Евдокия Германова

ну не справилась. Осознала это. и что? она актриса - это такой народ... Может, там где он есть парню и лучше.

действительно, подумаешь мелочь какая - не справилась и сдала. Чё другие мамы как дуры не сдают своих?

да он же шизофреник! вы ба хотели постоянно как под дамокловым мечом жить. такой придурок ночью прирезать можит!

с чего вы взяли?

Была публикация в "7 Днях", там она подробно описывала эту историю, что брала ребенка по докам совершенно здорового, а он, когда дорос лет, по-моему, до семи, стал за нож хвататься, он его застала за этим, и просто испугалась за себя. Поехала к врачам, и те уже поставили диагноз "шизофрения", т.е он проявился позже. Вот как-то так

я читала ту статью. И недавно смотрела передачу с ней на домашнем. Слово в слово всё повторяет, как зазубрила прям. Но несостыковок много. Я ей не верю

не верьте. а потом случиться как в фильме "Что-то не так с Кевином".

Спасибо за фильм, посмотрела. Хороший, жизненный.

да кто его знает... У меня соседка работает логопедом в доме ребенка, говорит, нет там генетически нормальных детей, ну разве один на миллион. Так что все возможно, равно как и вранье Германовой.

Она, вероятно, и генетиком-провидцем порабатывает? ;)

Работающим там виднее:-) А Вы сами как думаете, туда здоровые дети попадают от здоровых родителей?

Думаю, что по-разному бывает.

Я тоже думаю, что здоровые тоже попадают. Просто выходят из ДД уже дети, преимущественно больные.

Здоровых детей сейчас в принципе нет. Есть вылеченные и недообследованные.
В дд бывают всякие дети. В 1,5 года, когда она забирала ребенка, уже как правило можно было видеть, есть ли необратимые изменения в состоянии здоровья ребенка.
Шизофрения в 7 лет - это однозначный бред

Дура она, ваша соседка.

+1000

Там генетически нормальных логопедов острый дефицит, судя по всему

+1000

Соседка не у Кузьминках живет? Есть одна логопедша, у нее все дети шизофреники, даже из нормальных семейств(и среди них парочка деток известных личностей). Муж у нее п..дабол как и она :-D

Правильно соседка говорит. Нет. А знаете, почему? Потому что всех здоровых и относительно здоровых детей сейчас разбирают приемные родители очень быстро. Относительно здоровых - это имеется в виду даже с вич, сифилисом, гепатитами и пороками сердца операбельными. То есть остаются действительно инвалиды. Тяжелые дети, с синдромом Дауна, не ходячие с дцп и т.д.

Она 6 лет методично врала. Ее счастье, что у нас защита детей на противозачаточном уровне и все 6 лет за Колю некому было заступиться

+1 читала такое много лет назад

Она сама шизофреник. У неё на лбу диагноз нарисован

ОН не шизофреник, сказали же живет а обычном детском доме

вообще, шизофреников обычно не изолируют от социума))
люди с вялотекущими формами учатся вместе со всеми в школах и вузах, работают, создают семьи и даже получают права на вождение ТС

Диагноз шизофрения маленьким детям в принципе не ставят.

Беда только в том, что в том возрасте, в котором она его брала, его могли взять и в нормальную семью, а взрослых детей берут уже гораздо меньше, да еще и с таким клеймом.:(

В передаче сказали, что за мальчиком уже чуть ли не очередь!

Ага! На словах. Вот пусть эта женщина (русская) из Швеции,которая очень хочет именно этого мальчика и возьмет. А то красиво говорить можно, а вот взяла бы она его себе в семью-это большой вопрос:think

Этой женщине, которая из Швеции, памятник при жизни ставить надо. Если кто давно на Еве и помнит историю Тани с ротоглазной расщелиной из форума "Поможем вместе", то именно эта женщина сначала была ее волонтером, а потом и усыновила ее. Девочка, которой не давали ни одного шанса, сейчас говорит на двух языках, прооперирована и ей много еще предстоит. И Лена бы с огромным удовольствием усыновила бы Колю, что вобщем-то и собиралась сделать, но шведская опека не разрешила брать большого мальчика при усыновленной маленькой девочки. Ну как-то так.

Если так, то респект этой женщине!

Какая молодец!!! Желаю этой тете огромного здоровья!

Ой, а я недавно про Танюху всопинала! Рада что у них все хорошо!!!

А Лена не из Швейцарии?

Да из Швейцариии( У меня Швеция, Швейцария и даже Шотландия вечно путаются:-))

Добавлю, что Таня - не единственный ее приемный ребенок.
При этом кольким детям из ДД она уже успела на расстоянии помочь - это что-то. Находит по базе откровенно больных, потом поднимает на уши весь регион, где ребенок находится, выбивает для них лечение и операции.

мамФень у меня в закладках. Невероятно позитивный человек!

Спасибо вам за ссылку на Литтлван с ее историей. Вот это человечище! Просто слов нет.

и я по Вашей ссылке как-то почитала ее историю несколько месяцев назад и теперь почти каждый день читаю. Такая она невероятная просто!!!

Мам Фень не трогайте. Она мне как родная стала за эти годы. Лично для меня Елена это недосягаемая вершина по человеческим качествам, позитивному настрою, пробивной способности, жажде деятельности!!!

Поддержу Вас.В курсе этой истории.Невозможно найти слова,чтобы описать поистине подвиг Елены.

+100 Если бы не знала её по топикам много лет, не поверила, что человек может таким быть и столько делать светлого и доброго

Она не просто его сдала. Она 6лет лила на ребенка грязь, перкрывая ему все возможности попать в нормальную семью. Сейчас, учитывая возраст,скорее всего,у Коли этого шанса уже не будет.

Пользуясь своей известностью, она 6 лет дискредитировала саму идею усыновления.Мы никогда не узнаем, сколько детей из-за ее "откровений" остались в ДД, потому что потенциальные родители оказались напуганы "генетикой которая не дремлет".
Только по моим наблюдениям на Еве - не меньше десятка семей повернули вспять. А сколько таких, кто Еву не читает. Или читает, но не пишет на ней отчетов о своей жизни.

Я уже не говорю о квартире, которую она получила благодаря Коле, но которой почему-то не захотела с ним делиться, когда сдавала обратно.

Как ни крути, ЕГ - претупница. И по юридическим законам, и по моральным.

Так может и хорошо, что некоторые потенциальные родители повернули вспять? Значит, были не готовы, значит не надо им усыновлять. История с Германовой очень неприятная, если не сказать больше, но для многих и поучительная.

Это как сказать. Когда на дереве зреет плод - мы не знаем, гнилой он будет, выохнет, не дозрев или все же дойдет до готовности к употреблению. Но это не значит, что во избежание гнили и невызревания надо обрубить всю ветку.
Так и с родителями. Даже морально устойчивым необходимо как следует дозреть до этой мысли - реенка взять. А если процес "вызревания" на корню рубят такими вот статейками, то это - преступление, не меньше. Люди ведь не обязаны быть грамотными изначально. Но они вроде готовы изучать информацию. И тут - "авторитетный источник" выдает "авторитетную информацию". У многих хватит соображения этому иточнику не поверить и продолжать изучать информацию дальше?

С таким трудно и справиться. Неуправляемый совершенно парень, это видно и воровал, однозначно. Все правильно, что отдала его обратно. А вообще обожаю эту актрису!

в каком смысле обманула? Разве мальчик здоров?

Да.

Даже если большинство едино, не факт, что оно право.

Это точно. Вот только большинства у нас целых два. Одно - которое было пару и судило исключительно со слов ЕГ. Второе - сейчас, которое услышало наконец обе стороны.

-

В передаче выступал ее брат, сказал, что не видел ничего подобного, о чем говорит Германова. Но он - не доказательство. А вот журналистка, которая была в детском доме для абсолютно нормальных детей, говорит, что ребенок адекватен. Германова говорила, что мальчик не может жить в семье, а он находится в базе для усыновления в семью. Теперь его, возможно, усыновит иностранка. Подтекст передачи - Германова просто не справилась с трудным ребенком, сдала его в детский дом на три года раньше, чем говорит, навешала на ребенка диагнозы, обнародовала их. А мальчик-то здоров, только с расшатанной психикой. Жалко его в любом случае.

Да, жалко мальчика. :(

если это так, то я на ее месте вообще бы больше эту тему не поднимала, еще и на ТВ. А если парень вдруг увидел передачу, ему каково?

А она разве поднимает?

передача, о которой автор пишет, без ее участия была?

Без ее участия. По словам ведущего, они неднократно с ней общались, но она все-таки не решилась.

в том то и вся беда, ладно не справилась, вернула, так она ж полощет его имя во всех сми

Мало того, что предала, так еще и оклеветала. И даже если бы он был болен, нечего на всю страну трепаться.
Был бы он социально опасным и кидался бы на всех с ножами, он бы не жил в обычном ДД среди детей, не общался бы с журналистами и волонтерами, не был бы заявлен в базу для усыновления.
Вообще, Евдокия сама вызываем массу странных чувств, и именно она больше похожа на психически неуравновешенную женщину, а такой крайне сложно справиться с гиперактивным ребенком, для которого надо пожертвовать собой, на что она явно не была готова.
А если подтвердится, что это она его избивала, а не он сам себя (как утверждает она), то это уже вообще позорище.

то, что она ипанько отменное, видно невооруженным глазом
ну, мне как потребителю ее творчества это не мешает
скорее, наоборот
а мальчик... да хрен с ним
мне его проблемы не интересны
разве что он тоже актером станет
и его кровоточащая душа;-) что- то даст для моего катарсиса

вам бы подлечиться ;)

зачем?
чтобы меня Германова удочерила?
думаете, есть шанс?

вряд ли

Весна :)

нет, это не мой постинг
но здесь они есть
угадаете, какие, - я вам дам одно куриное крылышко по-тайски

иди лучша травы покури

бонь нахуй иди

Просто замечательно, что вышла эта программа! Тетка, которая не справилась с воспитанием ребенка мало того, что сдала ребенка обратно, так еще ежегодно клевещет на него, навешивая жуткие диагнозы. Таким образом она пытается оправдать себя бедную-несчастную, да видно никак совесть свою успокоить не может, так как каждый год выходят интервью (последнее в конце января этого года)о том какая она умница и только мальчик ей достался с жутким диагнозом, который опасен не только для окружающих, но и для него самого, и с каждым годом у него все хуже и хуже будет.
Да только правильно сказала одна из участниц той передачи, Коля живет не в комнате обитой матрасами, а в обычном детском доме, хороший позитивный мальчик,учится нормально, несколько гиперактивный.
Нельзя оправдывать себя за счет оскорбления ни в чем неповинного ребенка, и согласна с юристом из той же передачи, что если еще раз появятся клеветнические статьи про Колю, то руководству ДД надо подавать на нее в суд. И так ему раннее детство искалечила, так еще и настоящую-будущую жизнь портит.

Она сама явно не здорова психически

+1

+2

Германова однажды проснулась и поняла, что ей не хватает в жизни ребенка, которого она сама родить никогда не сможет. Взяла из детдома, как здорового ребенка, воспитывала, растила, а он не оправдал ее надежды, оказался гипер активным. И она сдала его назад, как бракованную вещь в магазин. По-моему, чудовищнее быть не может. Хотя где-то в глубине души может чувствует, что сделала что-то не так, отсюда и все многочисленные интервью на телевидение и рассказы в прессе, как способ оправдать свой поступок. А мальчику не повезло, что ему встретилась такая "мама".

Ну вообще в 7ми днях она говорила, что мальчик с серьезнейшим диагнозом- что типа сейчас он в спец. учреждении- он ее не узнает, и вообще так страшно все описывала, что слезы наворачивались...Действительно, страшно и не понятно. Если действит-но шизофрения и соц. опасен (как Германова вещала)-это одно, если просто гипер активный-другое. С другой стороны, более 8 лет прожить с ребенком, и потом просто выкинуть его из своей жизни и из сердца - а она писала, что даже приходить ей к нему сейчас не получается.....
З.ы. Германова сама производит впечатление неуровновешенное и слегка тогось...:crazy

не ставят шизофрению в детском возрасте
только после пубертата

"Врачи объяснили, что после того, как полезла генетика, Коля стал воспринимать все происходящее не на уровне интеллекта и естественных человеческих эмоций, а только на уровне животных инстинктов. На многое вообще перестал реагировать. Горе в том, что и в дальнейшем он обречен на такое существование. Более
того, после проведенного консилиума медики признали Колю асоциальной личностью, то есть человеком социально опасным, не способным проживать в семье. В медицинском заключении записали: «…Не только не способен воспитываться в семье, но и может угрожать окружающим его людям... Дальнейшее пребывание усыновленного в семье считается невозможным и опасным…» «И что же из этого следует, что делать-то?!» — в ужасе спрашивала я. Оказалось, что выход только один: ребенок должен находиться в специальной клинике, которая предполагает абсолютную изоляцию. Любые связи с внешним миром, включая контакты даже с самыми близкими людьми, только будоражат психику и могут спровоцировать неадекватные реакции. (С тяжелым вздохом.) Вот такой приговор… "

то есть, все вот это так трагически рассказанное Е.Г. полное вранье?:-о
И получается все интервью тоже бред...
http://7days.ru/article/privatelife/412884/16

Да, бред. И даже преступление, потому что это либо клевета, либо нарушение медицинской тайны диагноза ребенка. Но уже всем, кто хоть как-то следил за судьбой мальчика давно известно что это клевета.

Плохо то,что у нас в стране удочерить/усыновить может любой. Саму то Е.Г. кто-нить проверял прежде чем "выдать" ей ребенка из детдома? Не в браке, актриса.....Странно,что любой кто пожелает может взять ребенка..Мне кажется раньше усыновляли только при наличии семьи, одиноким не разрешали усыновлять,справки надо предоставлять..а сейчас видимо только финансы все решают.

А вот это и есть самое страшное. Из-за таких ""известных" личностей дискредитируется сама идея усыновления. Кстати лично знаю одну одинокую приемную маму и заочно двух одиноких приемных пап. Там все хорошо, дети в семье, пусть есть трудности, но есть и любовь.

Вообще-то потенциальный усыновитель перед получением разрешения проходит обязательное медобследование. В тч психиатров. И тут надо бы задать вопрос тому, кто ее освидетельствовал и ставил подпись на медзаключении. Но за давностью лет вряд ли ее привлечешь. Даа и нереально доказать - уже тогда ЕГ была на голову шарахнутая или позже стукнулась

Тоже мне, новость, советская карательная психиатрия выдавала такие заключения на раз-два

каков ЗАПРОС, таков ответ;-)
ну, уважили люди пожилую актрису
сделали такой "прогноз", чтобы ее не слишком угнетало чувство вины
тем более что она платила неплохо за то, чтобы услышать удобное ей заключение

Естественно. Тем более, что у "светил психиатрии" рука набита уже на это дело еще в молодости.

Да там бред с самого начала:

"А Коля слушает внимательно, изредка задает вопросы. Включился, значит, в общение. Стали играть — в прятки, в догонялки, в жмурки. Наконец, вижу, выдохся мальчик, устал, ни на что уже не реагирует. Крошечный ведь совсем — всего полтора года." (стр. 2)
"На что он ответил: «Буду ждать…» И чуть погодя добавил: «Мама»." (там же)

Дальше даже читать не буду эту ересь. Она детей-то видела вообще?

Да-да, у меня возникли те же мысли. Какая же она дрянь, брехунья (или сама шизофреничка?), да еще и Богом прикрывается. Эта статья http://newskey.ru/news/150230 говорит сама за себя. она там врет на каждом слове. Нормального ребенка затаскала по врачам, поломала ему жизнь, она теперь вообще его воспитанием и не занималась, даже не знает, КАК ребенок развивается, растет. Взяла себе игрушку, сломала ее и выбросила, дрянь.

"Врачи объяснили, что после того, как полезла генетика, Коля стал воспринимать все происходящее не на уровне интеллекта и естественных человеческих эмоций, а только на уровне животных инстинктов. На многое вообще перестал реагировать. Горе в том, что и в дальнейшем он обречен на такое существование. Более
того, после проведенного консилиума медики признали Колю асоциальной личностью, то есть человеком социально опасным, не способным проживать в семье. В медицинском заключении записали: «…Не только не способен воспитываться в семье, но и может угрожать окружающим его людям... Дальнейшее пребывание усыновленного в семье считается невозможным и опасным…» «И что же из этого следует, что делать-то?!» — в ужасе спрашивала я. Оказалось, что выход только один: ребенок должен находиться в специальной клинике, которая предполагает абсолютную изоляцию. Любые связи с внешним миром, включая контакты даже с самыми близкими людьми, только будоражат психику и могут спровоцировать неадекватные реакции. (С тяжелым вздохом.) Вот такой приговор… "

то есть, все вот это так трагически рассказанное Е.Г. полное вранье?:-о
И получается все интервью тоже бред...
http://7days.ru/article/privatelife/412884/16

Да она мразь редкостная!!! ребёнок и так родной матери лишён, так эта ещё и дураком его попыталась выставить. Ну это как? Парень совершенно нормальный, так она наказывает его. За что? И до сих пор наказывает , дрянь такая. Да кто она такая? Блеклая моль! Не известная, и звать её никак после такого. Играть роль это одно, а быть на самом деле такой, какая она есть. И ей это вернётся. Господь такое не пропустит. Нормальные люди , даже животных не бросают. А тут с человеком так поступить. Просто жесть. Даже на передачу . Пусть говорят , не пришла. Знала , что люди скажут ей. Гадина такая. Николаю нужно забыть про неё , как можно скорее. И все наладится у него. Нормальный, добрый парень. А эта старуха одна будет . Там и поймёт может, когда чердак поедет

Да она мразь редкостная!!! ребёнок и так родной матери лишён, так эта ещё и дураком его попыталась выставить. Ну это как? Парень совершенно нормальный, так она наказывает его. За что? И до сих пор наказывает , дрянь такая. Да кто она такая? Блеклая моль! Не известная, и звать её никак после такого. Играть роль это одно, а быть на самом деле такой, какая она есть. И ей это вернётся. Господь такое не пропустит. Нормальные люди , даже животных не бросают. А тут с человеком так поступить. Просто жесть. Даже на передачу . Пусть говорят , не пришла. Знала , что люди скажут ей. Гадина такая. Николаю нужно забыть про неё , как можно скорее. И все наладится у него. Нормальный, добрый парень. А эта старуха одна будет . Там и поймёт может, когда чердак поедет

то есть ей якобы сказали, что ребенок должен находиться в специализированной клинике, в изоляции. но ребенок в итоге в обычном детском доме, учится, находится в базе на усыновление?
и вы ей еще верите?

В любом случае - Бог ей судья. У меня знакомые отдали родного ребенка с диагнозом "олигофрения"....промучившись три года. Это была страшная трагедия для всей семьи. Ребенок не говорил, не узнавал маму, отставал в развитии...был "растением". Через несколько лет скончался, после трех клинических смертей.

Мама несколько лет не могла вообще смотреть на детей, живя в постоянной депрессии. Это вполне благополучная семья, родители здоровы, не пьют, не курят. Врачи сказали им, что диагноз ребенка - генетика чистой воды! мутация.

сравнили жопу с пальцем
вы видели фото "овоща" Коли?

я вообще не стала бы эту тему обсуждать. по той пене,что поднялась, мало что можно сказать с очевидностью. а дна не видно.

определенно могут на эту тему говорить только врачи, которые давали заключение. мы - всего лишь обыватели. и что бы тут не написали - это только эмоции наши. без настоящего знания материала.

Да, только мальчик живет в обычном детдоме, а не в дурке и есть в фед.базе по усыновлению, а так да - пена и судьба брошенного мальчика, на котором эта овца пиарится продолжает.

обычный детдом и фед.база-далеко не показатель, что с ребенком все нормально. У меня подруга не так давно усыновляла...ТТТ, чтобы с ее ребенком все ок было.

Поддержу. У нас кого хочешь в базу вставят, диагноз скроют, лишь бы спихнуть ребенка.

Не говорите дурь. Дети для Системы - это бабло, получаемое на них из бюджета. Все законодательные инициативы о необходимости раздать детей по емьям разбиваются об эту истину. Поэтому, если вы прийдете в ДД в качестве потенциального усыновителя - вам не то, что не спихнут ребенка, но и как Германова - наврут про ребенка с три короба, как в его отношении "генетика постаралась", что он подлый (в год-полтора, ага), весь больной, потенциальный алкоголик, наркоман и маньяк.

И тут надо крепчайшие нервы иметь, чтоб всю эту муть мимо себ пропустить. И не надавать по морде отдельным представителям "защитников интересов детей", прежде чем вы этого ребенка заберете, наплевав на страшилки.

Cерьезно? Блин, прям откровение для меня стал ваш этот пост. Ну в том, что ДД не заинтересованы в "сбытии" детей...НАСТОЛЬКО не заинтересованы. Это правда? Не могу поверить

Правда к сожалению.
Лично в свое время столкнулась с опекой и директором ДР, которые охотно отдавали детей на иностранное усыновление, и выжимали все нервы из российских родителей. Со мной побоялись связываться, а вот над девочками, которые в одно со мной время детей пытались забрать - поиздевались всласть. Одна мама трижды летала за своим ребенком из Новосибирска. Что там было- кошмар! На последний, третий перелет я ей лично деньги высылала, потому что ребенок был серьезно болен, и другого шанса попасть в семью у него бы не было.
Это только примеры, которым я лично была свидетелем. А сколько этих историй на усыновительских конференциях - мрак.

сейчас не так. Сейчас, например по Москве-негласное указание не отдавать детей иностранцам или же если семья как-то с иностранцами связана. Т.е. если вы русская, а муж англичанин и вы живете уже лет 15 тут и никуда не собираетесь уезжать-все равно в Москве не сможете усыновить. Можно пытаться вне Москвы- и чем глуше детский дом, тем меньше там черствости.
Из родителей сейчас нервы выжимают просто по бюрократической привычке. К нам когда комиссия теток из опеки приходила-это был мрак. Но при этом знаю абсолютно противоположную историю в другом районе Москвы, когда комиссия оказалась просто очень вдумчивыми и ответственными людьми.
Историй много. И очень разных.
Я вам могу рассказать истории о патронатном воспитании, когда детей берут ради зарплаты и бесплатной рабочей силы...
Это все к чему: мы с вами знаем две абсолютно разные стороны и каждая будет рассказывать о своей. А общая температура по больнице все равно одна выходит :(

Москва - это еще не вся Россия. В столице права детей в большинстве случаев блюдутся.
Какая там привычка у чинуш не знаю. А вот то, что на каждого сироту в среднем государство выделяет в среднем 50 тысяч рублей в месяц - это факт. Конечно, государству выгоднее, чтоб детей забрали хотя бы под опеку: даже платя зарплату приемным родителям, оно таким образом уменьшает расходы в 3-4 раза. Но каждый отданный в семью ребенок - это перекрытый источник финансирования для чинуш на местах.

Зы. Про патронатное воспитание вы можете рассказывать любые байки. Поскольку вы не в курсе, что оно отменено 3 года назад - веры этим байкам будет сами знаете сколько :)

А был ли мальчик?

В том-то и беда...:(

Девочки, а где в сети можно передачу посмотреть? По какому это хоть каналу?

Спасиб!

в Пусть говорят вроде это было, сообветственно по первому и ищите

Спасибо!

помню-помню прекрасно эту статью в 7 днях, и как она, опираясь на мнение многочисленных консилиумов врачей, пришла к выводу, что мальчик асоциален и опасен для общества, и что его просто необходимо размесместить чуть ли не в спец.дет.дом для опасных.
А тут вон оно че, михалыч...

а обсуждение-то какое холиварное было:-7
той статьи и в тутошнем сообществе:-D

Весна, делись крыльями по-тайски.:)

усе зъилы

Дуся Германова дружит с кукушкой ( исключая случай с этим мальчиком?). Чудаковатая,замкнутая, невостребованная (?)

Ну не справилась. оказалась слабой. И шо, убивать ее?

проблема в том, что как раз с ребенком она прекрасно справилась. Приложила пополной программе так, что дай Бог ему выдержать все, чем его напутствовала по жизни "мамочка".

есть вещи за которые можно и прибить(

сука мрачная, чоуж. но - мы любим ее не за это :(

Достойно уважения, знаете ли. Вы ее готовы любить даже психическую, раз она при этом актриса талантливая, она же наоборот, уверена, что если надоевшему объекту нарисовать психический диагноз - то ее все поймут.

вот именно "психическую" - почти готова. я знаю людей (взрослых и детей) с когнитивной инвалидностью, которых мне очень трудно, да и невозможно - любить. принимать, терпеть, ходить на компромиссы - можно, любить - нет.

но.. ваши предположения относительно диагноза - это ваши предположения. мои же таковы - все с ней ок, и даже более чем :)

Ну, если по вашему мнению с ней все ок, и мы предполагаем, что ЕГ - здорова, значит, вам импонирует скотство и непорядочность, только и всего.

ебануться от такой логики :)

Таким как Германова и Ко этот процесс (в смысле - ипануться от логики) - привычное явление :)

говоря "от такой логики", я имела в виду - "от вашей логики". от вашей логики, Оллако, можно ебануться. т.е. - от вашего способа рассуждения и вывода умозаключений.

а я согласна с Оллако, нас уже двое.

эх, Розария. а еще Агро :) но, не удивлена (памятуя о прошлогоднем топе про Петренко)

ну, и еще к вам подтянутся, уверена. :) из тех, кто не отделяет таланта от личности.

в некоторых случаях я не могу воспринимать талант, потому-что как красная тряпка преступление перед их "талантливой" мордой развивается. Вижу не личность, а вижу преступников

понимаю. и сочувствую. такое личностное качество, несомненно, очень ограничивает( восприятие((

я сама была такоооюююю... триста лееет... тому назад :)

а я , очень надеюсь, такой и останусь!

...я же, в свою очередь, не сторонник категоричных высказываний.

я заметила)))

расцелуемся? ;)

не-не, вам к Петренко и Германовой)

о господи. почему? :)

почему не со мной или почему с ними?)

почему с ними?))

а чё я вам? таланта никакого, личность тоже сумнительная.

а почему с нимииии? :)

так талант, йоптить, он же на первом месте.

эммм.. здесь уже особенности аффективной сферы, риальнЕ))

редкий талант вызывает у меня желание расцеловать его носителя :) вот - даже сходу не вспомню ни одного(

апд. да, и Петренко я талантом не считаю. такие дела.

При чем тут талант от личности?
В данном топе мы именно личность и обсуждаем.
Да, кстати, насчет таланта.... Что-то выдающееся она совершила в театральном мире? "Сара Бернар? нет, позвольте.... Гликерия Федотова...."(с)

Ниагара мне очень нр))

в данном топе я именно личность и обсудила. в первом сообщении. вы не заметили? :mda

Да всё я заметила, но это Вы же попрекаете "неумением отделить талант от личности"
Знаете, это всё-таки смотря какая личность и какой талант. Меладзе, к примеру, деньги, взятые в долг, не возвращал. Ну, мудак,чо. Но не более. Да и хер с ним.

Германова, чтобы не говорить, что она не справилась с ребенком, мало того, что ославила его на всю страну диагнозом, так еще и очень сильно сократила вероятность быть снова усыновленным.
Не говоря уже о том, что ребенок вернулся в систему. От мамы. Шопонабылаздорова.

это был не упрек.

в остальном - вы правы. сука мрачная, повторюсь. и все таки - мы любим ее не за это. и еще раз - :( даже так :(:(:( очень печальная история.

"мы" - не любим. "Мы" максималисты в этот раз.

святое право максималиста :)

Иногда бывает момент, когда понимаешь, что дарованный человеку талант перевоплощения он использует для не самых красивых поступков. Не по назначению то есть. В такие моменты его талант как-то перетает радовать. Не всех конечно. Некоторым на эти милые подробности наплевать

:think вспомнила!)) хоть убейте, не вижу стыдаааа :) если дельце сработано чисто! :) щащаща, поищу..
апд. http://www.youtube.com/watch?v=hLtqeqXh6UE

ток.. эт.. без параллелей)) я аще почти ушла, но вспомнила)) прекрасное :) из детства :)

Дык я ж вас не стыжу. Так, факт контатирую. Если вам при этом хорошо живется - ваше счастье. Главное, если тоже вздумаете "делать дела чисто", не нарваться на таких как МамФень, которая из любой Швейцарии вас достанет и всю вашу "чистоту" разоблачит.
Поэтому "чистые дела" стоило бы делать хотя бы тихо, чтоб народ не баламутить.

ок, еще раз, для первой парты :)
http://eva.ru/topic/230/2878383.htm?messageId=73015560

Для "человека с устойчивой психикой" вы слишком сильно нервничаете, что я не увижу какой-либо из ваших постов.
Вы точно наврали насчет "личного психиатра" :)

не наврала :) и насчет личного терапевта тоже :)

а почему вы решили, что я нервничаю?
кст, вот обещанное прекрасное.. созвучное нашей около-психо-неврологической теме :) http://eu-shestakov.livejournal.com/633983.html

Где? тут талант и где? личность?
совсем уже от своей невъебенной альтернативности люди с катушек посъезжали(((

да ты сама ахуэлла, а туда же - Фрейзи, фрейзи.. ну какая из тя Фрейзи, ну сама подумай :) ченть потяжеловеснее тут нада.. сетаки.. помещанистее.. лан, подумаю. помогу чем могу :)

отжибля, еще одно аристократко)) с марком и бакинскими помидорами))
думаешь, все вокруг такие глюпые-глюпые? :)

не все, не все :) я думаю, что конкретно ты, Фрезька, - дура, злыдня и тугодумка :) и еще - что ты не случайно приперлась в этот топ именно в этом месте ;) не Германова тебя сюда привела, ох, не Германова..

Я-то? :) дура и злыдня, потому что умных и добрых людей не ток на картинке видела, есть с чем сравнить )) и осознать :)

Ты вот зато не прям дура-дура)) Ты как Гордон ;) Поведай же свои выкладки)) ахда(( с созидательной частью у тебя оооочень туго...

п.с. я б тебе даже написала, чего я приперлась, только толку от этого не будет, ты ж не девочка уже, не захочешь узнать - не узнаешь.

Фрезик, завязывай уже загадки загадывать)) колись, когда и где я те дорогу перешла :)

на твое пысы - мое зы: каков вброс, таков отскок. новая сетевая мудрость. буишь цитировать - ссылайся!

Мне дорогу? глупости)) даже если и случайно где в районе останкина было, так мы бы обе не зафиксировали...

с цитированием у меня тугодумно, как ты успела заметить, тока отсебятина, к сож((

ох, Фрезик.. хуй тя разберет, да.. ну да ладно. я неотходчивая, патамушта необидчивая :)

вот тебе сюр прайз :) надеюсь, ты любишь это кино так же, как и я :) http://pesnifilm.ru/load/begushhaja_po_volnam/vse_naladitsja_quot_begushhaja_po_volnam_quot/183-1-0-1153

ЧМОКЕ :)

Трое

вижу - вычеркиваю :)

Вы мне польстили. Оказывается ОллаКо - это некий тестер для лиц с неустойчивой психикой. Жаль, что ЕГ не дали со мной встретиться ДО того, как она захотела поиграть в куклы с живым ребенком. Ее долбанутость проявилась бы на 10 лет раньше, ребенка бы ей не дали, ипанутость, как показавыет жизнь, не помешала бы ей играть на сцене и пользоваться любовью таких же неустойчивых, при этом Коля сейчас жил бы в адекватной и любящей семье.

это вы себе польстили :) ваш тестер - "дешевая китайская подделка")) мой врач не так давно (пару месяцев) сказал, что у меня устойчивая структура психики :) и мой терапевт с ним согласен :)

да, и - мне тоже жаль. что ей не дали с вами встретиться. но ведь вы и не пытались, именно с ней, изнт ит? для красного словца же, да же?))

Я вообще-то не о вас, а о Германовой. Но вы почему-то сразу оправдываться бросились. Значит, чего-то вы не договариваете о своем враче. То ли его в природе не существует, то ли, как истинный врач истинный диагноз он не вам а вашим родным огласит. :)

"и пользоваться любовью таких же неустойчивых" (Ц) ОЛЛаКо

а это о ком?

О неопределенном круге лиц, к которому вы почему-то причислили и себя :)
Впрочем, даже не будучи психиатром, точно знаю, что любить ЕГ после того, что о ней стало известно, может либо аморал, либо коллега по диагнозу.

ясн)) но вы доооолго думали))

/не, ну, конечно, вы отвлекались, не все же такие бездели на евке целый час торчать, да же?/

За собой следите. У меня хоть дела есть в перерывах когда я "дооолго думаю", а вы похоже каждую секунду за новыми сообщениями бдите, ибо отвечаете поразительно быстро.

я и думаю быстро, и набираю - тоже быстро :)

апд. клавогонки точка ру форева :)

И главное, что перерывов на семью в период "думания и набирания" у вас нет. Поэтому и говорю - за своим пребыванием на Еве последите прежде чем обеседнику замечания делать. Похоже у вас вся жизнь посвящена оттачиванию быстроты ево-думания и ево-печатания :)

еще один образец ОЛЛако-логики :)

нееет, оллако, мимо, все мимо :) просто - вот именно сейчас у меня много времени на сеть) и я - в двух чатах, пяти приватах, и еще на ютубзике и вимео несколько каналов листаю)) но оно - время - подходит к концу)) попрощаемся? :)

апд. кст, хотите?)) поделюсь прекрасным?)) к обсуждаемой персоне отношения не имеет :)

Как вы сами признаете - у OllaKo логика есть, как ни крути.
У вас же она напрочь отсутствует, если вы считаете, что время на то, чтобы сидеть в двух чатах и пяти приватах может быть только у вас :) (не говоря о том, что некоторым этого счастья и в одном экземпляре хватает)

Оллако-логика не равно формальная логика
Оллако-логика не равно житейская логика
Оллако-логика - логика, которой пользуется Оллако. уникальная логика. целый диссер можно соорудить))

увы, ее диагноз виден был уже в бытность ее "Диной". я бы таким детей не давала.

Да, шизофрения (если это шизофрения) это, конечно, страшно...Испугался человек, можно понять...Но только вот если бы это был родной сын, то ведь терпела бы, наверное, лечила и пр....А здесь - стало тяжело - сдала и всех делов-то...

Только дело то в том, что НЕТУ такого диагноза у ребенка :(.

А те диагнозы, которые она озвучивает в интервью, и вовсе в природе отсутствуют

Блин, ну почему издания то печают ахинею, они же вроде как перед тем как выпустить в печать должны проверять инф-ию? :-| Я в полном аху...е:-о

Потому что, когда нет ответственности за публикуемую ложь и бред - они неизменно будут пулбиковаться из соображений "заинтересовать читателя". Они ж руководствуются в первую очередь необходимостью тираж увеличить

Тогда тем более...

дубль четыре
детям не ставят такой диагноз
не из сентиментальных причем соображений, а просто потому, что такой диагноз в детском возрасте выставить НЕВОЗМОЖНО
максимум, о чем может идти речь, - степень предрасположенности

Недавно читала, что после усыновления ей с помощью театра выделили двухкомнатную квартиру вместо однушки. После получения квартиры она вернула ребенка в дд. Двушка осталась за ней. Живет в ней с мужиком (бывшим сутенером), который ее периодически колотит.
http://www.mk.ru/social/article/2012/01/26/664823-semeynaya-drama-evdokii-germanovoy.html

дописывает - И который ей теперь мстит. Видали какую волну погнал? Да.

"Жила, как прелестная птичка колибри: перелетая с цветка на цветок и сверкая на солнце всеми цветами радуги." (с)
Более неудачное и неподходящее сравнение трудно придумать. Медвежья услуга просто

Вам не нравится колибри - только и всего :-7 Мне, кстати - тоже.

Кмк, нормальная поддержка для Евдокии, спасибо, что хоть такая есть, ведь накинулись на нее, как шакалы. Ну ладно журналюги - это хлеб их - а вам евожители не стыдно брехать в стае?

Мне нравятся колибри, потому и сравнение неудачное.
Говорить так про откровенно некрасивую женщину - это издёвка. С какого такого цветка на цветок она порхала?
Пока на майскую розу не налетела - на уголовника.
Поддержки Евдокия не заслужила. Хотя бы тем, что публично откровенно врет, и шито это вранье белыми нитками. Не заслужила тем, что полоскает имя близкого ей в течение нескольких лет человека.
Порядочные люди после развода и про взрослых-то молчат, а тут - ребенок

Очень переживала за мальчика после прочтения статьи в 7 дней. Но были подозрения, что сама Евдокия не совсем нормальная тетя. И подумала, что могла сама довести ребенка до такого состояния.
Ведь маленький ребенок, тем более активный требует столько внимания. У меня детям 2,9 и 1,3.. Так ношусь как савраска. На улице на санках, горки, игрушки, кормления и общение. Столько сил и энергии нужно. И конечно огромного желания. самое главное - любви к детям. А Германова не производит впечатления нормальной женщины и мамы. Ну не стоило ей брать ребенка и ломать ему жизнь. Занималась бы своими делами.
Поймите, она поступила преступно!!! Тем что в журнале разместила фото мальчика и раструбила на всю страну что он шизофреник. Многие отказались от идеи усыновления. Многие боятся.
И еще..у меня появилась надежда, что мальчик здоров. Я просто хочу в это верить. Спасибо за топик, а то телевизор некогда смотреть.. а тут узнала

дама ебанутая на всю голову и тварь конченная. как такой вообще ребёнка дали?????????????

Я не устаю удивляться, насколько сильна в народе вера в печатное слово и в телевизор...

Вот именно! Мы не знаем (да и не узнаем!) - что там было на самом деле...к сожалению.

Поэтому обсуждать тут нечего. Поступок Германовой - на ее совести.

Можно только пожелать мальчику быть здоровым и счастливым, не смотря ни на что!

Ну да... Почему-то версии Евдокии не верит почти никто, а версии ее недоброжелателей верят охотно почти все. И получается, что она не только дрянь законченная, но еще и полная дебилка при этом. Что с реальностью не особо стыкуется, надо заметить.

Ольге Богуславской верю. Грамотный материал.

Да ладно. Буквально два года назад, когда ЕГ в одно рыло поливала пацана - ей верили почти все участники обсуждения ситуации. Дружно жалели Дусю и поливали эти "отбросы генетического брака"
А "грамотная" Богуславская проявила поразительную журналистскую безграмотность, когда писала материал на основании лишь одной ЕГ. Ни один уважающий себя журналист так не поступит, пока вторую сторону не выслушает.

Я абсолютно уверена, что Богуславская ссылается на документы, которые видела. Иначе она бы не стала этого делать.

Передачу посмотрела сейчас. Мерзость страшная.

Богуславская слово в слово передаёт Дусину речь

возможно, но это не повод для ее обвинения в чем-либо

а что тогда повод?

документы, наверное? Вы их видели? Ни Германова, ни Зеленский не показали нам ни одного документа. Почему же вы назначили одного правым, а другую - виноватой?

Если Дуся действительно подала в суд на клевету, я желаю ей выиграть. Именно на основании документов.

Потому-что я на стороне ребёнка, он ни на кого не клеветал.

А там все на стороне ребенка, вы не заметили? И у каждого своя правда. Вот только доказательств - ни одного.

А что бы лично для вас было доказательством?
Факт того, что заявленного ЕГ в сми диагноза "хроническое шизоаффективное расстройство с атипичной психопатоподобной манией и формирующимся дефектом, с преобладанием патологии влечений" не существует в природе - это не подтверждение того, что ЕГ лжет?
А ее слезливые рассказы о том, как полуторалетний ребенок сразу после знакомства рассказывал ей про троллейбус, который "рогатый и выплевывает людей прямо из пасти"?
А то, что она говорила о ребенке, что он деградировал, и все его восприятие окружающих на уровне животных инстинктов, и его судьба - пожизненное пребывание в психушке, потому что он опасен для себя и окружающих? А в это время ребенок живет в обычном ДД, ходит в обычную школу, хорошо учится, его любят и учителя, и воспитатели, и одноклассники...

Напомню, у меня информация из первых рук - от человека, который в настоящее время с Колей тесно общается.

Информация из первых рук - да, это доказательства.

Я посмотрела ща передачу по Домашнему. Вероятность того, что она врет - очень мала (судя по движению рук и глаз). Ни в коем случае не утверждаю, что это доказательсто ее правоты. Возможно, она как актриса, находится в образе, это да.

Насчет диагноза - не встречала нигде такого, ничего сказать не могу. Ты, конечно, в теме, верю. Нафига такую формулировку было выкатывать в СМИ - не понимаю, да.

И по-прежнему не понимаю, зачем она так режиссирует ситуацию? Тоже актерствует, получается. И если признать, что она тупо врет, нафига в суд пошла?

Это не доказательство. Это информация к размышлению.
Выводы на основании "движения рук и глаз" - конечно, куда убедительнее слов тех, кто Колю лично знает, это да.

Причины ее поведения тоже более чем понятны. Публичный человек несколько лет пиарился на усыновлении. И вдруг "благородное действие" превратилось в полную его противоположность. У Богуславской прозвучала тема, что после этого ЕГ некоторые даже руки не подают. Должна же она себя как-то оправдать в глазах общественности.

". И если признать, что она тупо врет, нафига в суд пошла? "
По какому вопросу она должна судиться? У нее был суд, когда она слагала с себя родительские права. Сейчас она может попробовать посудиться с участниками передачи - за оговор и клевету. У нее для этого куда больше ресурсов, чем у Коли. Только думаю, что она этого не сделает. Не с чем ей в суд идти.

Оля, ты, похоже, перестала читать то, что я пишу.
Твоим словам я верю, если ты знаешь Колю лично. Но вопросы у меня остаются, и вроде как мне никто не запрещает их иметь.

Она не должна судиться. Но обратилась в суд. Мне лично будет очень интересно узнать, какое решение он вынесет.

Получается, что экзальтированная дама 6 лет успешно "делала" всю общественность и никто не вякал. Круто)

"Кто на ком стоял?" Кто в суд обратился, какое решение суда, вы о чём сейчас?

Германова обратилась в суд. Так в статье Богуславской написано. И если это так, то его решение было бы интересно узнать.

"P.S. Несколько дней назад Евдокия Германова подала заявление о возбуждении уголовного дела."
Теперь у меня к Богуславской вопрос - КТО НА КОМ СТОЯЛ???

можно ей его задать, она доступна в сети

Клевета - это же вроде прерогатива уголовного кодекса?

Нет, в административное производство отдали.

Я чего-то пропустила? По какому вопросу ЕГ обратилась в суд?
Я не знаю Колю лично. Но Колю знает лично человек, которого знаю я и которому лично я верю безоговорочно. Ты тоже можешь, если захочешь - она в сети вполне открыта. С ней даже созвониться при желании можно. А при остром желании - даже встретиться, т.к. она в России бывает регулярно.

Ок, ты знаешь ее, я знаю тебя. Врать ты не будешь, тебе просто не за чем.

Да, там в статье Богуславской в конце написано, что Германова обратилась в суд.

Аааа, там вроде она собиралась судиться с каким-то Иваном, который ее якобы избил, а перед этим написал в СМИ о том, что она испоганила жизнь здоровому нормальному ребенку.
Даже если этот Иван существует в природе - эта бытовая разборка, которая вряд ли кого заинтересует.

Для меня, например,доказательством является то, что ребенок живет в обычном ДД и состоит в базе данных на усыновление. Или вы считаете, что вся студия врёт, ребёнок на самом деле действительно в психушке и свидания с ним запрещены, т.к. он не в адеквате.А показывают нам по телику совсем другого мальчика?

Федеральная база данных детей, подлежащих усыновлению, где Колина фотография в открытом доступе, тоже врет :)

Да, видимо, уж очень в подлость такую верить не хочется :(

Я никогда не исключаю возможности того, что передача по телику и статья в газете будет ложью от начала до конца. Чего и всем советую)

А Богуславская вполне вероятно была уверена, что ЕГ и без документов не лжет. Люди ж обычно думают о том, что такая ложь - вообще-то преступлением является. Только не задумываются о том, что за жертву преступления заступиться некому.

Что вас ужаснуло в передаче не поняла. Если поступок ЕГ - то согласна, мерзость. Но это и до выпуска мерзким было. А саму передачу давно пора было выпустить. Хоть когда-то кто-то удосужился правду сказать с большого экрана.

То есть то, что в передаче ситуация рассматривалась однобоко и там не выслушали противоположную сторону - тебя не смущает? А что Богуславская пишет только про ЕГ - это непрофессионально?

В том, что там говорили именно правду - у меня большие сомнения. Как и в том, что в интересах ребенка, о которых якобы пекутся юристы, депутаты и "дивный" брат Евдокии, нужно показывать его фото и обсасывать его историю со всех сторон.

вторая сторона на передачу не пришла, хотя её настойчиво приглашали, во-первых. Во-вторых, недавно по "Домашнему" Дуся опять затянула протяжную песню про мальчика. И сколько можно её читать и смотреть-то?

передача по Домашнему может быть и повтором (и является им скорее всего)

Не читайте и не смотрите, проблемы нет.

В ток-шоу была такая же болтовня, ни одного доказательства.

это новый цикл передач. У меня нет проблем, проблемы создают Коле, вещая на каждом углу о его диагнозах, кстати, весьма спорных.
Доказательства чего вам нужны? РАЗГЛАШАЮТЯ ДИАГНОЗЫ ребёнка, даже если на секунду предположить их существование

Тогда давайте разделим.

Вина ЕГ в том, что она разгласила диагноз. Значит, диагноз все же есть? И, очевидно, были предпосылки еще на стадии усыновления.

С другой стороны, передача вроде как убеждает нас, что ребенок абсолютно здоров. Тогда претензии к ЕГ должны быть иного свойства, не так ли?

Эта передача содала Коле немало проблем, если вся ситуация действительно имела место быть.

даже если диагноз есть (в чём я не уверена). ЕГ не имеет право о нём трепаться на каждом углу. Даже в её рассказе я не увидела никакого криминала, просто ребёнок это не розовый пупс, которого она нарисовала в своём воображении. Думаю, что каждой второй, а то и первой маме знакомы истерики, валяния по полу, воровство(в той или иной форме), гиперактивность ребёнка.
Но посмотрите последнюю ссылку мою. ЕГ уже несёт хуже остапа, там уже кровь ребёнку переливают, вытравливают наркотики

посмотрю обязательно, попозже

То, что она дает подобные интервью - да, тут можно претензии предъявить. Списать на особенности психики и тыды. Но тут еще вот какая штука... Когда она только начала рассказ о больном ребенке, многие говорили: хорошо, что Евдокия говорит правду, предупреждает многих усыновителей, чтобы они были внимательнее.

Сейчас все дружно осуждают ее интервью и говорят: как хорошо, что брат сказал правду. Ни от той, ни от другой "правды" ребенку не стало лучше. А только хуже. И эта передача - ему только во вред. И все участники ее (депутатша и юрист особенно) просто противны.

Простите, вы намеренно искажаете информацию или реально не понимаете очевидных вещей?
Где была однобокость в подаче материала? Евдокию и лично пригласили туда, и в записи все ее "откровения" включили. Причем в различных вариантах - ЕГ в одной передаче, ЕГ в другой, ЕГ в Караване...
Высказаться дали самым разным людям, кто когда-либо имел возможность пообщаться с Колей.

Богуславская не имела права публиковать информацию, касающуюся ТРОИХ людей с разрешения только одного из них. Как раз именно такая подача информации меньше всего претендует на правдивость. Так что ваши дифирамбы этой "журналистке" вряд ли кого убедят. Тем более что в отличие от журналистов "Прямого эфира" ИБ не удосужилась хотя бы знакомым ЕГ слово дать, чтоб стороннее мнение о ситуации выслушать.

Да, я не понимаю очевидных вещей.

Где были опека, школа, тот же брат и прочие доброжелатели, когда у мамы начались проблемы с приемным ребенком?

Почему для рассказа о том, какой ребенок дивный, приглашают даму из Швейцарии?

Кто вообще сказал, что она видела именно этого ребенка?

Почему нынешние защитники ребенка не подают в суд на клевету ЕГ? И как-то неуверенно мнутся по этому поводу?

"Караван" - это правдивый источник информации?

Передачи по телевизору - это истина в последней инстанции? Да можно что угодно снять, про кого угодно.

И самое главное - зачем Германовой вся эта карусель? Зачем она дает эти интервью, где якобы говорит неправду?

Насчет прав Богуславской как журналиста - неправда. Тогда вообще в газетах писать было бы не о чем.


Я подчеркну: я не защищаю ни одну из сторон. И не обвиняю. Меня просто не убедила эта передача.

Брат несколько раз сказал, что три года ЕГ с ним не общалась, ребенка уже положили в психушку, а она еще давала интервью о счастливой жизни.

Возможно, я это пропустила, я не все подряд смотрела.

То есть он, типа, был не в курсе, а теперь узнал и хлопочет?

Если положили в психушку, значит, были основания? Или Евдокии удалось его туда просто так запихнуть?

Думаю, что не брат был инициатором этой передачи. Он просто приглашённое лицо.

вполне возможно

Он был не в курсе. Когда узнал, что ребенок в психиатрической клинике, навещал его до тех пор, пока ЕГ не запретила его пускать.
Вопрос - зачем?

То, что она перестала его пускать - это же только его слова?

А если он навещал его и понимал, что дело нечисто, чего молчал?

Он тоже впечатление не совсем адекватного производит, конечно...

ну где взять её-то слова, йоптыть? Она их только по глянцевым журналам и передачам про себя любимую распихала:animal2

Возможно, она не права в том, что не пришла не передачу. Но опять же - это не повод назначать ее виноватой и безусловно верить брату.

Вопрос, зачем ей вся эта байда, остается...

ну посмотрите Женский род. Она там прямо называет причины усыновления - осталась не у дел, накопилось

Это не есть гуд, конечно. Но в таком случае претензии к органам опеки должны также присутствовать "в деле".

Она же АКТРИСА! Как опеке отличить Дусю-актрису от Дуси-человека?

дык, но есть же объективные причины. И навещать их они должны были...

Вот что угнетает больше всего - столько лет она одна с ним колотилась (и он также с ней один колотился, получается). А теперь прибежали, блин, правдолюбцы...

А какие у вас основания не верить его словам?
По закону ЕГ на тот момент была матерью - и именно она имела право решать, кто может посещать ее ребенка.
То, что брат навещает Колю с момента отказа "мамы"- подтверждено руководством ДД.
Сам он его забрать не может - ему уже больше 70 лет.

Ну, а почему я должна ему верить? Столько хрени из телевизора сыпется...

А я не призываю вас верить. Я просто объясняю, почему верю я, и почему верит большинство здешних участников. Я прекрасно понимаю, что вы не следили за этой историей, к теме усыновления отношения не имеете, поэтому не можете объективно судить о происходящем. Кто наибольшее впечатление произвел -тот и прав.

Не, я пытаюсь о доказательствах говорить, о документах.

Судя по всему, они у тебя есть. Но ни передача, ни интервью ЕГ их мне не предоставили.

Вы странно рассуждаете. Какие документы можно было предоставить на передаче?
Колина карта здоровья на момент разусыновления была только у ЕГ да еще в суде. А какие еще могут быть документы? Была ситуация, у которой был ряд свидетелей. 6 лет ЕГ в одно лицо впаривала общественности свою версию, плюя на то, что она своими россказнями перекрывает ребенку даже малейший шанс снова попасть в семью. Наконец, кто-то нашел в себе силы сорганизовать остальных так, чтоб те пришли на передачу и выложили свое видение этого вопроса.

Безусловных доказательств тут нет и быть не может. Это ж не следственное мероприятие.

Драсти... Давай теперь говорить всякую хрень, не утруждая себя подкреплять ее доказательствами. И черпать истину из передач Малахова и Зеленского.

Ну скажите нехрень.
Например, какие-такие документы должны были вам предоставить на токшоу?
И главное - какие документы участники ИМЕЛИ ПРАВО предъявить общественности? Вы не в курсе, что информация о детях-сиротах не подлежит разглашению?

то есть трепать имя мальчика целый час и показывать его фотки - это не разглашение?

Или я опять не понимаю очевидного?

Какие фотки мальчика там показывали? Ты не видела, что везде его лицо было замазано?
Нынешнюю Колину фамилию не называли, детдома, где он живет - тоже.

В чем разглашение?
Заметь, сама ЕГ не гнушалась размещать Колины фотки в Сми, хотя на тот момент она уже не была ему матерью.

Были фотки, где он маленький. Вполне уже лицо угадывается.

Даже там верхняя половина лица была затонирована. Просто если смотреть в мелкоэкранном режиме - это могло выглядеть как брак видео.

Ну так если вы не хотите верить правоту оппонентов ЕГ, то и любые бумаги, которыми перед вами потрясут всё из того же злосчастного экрана, которому верить низзя по определению, то что изменится? :) Точно так же можно было бы оспаривать подлинность бамажки ;).
И кроме того..почему инфа от ЕГ более достоверна, еси поступает из тех же самых источников? Или есть источники и "Источники", которые у вас доверие вызывают?

А почему тогда 80-ти летний Наумов и 60-ти летняя Белохвостикова усыновили ребенка?

спокойно.

Потому что
а) имели ресурсы для того, чтоб вырастить еще одного ребенка
б) чувствовали в себе силы на это.

Брат Германовой не имеет ни того ни другого.

По закону у нас нет верхней планки в плане возрастных ограничений для усыновления. Медкомиссия признала годным - значит, можешь усыновлять.
Опека видит, что у вас есть условия взять ребенка - разрешение даст.
Ну, и конечно, сам пожилой человек имеет полное право самостоятельно оценивать свои силы в плане готовности воспитания ребенка, которого он вообще-то говоря, в семью не брал.

Достаточно спокойно?

Дама из Швейцарии это нежно любимая всеми нами мам Фень! Можете пополнить свои знания о прекрасных людях http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2240169

Да, она чудесный человек. я в курсе. Но зачем она нужна в этой ситуации? Меня не покидает ощущение какой-то дешевой инсценировки...


ЗЫ: Жаль, что Феня ушла отсюда, литтлван очень неудобно читать...

Ну хоть уже пошли сожаления об уходе мамФени, а не о присутствии в передачи дамы из Швейцарии)

Опять: давайте разделим. Феня - ... (дежурных слов говорить не хочется, но все слова исключительно положительные))

Но она не может, просто в силу своего места жительства, быть тут экспертом. Она же не могла мальчика долго наблюдать.

зато мы долго наблюдали ЕГ, так что тоже можем составить какое-то мнение о ситуации

Ну, я например тоже могу давать экзальтированные интервью. Их анализ не приведет вас ни к каким выводам))

Мнение составить можно, но это только мнение. Его можно высказать, обсудить. Его даже можно поменять)

А тут налицо обвинения и призывы привлечь к ответственности, но доказательной базы нам не предъявили. Вот что смущает.

я буду только рада если её превлекут (для этого ведб точно нужны будут доказательства)

Призывов привлечь там не было - это вы что-то свое углядели. Разве что отдельные выпады типа "я бы ее придушил". Но это частности, которые даже близко не стоят к тому, чтоб реально ЕГ испортить жизнь.

депутатша сказала, давайте будем осуждать и привлекать (что-то в этом роде)

Сказать она может все что угодно. Вот только полномочий у нее таких нет. Ее дело - законы писать, а не следить за их исполнением. Точнее, проследить-то она может, но лишь как частное лицо,и то лишь в ситуации, когда она оказалась прямым свидетелем беспредела.

"Где были опека, школа, тот же брат и прочие доброжелатели, когда у мамы начались проблемы с приемным ребенком?"

Школа и опека - не телепаты. Если ЕГ кричит во всех сми, что у нее с ребенком все зашибись- откуда им было знать о проблемах?
Но даже когда речь встала о возврате - ЕГ не дала вообще никакой возможности вмешаться - она просто нарисовала ребенку диагноз и втихаря от окружающих оформила разусыновление.

"Почему для рассказа о том, какой ребенок дивный, приглашают даму из Швейцарии? "

Дама из Швейцарии - едва ли не инициатор этой передачи. Елену знает вся Ева, точнее та ее часть, которая является участниками форума "Помоем вместе". Скольким детям она помогла - можно книгу написать.
К Коле она имеет прямое отношение - именно она, шокированная Дусиной статьейв Семи днях, разыскала его и начала выяснять правду. Она лично посетила Колю и сейчас шефствует над ним. Пыталась оформить его усыновление но швейцарская опека не разрешила, так как они по формальным признакам не проходят (уже есть приемные дети).

"Кто вообще сказал, что она видела именно этого ребенка?"
Об этом есть целый топик на Литтлване. Там подробнейший отчет о том, как Колю искали всем миром, как она его наконец нашла. Я лично участвовала в поисках вместе с ней. Именно мне первой сообщили, где находится Коля, а я передала информацию Елене.
Даже если предположить, что директор ДД ей соврала - тонны Колиных нынешних фотографий соврать не дадут.

"Почему нынешние защитники ребенка не подают в суд на клевету ЕГ? И как-то неуверенно мнутся по этому поводу?"

Нынешние защитники - это кто по вашему? У Коли на сегодняшний день только один законный представитель - это директор ДД. Вы полагаете, у него достаточно ресурсов для судебной тяжбы?

""Караван" - это правдивый источник информации?"
Вы считаете, что неправдивый? Тогда почему статья уважаемой Вами Богуславской чуть не слово в слово копирует Дусины откровения оттуда?

"Передачи по телевизору - это истина в последней инстанции? Да можно что угодно снять, про кого угодно."

В данном случае речь не о передаче, а о людях, которые напрямую общались либо с Колей, либо с ЕГ,либо сразу с обоими.

"И самое главное - зачем Германовой вся эта карусель? Зачем она дает эти интервью, где якобы говорит неправду?"

Вопрос на миллион.

"Я подчеркну: я не защищаю ни одну из сторон. И не обвиняю. Меня просто не убедила эта передача."

Вы имеете право не убедиться. Вы не знакомы со спецификой усыновления и разусыновления, чтобы понять, в каких именно местах ЕГ лжет.

То есть опека не должна проверять, что творится в приемной семье, не должна помогать?

Если речь о людях - то тут я не участвую в дискуссии, ибо лично с ними не знакома. Речь изначально была о передаче, она мне показалась дешевой инсценировкой, повторюсь. Хорошо, что вы мне даете на это право)

Защитников на передаче было - полно. У них ресурсов - тоже дофига. Тока им не надо ничего, так, поболтать пришли. Вот что печально-то...

И зачем же ЕГ все это надо?

Ну, что Вы, кто же заподозрит актрису "Табакерки" в ненадлежащем исполнении родительских обязанностей?

да блин, почему нет-то? *вопрос риторический*

Опека проверяет приемные семьи в течение трех лет с момента усыновления. После этого дело передается в архив, и к семье относятся так же, как ко всем семьям с кровными детьми.

У пришедших ресурсов нет НИКАКИХ. Потому что все они Коле - юридически никто. Они могут только свидетельские показания дать, если уголовное преследование в отношении ЕГ все же возобновят.

То есть депутат не может составить депутатский запрос? Обеспеченный юрист не может стать доверителем директора ДД и подать в суд на клевету?

То есть три года она справлялась с обязанностями матери, а потом - не смогла? Тоже странно...

Обеспеченного юриста обеспеченный директор ДД будет оплачивать из своей зарплаты?
Есть еще момент: Колину защиту надо вести так, чтоб поднятой шумихой не травмировать ребенка еще больше. Ему ведь и так досталось - психушка, отказ, потом перевод из одного детдома в другой. В семье, где у родителя детей 2-3, сделать это куда проще, чем в ДД, где вы отвечаете за несколько десятков детей.

"То есть три года она справлялась с обязанностями матери, а потом - не смогла?"

Ничего странного. Отказы часто приходятся какраз на период какого-нибудь возрастного кризиса у ребенка, когда усыновителям начинает казаться, что из ребенка "генетика полезла". Как раз в этот период Германова была опеке не подотчетна.

Юрист так печется о ребенке, что мог бы сделать это на общественных началах. Заради пиару опять же.

Шумиха Коле не нужна в любом случае, тут спору нет. И именно эта передача и нагнала такую шумиху, что мама не горюй...

Ну не верю я, что проблемы начались и расцвели вышным цветом, а школа ничего не видела. Не телепаты они, конечно, но такая ситуация не могла сдерживаться исключительно актерством Германовой.

Школа, я думаю, все прекрасно видела. ЕГ не отрицает, что ребенок ходил в школу битый. Но она утверждает, что Коля избивал себя сам. Что ребенка избивали - косвенно подтверждает и брат ЕГ.
Видимо во избежание привлечения к уголовке себя любимой, она по-быстрому повесила всех собак на пацана. Этот же шаг помог ей избежать необходимости платить алименты и делиться квартирой, которую она получала с учетом Коли.

Ну, квартиру ей все же выбил Табаков, он бы и так ее выбил, он всем своим артистам жилье очень приличное выбивает. Тут не аргумент.

Школа видела, но не захотела напрягаться, вот тут тоже поверю.

У нее уже было жилье - однушка. Под Колю ей Табаков выбил двушку. Так что вполне себе показатель.

довольно слабый все же

В качестве единственного - это был бы вообще не аргумент, а домысел. А вот всовокупности огромного количества других факторов - это серьезный аргумент.