Норвежцы тоже решили отбирать русских детей!!!

Этой статье больше трёх месяцев. Чем дело-то кончилось?

Не просто приехав по туристической визе, а предварительно родив ребенка от гражданина Норвегии. А вообще вся статья бредовая какая-то. "Норвежский родитель или любое другое норвежское заинтересованное лицо платит примерно 1 млн. крон или более и выслеженное и усыпленное российское дитя ему возвращают обратно примерно в течение года после обращения с спецслужбу Норвегии", угу, особенно "усыпленное".

У них там с мужем был конфликт, похоже он на нее и стукнул в барневерн
http://www.russisk.org/forum/showthread.php/11377-%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D1%81%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D0%B7-%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B8-%D0%AD%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3?s=a1d13824e8a4863303ba37557f280963

Статья в Кащенко писалась?

Девушка уехала из дикой рашки в цивилизованную Норвегию. Кто ей доктор? Какие сейчас претензии к России? Запретить, что ли таким клушам замуж за иностранцев выходить? Так ведь ор поднимут на весь интернет!
Есть русская поговорка
- Назвался груздем - полезай в кузов. В Норвегии всех детей так ростят и ничего живы - здоровы. А это девушка полезла со своим уставом в чужой монастырь и огребла естественно. Муж ведь отец ребенку, он хочет из него норвежца вырастить.. Это что преступление?

Да, то, что с ней там делали - безусловно, очень цивилизованно.
Девушка была вполне готова к тому, что в Норвегии не принято бить детей, орать на детей и т.д.
Но к тому, что все обязаны растить детей одинаково, и те, кто не хочет кормить детей свиным паштетом и спредом (фу, какая гадость) подвергаются травле - она не была готова.

Кататься она была готова, а саночки возить - нет. Свиной паштет такая же часть норвежской цивилизации как и все остальное. Норвежцы едят свиной паштет с детства, и кормят им своих детей и внуков. Это их страна и их дело.

Ниче не поняла про паштет. Вегетраианство родителей из Новой Зеландии- это достаточное обоснование изъятия ребенка из их семьи?

Свекра ее ребетенка паштетом кормила, это ужас, ужас... Материнские нервы не выдержали такого обращения с ребенком и возник конфликт. А муж возьми и скажи, мамо и меня так кормила, а я вон какой молодец вырос. А ты сама родом из неблагополучной рашки, не тебе нас цивилизованных норвежцев учить! Вот и она смылась в сраную рашку ,пардон, нецивилизованную Россию. Но в сраной рашке ей сильно нецивилизованно жить показалось, и она в Норвегию поехала по тур. визе.Приехала вроде как в гости а папашка и натравил на нее органы и дите у нее изъяли. Теперь Россия должна как минимум разорвать дипломатические отношения с Норвегией, а если они ей дите не отдадут тогда наверное надо войной на Норвегию идти...

Свекра, отбирающая ребенка у невестки и кормящая чем-то против воли невестки с присказкой "не тебе нас, цивилизованных людей учить"- это действительно ужас.

Кривые какие-то родственники у девушки. Трахать девушку из "сраной Рашки" ему хорошо было, а уважать ее - выше его достоинства? Про кормление- у нормальных людей не возникает вопросов к матери, почему она кормит ребенка так, а не иначе.
Про отдадут- не отдадут, вообще никаких вариантов- на это есть консульства, которые отвечают за граждан России на территории других государств.

Здрасте, далеко не всех кого трахают уважают. Не знали что ли? Он же отец, он что слова своего в этом вопросе не имеет?

))))))

А ее заранее кто-то предупреждал, что ей придется возить не просто саночки, а саночки с тонной дерьма?
Что норвежцы едят с детства - это личное дело норвежцев. И это не дает права норвежцам навязывать ей, чем она должна кормить своих детей. Это ее семья и ее дело.

А папа ребенку не семья?

Киднеппинг вообще-то называется такое действо папы. Папой он остается, но и преступником при этом тоже становится

Папа никого не похищал! Папа настучал в органы и уже органы изъяли. Государственные органы Норвегии. Отстаивают интересы отца ребенка. Или отец - это никто ребенку, тока алименты платить?

фигня. папа имеет столько же прав на ребенка, сколько и мама.

Папа - семья. А причем здесь свёкр и свекровь?

При том что это бабушка и дедушка ребенка.

И они имеют право вырывать ребенка у матери и кормить?

Никто никого, не вырывал. Свекры в гости к сыну приехали ( имеют право? ), пока мама где то была бабушка сделала внуку бутерброд с паштетом . ( запрещено? свекра должна была письменного позволения испрашивать?) Если бы ребенок у этой матери был сыт, он бы есть не стал..

А что, кто-то вырывал? Кормить имеют право, естественно.

С разрешения родителей и продуктами, одобряемыми родителями.

Папа был не против, то есть разрешение родителей было.

А мама против. Если бы они были цивилизованными людьми - то кормили бы ребенка нейтральными продуктами, против которых не возражает ни папа, ни мама. А вопрос о спорных продуктах пара решила бы сама.
Но они предпочли давать продукты, против которых невестка возражает, тем самым унизив ее.

А она никогда не прислушивалась к мнению мужа, его родителям это тоже было обидно, смотреть, как унижают их сына, вполне заслужила такое отношение и к себе.

Его родителям нечего было совать нос в их семью. Быть против определенных продуктов - не значит унижать их сына.

То есть если она плюет на мнение мужа, то это не унижать их сына, а если они дали ребенку бутерброд, когда ее не было, то её унизили?

Вы - свекровь?
Даже у нас таких бесцеремонных особ надо еще днем с фонарём поискать.

Для них это нейтральные продукты, они традиционно кормят ими многие поколения детей.

Нейтральными я называю продукты, которые не вызывают возражения ни у кого из родителей.

Так можно этот вопрос НОРМАЛЬНО обсудить с мужем, только вот похоже девушка, в силу своего российского менталитета, не считала что с мужем нужно что-то обсуждать, типа она МАТЬ!

А можно ли было? Она же как-то все спорные моменты обсуждала до отъезда в норгу.
Как вы предлагаете продолжать обсуждение если на каждое ваше высказанное мнение вам говорят: "Ничо, у нас все так делают, а ты иди лечи голову"?

Да все, Лена, можно:) и ей так, думаю, никто не говорил

Люди очень разные бывают.
Ну вот с моим свёкром договориться нельзя, тока на йух послать раз, другой, на третий дойдет.
Но я, слава те яйца, в своей стране живу и от него никак не завишу.
А свёкры героини по описанию не менее бесцеремонны.

Лена, после слов о том, что Норвегия держит детей за "биологические объекты, являющиеся собственностью страны", я вообще не понимаю, как можно всерьез воспринимать всю остальную информацию. Бред на бреде бредом погоняет

Т.е. если бы ни у кого возражений не возникло, страшный паштет автоматически перешел бы в категорию продуктов, подходящих для кормления ребенка? И о чем сыр-бор тогда? :)

Потому что речь не о хавчике, а о Воле Матери. :)

Вот ап чем и речь :)

Похоже, я хуевая Мать. Безвольная. :(

Сыр бор в том, что мать имеет право решать подобные вопросы с собственным мужем вдвоём. Без диктата со стороны свёкров.

Матери просто корону нужно гвоздиком прибить, чтоб не падала в паштет ;) А то так и будут кругом враги, вся жизнь борьба.

Ну да, матери надо познать своё место инкубатора под норвежским плинтусом.

Вы, похоже, знаете о ситуации больше, чем сама обиженная мать :))

Я просто свободна от двойных стандартов.

Вы просто обсуждаете не чужую ситуацию, а что-то своё.

А она предупреждала, что она родной бабке внучка не даст покормить? Что попытается свои законы в их семье устанавливать? Она предупреждала, что ребенка в Россию увезет и не даст ему даже Норвежского гражданства сделать? Она вышла ЗА муж! За мужа значит! Фамилию его взяла, это что шуточки что ли? Она вошла в их семью, неужели непонятно, что это не они должны ей Россию в отдельно взятой норвежской семье устраивать, а она должна ассимилироваться и стать норвежкой на сколько это возможно.

Это ЕЕ семья, а не свекрови.

Только ее? А муж что ? Не семья? Так - спонсор.. Она считает паштетом кормить нельзя, а он - можно, и свекровь, тут не при чем.. Итак муж семья?

Муж, который не считается с женой - не семья. Да и спонсор из него аховый, судя по статье.

Ну вы же прочли выше, не уважает, не считатеся, но тец тем не менее...

И? Как этим можно оправдать то насилие, которое учинили над этой женщиной?

и ЕГО тоже;-)

Да-да... не один топик помню, когда бабушка кормила внучека кофетками или там пиченьками без маминого разрешения и общественность дружно решала, что бабушки кормящие какой - зло:) Насколько я поняла, дамо не советовала норвежке менять питание и образ жизни. Она хотела СВОЕГО ребенка кормить так, как считает нужным. И мама имеет на это право, в Норвегии ли или в России.

а почему ее кто-то о чем-то должен предупреждать? информацию ищет тот, кому она нужна.

да какая разница к чему она была готова. свалила - ветер в спину, барабан на шею.

Ну так она и свалила.

Как свалила так и привалила обратно, только муж уже сына себе затребовал. Вот мы здесь в России буквально стонем от маменькиных сынков, которых наши онажематери, русские воспитывают. Некоторые видят выход в браке с иностранцем. Находят себе мужика за границей.. И приехав туда не дают этому мужику, мужика из сына воспитать.. Вот честно, тут я на Норвежской стороне хоть и Россию люблю.

А еще есть "маменькины дочки". Некоторые девочки есть странные: хотят выйти замуж и остаться при маменьке. Это я так, из личных наблюдений. Либо категорически не хотят жить отдельно (т.е. муж хочет, а она нет, ведь дома маааамаааа), либо живут отдельно, но мама там в семье как бы третьим лишним присутствует и во все-все лезет. Мужей это, естественно, напрягает, и потому конфликты.
Вот спрашивается, а нафига им, собственно, мужья??

+100000

Боже, еще одна ебанашка( бедный норвежец, даже жалко стало, такую ебнутую найти( У меня столько девчонок живет в Норвегии, детей там растят, нормальные отношения с родителями мужей. Приехала в страну мужа, значит живи по правилам этой страны, корми ТЕМИ продуктами, которые имеются в этой стране, это не отрава, норги следят за своим питанием. И муж ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО высказаться КАК и ЧЕМ ,на его взгляд, кормить ЕГО ребенка. А не нравится, уебывай в свою Россию и живи там. ВОТ только жить в России не входит в ее планы видимо, для того и замуж выскочила и страну наверняка выбирала ооочень тщательно.Фуууу, блин, противно от таких, по любви она, видите ли, вышла замуж(((

Вы тоже будете кормить 10-месячного ребенка консервированной рыбой и свиным паштетом?

Она и уебала. Тока вот почему-то выпускать ее не хотели и обратно требуют.

Уебала? а че приперлась по турвизе? обратно требуют ребенка, она нахер не усралась в Норвегии. Ничего с ребенком не стало бы, вся нация норвежская выросла на этом и ничего, ЗДОРОВЫ как никто! Самая крепкая и здоровая нация! И закалять у них принято с детства, и нагрузку физическую давать приличную с детства, это нормально!

Вы своих внуков тоже кормите салом и борщом месяцев с 3х?

Уже с 3х? Почему не "с рождения", так еще страшнее звучит :D

Потому что в каждой стране у быдлосвёкров свои заморочки.
У нас - сало и борщ с 3 месяцев, у них - бутеры с килькой и паштетом с 7.

Дык и ТП не имеют ни национальности, ни гражданства. :)

Я не увидела в этом примере ТП. Я увидела на этом примере только, что языковый и культурный барьер часто мешает разобраться в своём избраннике.
А девушка вполне разумная, только благодаря этому ей удалось с ребенком оказаться снова здесь.

В том-то и дело, что она особо-то и не разбиралась вроде. Да и он тоже. :-) Познакомились по интернету, потом в гости друг к другу съездили (пару раз в год, на несколько дней). Потом он приехал в Россию вроде как, но они в России толком и не жили вместе: деУшка очень скоро забеременела, потом беременная сидела при своих маменьке с папенькой, которые давали ей денежку, оплачивали роды и т.п. А муж радовался чему-то (чему - непонятно). :-) А потом они уехали в Норвегию, где муж с ужжжасом обнаружил, что у нее привычки не норвежские. :-)
Там выше ссылку давали на другой форум, где она сама же подробно свою историю написала.

В общем, фигня какая-то. :-)

Я читала эту историю. В принципе для международных браков ситуация достаточно типичная. Ни у кого нет возможности годами торчать в чужой стране чтобы "толком пожить вместе". Беременность вполне могла быть случайной. но дама перед переездом постаралась как можно подробнее оговорить все "на берегу". У нее не было мысли, что все ее договорённости пойдут коту под хвост.

Договоренности ВСЕГДА могут пойти под хвост коту или иному животному. Потому что договариваешься, представляя себе одни обстоятельства..а потом обстоятельства могут поменяться. И не все зависит от договаривающихся. Поэтому как-то надо иногда подстраиваться под изменившиеся реалии..

Собственно, у деУшки там такого ничего ну вот совсем страшного не было. Может, не надо было бы прям так спешить..

Ничего страшного кроме того, что ее в той семье просто считали за недочеловека и игнорили.

Ну так, если не хочешь получить "быдлосвекров", не надо в такую семью замуж выходить. Муж-то не из воздуха соткался. Выходишь замуж = входишь В СЕМЬЮ. В другую семью. И надо ДО того, как выскакивать замуж, посмотреть, сможешь ты жить в той, другой, семье, или нет. Тем более, что в данном случае муж-то вообще и не русский Вася, а из другой страны и с другими обычаями.

Она планировала жить с мужем, а не со свёкрами. С мужем унее были определенные важные для нее договоренности, которые все до одной он нарушил.

:-D :-D Гыыыыыы...:-D А свекров она куда "планировала" - в утиль, на помойку или вообще дематериализировать, чтоб они таки в воздухе растворились? Как будто их не былО, свекров-то. :-D

Вот же бредятина пребредская. Когда ж до Вас дойдет-то: если человек жил до NN лет с мамой и папой, которые таки оказывали на него определенное влияние, и ходили к нему в гости, и давали советы и все такое прочее, то человек эту БОЛЬШУЩУЮ ЧАСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ просто так не выкинет и не спрячет?

Свёкры обычно живут своей собственной семьей.
Вы, наверное, жили с мамой и папой. Вы их приводите домой, чтобы они указывали вашему мужу как он должен обращаться с ребенком?
Если у вас дома спит ребенок и ваш муж просит их вести себя потише - они начинают демонстративно громко разговаривать? Если ваш ребенок имеет аллергию на красное яблоко и ваш муж просит дать ему зелёное - ваши родители демонстративно дадут ему красное?

Видите ли..мой папа умер, когда мне был 21 год. А моя мама (ныне тоже покойная..скоро лет 10 как :-() да, жила со мной. А свекры, слава Богу, живы. И у них, как у всех людей, есть свои и заморочки, и взгляды на воспитание ребенка. И, кстати, и мама (она умерла, когда ребенку 3 года было), и свекровь мне кое-что советовали про воспитание, кормление, лечение детей и т.п. Что-то было "не в кассу", а что-то было и полезно.
Но я, видите ли, никогда не вставала в позу: так, пошли все отсюда, это мой и только мой ребенок, а вы все ни фига не знаете.

А еще, видите ли, свекры из одной со мной страны. А когда я выходила замуж, я их, свекров, до этого видела не раз, и я прекрасно знала, что да как у них в семье. И мне было понятно - хотя бы в общих чертах - чего я могу от них ожидать. Угум-с.

Родители, разумеется, могут советовать. советы не запрещены. Я могу воспользоваться или не воспользоваться советом по моему усмотрению. Но навязывать мне свои советы я им не позволю.

Вах, какая прелесть :) А муж, интересно, вкурси был, что его родители в ее планах не фигурировали? :))

А что - в чьих-то планах фигурируют свёкры?

Пардон-с. Это Вы сейчас ТОЧНО серьезно сказали? Или у Вас шутки такие..гмм..несмешные? Свекры - это родители мужа. Которые у него были до того, как он женился, и будут всегда. И деваться жене НЕКУДА. Если видишь заранее, что в ту семью не "впишешься" - не ходи замуж. Потому что потом будет не жизнь, а непоймичто. А если уж вышла, то надо как-то общаться, налаживать отношения.

А зачем надо в ту семью вписываться, если обычно у людей бывает отдельная семья?
Понятно, что родители есть почти у всех. И в замужестве надо будет с родителями мужа вежливо общаться, оказывать им какую-то помощь, иногда ходить в гости.
Но влезть свёкрам или тестям с ногами в свою семью нормальный человек никогда не будет позволять.

Вам ниже написали, зачем. Если прочитали, но Вам все еще непонятно, то тяжелый случай.

Нет, мне не понятно, почему я должна поощрять бесцеремонное и хамское вторжение в мою семью. У меня родители не позволяют себе в подобном ключе вести себя с моим мужем. Даже когда их ну совсем не устраивает его поведение.

Конечно нет :) Их надо сразу отравить, желательно прям на свадьбе (после вручения подарка). В ихний паштет им йаду насыпать. Все, сыначку жанили, пора умирать! Опять же, наследство...

Честно могу сказать, что в моих - фигурировали. Я была знакома со свекровью до замужества. И с сестрой мужа тоже. Пришлось и вместе пожить, и раздельно. И всякое бывало.
Но ни разу мне и в голову не пришло, что выходя замуж за мужчину и рожая ему детей, я вычеркиваю из его жизни его семью и заставляю его сделать выбор и принять какую-то сторону.
Создав семью, мы объединили его и мою семьи, я расширила свой круг родных, а он - свой.
И то, что мы не всегда сходимся во мнениях со свекровью, не отменяет того факта, что она мне родственница. По мужу. А теперь и по детям.

Каково это - строить планы по созданию семьи, в которых "не фигурируют свекры"? Ну, если не принимать во внимание действительно печальные случаи, когда выходишь замуж за сироту?

Не вычёркивать. Просто у них - своя семья, у нас - своя. Я могу со свёкрами, ходить в гости, чем-то помочь ( но это больше по части мужа). Но позволять им указывать мне, что я должна делать со своим ребенком - это извините....
Свёкр у меня периодически пытается этим активно заниматься и мужа накручивать. Получает отпор.

Ну извини, мне сложно это понять. Вроде по-русски написано, а подижты. В моем представлении семья - это семья. Бабушки и дедушки, тети и дяди, кузены и кузины. И мои дети растут в семье.
Ну а то, что я со своей свекровью не всегда согласна, не исключает ее из нашей семьи.

Это как бы расширенная семья. Но они не могут лезть в мою узкую семью и наводить там свои порядки.

Наверное, у меня нет понятия "узкая и расширенная" семья именно потому, что у меня нет понятия "лезет в семью".
Дает советы, которыми я могу не воспользоваться - сколько угодно! Высказывает свое мнение по поводу воспитания внуков - имеет право. Выражает беспокойство - зарадибога. Только это не называется "лезть в семью".
Скажем, я не воспринимаю действия моей свекрови, как атаку. Поэтому у меня нет повода защищаться.

ВАот и я не воспринимаю именно потому, что она не лезет. а если бы с хамским видом демонстративно стала бы делать за моей спиной то, что я запрещаю, если бы стала настраивать против меня сына - я бы сочла, что она именно ЛЕЗЕТ.
Вот свёкор мой, кстати, ЛЕЗЕТ. За что и огребает от меня.

"с хамским видом демонстративно стала бы делать за моей спиной то, что я запрещаю"??? И как она сына-то вырастила?
Я своей свекрови ничего не запрещаю. Что с нами не так? :)

Ну вот так и вырастила, как выяснилось.
Может, у вашей свекрови с мозгами все в порядке и ей запрещать не надо?
У моего свёкра точно не в порядке.

Лен, ну что я могу запретить делать взрослому человеку? Свекровь с нами не живет, никаких разрушений или вреда здоровью она причинить не может. да я вообще как-то слабо себе представляю, как я пожилой женщине буду что-то запрещать.
Просить - да. Но запрещать...

Запретить - не совсем удачное слово. Но если они, например, хотят взять внука пообщаться - я могу иметь ... настойчивые пожелания, касающиеся того, во сколько он должен вернуться домой, например (с учётом того, что завтра в 7 утра ему вставать в школу). Свекровь - относится с пониманием, да ей и самой в голову не придет притащить ребенка в половине двенадцатого. Свекор - нет.

Ничо вы не понимаете. У свекрови по определению хамский вид. Не хамским вид может быть только в момент подписания дарственной на квартиру :)

:)

Ну вот у моей почему-то не хамский:-)

А чей род вы продлеваете своим замужеством? Не их ли? :)

Я выхожу замуж для того, чтобы устроить свою жизнь, а не продлить чей-то род.

Ваша аргументация всё чудесатее :D Ну да, ващета, нормальные женщины, уважающие своего мужа и его родственников строят планы и отношения исходя из того, что их муж - не сирота.

У большинства людей мужья - не сироты. Как это может радикально повлиять на планы?
Бывают, конечно, отдельные ситуации, когда наличие родителей может серьезно на что-то повлиять. Например, невозможность переезда куда-либо, т.к. одному из супругов нельзя бросать родителей одних. Необходимость ухода за больным родителем, который потребует средств и/или времени.
Но такое как правило либо оговаривается заранее, либо возникает внезапно само по себе.
Кстати, про ее родителей и обещания в отношении них муж благополучно забыл, т.е. стал вести себя так, как будто его жена - сирота.

Нутк и у быдлоонажемамок везде свои причуды.

а в чём именно она быдло, можете пояснить? В том, что мужа неудачно выбрала?

В том, что даже не попыталась понять точку зрения и аргументы мужа и свекров. По сути-то ничего опасного и вредного они не делали и не советовали, а тетко сразу в визг и бежать.

А почему она должна пытаться понимать то, что ей в хамской форме навязывают?

А я например совершенно не уверена, что форма была именно хамской ;) Для некоторых сам факт того что с ними не согласились - уже жуткое хамство.

Судя по написанному - свёкры ее отличаются редчайшей бесцеремонностью.
У меня родители ни за что не стали бы кормить ребенка тем, против чего категорически возражает мой муж. Или вообще делать что-либо, против чего категорически возражает мой муж. Вне зависимости от того, насколько они считают обоснованными эти возражения.
Аналогично повела бы себя моя свекровь.

У меня нет еще внуков, вы меня с кем-то путаете)

Ну, у вас еще в этом случае всё впереди.

А вы не передергивайте. При чем здесь борщ с 3-х мес? в этой истории фигурирует ребенок 10 мес)

А спред в 10 месяцев сильно лучше?

А что, собсно, такого ужасного в паштете? Если перемолотое мясо называется "Сюсюша", то детей им кормить можно, а если "паштет" - всем бояться, отрава? И детское питание с рыбой есть у очень уважаемых производителей, а ведь это консервированная рыба и есть, по сути-то.

Потому что технологии приготовления консервов для взрослых не очень хороши для детей. Там слишком много жира, соль, перец.

А что, где-то упомянута торговая марка и состав "паштета"?

Лен, ну если без эмоций, то и мы кормили и нас кормили. ;)

Ну, например, бутерами со спредом я годовалого ребенка точно не кормила. И вообще такой гадости как спред в моём доме не водилось и водиться не будет.

Лена, у вас это личное, понятно...Но кто сказал, что только вы можете и вправе решать как кормить ребенка? а муж не имеет права высказаться на этот счет? нужно уметь договариваться, а девушка реально бестолковая(

Да, конечно, ребенок без спреда умрет. Накормить ребенка дрянью - это неотъемлемое право любого папы, которое папа должен защищать с ножом у горла.

С чего вы решили что это дрянь? дрянь продукты в России( это продукты, на которых выросло не одно поколение Норвегии, так кормят детей в этой стране, и это нормальные продукты!

Спред не дрянь?

Дрянь. Но от него ребенок не умрет. :)

Эта дрянь стоит того, чтобы пихать ее в ребенка против воли матери?

Эта дрянь НЕ стоит того, чтобы лишать ребенка отца и дедушки с бабушкой вместо того, чтобы договориться.

Дело не в конкретной дряни, а в том, что отец и бабушка с дедушкой систематически унижали мать ребенка и демонстративно не считались с ней.
Она должна была либо смириться с постановкой вопроса "ты здесь никто", либо бежать. Она выбрала второй вариант.

эээ..... ну если ты ТАК ставишь вопрос... мне кажется, женщинам было бы неплохо взрослеть ДО того, как они начинают рожать себе детей. Потому что "демонстративно не считаются" обычно с бунтарями-подростками. Вернее, это бунтари подростки думают, что с ними демонстративно не считаются. И это их систематически унижает, ага.

Я вот уже взрослая девочка, мне никто ничего не запрещает именно потому, что я ЗНАЮ, что я - взрослая девочка.

Так она до поездки в норгу была вполне себе взрослой девочкой. А переехав вдруг стала подростком? Не верю.
Зато часто наблюдаю крайне бесцеремонных людей, с которыми не хотела бы оказаться в чужой стране в одной семье.
Вы представляете - мне мой свёкор пытался запретить водить ребенка в бассейн. Мне и моей маме:-)

Держал за руки? Приезжал к бассейну и баррикадировал вход?
Как запрещал-то? Высказывался, что мол считает это вредным и лишним? Ну высказался - и ладно. В бассейн-то не он ребенка водит, и не он его оплачивает.

Нет, словесно:-) Звонил по телефону и запрещал:-)

Вот ржака-то была! у моей мамы от такой наглости аж глаза на лоб вылезли:-)
а потом высказался. Но не просто так, а когда ребенок подцепил отит. Он его почему-то увязал с бассейном. и когда у меня ребенок сутки орал от боли - стал в хамской форме меня отчитывать по телефону. За что был послан не стесняясь в выражениях.

"Лена, я за-пре-щаю вам и вашей матери возить моего внука в бассейн!" Так? :)
Ты это называешь "запрещать", а я - "выражать свое мнение". Иметь свое мнение любой человек вправе. Высказывать его - тоже. В форме, не оскорбляющей оппонента. :)
Ты можешь устанавливать рамки: в какой именно форме к тебе обращаются родственники. Но запретить им высказывать свое мнение ты не вправе. ;)

Вот ми получается, что свекор тебе не запрещал.

Именно так. Запретить он мне не может, конечно. Но форма, время и место высказывания его мнения меня не устраивают.

Охохонюшки, Артемис, вот попадецца вам невестка - фанатка спредов с 10 или скольки там месяцев... мироздание любит подшутить ;)

Ну, придется такую невестку терпеть, что поделаешь....

спред дрянь везде, не только в России. Не даром он намного дешевле масла сливочного. Я и себя-то, любимую, им не кормлю, а уж ребенка годовалого - так и тем более.

спред у нас и в норвегии не одно и тоже, у нас явное г..

Да какая разница? Вы полагаете, что финский спред принципиально хуже норвежского?

не могу сказать ничего про финский, не пробовала, а норвежский ела, не отрава

Спред - по определению отрава.

Если наш поедите, тоже не отравитесь:)

три ха-ха.

Похоже, там дело не в одном паштете, еще во взгляде на чистоту "онажематери". Если муж ее стеснялся в компаниях, там наверно был вообще экстрим, а из дома сделана стерильная операционная. Причем, такой тип людей еще и от других требует поддерживать стерильность. И да-да, все вы тут дураки, ничего не знаете, а я Спока читала!

Про молоко вообще смешно. В магазине полно соевого и рисового молока. В аптеке продаются смеси для детей, не переносящих коровье молоко. Если она этого не знала, то это не значит, что в Норвегии все тупые. А уж что детского творожка нет, это ведь просто беда. Из чего этот творожок сделан нам не известно, сколько там сахара и химикалий тоже.

Это так стыдно - мыть пол дома?

Она вроде бы не писала, что ребенку нельзя молоко. Она писала, что против того, чтобы ребенок пил молоко прямо из холодильника.

слушайте, не тупите уже. Вы прекрасно поняли о чем идет речь.

Если там такая клиника, что ж его в России все устраивало?

Она стала "онажемать" после рождения ребенка, все просто...

Так и после рождения его всё устраивало, он считал, что она - хорошая мать. Перестало устраивать только после переезда в Норвегию и вправки ему мозгов родителями.
Либо другой вариант - он умышленно притворялся, пока она не вывезет ребенка в Норвегию, чтобы там, пользуясь ее зависимым положением, ей показать кузькину мать.

Да врядли умышленно притворялся. Пока был конфетно-букетный период все было пучком. А после она переехала и стала внедрять свои методы. Если бы она сама часто мыла руки, думаю никого бы это не взбесило. Она наверняка делала всем приходящим замечание - помой руки! Аля Фрекен Бог :-) Вот замечания в чужой адрес могут взбесить и очень. Мне кажется это наиболее реальное объяснение.

Нашла коса на камень. Я своих знакомых всегда прошу мыть руки. Все моют, еще никто не отказывался и обид ни у кого не было. Дело в Сервеной Америке.

Я это оставляю на совести знакомых :-) Если мне кажется, что они свиньи, то больше не приглашаю, делов-то.

Вы думаете, в Москве она его пускала к ребенку с немытыми руками?

А фиг знает. Думаю крышу понесло почти сразу с наступлением материнства. Ребенку всего-то чуть больше года, 6 недель жил в Норвегии, сколько раз отец приезжал за остальное время? И одно дело общаться наездами, а другое жить вместе.
Ха, вообще прикольно как за 6 недель можно так разосраться со всеми, включая свекров?

Такие свекры, как у нее, у меня бы в первый же день летели с лестницы, считая ступеньки.

Лен, может потому у вас такие проблемы в жизни?

Неверная политика. Она их и знала-то 6 недель. Сколько раз они за 6 недель приходили?

Мне не показалось, что речь шла о 6 неделях. 6 недель упоминались в статье, где очень много искажений. А по письмам самой женщины понятно, что все происходило намного дольше, она только домой просилась явно не 1 месяц.

Так она в Москве сидела все время, была только наездами. А ребенок "жил " в Норвегии 1,5 месяца.

Прочтите последние части - она уже в норге с ребенком не могла уехать и умоляла их на коленях отпустить ее с ребенком к родителям.

я читала. После 1,5 месяцев она с ребенком уехала и решила больше не возвращаться. Здесь это считается похищением ребенка.
Я согласна, что ситуация неоднозначная. Но она вполне может себе сидеть в России и не париться. Нет никаких соглашений между Россией и Норвегией по возвращению детей.

Зато были прецеденты вывоза ребенка в багажнике.

Вот у таких, как вы, и случаются проблемы с опекой чужих стран. Гибше надо быть ;)

Гибше - это позволить себя загнать под плинтус?

Гибше - это когда не только "моё" и "неправильное".

Угу надо чтобы правильное - это свёкров, а "моё" - неправильное:-)

Да пизданутая девАчка попалась маЛчику, что тут скажешь...гостила я недавно у своей подружки в Норвегии, прекрасно себя она чувствует в этой стране и среде, понимание с мужем и его родителями полное, но пришлось принять некоторые моменты как ТРАДИЦИЮ, ребенка воспитывают чисто в норвежском стиле, ребенку самому это нравится и маме тоже:)

А что такое чисто норвежский стиль? Растят викинга :-)

Ну типа того:) они его практически с младенчества закаливают, поставили на лыжи как только стал более-менее нормально стоять, ну и многое в таком стиле. В Норвегии опекают только больных деток, и это правильно, если взять норвежского ребенка и нашего российского, то среднестатистический норвежский ребенок крепче, выносливее, физически развитее.

Закаливают не так как мы, а снегом

Понятно. Человек, выросший в таких условиях, запростяк может сесть в ладью и по старой традиции викингов поехать, так сказать, по делам.

опти-мати, закаливание - это чисто русская, точнее советская процедура.У нас в западной части снег только в последние годы лежит больше одного дня. Где его набраццо на закаливание?
Рыбий жир - да, вводят как прикорм с 2-х месяцев и употребляют всю жизнь. Здесь солнце раз в год по заявкам бывает ( намекает - витамин Д), молчу про северную Норвегию за полярным кругом, там его вообще нет по полгода. Воняет он не по-детски, когда дите срыгивает. Не отстирать ни фига, это тоже правда.
Рекомендации эти сложились с опытом поколений, а не так от балды всем директиву выслали "а ну ка быстро всем рыбий жир пить, молчать, стоять, бояться!"
На лыжах ( горных) - это да, хоть с 2-х лет. Ставят дите между ногами и с горы. Но это на любителя.

У меня подруга именно в северной Норвегии, и они так закаливают по желанию мужа, она была не против, на лыжи поставили беговые, не горные, даже раньше двух лет, горные лыжи они не особо воспринимают

Хи-хи, нету на них барневерна :-)))))
На беговые сразу не поставишь. Можно конечно их купить и одеть, но маленький ребенок на них ходить не сможет :-)

Да ладно) вполне сможет, они ж не коньком его ходить заставляют, а обычной классикой, он у них достаточно хорошо ходит на лыжах.Можно нанести смазку на лыжу, чтобы не сильно скользили для начала. Кстати, у них у всех друзей так детей воспитывают, если только проблем серьезных по здоровью нет.

Мы не норги, но у нас в родительской семье тоже детей с раннего детства на лыжи ставили, если не с 2 лет, то с 3 хотя бы.
Правда, лыжи я с тех пор ненавижу:-)

Ну я ж говорю,что перед тем как выходить замуж можно было бы приглядеться к будущему мужу и его образу жизни, к традициям, к его взглядам, подходят ли они тебе? а то сначала выскочат замуж, детей родят, а потом репу чешут. Мои взгляды с норвежскими совпадают очень во многом, лыжи люблю и вообще я девушка очень спортивная и неконфликтная

Так вроде же обсудили все вопросы, и традиции в том числе.
Что такое норвежские взгляды? В Норвегии люди разные бывают.

не знаю что там на севере :-) У нас даже на обычных лыжах будут горки какбы, но не как на альпин-лыжах конечно.

Они начинают с ровной местности, ставят правильную технику, ну а потом и горочки, все по мере взросления) Все-таки север и юг Норвегии сильно отличаются и не только погодой)

У нас полная незадача - ровная местность дай бог в каком-нибудь парке, а так нет :-) Я сама перестала на лыжиках ходить, т.к. тяжеловато все эти препятствия одолевать.

И рыбий жир почти сразу едят. Хотя он и пахнет хорошо, типа, апельсинами или лимоном. Я помню, кто-то из Норвегии писал, что у нее его даже кошка есть не может. А тут такое ребенку. :-)

Да, и рыбий жир:) ну дети разные, кто-то не может, у подруги деть ест нормально. Но он у них реально никогда не болеет, даже насморк настолько редкое явление.

А вот я читала, что рыбий жир такой свойство имеет. Одна писала, что они его по утру сразу хрясь и ходят весь день краснощекие и здоровйе, никогда не болеют.

Ну это не только рыбий жир, дело в комплексном подходе к своему здоровью у них, разве это плохо?

А вы уверены, что у героини топа и вашей подружки один и тот же муж?

А зачем им один и тот же муж? Вроде мужиков так по статистике всем желающим хватит. Причем таких, выросших на лыжах и т.п.

Ну вы же уверены, что если у вашей подруги с мужем все хорошо, то и у героини топа с мужем должно быть всё хорошо.
Или все норвежские мужчины одинаковы?

У моей подруги? Я вообще в другой части света живу. Сужу обо всем, как и Вы, из того же самого единственного источника, написанного этой самой девушкой.

Так ей нужно было сначала головой подумать за кого она замуж то идет:) Ну и во-вторых, ВСЕГДА можно договориться, где-то уступить мужу и свекрам, это конечно если дорожишь своей семьей и мужа любишь. Да и муж со свекрами для своего сына и внука плохого ничего не хотят и не сделают

Ну, специально не сделают, а по глупости могут.

По глупости и сама мама может что-нибудь сделать

А вы никогда не ошибаетесь?
Возникает вопрос - а ей в той семье кто-то дорожил?
Да, для сына и внука свёкры плохого не хотят.
А мама этого внука - ну да и хуй с ней, инкубатор какой-то.

чота она сразу во всем ошиблась. Оптом :-)

Всего лишь мужа неправильного выбрала.
В чём именно она еще ошиблась?

В построении семьи и отношений с родствениками. Авторитаризм здесь не покатит совсем с нормальными людьми, все сами себя жутко уважают и быстро спросят - чо за диктатура? Мы в армии?

И вообще, брак был гостевой какой-то, чего девушка желала? Обычно сначала люди знакомятся, а уже потом детей рожают.

Ей не повезло с мужем, ну и логично, что родственники его вряд ли лучше.

А мужу с ней повезло?

Мужу с собой не повезло.

Не больше чем бедной Инге с собой.

Ну и что? Одним нравится, другим нет. И среди норгов есть те, кто на лыжах-санках не катается. Всех детей таких роителей отнять?

Ну, наверное, такие норги есть, но живут они в Испании. :-)

А где я написала про отнять? но муж имеет право, как родитель, вмешаться в воспитание ребенка и настоять на своем. Нужно учиться ДОГОВАРИВАТЬСЯ, только и всего... и можно не кататься на санках и лыжах)

Правильно, муж, а не опека, или как она там у них называется. и пришло же такое в голову мужику, идти заявлять на непокорную жену, а у опекских сотрудников- не отправить его домой с женой еще раз поговорить, а вмешиваться в семейные дела...

А что ему оставалось делать, если она собиралась увезти его сына? отношения не сложились, и что он должен лишиться ребенка? Норвегия блюдет интересы каждого своего гражданина, а их у них и так не много)

Так вроде ребенок и не гражданин вовсе.
А что ему оставалось делать? Матери же советуют- прогибаться, терпеть и прочее. Вот и ему. Почему такое однобокое осуждение? Она не умеет договариваться, уважать традиции, и он ровно также получается. Ну и как матери опять же сказали- не надо было с такой связываться, брюхатить ее.

Обращаться в опеку было ошибкой, это да. Они потом достанут посещениями. Но вот отнимают детей далеко не на ровном месте, типа по письму анонима.

Ну тут ситуация сложная. С одной стороны - есть вероятность, что если бы Инга пожаловалась в соц службы сама - кто знает, может соцслужбы были бы на ее стороне и даже провели бы работу с мужем. Насилие в отношении женщин в европе не особо поощряется. А в данном случае - насилие экономическое и психологическое. Но не исключено было, что соцслужбы бы встали на защиту своего гражданина.
А теперь у Барневарна особо и вариантов нет - Инга сбежала с ребенком, нарушив законы страны. Ее версию они заслушать не имеют возможности, поэтому исходят из версии мужа и его родителей.

Да блин ну какое насилиееее? ее что в черном теле держали? избивали? унижали? выскочила замуж лишь бы выскочить, практически не знала человека, не познакомилась с родителями мужа, все наспех...наспех как-то родила, не пожив немного даже с мужем...в общем сама дурында( и таких ведь каждая вторая(

Понятие психологического насилия вам не знакомо?

Там и психологического насилия не было, просто девушка с прибабахом) если она заставляла свекров и мужа мыть руки по десять раз на дню перед тем как подойти к сыну, это тоже можно назвать насилием;-) а вообще, приехала - ассимилируйся, не нравится-уезжай в свою страну, думаю держать никто не будет. А вот за ребенка отец будет бороться, она должна была понимать это

Ну если вы аналогичное каждый день терпите и не считаете насилием - это не значит, что это должна терпеть каждая женщина.

В том то и дело что я ничего не терплю, у меня хорошие отношения в семье с мужем и его родителями. Еще раз повторю, она приехала К МУЖУ жить в ЕГО страну, значит ОНА и должна налаживать мосты, с родителями в том числе. Она должна принять некие ПРАВИЛА. Она же не захотела жить в России? а чего так?

А кто вам сказал, что она не захотела в России жить? Это что - он ей одолжение такое сделал, что она к нему в страну переехала? Она в Москве была неплохо устроена.

Как-то странно выходить за иностранца, не живущего в России, и при этом хотеть жить в России. За каким хреном она тогда договаривалась еще и о вывозе своих родителей в Норвегию, если ваще там жить не хотела, а хотела в России? :)

А вам не пришло в голову, что она просто хотела жить с мужем?

C мужем и своими родителями.
Но не с родителями мужа.

Хотела бы - жила бы.

Так теперь уже не хочет.

И жена будет наставитвать на своем. Что дальше? суд. Норвежский встанет на сторону отца, наш - на сторону матреи. И? Почему договариваться надо так, чтоб больше по-мужненому сделать? Не поняла..

Таких там не много,уверяю) девушке нужно было в другой стране мужа искать, правда она хотела страну очень благополучную;-)

Поверьте, хватает и таких :-)

Вы в Норвегии живете?

живу. Ужо 14 лет как живу.

У меня в Норвегии 2 подруги и сестра живут, около 10 лет) и еще 2 хорошие приятельницы в Финляндии

Ну, Финляндия от нас далековато :-) Где живут подруги? Вдруг знаю?

Сестра с одной подругой сейчас в Осло, а та, про которую писала здесь, в маленьком Киркенесе, это сааамый север.

Это делает вас на 100% норвежкой!

Не поняла к чему вы это? Я нигде не писала что я норвежка) я просто написала, как воспитывает моя подруга своего ребенка в Норвегии, с ее слов, из моих наблюдений, я часто у них бываю в гостях и они у нас.Что вас так задело?

Как раз в благополучных странах мужики более сговорчивые и понятливые.

А ведь если убрать "международную" линию получается банальнейший евский сюжет с классическими действующими лицами:
- молодая мать
- сука-свекровь
- муж - амёба и маменькин сынок
Свекры в данном случае выступают в паре. Но в целом эта пара мало отличается от классической евской свекрови, которая лезет с ногами в молодую семью и кормит ребенка тем, чем не желает кормить мать. При этом, как водится, свёкры склонили на свою сторону амебного мужа.
Если бы свекровь была русской - дискуссия бы держалась в русле, куда, как и в каких выражениях она должна быть послана. Но свекровь норвежка. К Норвегии у нас относятся с непонятным придыханием. Норвежская свекровь не может быть сучкой - ведь она живет в цивилизованной стране:-)
Муж - лентяй, пьяница, жлоб и маменькины сынок до кучи.
Так бы оценили его поведение, будь он русским. Ан нет - норвежцам можно. Это не мужик мерзкий, это у них, норвежцев, так принято.
Жена - типичная евская слегка "онажемать". Обычно такие особы на еве вызывают сочувствие - большинство форумчанок хочет себя с ними ассоциировать. Но в данном случае сочувствие жене гне вписываются в концепцию преклонения перед всем норвежским. поэтому жену закидывают тапками.

Ну и как элемент местного норвежского колорита - великая и ужасная Барневарн. Хотя в рассказе она присутствует в основном в качестве пугала для плохо обнорвыеживаемой жены. Барневарн большую часть повествования фигурирует в рассказах мужниной родни. Полагаю что муж и его родня в целях устрашения могли сильно сгустить краски.
Лишь под конец Барневарн предпринимает некие действия в стиле последнего 356 серьезного китайского предупреждения.

В целом, я не склонна этот рассказ воспринимать как характеризующий жизнь в Норвегии. Это личный негативный опыт Инги, который с таким же успехом она могла бы нажить в любой другой стране.

Да, в любой стране из брака с большой долей вероятности ничего хорошего не выйдет, если с самого начала жена будет жить с родителями, а муж так, сбоку припека, в гости заходить.
«Свекры склонили на свою сторону», а родители юной жены, канешна, молчали в тряпочку и никоим образом ее никуда не склоняли, ага :)

А как они должны были жить, если у них разное гражданство и они проживали в разных странах?
Родители жены с ним знакомы были еще задолго до рождения ребенка.

Начать проживать в одной стране и только после этого рожать детей? Я уж не говорю про узнать друг друга поближе до свадьбы, может тогда и жениться не пришлось бы.

Если жениться по правилам, то трети населения земли вообще бы не было.

Если бы не было той трети, где принято выходить замуж и жениться, вообще предварительно не знакомясь, человечество ничего не потеряло бы.

А случайные беременности совсем отменили?

Случайные браки вон тоже процветают.

Она где-то писала, что жалеет о рождении ребёнка?

При чем здесь рождение ребенка?

Норвегия, хоть и Европа, но консервативная до жути. Коренные норвежцы, чем-то напоминают расистов. Они очень не любят другие национальности, а при слове russiske (россиянин)у них зрачки сужаются и вырастают клыки. Они, как бы это помягче сказать-культивируют и навязывают только своё, всё что не норвежское-это зло априори. Чесс слово. Я с ними работала 12 лет. И ещё, самое главное. Пусть они про россиян говорят что угодно. Но таких пьянчужек(и баб и мужиков) я не видела нигде в миире.

Оба-два какие-то... мутные. такое впечатление, что не семью создали и ребёнка родили, а заключили контракт - ты мне ребёнка и секс, а я тебе и родителям - Норвегию, а теперь контракт сорвался, и поливают друг друга... Там ни любви, ни даже сколько-нибудь тёплых отношений не было, один голый расчёт, у обоих. И интересно было бы другую сторону почитать.

вторую сторону я бы почитала с превеликим удовольствием!

Я щас ейные записки читаю... У неё вполне реальные и совсем не страшные факты - ну, типо того паштета или прогулок в любую погоду - переплетены с совершенным бредом, как неаккуратность, наплевательство на безопасность ребёнка (а чё-ж упавших и ударившихся не отбирают, это-ж недосмотр родителей!), и этот бред на фоне совсем невинной правды может неискушённому читателю показаться небредом, а норвежцы - дикими пришельцами с марса, промышляющими торговлей русскими детьми...
Понравилось про риск ангины при питье соков из холодильника. Мои пьют, ангин так и нет, уже 12 лет. Может, в норвежские соки специально стафилококков со стрептококками подмешивают?
А признаки гастрита от норвежской еды? он разве не вирусного происхождения??? И все после 30 заражены туберкулёзом????
В общем, я в окуе...

+1 про ангину доставило)) Мои с 5 месяцев из холодильника жруть, и соску я упавшую даже не облизывала, так совала... Наверное, у героини с микробами какие-то особые отношения...
...Бедный мужик, во попал...

Она все это в детстве выучила, т.е. сведения 30-ти летней давности. А новое воспринимать не желает.

За такой короткий период невозможно переделать свой менталитет. Она мало пожила в Норвегии.
Интересно как русские видят зло для детей в холодных напитках, свином паштете, прогулках под дождем и бутерах два-три раза в день, а норги - в шлепках, тычках, оре и битье.
Нам друг друга не понять..

Героиня топа тоже видит зло в оре и битье.

Почему она тогда изумляется, что детей нельзя шлёпать?

Она не изумляется. И пишет, что для нее недопустимо шлепать ребенка и орать на него.

Нет, она именно изумляется, что за прилюдных шлепок, ах, мелочькакая, могут забрать ребёнка.

И правильно изумляется. Потому что выдирать ребенка из семьи - гораздо бОльшая травма, чем шлепок.

Естественно, избиваемые дети, как и дети алкашей и наркоманов, к этому привыкают и не понимают, что так быть не должно, считают это нормой, пока не узнают, лет к 10, что это не так. Но к тому времени может быть поздно, и изымать будет просто некого. А если и будет кого, то нормальных отношений с родителями уже построить будет мало реально.

Избиваемые или шлепаемые?

Шлепать нельзя, это в Росии как бы ничо такого.
А не у вас ли отец ребенка забрал? Чота такое начинаю вспоминать, лень в поиск лезть.

У неё... И не то, что забрал, а ему суд его отдал.

Шлёпать нельзя -допустим, соглашусь. Не вижу особого ужаса именно в шлепках, но в принципе логику запрета на шлепки понимаю. И в принципе была бы готова жить в обществе, где закон запрещает шлёпать детей. Это лучше, чем общество, где закон разрешает детей безнаказанно лупить.
Но позвольте - почему за шлепок родителем ребенка нужно наказывать самого ребенка лишением семьи? Почему не наказывать родителей штрафами, общественными работами и т.д. - чтобы больше неповадно было?

Уверяю вас, что при постановке вопроса: шлепок ребенка - штраф 100 долларов, повторный шлепок - штраф 1000 долларов, ор и унижения - общественные работы - родители мигом отучатся шлёпать и орать.

У меня, да. И увы - суд не впечатлило, что отец распускал руки в отношении ребенка.

За шлепок не забирают. Вообще, барневерн приходит в семью, если кто-то туда настучал ,а не сами по себе на контроль. Тогда опека контактирует школу/садик и семью ребенка , выясняет обстоятельства и дает советы как все поправить, либо попросту закрывает "дело".

Нормальные матери следуют советам опеки, ходят на все собеседования и т.д. Некоторые матери могут ( случай Фроловой) закатить истерику с заламыванием рук, обвинить всю деревню в групповой педофилии, а барверн в коррупции. В таком случае мамашу могут оценить как неадекват. Пишут такую фразу типа мать не в состоянии позаботиться о себе и о детях. В таком случае ребенка временно изымают из семьи, но это крайние меры.

Извините, спрошу вас - а как суд объяснил причину, почему с отцом-то?

А вы не думали, что именно в ее случае ребенок действительно мог пострадать от педофилии?
И что в таком случае - она должна была сохранять спокойствие?

А вы как будете устанавливать границу между шлёпаньем и избиением? И дадите гарантию, что те, кто шёпает прилюдно, не продолжают это дома в бОльших масштабах? Вот почему всем советуют чумаданы паковать, если мух ОДИН раз руку поднял?

А где гарантия что тот, кто прилюдно не шлепает, не является домашним садистом и/или педофилом?
Я не пишу, что родителей не надо наказывать. Есть закон, запрещающий поднимать руку на детей - должно быть и наказание за нарушение. Но наказывать надо именно родителей, а не детей.
А наказывают детей, выбирая их из семьи и помещая в богадельню.

Естественно, нет таких гарантий. Поэтому дети и отделяются от родителей, а не наказываются - до выяснения. И не всегда их успевают в, как вы называете, богадельню поместить, некоторые родители- садисты оказываются проворнее. Так вот, лучше перебдеть, чем недо...

что при этом происходит с психикой выдранного из семьи ребенка - всем насрать?
А почему у всех сразу превентивно ребенка не выдирать?

не заводитесь. Что делается с психикой избиваемого или насилуемого ребёнка вас мало волнует?
Зачем у всех? Только у тех, на кого падает серьёзное подозрение, не изображаете из себя дурочку с переулочка.

"Нет, она именно изумляется, что за прилюдных шлепок, ах, мелочькакая, могут забрать ребёнка" - ваша фраза?

Это цитата из её рассказа, с той дуры и спрос.

Нет, это цитата из вас. Вы возмущаетесь, что она недовольна тем, что можно забрать ребенка за шлепок.
Вы не пишете, что ребенка за шлепок забрать нельзя, а можно - за нечто более серьезное.

Я писала, как и она сама в своём рассказе, что её удивляла- изумляла такая возможность. Меня это не возмущает, конечно, существование быдла мне не приятно, но возмущения уже не вызывает. Вот, с вами даже разговариваю...

Второй абзац не совсем поняла. Вы сама-то поняли? Вообще, если на улице прилюдных шлёпать ребёнка, то окружающие просто вызовут полицию. И правильно сделают. Вы так и не рассказали мне, в чём разница между шлепками и физическим наказанием.

девушки из Норвегии, можно здесь у вас спрошу? Сейчас детям не разрешают иметь 2 гражданства? Недавно прочитала, что если норвежскому ребенку дают русское гражданство, то норвежское отнимается, это так или я чего-то не поняла?

"Хотя творог абсолютно не аллергенный продукт. Как и топленое молоко. Эти продукты дают детям с аллергией на белок коровьего молока. " Ещё один пэрл отрыла. Охреневаю. Вот чем больше читаю, тем больше охреневаю. Пора завязывать...

Там пэрлов много-много. Но вообще мне как-то жаль девицу. Мне кажется, если бы она вышла замуж в Питер, а не в Норвегию, то все равно бы жила в Москве - там папа, мама, она благодарная дочь и должна помогать.
Мне кажется нормальная мать отправила бы дочь жить с мужем. А тут выходит замуж с условием, что в течении 5-ти лет она перевезет родителей, совершенно не изучив вопроса. Вроде он на родителях не женился.
После обижается на мужа типа он ее обманул,когда он ей говорит, что можно перевезти только одинокого родителя . И едет в Москву, т.к. у мамы операция и давление.

Меня этот просто, как маму аллергика, слегка сильнее поразил, чем остальные. Типа, молочный протеин куда-то исчезает в процессе производства творога...
Там вообще впечатление, что встретились два инфантила... Встретились и расстались, поняв, что с мамо-папо им жить лучше. единственное, ребёнка жалко. Мало того, что остался без папы, так и мама придурошная.

Ну понимаешь, она наверно привыкла к топленому молоку Тёма, ко всяким творожкам ( с сахаром и консервантами), и думала, что это полезно для ребенка.

Я конечно точно не знаю, что она имела в виду под "аллегией на молоко", но мне кажется она говорила про непереносимость коровьего молока ( не путать с аллергией). Она часто проходит примерно к году. При наличии такого диагноза выхода 2 - кормящей маме не есть ничего молочного, выход 2 - купить смесь на основе другого вида молока.

У нас на самом деле маловато инфо об этом. Но она ведь никого и не спрашивала - в магазине не удосужилась спросить где стоит козье молоко, ей бы точно помогли, за руку бы довели. На хельсесташоне она вообще не была, насколько я понимаю.

Если честно, меня убило ее отношение к чистке зубов. Вот здесь у меня чота тревожное в голове звякнуло. По статистике Норвегии самые плохие зубы у детей иностранцев, либо когда мать иностранка. Мне самой доводилось видеть эти молочные зубы, где кариес на кариесе. И таки да, у детей иностранцев.
все дающиеся рекомендации направлены как раз на предупреждение кариеса. И стоматолог для детей бесплатно. Не помню до сколько лет, моей 12, еще ни разу не платили за стоматолога.

Ха! Я до чистки зубов не дошла... Или проклацала. Повезло, от очередного шока сберегло.
Да, скорее, это непереносимостью лактозы у неё переклинило. да и с непереносимостью не всегда можно кисломолочку-сырки...

Она всего боялась, языка не знала, английский тож наверное, не на высоте. У нас козьего молока практически не найти. В Норвегии молока не видела, не ислкала, но сыров из козьего молока масса была. Козы, вроде, тоже везде.

В общем, бред страшный...

У нас всяческой козьей по¤"¤ебени попросту куча. Дело заключается в том, чтобы спросить где оно стоит. Я часто сама в незнакомых магазах не нахожу, что мне нужно, спрашиваю, ничо, не развалилась :-)

Я как сестра аллергика поражена тем, что вы так поражены:-).
Кисломолочные продукты очень часто не вызывают аллергии у тех, у кого вызывают ее продукты из свежего молока.

Вы тоже путаете аллергию на молочный белок, когда аллергическая реакция идёт не только от кисломолочки, но и от молочных сосисок или печенюшек, сделанных на молоке, и банальную непереносимость лактозы (молочного сахара), которой страдате от 20 до 100% взрослого населения в зависимости от происхождения. Вот последние в большинстве случаев могут спокойно употреблять кисломолочку и твёрдые сыры, а первые загремят с отёком Квинке в ближайшую больничку. Молочный белок никуда при переработке НЕ ИСЧАЗАЕТ. реагируют аллергики на него.
Артемис, вам так кажется, что вы много всего знаете, что пора уже перекреститцо.

Я не путаю.
Мой брат загремел с отеком квинке в больницу в 4 года после кусочка грецкого ореха.

При чём здесь аллергия на орехи? Речиь идёт об аллергии на молочный белок или лактозной непереносимости, что есть совершенно разные вещи. Вы думаете, если грецкий орех, стажем, поджарить или замариновать, то ваш брат сможет его сьесть? Нет? А молочный белок из кефира или сметаны куда денется? Если есть на него аллергия, то она проявляется на все молочные продукты. А вот лактозной в кисломолочке намного меньше, чем в молоке или сливках.

У моего брата была аллергия на многие продукты. В том числе - на белок не кислого молока.