА разное, улавливаете??? Плохо это или нет, но там это норма. А не халатность матери. Вы может коровье молоко ребенку шестимесячному давали, или ГВ не смогли сохранить - тоже плохая мать? А у кого-то интернета нет, и по совету бабаушки отвар дают овсяный - кто они? Ответственность, любовь к ребенку и мозХ в разных категориях...
Про гинепрал на еве тоже пишут, что нафик не надо его, однако мне совет врача как-то ближе показался, а от него знаете(?) как хреново?

ну никогда не будет известно как бы было без лечения тонуса! меня 3 врача (2 их которых учились в России, один был зав роддома 15 лет в России до Израиля) разуверяли, что тонус так хорошо и успешно лечимый ими в России норма и иди больше отдыхай и меньше читай российские форумы, детка

про прививки тут говорено-переговорено много раз и тоже никогда 100% правды никто не узнает, так как ее нет! решать в этой лотерее маме

добавлю только, что в южных штатах (как и странах) полно всякой дряни и заразы, от которой проще привиться, чем потом годами лечиться

я дважды отказалась от пития гинипрала (хреново мне с него было, нерально), в моем случае тонус это нормальное состояние моей матки, даже слетала на отдых во время беременности на 6-м месяце, что положительно повлияло на мои бедные сосуды и вены, результаты в количестве 2-х штук тоже мерно сопят в кроватках.

Ну вот, видите какая вы несознательная, рисковали исходом беременности, не принимали препараты, назначенные врачом))) А теперь представьте, что на суде, допустим, соседка, скажет, что вы стрекоза редкостная, носитесь по курортам, а на детей вам начхать.

"носитесь по курортам, а на детей вам начхать" Фигушки :) у меня справка от врача была, разрешающая мне перелет :) ;) А про неприем препаратов нихто не знал ;)

Ну вот и у Криси-то наверное справка есть, доктур сказал - нужно уколоть семь раз. И укололи. Хотя про семь уколов бредятина 100%, поликомпонентных вакцин дофига, это просто по табелю кто-то глянул - 7, и понеслось... А справка-не справка никого не волнует, мы же все дружно осудили КО за прививки, которые сделал врач, так и в вашем случае, ложки найдутся, а осадок останется ;)

Ну вот, видите какая вы несознательная, рисковали исходом беременности, не принимали препараты, назначенные врачом))) А теперь представьте, что на суде, допустим, соседка, скажет, что вы стрекоза редкостная, носитесь по курортам, а на детей вам начхать.

Зачем? Чтоб с нянькой 364 дня в году быть??? Мальчик наполовину чеченец! Он должен воспитываться в традициях ислама. Байсаров даст ему достойное образование и воспитание.

Зачем??? Чтоб она 11 месяцев из 12 сидел с чужой тёткой???

Интервью с няней

http://mk.ru/social/publications/353255.html

жаль, ссылочка не открывается!
Вопрос или не понимание: Если ребенок устал от няни, если не хочет жить с чужой теткой. И, если необходимость в няни все же имеется, то почему ее не сменили?
С кем у няни совпадает день рождение и она говорит, что это судьба? Складывается впечатление, что няня сидит плотненько...
Кристину очень жаль!

Ссылка прекрасно открывается.
Почитайте.

У Байсарова голос - мужской вариант Ренаты Литвиновой :).
Врет то как честно :)

о! точное какое сравнение по голосу

Интервью с дочкой Байсарова Камилой:
http://mk.ru/social/publications/350276.html

ощущение от интервью - девочка-зомби

По-моему нормальное интервью. Почему то как чеченцы, так зобми все сразу. Я не чеченка, но в этой истории я за отца и верю, что ребенок действительно хочет с ним жить. Это его право. Я уже писала ранее, отец в интервью показался адекватным человеком.

а то, что девочка противопоставила себя Кристине, это вы то же считаете нормальным?