Валерия Новодворская

Ну не очень то она больная,вот что она про Невский говорила:http://www.youtube.com/watch?v=XvKeGooWZ_s

Русофобка,ненавидит русских, мерзкая мужебодобная баба

+100 омерзительная бабища

обожаю ее. чувство юмора , энергия.
а вот ее последнее интервью о поездке в Грузию
http://echo.msk.ru/programs/personalno/660696-echo/

Да уж..чувство юмора у бабы Леры есть :-) : наболтать, что грузины землю роют, капитализм строючи, как волшебные грибы растут прекрасные здания и дороги :-) - и при том умолчать в тряпочку о том, кто, откуда и сколько денег вбухивает в грузинскую идиллию. :-)

а вот как раз и не умолчала, и тут же напомнила, как
ельцин не мог найти ,куда делиьсь миллиарды той же помощи

Так там разница есть. :-) И политический интерес. :-
)
Ельцин-то САМ этой помощью "рулил" (нехорошо и аморально... но таки САМ :-) ). Плюс у господ помогающих была стратегическая задача не помочь России встать на ноги, а развалить..коррупция в верхах для сей задачи весьма в помощь. :-)
А за господ грузинских правителей все делают и решают сами знаете откуда :-). Плюс политическая задача стоит: укрепить Грузию, чтоб там американские базы стояли очень прочно. Потому коррупция и беспорядок там НЕ НУЖНЫ. :-)
Уверяю Вас, ежели Саакашвили кукловоды вожжи ослабят, доблестные грузины почище Ельцина те денежки припрячут :-) , до второго пришествия не найдешь. :-)

Господяяяяя, да пускай Россия вспупит в Нато и вместе в америкой те базы укрепляет :-)

Вот бы на Россиию такого кукловода найти, а то местный кукульный театр из театра балаган устроил.

Я надеюсь, Вы так шутите? :-) Или Вы ПРАВДА думаете, что укрепление России каким-то боком входит в интересы Америки? :-)

Нет, америка спит и видит, чтобы преварить Россию в самоли и начать посылать ей гуманитарный рис. :-)

А взамен забирать газ. И нефть. Даром. :-)

140 дол за барель это даром
:-)

вы бред написали, Америке в последнюю очередь нужна сильная Россия

И еще добавлю. Думаете, стихийно грузинские чинуши все сплошь подобрались знающие английский? :-) Там ОЧЕНЬ МОЩНАЯ образовательная программа. :-) Можно это назвать подготовкой колониальных преданных кадров. :-)

в шатах сейчас очень пополуярено изучение китайского языка. Думаете штаты под колонию готовятся.

Это не то. :-) В Штатах не набирают на гос.службу с условием обязательного знания китайского языка, т.е. языка ЧУЖОЙ страны. :-) А в Грузии - набирают. :-) Можно было бы :-) расценивать это как овладение "международным" языком для интеграции в Европу (там госслужащие в массе своей английский знают, более-менее :-) ). Только Грузии по ВСЕМ параметрам до Европы очень далеко. :-) Стало быть, инициатива не местная, выросла не "снизу", а "сверху". Кукловоды, то бишь, "спустили". :-)

Грузии сейчас до Европы может и далеко. А вот завтара может и близко будет.
Не тех врагов себе Россия выбирает.

В данном случае не Россия выбирает врагов, а России врага в виде Грузии выбрали. :-) Грузию просто-напросто купили. :-) Вбухивают туда немеряно денег, плюс создают языковый барьер - делают все даже НЕ СТОЛЬКО для того чтоб учили английский, а, в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, чтоб НЕ учили русский (молодое-то поколение уже по-русски ни бум-бум).

Примерно как с Прибалтикой.
Я год-два назад несколько раз в Ригу ездила. Знаете, что в Латвии? Это совершенно искусственное маленькое хорошенькое государство :-) : 80% (или все 90%) населения живет в столице, местные - латыши - небогаты, почти поголовно в сервисе трудятся (а бизнес - у русских и евреев), никакой экономики нет ни фига, сельского хозяйства и СВОЕЙ сельхозпродукции - тоже, творог в отеле и тот импортный :-) . Одно развитое производство - продажа сувениров. :-) При том все ухоженное, блестит-сверкает, народ ездит на хороших машинах и т.д. Спрашивается: откуда денежки? А из дотаций. :-)
Кстати..сейчас дотации вроде тю-тю, или почти тю-тю:-) , так что скоро там будут происходить ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ вещи..в экономическом плане. :-)

Ну это вам , русской , так ситуация видится.
А им и с американцами хорошо. Мои грузинские друзья говорят, что произошли огромные перемены, и перемены в лучшую сторону.
И про Латвию вам скажу. После академии,которую я закончила, было большое распеределение в Латвию. Союза уже не было, а вот распеделние в Латвию было.
И занете, никто из моих друзей из Латвии обратно не вернулся. Все как один выучили латвийский, прошли лизенцирование и живуит поживают в латвии.
А про ИНТЕРЕСНЫЕ вещи..в экономическом плане
Этим народ сто лет пугают, а они живут в своей
Латвии и Эстонии, да и еще получще России живут.

Конечно, у них перемены в лучшую сторону: деньжат подкинули и следят, чтоб те деньги шли на дело, а не разворовывались. По сравнению с прежним-то :-) . Когда они были без хозяина и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сами все "строить" пытались, Грузия очутилась в жуткой, просто редкостной ж..пе. :-) Т.к. традиции национальные были..гм..соответствующие (надеюсь, Вы в курсе, что еще во времена СССР в Грузии все было построено на взятках и "ты мне - я тебе" :-) ).

А про то, что Латвия получше России живет..я ж Вам и толкую, что она не сама живет. Её "живут".

Ну вот видите, как они свои традиции национальные легко преодолели под хорошим руководством.

Оказалось, что и дороги и дома строить умеют. А мы-то раньше думали, что только шашлык хорошо жарят.

Ну, если технологии купить (на выданные денежки), да заводы хорошие построить для производства материалов (или те материалы завезти), да поставить хороших "надсмотрщиков", чтоб все соблюдали в точности, почему ж не "суметь" построить-то? :-)

так почему в России до сих пор этого нет, почему Россия не стала таким надсмотрщиком для Грузии.

спорить мы с вами можем бесконечно. только решать, что им хорошо , а что плохо ,будем не мы , а грузинский народ. и пока это решение не в пользу России.

Ну во-первых, маленькую страну в 100 раз легче "привести в порядок", чем большую (в т.ч. средств надо меньше, в абсолютном выражении). В одной Москве народу в 2 раза больше, чем в Грузии. :-)
Плюс климат..в Сибири дороги труднее строить, чем в Грузии. :-)
У нас строить тоже хорошо умеют. И строят. Но не везде. :-)

+1
Личность

не удивительно что вы ее обожаете,ЕЕ ТОЛЬКО ОБОЖАТЬ МОГУТ ЛЮБИМЦЫ С ПЯТЫМ ПУНКТОМ

Не знаю, я не еврейка, но мне хватает мозгов оценить масштаб личности. Она грамотная, эрудированная, интересный собеседник.

каким местом и чем она такая грамотная и эрудированная? местечковая жидовка она

ртом и мозгом

Незаурядная личность. Читала у меня в инстититуте лекции пару раз - полный зал студентов и преподвателей набивался. Я с ней потом в коридоре спорила на какие-то политические темы )) А в личной жизни, на мой взгляд, она глубоко одинокий и несчастный человек.

Она вроде замужем за Боровым,кто нибудь знает?

Ну что вы...
Она не замужем. И никогда не была. И вроде как...
В общем, она АСЕКСУАЛ. Не нужно ей это в принципе.
Поговаривают, что проблемы с женским здоровьем серьезные случились у нее после первой отсидки в 18 лет...
А вот влюбленные в нее мужчины и юноши, боготворящие ее - были! Сама была тому свидетелем...

Летела с ней как-то в самолете, а позднее в автобусе сидела с ней бок о бок:-) Так вот она разговаривала в молодым человеком как обычная женщина, а не как революционер. И одета была стильно, да и молодой человек ей прям в рот заглядывал:-)

:-D аж поперхнулась

Глядя на нее не удивительно,что она одинока,внешность жабы,да с головой проблемы ,кому такая нужна?

Внешность у нее, конечно не фонтан, да еще эта жуткая стрижка "под горшок". Хотя, наверное, дело в характере и ее "тараканах", а не внешности - часто и не на таких страшных женятся.

тут все к одному психически больная она

Несчастный она человек.
Мой первый супруг был из ее свиты... У нее была целая свита пажей-клевретов... Которые ее боготворили в конце 80-х.
Она кстати тогда вместе с Женей Дебрянской политикой занималась. В Демсоюзе вместе были.
Вообще, она очень больная. Здоровье в юности ей загубили. В психушке. И в тюрьме.
Сейчас совсем нездорова на голову стала:-(
Но... она ЛИЧНОСТЬ. Безусловно.

Не путаете тут причину и следствие?;) Может, ее в психушку не за взгляды отправили, а по прямым, так сказать, показаниям? Просто не долечили?:)

Абсолютно очевидно, что по медицинским показаниям. Она всегда такая была.

Вы соседка по коммуналке из ее детства?
Бабушка, уйдите от компа... вам вредно.

Про карательную психиатрию в СССР ничего не слышали?
Для затравки... почитайте "Вальпургиеву ночь, или Шаги командора" Венедикта Ерофеева.
Стать образованнее никогда не поздно. Удачи!

Разумеется, не слышала.:) Это же такая закрытая информация.
Просто Новодворская больше похожа на тот вариант, когда к карательной психиатрии дурка, в которую ее поместили, не имела никакого отношения. Исключительно медицина:)

Она была честной, прямолинейной... очень умной, очень правильной девушкой.
Красивой, кстати.
Эдакая... народоволка. Прирожденная революционерка.
Я видела ее юношеские фото...

Если бы "умная, правильная и красивая" автоматические исключало "психически нездоровая", диагностика псих.заболеваний значительно продвинулась бы :))

нормальный человек в революцию не пойдет,перманентные революционеры у кого с головой не в порядке все с пятым пунктом,сестра родная ее вообще из психушки не входит о чем тут говорить!

Новодворская никаким боком к КАРАТЕЛЬНОЙ психиатрии. :-). К обычной - да, имеет прямое отношение. :-)
"Контора глубокого бурения" ей не интересовалось ни разу. :-)
Если что, информация от заслуженных работников той конторы :-) ...карательной психиатрией не занимались, но были в курсе очень многого.:-)
Хмм..одного из них просто по-человечески :-) бесило, когда он слышал или читал где о страданиях бабы Леры за истину и преследованиях еЯ со стороны конторы..говорил что-то типа: "У нас идиотов не держали.. чтоб больных репрессировать". :-)

"Если что, информация от заслуженных работников той конторы ...карательной психиатрией не занимались"
Не являюсь сторонником Новодворской, но млею от того как она по русски хорошо говорит, многим политикам до нее в ораторском искусстве десять лет... ну в общем окончание все знают.
Так вот про заслуженных работников времен карательной психиатрии - есть у меня большие сомнения, что прям-таки не занимались ни разу такой практикой в те времена... это по определению невозможно, особо если к ним попадали такие люди как Новодворская ;) даже при наличии у нее реальных диагнозов, не сомневаюсь, что пичкали препаратами по самое не балуй, к тому же если учесть качество тех препаратов... А из той поры никто не признается в своих антиморальных поступках даже перед мамой родной, если факт не доказан. На фига ж себя подставлять и выставлять в таком некрасивом свете?

Мне это рассказывали достаточно хорошо знакомые люди, я примерно (без секретных подробностей :-) ) знаю, чем именно они занимались, это не скрывается :-) . В общем, источник надежный. :-)

Что касается карательной психиатрии, я ж говорю, она БЫЛА. Т.е. МОГЛИ человека сунуть в психбольницу - вместо тюрьмы - за диссидентство.
Но! У Новодворской НЕ ТОТ случай. Она реально психически больна, хотя и умная :-) . Есть псих.болезни с манией преследования. "Преследователи" больным могут мерещиться разные: кому инопланетяне, а кому и КГБ - ничего удивительного :-) , оно ж при СССР было страшилкой :-) .
Т.е., Новодворской в неадекватные периоды :-) могло казаться, что ею КГБ интересуется. А на самом деле КГБ она была НЕ НУЖНА, на фиг не нужна. :-)

Допускаю :-) , что о ней туда сообщали (те же врачи, просто для перестраховки :-) ), как о человеке, ругающем власть, но там ею НЕ заинтересовались. :-) И по ИХ линии НЕ преследовали ее. :-)

В 1969 году она была арестована именно КГБ.
И два года находилась на ПРИНУДИТЕЛЬНОМ лечении в спецбольницах, находящихся именно в этой системе.

Она филолог. Потому и русский на высоте:-)

Простите... но заслуженные работники - они именно Леру курировали? Организация-то большая... И "клиентов" много у них было...
А вообще... НУ КОНЕЧНО ЖЕ отставной гэбист не будет вам "наговаривать гадости" про свою организацию;-) Да и срок всяких подписок о неразглашении и т.п. еще небось не вышел...
БЫЛА она - карательная психиатрия. Инспирированная соответствующими отделами Конторы, которая занималась борьбой с инакомыслящими.
У вас сведения ОТТУДА. А у меня - с другой стороны.
С Валерией Н. я не была знакома близко... Но среди моих более близких знакомых были КЛИЕНТЫ... ваших знакомых.
И это ВОВСЕ НЕ ТАК СМЕШНО, как может показаться по обилию смайлов в вашем постинге:-(

Карательная психиатрия - была. Но ее диагноз (не буду озвучивать) "развить" и "спровоцировать" невозможно, это заболевание не развивается из-за медикаментов.

"Но ее диагноз (не буду озвучивать)" А Вы ее доктор?

Я просто специалист, и все. Этого достаточно?

неа, просто специалист для постановки диагноза точно недостаточно :) И вообще вот это "просто специалист" навевает ассоциации "Лось, просто лось", ничего личного :)

Нет, вы ошибаетесь. Для постановки диагноза с очень высокой вероятностью достаточно того объема наблюдений, который доступен в силу ее публичности.
Вы просто ничего не понимаете, судя по всему, разговор обывателя, "что-то где-то слышавшего".

Да, я обыватель и знаю о психиатрии только в объеме курса по судебной психиатрии, который нам преподавали специалисты из института им. Сербского. Но, насколько, мне известно, уважающий себя врач не будет ставить точный диагноз только по публичным выступлениям человека, не изучв его анамнез. Т.е.Вы только предполагаете, но достоверный диагноз таким способом поставить нельзя. Если бы Вам сейчас предложили составить документ с диагнозом Новодворской за Вашей подписью, уверена, что Вы бы отказались ставить диагноз таким заочным способом ;) Даже по Вашей анонимности на форуме можно сделать такой вывод.

Совершенно справедливо, ни о каких _точных_ диагнозах без работы непосредственно с пациентом речь не идет. Но о предположениях с высокой вероятностью - вполне, и в частности, поэтому (и не только) ничего озвучивать не буду.

ну высокая/невысокая основное здесь слово "вероятность", так что все мы немного лошади, в смысле, при желании любому из нас можно что-нибудь психиатрическое надиагностировать. Я за то, что какие-либо серьезные предположения строить на фактах и точных сведениях, а не на урывочной информации. К тому же зная как пресса может и в печатном бизнесе и на телевидении скомпановать материал, я бы не стала делать скоропалительных выводов.
Соглашусь только, что многое из сказанного Валерией Новодворской вызывает немало споров

Не, ну о печатных источниках вообще говорить не стоит, это точно. А показывали ее, например в "К барьеру", там она проявила себя достаточно ярко (не думаю, что там могли как-то радикально отредактировать материал), сейчас появляются ролики в интернете.
Конечно, речь только о вероятности, хотя и достаточно высокой.

КАрательная медицина была,НО НОВОДВОРСКАЯ пациент не по этому

Дебрянская ещё и политикой успела заняться?
Вот уж не ожидала...

Она была политиком посерьезнее Новодворской...
В 90-м году у нее была Либертарианская партия... Тогда я ее и знала...
Но еще ДО она была известной правозащитницей...

мда..не поехали, видать, у тёти "лыжи", раз докатилась до владелицы подвала на Тверской

Спасибо Вам за это обсуждение, очень интересно. Пожалуйста, расскажите что-нибудь еще об этих людях, меня именно Ваши личные впечатления интересуют о них как о людях. И Новодворская, и Дебрянская, скорее всего, будут в числе героев моей будущей докторской диссертации (по истории, но я пока только присматриваюсь и мало чего знаю). Вот мне по воспоминаниям Новодворской "Над пропастью во лжи" показалось, что она человек жестокой, безжалостный. Что ее "кровожадные" высказывания - не шутка, не риторика, а так она реально чувствует. не жалко ей никого.
И про Дебрянскую интересно - по каким причинам ее пути с Новодворской разошлись?

Если честно, то и одну, и вторую я видела по нескольку раз "в компании" (т.е. помимо митингов и безличных тусовок).
С ними был знаком неплохо мой первый муж, который вступил в Демсоюз в возрасте 17 лет. Но мы разошлись с ним в 94-м году, и он уехал из страны. И мы не общаемся.
Лично хорошо я знала Александра Пронозина, если вам интересно. Но... скорее не по политике. На темы политики в разговорах со мной не снисходили... Это был друг моего мужа:-) Будут вопросы - пишите в личку...

Мне нравится ее слово "комуняги". а еще я думаю тяжело быть таким фанатичным приверженцем чего либо. К сожалению у нас в стране на женщину смотрят сначала по принципу "внешность", потом может быть послушают.

Это не ее слово. Еще у Шолохова в Нахаленке есть "комуняки" :)

не читала...поэтому упорно присваивае авторство ей.

русофобка ((

а меня её голос забавляет

Обажаю ее, с превеликим удовольствием пообщалась бы в реале.

Решили пообщаться со старой кошелкой)))))

Не русофобка,а сионистка.Причём так она русских ненавидит,что даже готова стать верной женой чеченскому террористу)А с головой у неё всё в полном порядке.Единственно хочется задаться вопросом почему нет таких ярких сторонников антисемитизма в нашей политике для уравновешивания ситуации?:)

А Проханов?

Проханов не переходит на национальности

причем ну не нравятся тебе ВСЕ русские, ну едь в свой ИЗраиль, нет жа - будет здесь сидеть и гадить:((((

Фото Новодворской в молодости
http://s41.radikal.ru/i091/0904/7d/65b6df851fb3.jpg

Вот прикольная подборка:-)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic230683.html

офф... Хиллари Клинтон очень хорошенькая:-)

Жалко ее почему то. Странная женщина. Театр одного актера.