Слухи о Жанне Фриске подтвердили официально

скорейшего выздоровления!!!
все хорошо будет!

Жанне желаю выздоровления.Почему так случилось

http://razomir.livejournal.com/149125.html
Рак у певицы такой страшный- следствие порчи

думаю, что подобной ереси километры написано про каждого мало мальски известного человека.

Идиотизм какой

Желаем Жанне выздоровления,ведь ей ради кого жить.
Молодцы,что осмелились сказать вслух о болезни,и этим прекратить все домыслы и разговоры...

кошмар... неужели это правда...она ведь только родила недавно... вспомнилась жена Хабенского

Беременность и роды вообще провоцируют рак. Вы что не знали? Все онкологи об этом говорят.Тем более с нашей экологией и в наше стрессовое время. Так что вполне можно забеременеть или родить, а потом заболеть вот так.......

Хватит уже пи*деть про беременность. Идите, поработайте или другими делами займитесь.

Желаю вам узнать получше. И не ругаться матом и поработать надо вам, вы очень засиделись на жопе дома, в тупую необразованную курицу превратились. Беременность и роды в наше время провоцируют онко, это не время ваших бабушек и мам.

может быть и совпадение... знаю уже несколько случаев, когда вскоре после родов женщины погибали от этой заразы... Всех их объединяло, то, что роды были после 30 лет....грустно все это очень...

Поздняя беременность и роды после 30 лет - один из ФАКТОРОВ РИСКА

но в случае онкологии у женщины таких факторов должно быть много! в том числе:

курение
раннее половое созревание
поздние роды
воздействие радиации
воздействие химич. веществ ( например, жизнь в загазованном мегаполисе)
стресс
прием гормональных препаратов очень длительное время
плохое неправильное питание
неправильный образ жизни, хронич. недосып или работа ночью
депрессия
наследственность (наличие гена BCR1, BCR2, в случае РМЖ или яичников у матери)

короче, ТОЧНАЯ причина не известна до сих пор...

и самое ужасное, что он бывает и у тех, кто всего этого не делал...

Не только поздняя беременность, а любая беременность может спровоцировать рак. Смотрела клип про украинскую девушку, в 20 лет родила и заболела раком, когда младенец был на руках. Перенесла 4 операции, но выздоровела, но там был не рак мозга.

Я была беременной в 31 год, и у меня в очень интимном месте (как сказала врач - не самой посмотреть, ни людям показать) на 5-ом месяце начали расти какие-то хрени типа папиллом или бородавок. Это были доброкачественные новообразования, удалили электрокоагулятором или типа этого.

Блин, слов просто нет! Ну к чему ЭТА ваша мерзость в данном случае? не могли удержать в себе? Совесть хоть поимейте немножко, со своими бородавками не суйтесь хоть сюда. Идите в Беременность, а лучше - в сад(((

Это не мерзость, это бывает у всех. И, видимо, к тому, что беременность провоцирует очень много что.

Но это очень неуместно в данном топе, согласитесь(((((
В огороде бузина, а в Киеве....
У человека - рак, а вы тут со своими бородавками... Тоже мне, аналогичный случай...

+1 мой гинеколог говорит тоже самое...

а что с ее сайтом? может всетки утка?

Неужели правда от ЭКО(

думаете, она не делала каких-то иньекций омоложивающих? что сразу на ЭКО? не говоря, что иногда онко бывает даже у рядового человека

беременность и гормоны могли ускорить только рост опухоли

не факт. Моя близкая родственница, едва закончив курс лечения, вскоре забеременела 3-м ребенком, доктора посоветовали рискнуть и оставить ребенка. Она родила и выздоровела, рецидивов не было 5 лет, диагноз сняли, с ДУ сняли. Сейчас 4-го ждут.

Звиздец(((( Зачем??

Звиздец-это другое!!! Она выжила, выздоровела и счастлива со своей семьей. А вы не судите. Таких случаев еще несколько знаю.

Видала и такие случаи, и такие. "И оба - правда"(с). В смысле что во-первых, беременность - это стресс для организма, а "стресс" значит "встряска". И он (стресс) может и усилить иммунитет, и ослабить. Во-вторых многие виды опухолей - гормонозависимы, и изменение уровня гормонов может тоже сдвинуть равновесие в одну или другую сторону.

Что за чушь Вы несете? "Диагноз сняли" - при онкозаболевании его не снимают НИКОГДА! Человек наблюдается у онкологов и проходит обследования и через 5, и через 10 лет. Успешно прошедший лечение считается "условно здоровым". С учета не снимают.

Беременность противопоказана 100% в случае гормонозависимых опухолей.

"едва закончив курс лечения, вскоре забеременела 3-м ребенком" - вот Вы просто не в теме. Ни один онколог не будет рекомендовать даже думать о детях, в течении 5 лет после окончания лечения!
Две мои знакомые прошли лечение в онкоЦентре в возрасте 30 лет. Затем удачно вышли замуж, работают.. Детей нет. Врачи не разрешают.

а моя замечательная знакомая родила двоих детишек под запретом после постановки дианоза и лечения. Живет полноценной жизнью, потому что инече зачем жить.

И у меня одна знакомая почти сразу после операции забеременела (поэтому химии после не было у нее), родила мальчика (это 6-й ее ребенок), ему уже 5 лет и все ттт у нее. Был рак груди 3 стадия, грудь удалена полностью.

Не порите чушь !

Чушь как раз вы порите! И видимо не были никогда в теме! У моей тетки опухоль гормонозависимая была, спровоцирована как раз была беременностью. Как раз вы о чем? Изучайте лучше проблему, прежде чем критиковать тех, кто разбирается в этом или сталкивался.

Глупость написали и довольны?
От мобильника тогда уж. Проверьте излучение от него!

ЭКО-то при чем? Ну вы хоть подумайте - КАК это могло повлиять?

при гормональном стимулировании организма женщины перед ЭКО наличие невыявленной злокач. опухоли (о которой она даже не подозревала, 0-1 стадия до 1 см), может дать быстрый рост.

Есть много случаев выявления РМЖ например, сразу после родов или по окончании грудного вскармливания.

У Жанны НЕ ГОРМОНОЗАВИСИМЯ опухоль! При чём здесь эко?

Жанна!!! Скорейшего выздоровления и наша поддержка!!! Какое горе для семьи.... Держись!!!

Беда, однако: http://lifenews.ru/news/125776
Чуда желаю.

Как плохо-то :((((((((
Пусть будет чудо и еще несколько лет с малышом побудет! Жаль их, очень жаль :((((

откуда им известно про стадию и диагноз... все же отвратительный ресурс :(

ну наверное они не сами это придумали

Отвратительный - это точно. Но обычно они же первые и узнают, и опровергают.

Оттуда же, откуда им первым стало известно, что она вообще больна, вся изначальная инфа пошла с этого ресурса.

там наверное совсем всё плохо((( если родственники решились об этом октрыто объявить

да, по всем основным информационным каналам в интернете разместили сообщение(

ее сайт тоже заработал http://jeannefriske.com/ru/news/main/703

Глиобластома-это мрак, к сожалению. Сложно представить себе что-то хуже этого диагноза. Сил Жанне и родным справиться с этим!

на днях показали фильм "Сладкий ноябрь" с Шарлиз Терон героиня которой была больна этим(((

одна из причин возникновения "Внешние факторы. Сюда относится воздействие химикатов (поливинил-хлорид) и ионизированного излучения."
Сейчас всем детям родители чуть ли не в коляску суют мобильники. А тех родителей, кто мобильники не покупает , считают за отсталых и высмеивают. Был недавно топ на эту тему в детском разделе. У моего ребенка мобильника нет (не потому что на него нет денег), меня там запинали и закидали помидорами.

тогда уж ПВХ скорей убьет он везде

Много их, причин возникновения, к сожалению. Телефон, возможно, одна из них. Я несколько лет назад часто бывала в Бурденко, ухаживала за подругой с таким же диагнозом. Насмотрелась такого, что до сих пор в дрожь бросает при воспоминании. 5 отделений онконкологии и все переполнены, лежат в коридорах. У Жанны есть возможность лечиться заграницей, а это немало в случае с ее диагнозом. Протоколы там с Бурденко схожие( если брать Германию и Израиль), а вот комфорта и человеческих условий на порядок больше.

Вы, извините, путаете Божий дар с яичницей! Ионизирующее!! излучение-проще говоря, радиация, не имеет практически ничего общего с электро-магнитным, "производимым" любым электроприбором, нашей планетой. Почитайте учебник физики

Телефон у ребенка -это его безопасность, и спокойствие родиелей, а не понты, как у вас.

безопасность в стенах детского сада или школы? а без мобильного телефона там небезопасно?

Народ, вы о чём? Как отобрав у ребёнка телефон можно защитить его от излучения?! Они же у всех, на каждом втором доме ретранслятор! Это никак не поможет! Если только в тайгу!

Ну вот Агафья Лыкова живет в тайге, никаких излучений. А тоже Тулееву пишет, что "какая-то шишка на груди вскочила, не знаю, переживу ли зиму".

вся Земля опутана излучениями, ее издали из космоса по этому можно определить безошибочно))) Тайга не спасает)

Не пишите глупостей, опасность и критические ситуации могут быть где угодно. Наверное, у вас просто нет детей.

Ага. А еще летание самолетами чуть не ежеденевно.

из Майами в Мскву и обратно ((

Саш, я до последнего надеялась ,что не услышу этого диагноза применительно к Жанне.

Я тоже. Это страшно! Я постоянно прошу Бога, что если уж суждено, то только не голова...очень ее жалко!

Очень жаль. Это действительно - худшее из того ,что можно себе представить.((((

А онко пищеварительного тракта или болезнь легких?
Извините, плачу сейчас, вспомнила сейчас КАК кричал от боли один мужчина:((((( Это ад страшный и беспощадный:(((((
Жанночке - здоровья и сил победить эту пакость! Пусть будет чудо... Как у Донцовой...

Мне вылечили онкологию пищеварительного таракта 5 лет назад (ттт) Моему ребёнку тогда был годик

Огромного-преогромного вам здоровья и ста лет жизни - Вам, деткам и родным...

Спасибо большое!!!

у вас что-то болело до?

Болело, но несильно и вздутие небольшое. Врач поставил гастрит. Я сама попросила "взгляд изнутри", тогда всё и раскрылось

а ведь такое бывает у многих и мысли нет в голове, что это может быть рак :(

Моей однокласснице - нет... до 30 лет не дожила.

это страшно... Я хватилась на ранней стадии.

Рак-всегда страшно, а рак головного мозга страшно в квадрате, поверьте. Кроме боли там еще страшные судороги, как правило, часто бывает парализация, потеря памяти и ориентации, короче все не перечислишь. Я всяких онкобольных повидала, но ракмозга это что-то.

Девочки, вы просто святые... Низкий поклон за вашу работу... Преклоняюсь.

Кости еще ужас ужасный(((

Именно так. Тут, увы, чуда не будет...

Скажите, а откуда именно про глиобластому узнали?

Ты у кого спрашиваешь? У нас? Мы узнали из этого топика.

То, что опухоль неоперабельна - совершенно не означает, что она неизлечима.
Вообще оперировать рак - это вчерашний день. Большинство опухолей лечатся консервативно - химией либо облучением. А резать ряд опухолей опасно - все до одной раковые клетки все равно не вычистишь, а некоторые виды клеток после операции, "глотнув воздуха" начинают стремительный и неконтролируемый рост.

Еще один "миф" об онкологии. Лечение бевает РАЗНОЕ:

1. оперативное удаление опухоли
2. химиотерапия
3. лучевая терапия
4. гормональная терапия
5. иммунотерапия

стадия заболевания - индивидуальна, записывается четырехзначными годами, протокол лечения назначается ИНДИВИДУАЛЬНО, операция+химия+лучевая назначается чаще всего при начальных стадиях. При поздних стадиях назначают химию + лучевую. Либо если есть противопоказания к тому, чтобы чел. выдержал химию - только лучевая.

"вчерашний день" - это то, что было 20-30 лет назад, когда делали одну операцию. Химию после операции назначают как раз для того, чтобы на генетическом уровне убрать "остатки" злокач. клеток, вернее их ДНК.

Я не говорю о том, что сама по себе операция - это признак отсталости. Но делать упор на одну операцию и выносить человеку приговор, если операция невозможна - это именно что вчерашний день. Тем более, что действительно, есть такие опухоли, которые подлежат только консервативному лечению.

Вы правы в целом, но неправы конкретно о глиобластоме. Просто погуглите. Она практически не поддается ни химии, ни лучевой((( http://dolgojit.net/glioblastoma.php

О глиобластоме. Опухоль отличается стойкостью к химиотерапии и лучевой терапии, поэтому излечить глиобластому нерадикальными методами невозможно. Хирургическое удаление опухоли на сегодняшний день является единственным способом, позволяющим максимально продлить жизнь пациента, так как комбинированная терапия, при которой лучевую терапию сочетают с приемом препарата Темодал, эффективна только после полного предварительного удаления опухоли.

Спасибо за справку, если здесь уместно это слово :(
Вчера прочитала интервью лечащего врача Фриске (если оно реальное, конечно). Там было сказано, что глиобластома поддается и химии, и облучению :(

У меня у знакомой у мамы глиобластома 4 стадии. Врачи прооперировали. (они в Москве). Хирург сказал -не дает мтз, НО прогноз такой -сколько операций перенесет на ГМ, столько и проживет, примерно год.... После удаления опухоль опять растет, ее сдерживает темодал, но не надолго. Опять удалят -опять вырастет. Глиобластома у онкологов даже и не считается злокачественной, как таковой, потому что главный признак зла -дает мтз, а эта гадость не дает, сама растет и ничего ее не берет....
Я очень надеялась в случае с Жанной на астроцитому, но блин - глиобластома, это приговор. Она с ней уже 7 месяцев борется...Сынишку жалко, пареньку только 10 мес.

Это ж вы сейчас приговор вынесли! Я то надеялась, что если Жанна не операбельна, то хотя бы химией и облучением будут пробовать, а вы так раз! И всю надежду своим постом забрали!!! Зачем вы это написали здесь?!

Вам пишут правду. А вы похоже из тех кто хочет иллюзиями питаться и слушать только то что хочется слышать. Жаль вас.

Они в Америке, что плюс. Там есть клинические испытания. Это шанс.

Если это правда, пусть случится чудо, как же жалко ее и малыша.

Жанна, выздоравливай! Ты очень нужна семье! И особенно маленькому сыну!

Как же ей страшно. Молодая мама, красивая женщина и такое горе.

Может уже и не страшно. Там симптоматика такая, что она может быть уже и не она.
А вот ребенку без мамы и близким - это горе.

???

По данным Lifenews, у Жанны Фриске — рак головного мозга, опухоль уже неоперабельна, так как болезнь достигла последней — четвертой стадии.

Это что - конец??? .......

главное, чтобы по данным врачей диагноз был другим((

Да, это конец. При глиобластоме продолжительность жизни 12 месяцев с учетом хорошего расклада:((

Моя знакомая в 36 лет при РГМ ушла за менее чем год(((

у мужа моей подруги глиобластома. Борются 1,5 года.
Рецидива не было тьфу-тьфу-тьфу!! Последнее МРТ показало положительную динамику!

а как же слова её сетры два дня назад
«Я не знаю, кто пустил эту утку в интернет, но я вам говорю, что вчера разговаривала по скайпу с сестрой!! Все у нее хорошо!! Живет сейчас она в Майами!! Занимается спортом, йогой, trx. Так что не волнуйтесь)», — успокоила всех на странице певицы в социальной сети сестра Жанны Фриске, Наталья.

И что??? Ей сказали опровергать, она как умела, так и делала. А учитывая, что сестра - дура и пустышка...

Ну может быть хватит задавать тупые вопросы? Или вам 5 лет? Неужели не понятно, что семья до последнего не хотела это афишировать. Эта ложь вполне объяснима и понятна.

ну не с кучей восклицательных знаков и смайлов

Люди сами еще не до конца понимают, что происходит. Родным принять такой диагноз очень непросто и страшно, а уж вещать об этом на весь мир совсем лишнее. Но вездесущие журналисты пронюхали, пришлось признаваться.

Родные уже давно все понимают, увы:( Болеет она с июля...

С июля? А вы-то откуда владеете такими данными?

Тусовка знает. Подруги ее (одна - наша общая...)

И давно вы все это знаете?

Несколько месяцев. И очень хорошо понимаю тишину - у самой онко в анамнезе.

Дай Вам Бог здоровья и сил!

Спасибо! Год лечения, сейчас здорова.

Как же это всё страшно :( Жанне от всей души желаю скорейшего выздоровления !!!!

Безумно жалко Жанну и её родных.
Сил им всем.

8-10 месяцев, после удаления. 90% рецедива после удаления глиобластомы.

По разному! Статистика печальная, но моя подруга с такими же исходными данными ( 4ст при обнаружении и крошечный сынок) прожила больше 3 лет! Была парализация, страшные химии и лучевые, судороги, чего только не было, но она цеплялась за жизнь из-за ребенка как могла. Врачи не могли поверить, что такое возможно.

А тут она вообще неоперабельна((

лайф не врет, к сожалению((((((
Жана @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Год назад беременная женщина а сейчас такое(

дайте кто-нибудь ссылку, что у нее именно глиобластома и что Жанна УЖЕ не операбельна. Очень хочется верить, что опухоль не такая агрессивная все же..

на Яндексе

На 100000 жителей, 2-3 случая, почему именно Жанна, как же так...

Какая разница кто, любая жизнь ценна.

+100000

на самом деле это ведь толкьо один подвид только одного органа, нефига не мало, как страшно(( Жанне выздоровления, и макисмального облегчения лечения хочется пожелать

Сами-то поняли, какой бред написали? Все чьи-то матери, дочери, отцы и сыновья.

Жанне здоровья!!!
Лучше бы газетчики дали спокойно болеть человеку и бороться. Как жестоко было всё это обнародовать.
Очень надеюсь, что Жанна выкарабкается, есть для кого жить. Шаповалов же смог и Жанна сможет!

Если бы всё было ужасно, она бы не поехала в США, осталась бы дома. Значит есть надежда.

Не дай Бог вам узнать, что такое паллиатив в России.

В Америке журналисты не достают с фотопааратами.

Ну да дома, без морфия, в лучшем случае - на трамале при диких болях, от которых люди орут. ЧУдная перспектива паллиатива дома.

Действительно, почему в России не осталась?

Видать, она - не мазохистка, а близкие - не садисты.

+1 у нас боли не снимают, это страшно

при наличии денег паллиатив и тут устроить можно не хуже

Да-да, вы это в больнице озвучьте. У нас близкий друг был на паллиативе, платили, в лучшем случае - пластыри с морфием, а так - трамал, люди умирают не столько от онко у нас, сколько от болевого шока, т.к. морфий наркоконтроль в бОльшинстве случаев не дает.

я еще раз повторяю, при НАЛИЧИИ ДЕНЕГ(а это несет обширные связи)наркоконтроль победим

Значит нет никаких связей, что не понятно то. Прям Путин за нее впряжется и отдаст распоряжение.

Попробуйте. Познакомьтесь поближе с этой организацией.

при наличии денег лучше в человеческих условиях, где право на достойный уход не нужно никому доказывать. Вот и выбирают Германию для этого

вам уже устроили?

Только после вас

Вы с такой уверенностью пишете, можно подумать на себе уже опробовали. А если нет, то не несите херню.

Я на себе опробовала. Если бы не большие средства мужа, а главное - особое, перворазрядное, как к собственной жене отношение лечащего врача - видела я те онкодиспансеры и больницы. Слава Богу, я была в лучших.
Всем известная владелица крупнейшего универмага тоже поначалу лечилась в России, окна на целом этаже на Каширке поменяла (помимо обширных денежных вливаний врачам). В итоге, даже на химию предпочла летать каждые 3 недели в Нью-Йорк (прилетела, откапалась, через день домой), потому как за оплаченную через кассу процедуру получала все и сразу - сервис, комфорт, профессионализм, уверенность.

капаться можно по протоколу хоть дома, хоть где,а трансатлантические перелеты в том состоянии..ну не знаю, странно, наверное у нее были и другие мотивы так поступать

Ей так было комфортнее, чем ездить в нашу Каширку. И из-за того, что она узнаваема, и из-за того, что "тянули" бабки постоянно, и из-за обстановки в целом.

Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Мы говорим не о лечении, а о паллиативе, это вообще разные вещи. Лекарства разные, попробуйте наркотики официально достать.

Так и я о том же! Даже с лечением тут проблемы, а про паллиатив вообще молчу. Сразу врачу своему сказала - если что - любым путем обещай сделать так, что мне не будет больно до самого конца. Если что - обещал. Ну так он главный онколог ... .... Он сможет обеспечить. А другие??

Это недостаток интернет общения, мы с вам об одном и том же, но разными словами:) Дай вам Бог здоровья!
Всем понятно почему она улетела из России, не понятно только тем кто не в теме.

Меня удивляет сестра Жанны. Зная страшный диагноз, сколько с ним живут( не более 12 месяцев), она играет свадьбу с весельем и танцами. Неужели ради сестры, если уже приспичило, нельзя пойти просто расписаться? Я вот не пойму этого никогда:(:(:(

А что ? все должны ходить с похоронными лицами? НАстрой при лечении рака играет огромную роль. Огромнейшую.
и про 12 месяцев- все в руках Бога.

Да ладно вам, настрой, с таким то диагнозом((
Не надо ходить с похоронными лицами, но так гулять, когда рядом страдает сестра...((

просты вы не видели людей, которые даже с таким диагнозом живут и настроены на борьбу. И именно с таким настроем.
Дай Бог, конечно, что и не увидите.

А вы видели людей которые живут именно с таким диагнозом?

И не только с таким. К сожалению.

я выше писала про мою подругу. она с таким диагнозом прожила больше трех лет после обнаружения.

Заранее прошу прощения за бестактный вопрос, и тема, наверное, для вас грустная... Но... я хотела спросить - у Вашей подруги подобный диагноз в результате чего мог наступить? Беременность? Понимаю, что задаю глупейший вопрос, но меня не покидает вопрос - ОТКУДА??? Читала, что Жанна Фриске всегда очень следила за своим здоровьем, да и всегда производила впечатление сильной и здоровой женщины, и тут такое :(

я не Саша. но напишу. никто не знает, откуда. Генетическая поломка.
Как мне сказал один очень хороший врач-онколог : "ТАкая судьба. Планида."

Грустно...
Все хочется какую-то теорию вывести... чтобы понять. Страшно все это :(

Теорий - как грязи( Зачем она вам - она не лечит. Прочитайте про то, что такое онкология, прочитайте про особенности онкологической клетки и, возможно, у вас появится намек на правильное понимание проблемы. Планида такая, как уже выше писАли

Беременность является толчком для активного роста, причиной вряд ли. Мы не раз обсуждали эту тему с нашим общим стоматологом. Она очень толковый врач, не может себе простить, что ограничилась рентгеном, когда подруга пожаловалась на онемение руки. Говорит, что надо было настоять на МРТ (это было в начале беременности подруги). Рентген ничего не показал и все успокоились. Но, с другой стороны, если бы все выяснилось в начале, то не было бы ее замечательного мальчика, который сейчас свет в окошке у обоих бабушек, а сколько прожила бы после этого она одному Богу известно. Могу сказать одно: у подруги погиб муж, когда она забеременела. Она решила оставить ребенка, много горевала и когда малышу было несколько месяцев у нее обнаружили рак. Возможно, что стресс тоже сыграл свою роль, кто его знает. Все врачи ( и Бурденко и израильские) давали не больше полугода, т.к локализация была очень фиговая, а она вон сколько прожила)

Боже мой... Вот это судьба. Спасибо за ответ!

А вы не думаете, что она могла об этом и не знать? Жанна узнала о болезни в июле, свадьба в августе. Жанна могла просто скрыть это ради сестры.

да там сама Жанна она может вообще не знает о болезни, или не знала до недавнего времени, оттого и скрывали

Ку-ку? Как это можно скрывать? Ей что, 3 года? Особенно, когда МРТ или ПЭТ делаешь и сразу описание на руки получаешь. Когда в обмороки начинаешь падать и страдать от адских головных болей...
Вот колхоз...

МРТ и ПЭТ очень часто отдают на руки родственникам, а не больному. И да, часто люди отрицают очевидное просто боясь признаться себе в том, что страшно больны. Это вообще-то, нормальная реакция психики, иначе не выжить, особенно вначале болезни. Очень многие взрослые люди умирают от онкологии даже не подозревая, что это оно.

Не представляю себе такую степень инфантилизма! С первого дня постановки диагноза - сначала МРТ, подтверждение на операции сама все контролировала, читала, общалась с врачами, корректировала дозы. В ремиссии требовала все описания на руки, если что-то "светилось" - совместно с врачом думали что делать (и мои предложения принимались чаще, чем его).
Вот потому и в жопе мы, что многие даже за свою жизнь ответственность взять не могут...((

дело не в ответственности, а в психике конкретного человека. Я тоже хотела знать всю правду и просила врачей мне все говорить честно, но у меня такой склад характера и на мужа я не могла такой груз навесить, мы все проходили вместе. А моя подруга была не такая, она не могла поверить и не хотела. Нам пришлось ей сказать для того, чтобы заставить лечиться, иначе она отказывалась. Человеческий разум, порой, удивительно себя ведет в подобных ситуациях. А иногда близкие принимают решение ничего не говорить больному. Мой дедушка умер от рака желудка даже не подозревая о нем. Тогда не было МРТ, химий и прочего, откуда ему было знать.

Да это ясно, но для меня не допустима ситуация неправды, пусть и во благо.
Надо давать человеку право принимать решение. Не знаю, как с дедом, но может надо было оперировать? Хотя, если последняя стадия... Но, мужчины, видимо, вообще отдельная тема. Отца экстренно прооперировали, и когда сказали - рак, он потух и сложил руки, умер на 9-й день от тромбоэмболии.
Мне это сложно понять, я борец до конца.

вот в том и дело, что кто-то сложит руки,а кто-то будет бороться. Я - сложу. А при ее диагнозе, если бы она начиталась в инете, что шансов 0 целых 0 десятых, даже такой сильный человек мог бы сдаться.

Люди разные, и подход ко всем разный должен быть. По моеум характеру я бы предпочла сидеть в неведении, и облегчила бы близким этот момент

вы о чем?Если чел болен,то он лечится.

И как это противоречит вышенаписанному мной? Кстати, лечатся не все и далеко не всегда.

Куку-это Вы. Это во-первых.
Я например не в курсе, что МРТ И ПЭТ отдают на руки, и чего там они показывают,если человек не хочет чего-то знть, то он создаст все условия, чтобы ему это знать не дали. Головные боли и амороки по разным причинам бывают. Если у нее глиобластома, то реально превильнее было бы скрывать

это вы колхоз, при опухоли ГМ, страдает прежде всего голова. Когда у моей мамы проявилось, она почти сразу же слегла и перестала ориентироваться и нормально разговаривать (первая мысль была - инсульт), а уж когда поставили диагноз, спала большее время, была как ребенок, не понимала что с ней происходит, улыбалась нам, что было ей говорить?? какой смысл в этом??

Я говорю об онкологии в целом? При чем здесь ваша мать?

при том, что у нее тоже была глиобластома и диагноз мы ей не сказали, здесь многие приводят в пример своих друзей и родственников, но только мне вы вопрос задали - "при чем?"

Ваш конкретный случай человека вне сознания. Мы говорим о сокрытии диагноза от взрослого, сознательного, вменяемого человека. С моей точки зрения - это не допустимо. По отношению к себе восприняла бы это страшным предательством. Но люди бывают разные, надо учитывать...

Девочки. У меня 3 года назад ушла мама от глиобластомы. (а говорят, что это крайне редкое заболевание). И тоже она ничего не узнала. Мы ей не рассказали. МРТ отдали нам с братом на руки. Мы ей потом сказали, что у нее какая-то киста в голове, но что-врачи понять не могут. Но коонечно же - доброкачественная. А что мы могли говорить????? Что шансов 000? Что опухоль размером с кулак и поразила 3 кровеносных сосуда? И что врачи в бурденко уже не берутся оперировать, и мы таки нашли гения, который брался на ее 4 стадии, но честно сказал - что в лучшем случае она уйдет на столе, а в худшем - пролежит 6 месяцев овощем с адскими болями.
После того, как мы отказались от операции, она на гормонах прожила еще 2 месяца. Ничего не зная. Бегала веселая по магазинам, мы ее баловали как могли, она съездила в санаторий на 2 недели. Такое чувство, что и не было ничего. А после санатория резко ВСЕ. Слегла. Через 10 дней ее не стало.
Ужасное заболевание, страшное.
Моя мама всю жизнь заботилась о своем здоровье, прекрасно выглядела. Здоровое питание, 0 сигарет, 0 алкоголь, дыхательные гимнастики, зарядка каждый день и проч. оздоровительные мероприятия. Диспансеризацию периодически проходила. Вот как??? Признаков никаких не было. Ни глохла, ни зрение не падало. Ни худела, ни-че-го. Голова болела, иногда. Но не чаще, чем у всех. За месяц до обнаружения диагноза ездили на отдых - она в шторм в море купалась и потом здоровенные чемоданы тащила. Более того, за 3 месяца до обнаружения диагноза мы с ней анализы на онкомаркеры сдавали. Комплекс. Для проверки. У нее все маркеры - в норме. А осенью дочка страшный грипп из садика принесла. Мы все переболели. И у нее на фоне ослабленного иммунитета вылезло все это. Ночью - микроинсульт. Скорая, больница, неврология. Мама отошла от приступа, но вялая, чудная. Врач советует сделать МРТ. Шок.

Ужас( Ноя всегда себя тешу мыслью, что они в раю и им УЖЕ хорошо и слава Богу, что без боли(

Боль была. Страшная. Мы попали на новогодние праздники. Когда печать у главврача в сейфе, а ее не будет до 12 января. А трамал, выписанный, выклянченный в первых числах у участковой моментально закончился. И рецептов с печатами тоже уже не было. И аптеки на праздники открыты только дежурные, в которых трамал не продают. Я искала наркотики в инете, и мне пофиг было посадят потом или нет, гоняла по всем больницам москвы, выклянчивала хоть что-нибудь посильнее баралгина.. Суки... Сучье государство, которое не только лечить не умеет, но и уйти человеку без боли не даст.. У мамы сердце остановилось от боли. 10 января..

Боже, сочувствую вам. Как это ужасно....

Я хотя немного в курсе ситуации с болеутоляющими, но от того, что вы пишите - шевелятся волосы, и хочется кого-нибудь прибить.

Соболезную вам.

Делаю выводы неоднократно, что курит и пьет как правило болеют всем этим куда меньше. А кто помешан на здоровом образе жизни, питании, воде здоровой болеют чаще в общем, и более страшными болезнями. Парадокс!

Очень сочувствую Вам.... Иногда кажется что бред, а иногда не можешь объяснить природу этого. Ведь существует версия вирусной составляющей этого заболевания (некоторых видов).

Когда у нас это случилось, мне несколько врачей (онкологов с именами) неофициально советовали быть осторожнее. В плане общей посуды, полотенец и проч.

Вопрос - почему неофициально? Почему это такая тайна?

Это не научно. Лишь личный опыт и интуиция этих врачей.

У меня папа умер от глиобластомы головного мозга. Он не знал, что у него и что он уходит. Болей не было вообще. Такая локализация. Сначала была клиника инсульта - нарушение речи - не мог подобрать слова. Потом на гормонах всё ушло, думал что все нормализуется. Через полтора месяца уже была множественная опухоль. Потом сразу кома.

Ну если только так(( В противном случае, если сестра знала, это мерзко. Через месяц после постановки смертельного диагноза родному человеку, хохотать, бросать букетики, брррр

думаю других людей сложно понять не оказавшись в тйо ситуации, не каркайте

То есть надо было надеть черное в день объявления диагноза?

И не говорите, чтобы Ж сразу поняла все про все! Блин, ну какое же ограниченное мышление у некоторых особей((

Угу, давайте найдем сейчас виновного? Шепелев веселится - так работа у него такая. Аха, вот еще сестра есть, свадьбу сыграла в августе, тварь бессердечная - давайте её сейчас травить? Как она могла? и все такое... Дура вы, автор. Хорошо что анонимно.

Блин, такая здоровая деваха всегда была, сильная телом и духом и тут такое, ну как так. У меня дедуля и блокаду Ленинграда пережил, землю ел, потом на вредном производстве, уж сто лет ему скоро, в здравом уме и памяти, дай бог ему здоровья, а тут такая молодая, красивая, ну почему???? :( Сил Жанне и выздоровления!

Шепелев деньги зарабатывает, он молодец.
А вы бы смогли бы думать о свадьбе, если бы месяц назад узнали о таком диагнозе у близкого человека??

давайте не задавать тупых вопросов, вы тоже не знаете ответа на него и незнаете всей ситуации тем более

Вы уверены, что близкий человек сообщил бы вам о своей болезни, зная, что у вас свадьба через месяц?

а как тогда объяснить свое отсутствие?

Да как угодно. Не захотела лететь с маленьким сыном. Сама приболела и т.д.

да как угодно, хотя бы грудным ребенком, или болезнью, но не обязательно такой страшной

А в чем проблема-то? Я вот себе даже представить не могу, что у меня ( ттт) тяжелое заболевание имой брат или сестра вдруг говорят, что они все откладывают, пока я не выздоровлю! Вот именно опасаясь неизвестно какого конца ТРЕБОВАЛА бы продолжения банкета. И потом, на тот момент времени совершенно неизвестно и непонятно кто и как воспринимал происходящее и как кому преподносили инфу

Между сестрами вообще могут быть очень разные отношения, в ТД никогда не заглядываете? И давайте теперь сестру обвините в том, что она не ведет себя, как подобает вдове. Вдовы -то тоже свадьбы гуляют веселые, бывает.

сестра и Жанна не виноваты ни в чем.Это вы странная.

у меня отец болен раком, мне не жить теперь? я все что могу делаю для него и при этом ..я езжу отдыхать в отпуск и живу своей жизнью..а не реву целыми днями-я плохая дочь от этого? мне очень больно и плохо,что с отцом такое.. помогаю чем могу

мой отец болен уже 13 лет, и сам не унывает и старается не думать о болезни, и мы все живем обычной жизнью..

Девы, во-первых не оправдывайтесь перед безмозглыми курами, а второе - аккуратненько - сейчас на ваш моральны облик перекинуться. Последнее - МОЛОДЦЫ, так держать. Дай Бог всего самого хорошего вам и вашим близким!!!

При живом человеке одеть траур? Они все верят и надеются, что Жанна вылечится, что будет жить. Почему они должны начинать оплакивать ее прямо сейчас? Молодец, что сыграла свадьбу, болеющему человеку важно видеть и знать, что близкие верят в хороший исход лечения

А может, сама Жанна ее и благословила? Сказала - гуляй, пока гуляется, бери от жизни все.

А у жены Хабенского было тоже самое после рождения ребенка? Это же ужас какой-то. дай Бог сил и выздоровления.

да,сразу про нее подумала..видимо, оно же.

прочитала про глиобластому................ прогнозы плохие, очень: 12 месяцев с момента постановки диагноза... 4 степень неоперабельна, т.к. присутствует некроз тканей... Не верю до сих пор.. Просто не верится, что такая светлая, жизнерадостная, активная женщина так сильно заболела..

Почему я так близко к сердцу приняла эту страшную новость и вот уже с 15 января постоянно просматриваю темы по поводу ЖФ. Мне очень страшно, что вот так человек жил и радовался, и вдруг... Сама того же возраста, что и Жанна. Есть дети. Невольно примеряешь ситуацию на себя...ТТТТ...Неужели вот так в один миг может все разрушиться? Живешь, строишь планы, делаешь ремонт, блин, а тут раз - и все.
Сил родным выдержать такое испытание!
Жанне - излечения..

с января наверное? а поменяться может все в один миг, это жизнь называется((

а мы все под Богом ходим. И никто не знает, что и как его ждет уже завтра. Мне поэтому смешны всякие дуры, которые с УВЕРЕННОСТЬЮ что-то утверждают насчет будущего... Надо быть фаталистом и ценить каждый миг....

завтра? я не знаю что будет через минуту

Согласна, что нужно ценить каждый миг. Но не всегда получается. Быт...быт заедает. Куда-то бежишь, торопишься, ругаешься, миришься...
И вот думаешь: нужно бы сходить в поликлинику...пройти бы диспансеризацию...Ага! А время-то откуда взять? Тем более, ничего не беспокоит!
Сами знаем, что стоит только попасть к врачам...

вот именно поэтому - я фаталист... А врачи, диспансеризации и проч - увы, не панацея...

Научите быть фаталистом...Не получается у меня...

а разве есть выход в этой жизне НЕ БЫТЬ фаталистом?

у меня при виде наших поликлиник и больниц, возникает чувство тоски и безисходности

+ 10000%

Я тоже, не сплю уже несколько ночей или с кошмарами.
Просто впечатлительные мы.

+1 причем и у жены Хабенского и у Фриске толчок произошел после наступления беременности... А некоторые ведь в этом возрасте еще планируют...

А еще мы все, ак один умрем! Вы думаете можно подготовиться к этому событию или сидеть его как-то ожидать или еще чего? Страшно, когда молодые, а случиться может все со всеми - колосс на ГЛИНЯНЫХ ногах

Какая СУКА выложила это видео в интернет??? Какая же душевная гниль у человека((((((
Жанне выздоровления всем назло! Как онкобольная пишу - когда ЕСТЬ для кого жить, силы найдутся!!! ЗДОРОВЬЯ!

Вот я тоже не понимаю этого. Ну как можно было снимать и выкладывать подобное видео?

деньги не пахнут(

ну вообще за нее все переживают, даже те, кто выложил видео

да убрали уже видео, вроде.

оно на яндексе

согласна полностью, видя в каком тяжелом состоянии человек достать телефон и снимать(((

работа у журналистов такая, вот если бы не выложила, бабье б на Еве не начало обсуждать 4 день эту новость. Нафуя спрашивается вы здесь все гадали больна небольна, какое ВАШЕ дело? Да и опять же евские модеры завели 2ой топ, рейтинг сайта ого го как вырос. Хотите обсудить моральность Волошина и местных смарагдусов?

+1

Лайфньюс покупает видео у всех желающих его продать. Так что не факт, что этот ужас снял журналист. Это мог быть и медик, и сотрудник аэропорта, и другой пассажир. Ради денег.

Поддерживаю! Тоже вертится в голове вопрос - как рука поднялась выложить видео в интернет, ничего святого у людей :(
Вам выздоровления!!!

А где видео то?? Не поняла...
На каталке лежит какой то мужик, что болтает по телефону..или я не туда гляжу.

Вы тут одна в неведении? На каталке лежит Жанна(

+1 чтоб руки отсохли

а мне одной кажется, что человек в каталке не похож на Жанну? Даже если и она...не люди, а мудье

А зачем вы посмотрели?

я посмотрела ролик до того, как сюда зашла и согласна, что такое выкладывать-это ужасно. кстати, на видео она. уточнила у подруги (работает на первом)
зачем посмотрела? потому что новость. я и прочитала новости.

Ну да, и везде науточнять успели - но вас, конечно, и ваше подруги с первого не должно касаться ни отсыхание языков ни рук

Вам поговорить охота? Еще попрекните меня за то что новости читаю. И уточняю достоверность. Не раздувайте. Живите с миром.

всяко бывает. У подруги горе, сгорел дом, погиб муж. В местных новостях был ролик. Ролик о них, а дом следом показали после пожара вообще левый, мужики после пожара чего-то там разгребают. Прилепили первое, что под руку пришлось. Так и здесь, не верю я, что это она. На потому что не хочу верить. Я понимаю, что болезнь сильно меняет людей, но там просто не она, как бы болезнь ее не изменила. имхо.

Так же сегодня будет сниматься программа "Пусть говорят" в поддержку певицы. На ней будет опубликован номер счета, на который все желающие смогут перевести деньги, которые пойдут на лечение Жанны.
http://msk.kp.ru/daily/26183/3072182/
Кто тут писал, что деньги для лечение ей не нужны? Что они и так богатые и это ее унизит?

да никакие они не богатые, все в долгах, не просто же так она дом продала в МО. в Майами в ренте квартира, не своя

почитайте кто её отец, и какой у него бизнес, что уж тогда нам простым смертным делать если у таких богатых людей нет денег

кроме того, что он артист и в 90-ых занялся бизнесом ничего не нашла

Постеснялись бы, фу. У нас тысячи детей обычных родителей погибают от онкологии и никто им особо не сбрасываются.

Потому что они обычные.
Нет правды на Земле(с)

Нет, Настя, они достаточно богатые люди, содержат концертных директоров, прислугу и имеют кучу богатых друзей, которые при желании могут скинуться на всевозможные операции.

разговор о детях вообще то

О каких детях? Это я написала, что у нас куча детей умирает от онкологии, а у Малахова будут клянчить деньги на лечение Фриске.

вот вам и ответила Весна, что дети "обычные" поэтому для них деньги никто собирать не будет, следите за логикой

Малахов и на детей собирает,если надо.

куче богатых они уже должны, она больше года не работает. Моя знакомая делала операцию на мозге в германии (тоже онко) стоило около 400 000, а там может уже не одна операция была + сопутствующие расходы. Она дом построил незадолго до рождения сына, щас его продала, как думаете, почему?
Понятно, что все относительно, и ее ситуацию(в мат смысле) нельзя сравнивать с семьями из АП на еве например

Ну почему же, сбрасываются. Если у семьи Жанны денег нет на лечение, почему бы все варианты не использовать :((

Это вы бы постеснялись! :evil

Зайдите в ПВ и посмотрите как народ копейки собирает, остаются буквально на улице.

Слушайте, я в курсе, как люди деньги собирают.
Если ваша реплика была адрес малахова - извиняюсь.
Но если в адрес Фриске...

я думаю реплика была в адрес богатых родственников Фриске, которые походу недешевые свадьбы играют

Видите ли... Жанну мы знаем. И она нам хорошо пела.
И выглядела она хорошо. Мы на нее любовались.
Только не надо розовых соплей, ок?
Будьте умнее.

как вам не стыдно...Перед болезнью все равны!!! следуя вашей логике, то "пусть помрет, ведь все другие помирают!". За себя стесняйтесь.

Ты уроддка к чему все это пишешь??Гнилые твари так могут писать только

Кто может тот и помогает ,к чему что то сравнивать?

Кто собирает? Семья?

Малахов

Сбор денег - лишь повод сделать еще одну передачу о Жанне и повысить рейтинг передачи. Дурынды.

По ходу, впереди планеты всей, или его родители Жанны попросили?
Через него собирать - это как-то странно...

а пиар Малахова, представьте сколько обывателей сегодня припадут к голубому экрану

В жопу малахова.
Если вдруг реально ее семья объявит сбор (что оч маловероятно, конечно) - отпишите тут, плиз.

я думаю, что без ведома семьи не прокатит

А мне кажцо, семья об этом узнает из газет.
Не будут они ничего собирать. А так хотелось бы хоть чем-то им помочь. Глупо, понимаю, но как же она мне нра и как жаль!

думаете мы знаем что будут деньги собирать, а все их окружение в бункере сидит?

Я знаю тока то, что малахов деньги собирает. Более ничего. Малахова я не знаю и не понимаю, имеет ли смысл через него что-то отправлять и дойдет ли до адресата.

думаю, что дойдет, а насчет есть ли у семьи эта необходимость- вопрос второй

Спасибо)

да не богатые они.

А неизвестно, кому больше нужно: Жанне ПОЛУЧИТЬ помощь или ее поклонникам ПОМОЧЬ ей. Другого способа проявить свое участие, увы, не существует. Никакие пожелания здоровья от Маши-Васи-Пети человек читать не будет. Не в состоянии. А люди хотят что-то сделать для нее. Ну пусть все желающие перечислят денежку. Я почему-то верю, что эти деньги будут потрачены по назначению.
А те, кто не хочет помогать Жанне, могут помочь кому-то еще. Просьб о помощи в сети много.

Крамольная мысль, которая всегда закрадывается при таких вот новостях: ну почему именно ЭТОТ человек???!!!

Ведь столько бродит по свету вонючих бомжей и алкашей без роду, без племени!!! Которых уже родные прокляли! Которые отреклись и от детей, и от близких! У которых весь смысл жизни лишь в том, где найти очередную дозу или 100 грамм! Которые скупают фанфурики и, тем не менее, живут до глубокой старости!!!!
Почему забирают именно благополучных, востребованных? Которые нужны своим семьям и детям? Которые могут принести своей ЖИЗНЬЮ пользу???
Крик души...

А с чего вы взяли, что смерть или болезнь это плохо? Вы о душе думайте

потому, что г-о оно и на том свете не сильно нужно наверное

Я Вас понимаю, но все же Вы не так людей делите. Это с любым случается: и кто приносит пользу, и кто нет. Не от этого заболевают

Я тоже не могу выкинуть из головы это, вот уже несколько дней, с момента этого ужасного видео. ((( сначала так хотелось верить, что это одна из чудовищных ошибок, типа как писали про звезд - кто то как бы погиб, а на самом деле жив здоров..... все казалось, завтра выйдет опровержение...... ((((( Такая наша общепринятая красавица, даже этот ее титул где только не эксплуатировавши - и в кино, и в камеди, и в шоу программах... " кто у нас самая самая сексуальная, самая желанная для мужчин "? - Жанна Фриске... (((( и вдруг такое - в голове не умещается, НУ ПОЧЕМУ ТАК???? А какая она милая, интеллигентная, элегантная по сравнению с большинством в шоу бизнесе(((( и главное счастье только только обрела - ребенка.....(((

Умирают все - и богатые и бедные, и хорошие и плохие...
Я думаю, что все именно в свой срок, а почему так - не нам знать, по крайней мере тут, на Земле. Если допустить, что наша жизнь на этом не кончается...

я вообще не понимаю вас, ну как так можно рассуждать этот красивый и чистый значит достоин жить, а этот грязный, вонючий и опустившийся - нет, вы вообще в Бога то верите? может это такие испытания, чтоб вы поняли что в этой жизни деньги, красота и богатсва не главное, и что все мы под Богом ходим и красивые и не очень

полностью согласна..

Хотите поменяться с ней?

Мда... вы так недоумеваете, что закрадывается мысль о вашем бессмертии...

Потому что сколько умерло грязных, мерзких, алкашей, бомжей и т.д. вы даже и не узнаете и не хотите знать. А люди публичные всегда на виду. А вообще, перед богом все равны.

мне кажется там нет ничего. человек как робот, мозг умирает и все, пустота. дальше ничего нет

Вот тоже всегда такая мысль, хоть и грех... почему не убийцы, не насильники, ни мужья которые жен и детей колотят почему эти отбросы живут, а люди умирают. Бедная, жалко до слез ее.

Какие глупости вы говорите. Вы никогда не узнаете ни про убийц, ни про насильников, ни про мужей, которые жен и детей колотят - вам просто "Лайфньюз" об этом не расскажет. Мрут они по-тихому все.

У берите БОМЖЕЙ...Бомжами и не по своей воле становятся.Мы с сыном бомжи,уже как 7 лет скитаемся.Нас обманули.....Недавно помогала одному бездомному найти и вернуться к родственникам,так его сын подставил....

Я очень надеюсь, что жизнь повернется к вашей семье светлой стороной, держитесь, пожалуйста!

Это природа, ей ПОХ

Вонючие бомжи без роду и племени может знают лучше вас как жить! С вашими племенными родословными и вашими деньгами. Никого деньги еще не спасли и не уберегли, как и имена. Все в пламени, все в пламени и пламенем обернется............

что плохого в сборе денег? Лишними на лечении они не будут!Надо использовать каждую возможность ..

Я тоже не понимаю этой шумихи вокруг сбора денег - богатая семья, бедная семья... Какая разница! Когда на работе сотрудник заболевает, все считают своим долгом помочь ему, хоть чем-то, проявить участие... Да, может быть это мизер, но человек хочет помочь и это хорошо, что есть неравнодушные люди.

Не говорите, никто не заставляет скидываться насильно, кто хочет помочь - скинется, кто не хочет - ну перечислите детям из ПВ :(

Жутко!
Жанне сил все выдержать!
Но почему пишут о глиобластоме, откуда информация?

с лайф ньюс

На Яндексе написали, что у не 4-ая неоперабельная стадия ((

с этой заразой, при любой стадии все не очень(

стадия имеет большое значение,если вы в мед.теме.

только не глиобластомы. Другого рака - да, конечно.

в данной болячке стадия имеет значение только в подолжительности жизни +/- месяц с болячкой, от этого вида не излечиваются, да и в самом лучшем случае все недолго(

Очень жаль :( Сочувствую её семье. Ребенок еще такой маленький.
К сожалению, так бывает, что беременность и роды провоцирует рост злокачественных клеток в организме женщины. У наших друзей дочь родила в 23 года, а в 25 уже умерла от рака. Обнаружили почти сразу после родов. :(

кошмар какой... Что врачи сказали? причина в беременности???

Кто ж это может сказать? Но Б могла спровоцировать, не исключено.

жене друга наоборт врачи после обнаружения опухоли советовали родить, организм встряхнется и рак уйдет. Живет, но уже какой год на химии:(

Не могу ничего сказать. Я бы посчитала это безответственным- рожать на авось, можно ведь ребенка сиротой оставить. И уже имеющихся тоже.

очень жаль(

Вот и рассыпался пазл. Так тоскливо на душе. Ну где же внутренние установки, самовнушение? Все говорят, мол родив, женщина в первую очередь прикидывает как минимум 20 лет, чтобы вырастить ребенка. И эта установка программирует весь организм))) А это что? Разве это справедливо и правильно? В голове не укладывается. Для нее мечта была- стать мамой и радоваться этому. Просто.. Нет слов..

Справедливость жизни не подвластна нашим умам.