А ведь люди ехали и даже не могли представить..

Как увидела в новостях-о...ла.Ужас!Бедные люди,ехали по своим делам ,с какими то своими планами и не предполагали,что может случиться.Сил родным и близким пострадавших,царствие небесное погибшим....

Давайте в следующий раз краткое описание того, что по ссылке.
По данным очевидцев, на 45-м километре Калужского шоссе Троицкого административного округа Москвы грузовик столкнулся с рейсовым автобусом.

И гастерское чмо за рулем :((

так и знала, блин.

где это вообще написано?

Читая эти новости и дальше по ссылкам на рассказы очевидцев понимаешь, что виноват в трагедии не только водитель камаза. Он- безусловно ... блин, такими словами не говорю, но... "Другая жительница деревни Ознобишино рассказала корреспонденту РИА Новости, что грузовики часто совершают этот "маневр" с выездом на встречную полосу.
"Они регулярно летают с пригорка", — сказала она.


РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130713/949512028.html#ixzz2YwvqQiZJ

Так вот это "регулярно"... есть повод задуматься... те кто на это закрывал глаза, набивая свой карман виноваты не меньше того водилы камаза...

Посмотрите-ка видео самого момента аварии, тогда много чего понятно станет.

? не поняла о чем вы. писать больше и глубже про виноватых не хочется..
Я лично надеюсь, что эта трагедия заставит кого-то пошевелить своей ж.., чтобы не было таких вот спешащих на... ну и владельцам того бизнеса, чей там был камаз, тоже желаю много чего..

Да, виновата

1) система, которая позволяет гастерам водить грузовые машины, маршрутки и автобусы; система, которая не запрещает садиться за руль хотя бы после второго нарушения;

2) мать, родившая такого ублюдка.

Надеюсь, что после этой истории серьезно возьмутся за этих горе-водителей.

Пуская погибшие покоятся с миром, а пострадавшие - выздоравливают.

Нарушения разные бывают: два раза не пристегнулся-все за руль не садись?

Два раза не пристегнулся - уже показатель несерьезного и наплевательского отношения к безопасности.

к собственной безопасности. И за это прав лишать?

Вообще к безопасности. Если человек о своей безопасности не заботится, вы думаете он о чужой безопасности озаботится?
Насчёт лишения прав - не знаю, не мне решать. Но не пристегнутый ремень - это тоже показатель того, что с водителем будут проблемы.

Если его 1 раз штрафанули за то, что не пристегнулся - зачем это делать еще 7 раз?

Ни в одной стране мира не лишают прав просто после двух нарушений. Существует градация этих самых нарушений. Превышение скорости на 10 км/ч и выезд на встречку влекут за собой разные последствия, поэтому за одно нарушение не будет ничего, а за второе лишение или очень крупный штраф

Прав могут не лишать, но после пары взысканий ему должны быть запрещены коммерческие перевозки.

Виновата не система, а вполне так конкретные люди, которые думают, что с их родными и близкими , ну ничего такого не случится... те, кто продают права, те, кто закрывают глаза на нарушения, те, кто этот касаз на транзитах просроченных туда-сюда перепродавал, те, кто не отправил этот камаз на ТО, те, кто требует выполнение нормы по перевозке, хотя прекрасно понимают, что это нереально из-за пробок, из-за чего водитель начинает искать пути, чтоб все-таки заработать...
Вот в СМИ кричат, что водитель 6 раз уже за этот год нарушил ПДД. А конкретно - не сказано. Ему может выписали 6 штрафов за непристегнутый ремень или превышение "за 300р", вместо того, чтоб лишить за встречку, например...
виноваты те, кто набирает на работу кого попало, выпускают в рейс без осмотра....
короче те, кто думает только о своей мошне..

"виноваты те, кто набирает на работу кого попало, выпускают в рейс без осмотра...." - а кто позволил им занимать такие должности?

О конкретных людях можно говорить, если среди всех нормальных затесались 2-3 редиски.
Сейчас все наоборот, и это как раз система. Порочная система которую государство не считает нужным регулировать.

Ну да, ну да, государство во всем виновато, конечно. А люди вообще не при делах, отдельно как-то от него существуют. Не делает не государство, а люди, которые в этом государстве живут. Молча живут. Типа все устраивает. Разве нет?

Я не говорю, что не нужно призывать к ответу отдельных людей. Я говорю, что разовыми "инъекциями" ситуацию исправить невозможно. Наказав одних, суд освободит место для других ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ, не более того. Чтобы что-то изменилось, нужно переделывать всю систему от начала и до конца.

Чтобы что-то переделать, надо самим людям начать себя менять.

Система уже позволяет гастерам самолеты водить :) Путин лично настоял на данной поблажке гастерам :)

и жив ведь остался, гад

Ужас. Уже 20 погибших(

Погибшие Светлана Трыкина 1975 г.р. и ее дочь Настя 2007 г.р. iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Господи, прими души новопреставленых рабов твоих Светланы и Анастасии.

А нет версии, что у КАМАЗа тормоза отказали или это столкновение с автобусом уже второе, что он раньше на чем-то подпрыгнул и улетел? Или его в зад еще больший КАМАЗ долбанул?

Похоже на отказ тормозов. Или на полный отказ головы водителя. Не могу представить нормальную ситуацию, когда на такой скорости по встречке второстепенной дороги на главную вылетает тяжелый грузовик.

Так он уже не на колесах, а в свободном парении. 5 раз пересмотрела видео, все видно хорошо. Включил турбо-двигатель?

Даже если тормоза, почему на дорогу, тем более главную, а не об деревья например? В Казахстане недавно отказали тормоза у бензовоза, парень-водитель посреди города(!) ухитрился никого не угробить, но сам погиб. А этот — 20 трупов, зато живехонек.

И от того что тормоза отказали, водитель поехал по встрече. Конечно(((((

Ну это кто как. Если б по встречке не поехал, смял бы все машины впереди. Наверное автобус не пострадал бы, зато другие погибли бы...

Там , когда едешь по второстепенной дороге, очень большой спуск. Часто бьются.... Конечно, на старом ЗИЛе могли тормоза просто не справиться, так как он летел на бешеной скорости и был до жопы загружен гравием. А автобус только отходил от остановки. На этом перекрестке давно пора поставить светофор, так как очень неудобно выезжать из Щапово( со второстепенной дороги) и очень неудобно ехать по главной. Мне 2 раза вылетали так со второстепенной, славьте успевала растормозиться. Ощущение не из приятных. Народу в автобусе было, как селедок в бочке, это дальний рейс до Жохово. Плюс это была не маршрутка, а рейсовый с гармошкой:((((. Там реально был ужас((((

Конкретно в этом случае светофор вряд ли бы помог, грузовик на дорогу вылетал уже боком :(

Да, он ехал на большой скорости, торопился, и не расчитал, имхо, растормозиться уже не получилось. Человеческий фактор(((. Но таких факторов именно на этом перекрестке уже было много. В том году мотоциклист погиб. Один раз машина так вылетела на главную дорогу, что перелетела ее и врезалась в сарай на противоположной стороне. Большинство летят, как оглашенные, и по главной, и по второстепенной. И пофигу, что это населенный пункт. Пусть ставят видеорегистраторы, на таких вот перекрестках светофоры, хоть что-то делают.

А уйти вправо на обочину грузовик не мог? там что? может это было бы безопаснее, чем уходить влево на встречку и перекресток вообще?

Мог теоретически. И это, скорее всего, спасло бы жизни людей. Но, там поворот кривой слегка, всегда вылетают под определенным углом . По видео он вообще странно начал объезжать легковые автомобили- слева. Машины стояли на второстепенной, что-бы повернуть на Подольск. Он не справился с управлением и начал уходить влево. Если-бы впереди не стояли машины, он вылетел бы на дорогу и перелетел на противоположную сторону. Автобус или еще не доехал до него, либо вместе с ним улетел, жертвами тогда стали-бы практически все.

Там на обочине обычно стоят те, кто направо поворачивает, а дальше вроде забор частного дома

Об забор бы и тормозил, всё лучше, чем на перекресток.

Да, и у него 8 раз до этого отказывали тормоза.

версию с отказом тормозов озвучивают по тв постоянно, не было тормозного пути вообще. С горки такую махину понесло, чтобы не врезаться в зад стоящим машинам вылетает на встречку, потом видит автобус резко крутанул руль отчего машина встает на боковые колеса и ее уже несет как снаряд на зад автобуса.

И что, при этом он не пытался тормозить? Просто летел по встречке? Надеясь на что? Бред же. Я думаю, что он пытался сделать что угодно, и тормозил в том числе, просто машина неуправляемая стала. А вот почему она неуправляемая в этом надо разобраться. Я конечно не специалист, но очень похоже именно на отказ тормозов.

не думаю, что отказ тормозов, больше похоже на смещение не зафиксированного груза (щебенки) к одному из бортов, произошедшее из-за скорости и резкого маневра, грузовик встал на два колеса, а дальше, он не тормозить, не маневрировать не мог

Вполне может быть.

похоже. как снаряд летел.

Машина не «стает неуправляемой» внезапно, ее к этому состоянию приводят действия водителя.

Совершенно не факт. Может быть и техническая неисправность машины.

Водитель несет ответственность за содержание машины в технической исправности.

Ответственность несет, но часто мало что может сделать, если неисправность возникает при движении.

Водитель был обязан уводить машину на обочину, а не на встречку и главную дорогу.

там машины стояли на поворот, от одних увел от других не смог

На встречку увел, а потом еще и на главную? Зашибись герой. Для начала он не должен был гнать на груженой машине, тем более зная что впереди спуск и перекресток.

для начала он не должен был выезжать на неисправной машине, но это все лирика.

Для начала он и приезжать не должен был.

Еще раз приведу в пример казахстанский бензовоз с отказавшими тормозами, водитель которого сделал всё, чтобы никто не пострадал, и это посреди города с оживленным движением.

тот парень смог, а этот нет, не у всех есть талант принимать правильное решение в экстремальной ситуации.

вы его защищаете?

зачем мне это надо?

У чуреков есть только таланты гонять как в жопу ужаленным, невзирая на транспортное средство и его состояние. Они так ездят всегда и везде, что в своих чурекиях, что здесь.

Садись, 5.

Груженный он по самую жопу, на спуске сжег тормоза, тормозить двигателем ума не хватило.

виноват не только водитель грузовика, т.к. в Троицком районе слишком регулярно происходят аварии с гибелью людей :( Каждые выходные страшные картины вижу на дороге в сторону Троицка - лет 8 назад такого не было, а сейчас летают так, как будто правил для водил нет совсем!

Да всегда так было, просто раньше машин было меньше. В этой деревне раньше вообще дорогу нереально было перейти, животное не заведешь- 100% под машину попадет.

Не надо говорить, что было всегда, я жила в Троицке с 1972 года, мы в лес ходили и на автобусе в Москву ездели, у меня бабушка в больнице лежала, там больница была как раз через шоссе, машин вообще не было, я во 2 классе училась и спокойно переходила! А само шоссе, что было тогда, что сейчас, ничего не изменилось, а машин стало в разы больше(((

Причем тут Троицк? Троицк -это Калужка.
Ознобишино- Варшавское ш., а называется: подъездная дорога к Подольску. В Ознобишино всегда так было,раньше даже светофоров не было. А именно этот т-образный перекресток один из самых опасных.

Понедельник объявлен в Москве днем траура по жертвам крупной аварии, произошедшей в новой Москве в субботу и унесшей жизни 18 человек, сообщил СМИ и.о. заммэра столицы по вопросам социального развития Леонид Печатников.

«Мэр принял такое решение, объявить траур в понедельник», — сказал чиновник.

Около 13.00 мск в субботу на территории новой Москвы рейсовый автобус, следовавший из Подольска в Курилово, столкнулся с грузовиком, который перевозил щебень. В момент аварии в автобусе находился 41 пассажир.

- Обычно в России траур объявляют, когда в катастрофе гибнет больше 100 человек, - напомнил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Именно так, к примеру, объясняли отказ от траура в Кемерово, когда погибли шахтеры на шахте "Распадская" - до сотни "не дотянули" человек пятнадцать... Тогда мы удивлялись цинизму властей. Теперь опять удивляемся - широте души врио мэра Москвы, которого на всякий случай подчиненные именуют полноценным мэром, понимая, что временно он не-мэр, и 9 сентября опять станет мэром без приставок. Более того, поскольку выборы пройдут и в Подмосковье, траур объявят и в Московской области, хотя трагедия случилась в "Новой Москве". Пострадавшие получат денежные компенсации, намного превосходящие всё, что выплачивалось в таких случаях раньше. Надо понимать, в счет избирательного бюджета? И никто не говорит, что в трагедии главная вина лежит на властях - у нас такие дороги, так организовано дорожное движение, что подобные аварии просто запрограммированы. У нас используется труд гастарбайтеров - и вот издержки применения рабского труда, гражданин Армении нарушил правила дорожного движения, потому что наверняка не пересдавал экзаменов, а обменял армянские права на российские за 200 долларов. Или вообще ездил с национальными правами. И главное - опять никто не спросит у врио Собянина, как он исполнил свое же обещание, данное при вступлении в должность, что разберется с дорожными проблемами в Москве. Как же, разобрался... А с "новой Москвой" эту проблему и за 100 лет не решить.

PS. от редакции: С самого первого сообщения о страшной аварии под Подольском, поражала одна несуразность - все СМИ как сговорившись говорили о чем угодно, только не о ее виновнике. Т.е. нам сообщили, что водитель вроде бы армянин и он находится в больнице, а вот кому принадлежит грузовик, кому предназначался щебень (чья-то дача или что?), почему водитель мчался как сумасшедший по второстепенной дороге перед выездом на основную и т.п. Впечатление такое, что кого-то или что-то очень хотят отмазать. И потому уже решили вопрос и с компенсациями, с днем траура и со всем остальным, кроме главного - выяснения глубинных причин это ужасной катастрофы.

Только где-то под вечер появилась информация, что 46-летний водитель по фамилии Арутюнян уже 7 раз привлекался за нарушения ПДД и его наказывали и за выезд на встречную полосу при обгоне и за создание препятствий движению и за многое другое. Как ездят по Москве джигиты мы представляем. И приэтом у него армянские права. Может в Армении так и ездят, но я не уверен, что эти права действуют на территории России. Но в любом случае уже после второго-третьего нарушения это должно было насторожить ГАИ. Не насторожило, значит они тоже в ответе за ужасную трагедию.

Как и владелец грузовика-убийцы, принадлежащего компании ООО "Стройавтосервис", руководителем и единственным учредителем которой является некто Гулакян Гамлет Гайкович. Очень интересная компания - ее уставной фонд аж целый 10 000 рублей, а при этом список видов ее деятельности занимает целую страницу - тут тебе и автотранспортная деятельность, и торговля, и строительство, и ремонт, и автомойка, и чего только... И все за какие-то десять тысяч рублей! Очень полезная кому-то фирмочка.

Я убежден, что не меньше, чем материальная и всякая другая помощь, пострадавшим в этой страшной аварии людям, да и всем нам нужно полное, всестороннее и абсолютное гласное расследование всех обстоятельств этой ужасной трагедии. А пока лично у меня в этом есть большие сомнения.

Владимир Гречанинов

.

Максимум 7 лет дадут.

Я тоже была шокирована: убил столько людей. И 7 лет...

А вот мне интересно, он в России будет их отбывать или на родине?

В россии

Т.е. мы его еще и кормить должны со своих налогов.

т.е вы еще кормите маньяков, террористов, и других, вас это не смущает?

Очень жаль, что вместе с уёбком-гастриком нельзя привлечь к уголовной ответственности его работодателей.

Почему нельзя? В новостях слышала, что у него нет российских водительских прав.

и что? покажите мне статью по которой нельзя водить по международным правам?

Сейчас ехали мимо этого места. Люди цветы несут,свечи(((((

Водитель "Камаза", отказался давать показания.
http://www.kp.ru/daily/26106.5/3002549/

Как это у них бывает - наверное в срочном порядке русский язык "забыл".

Вообще кошмар какой-то:(

Ужас это рядом с дачей родителей ....

придурок. моя знакомая в склифе в коме, была в этом автобусе.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Пусть поправляется скорее! Сил ей и здоровья!!!!!!!

Придурок н на такой скорости ехал... шансов у людей не было (((
Отдать его родственникам погибших и раненых, а его еще лечат зачем-то, чтобы потом 7лет дать?

Детки, молодые женщины...Царствие небесное!

объясните мне - разве можно в России ездить с нерусскими правами???

да только недавно в ТД одна форумчанка писала, как не хочет ехать с подругой друга мужа на родину к себе, а самая соль была в том, что ехать ей с мужем надо было на украину потому что у него здесь права отобрали, то ли за пьянку, точно не помню, а там они решила сказать типа потеряли права и новые получить, и опять к нам вернуться деньги зарабатывать, наверное он водила, вот такой же как и этот на камазе.
сейчас в новостях видела, что с осени всем иностранцам надо будет у нас права получать, по своим им нельзя будет ездить, и правильно!

и что изменится? права они не получат что ли? найдут земляков и получат легко.
такой стиль вождения у них принят. и это не в Украине.

Если его 6 раз за нарушения ПДД привлекали, почему не отобрали права? Пока взятки от них менты не перестанут брать, так всё и будет.

Как я хочу, что бы они вообще тут не ездили!!!!! Нах всех на историческую родину. Надоел этот аул. Я лучше пешком буду ходить и сама двор подметать, только бы их убрали к чёртовой матери.
Не понимаю тех, кто даёт им здесь работу, кто сдаёт им квартиры.

Если их ТУТ не будет!, то нам и дороги расширять не придется! И жилья будет хватать. Да что говорить, может и фуры даж свободно по МКАДу будут ездить

Если международные права, то можно, кмк.

Не, в смысле не ездить, а работать по найму не владея правами станы. Вот это можно? Ездить безусловно везде можно, при туристических поездках же ни кто не попросит сначала получить парва старны, где отдыхаешь и только потом можно там ехать. КАМАЗ же не на прогулку ехал, а работал на какую-то фирму определенно.

Виновник и не работал официально. Типа, для себя грузы перевозил, а не для фирмы.

Я не знаю. Я вообще не понимаю, почему в России не сделают визовый режим с бывшими республиками? Пускай бы получали визы, разрешение на работу (как все другие иностранные граждане).

За взятки они пролезут куда угодно и визы/права/разрешания на работу "получат".
Беда, что кто-то, набивающий свой карман вот прям сейчас не думает, что его родные могут оказаться в том злополучном автобусе

У большинства из них на взятки денег нет, сюда едут самые нищие слои населения

На что-то же они едут, как-то устраиваются на работу... В Китае вон иностранец даже машину не может взять в аренду, а у нас "работает" чурек без прав и нормально!
А сколько такие уродов на маршрутках, у них права-то хоть какие-нибудь есть? И ведь садятся к ним люди, доверяют свою жизнь (((
Гнать всех отсюда, хотели отделиться от СССР, вот и пусть сидят в своих "гордых" странах, там зарабатывают, там убивают своих же!

Пользы от них здесь вообще нет. Один вред.

Но ведь их берут на работу! Просто москвичи не идут за гроши работать, а за нормальную зарплату их не возьмут. Лучше приезжего возьмут за дёшево.

Слушайте, давайте не будем все на москвичей валить! Думаете, у этого водилы зарплата копеечная? Как бы не так! Вы попробуйте на его место устроиться, фиг возьмут, там своя мафия. И везде так. ЖКХ, магазины, рынки и тп. Мне вон недавно звонил следователь по ДТП, типа мою машину регистратор зафиксировал, а в этот момент как будто кого-то сбили... Догадываетесь какую фамилию назвал? Правильно, чуречную! Они уже везде

Вы бы согласились работать на условиях, когда часть зарплаты вы будете возвращать работодателю? Согласились бы получать официально тыщ 10, а остальное - это как ваш работодатель решит и когда у него будут деньги? И при этом вам надо где-то снимать жилье, следовательно уже целой компанией, чтоб дешевле это выходило? На эти условия пойдет лишь то, у кого другого выбора нет, ибо там, откуда приехал человек вариантов с работой нет. Я не только про чуреков пишу, а вообще про всех, кто приехал сюда на заработки. просто чуреки выделяются внешностью и вы их замечаете. Лиц славянской внешности, которые точно так же нарушают, работают и ведут себя - нет.

А вы читали, какая фамилия у его работодателя? Очередной хероян, который приехал в богатую Россию поднять бабла и набрал на работу соотечественников. Никаких москвичей или просто русских там и быть не могло, и не потому что они не согласились бы работать.

берут просто своих и все. ЗП тут не причем

т.е когда русские в ЕС катаются по российским правам или международным, то это можно?

Вы знаете, что от перегруза у КАМАЗов отказывают тормоза? Соболезнования родственникам погибших и скорейшего выздоровления пострадавшим. В последнее врем мы стали твердокожими, даже страшные катастрофы переносим как новостное событие. Но женщина из черного джипа, который успел проскочить по встречке, так рассказывала, как они помогали и что там творилось, что меня брал ужас, перед глазами встала эта картина, особенно засыпанный мальчик.... Ужас, ужас, ужас.... Мне вот интересно сколько еще наших граждан должно погибнуть из-за жадности чиновников, предпринимателей и тупорылости чурбанья, чтобы что-то изменилось??? А догадываетесь, почему они сознательно идут на перегруз? Мне кажется, что все до единого, тогда Россия наконец-то перестанет уязвлять права Джамшутов и станет их полноправным владением. Вот красота-то будет!!! Я в начале "нулевых" активно спорила с многочисленными "скинхедами" в моем окружении, доказывала им, что так нельзя, что все равны. Но теперь и меня уже достали. Больше не могу. И никакой политкорректности детям не прививаю и не буду прививать. Особенно интересно, что же могли за свою короткую жизнь сделать 5 и 7 летние дети, чтобы погибнуть такой страшной смертью... маленькие ангелочки... А эта сволочь выжила и ему грозит, "ах, целых" 7 лет зоны!!! Где, бл*дь, законы, где справедливость, где вообще всё? Чувствую себя просто пушечным мясом.

всего 7лет... просто нет слов. Пожизненное без права переписки! И туда же рядом посадить его работодателей лет на 20

про работодателей вообще ничего не говорят, ведь по сути и их вина есть - эти перегрузы на Камазе, несоблюдение законов - как вообще могли взять на работу человека с армянскими правами?! Считаю, что надо полностью проверять фирму, на которую работал дядя из Армении.

камаз снят с учета, на транзитках, фирма открестится на раз два, скажут что знать не знали, а водила самовольно решил подшабашить в выходной.

а причем здесь транзиты? пока машина не перешла к новому владельцу. хоть на транзитах ,хоть на железных номерах- владелей тот же.

я вам скажу почему, потому что грузоотправителю и грузополучателю, выгодно сделать меньше рейсом и меньше платить за перевозку. Некоторые диспетчеры отказываются грузить без перегруза, т.е вынуждают нарушать правила. Плюс коррупция в гибдд на весовых контролях, такса 500 руб. и проезжай весовой контроль.

почему там нет светофора? гаишники сэкономили, наверное. Помните аварию на остановке с детьими инвалидами, ее вроде сразу перенесли в другое место. А здесь, если бы светофор и ограничение скорости на спуске... Они же набивают карманы,заставляют возить черт те как грузы, а на светофор денег нету, получается.

Че то у вас все в одну кучу, почему те кто заставляют возить грузы должны светофоры оплачивать?

извиняюсь.не они. Поясню. Началось осваивание новой москвы. Наверху обещали первым делом привести в порядок дороги. прально, там уже не пропихнешься кое-где, а светофоров , переходов и прочего так и нет. Наверху хотят осваивать и "пилить", внизу активизировались перевозчики, а светофоры в мечтах остались. нам на днях поставили на повороте со старой симферопольки на кольцо, где одних фур уже около тридцати стояло, чтоб свернуть. А нужно было уже два-три года назад. Но им наверху на-ать, гаи это ваще такое государство в государстве что ли7

Сегодня в новостях писали что появится. И пофигу было что там бились постоянно. Надо было дождаться пока сразу 18 человек погибнет

Только что в новостях показывали виновника. Он практически не пострадал. Уже не в больнице.
Угробить столько человек и самому остаться при этом невредимым - непостижимо.

Сволочам везёт. Наверное тоже права купленные, если не знаком совсем с ПДД.

Что-то не верится мне, что сюда приезжают прям-таки "нищие слои". Не нищие, а за хорошим баблом. Откупаться от ментов, покупать права у них бабки есть! Все хотят жить не просто, а очень хорошо. Все помешаны на деньгах. Вот в чём проблема.
И этот кЫзел ещё не признаёт вину!
Окуеть. Я бы с ума сошла, если бы по моей вине погибло и пострадало столько народу.
Он бы хоть заплакал бы что ли.

он сейчас начнет давить на "отказ тормозов" или плохое самочувствие

Да им на-рать на нас. Они на нас бабки зарабатывают и всё.

беда в том, что и нашим чинушам/полицаям/гаишникам насрать ((( ведь реально думают, что их родных НИКОГДА не коснется горе, берут взятки, закрывают глаза на преступления и вот результат

И когда вы даете взятки этим самым чинушам тоже думаете, что вы делаете благое дело. для себя. взять тот же "расчет на месте" с ДПСником за превышение скорости. но у каждого из них был кто-то первый, кто дал им на лапу. потом вот еще такой же... а потом они начинают привыкать, что им дают, делают расчет на месте, оправдывать начинают себя, что ну да, че гос-ву платить, и это всего 300 р. за превышение... а потом... дальше - больше... И вот результат вашего "расчета на месте". но вы-то, конечно, ни при чем.

ЗЫ. не принимайте лично на себя. Я просто приводила пример.

Ладно, не буду на себя лично принимать, тем более я не нарушаю и взяток не даю )
Согласна в том, что мы же и развращаем этих толстозадых чинуней/полицаев и тп. Но вопрос КАК это остановить??? Это должно вырасти не одно поколение....

Не просто вырасти, а воспитано по-другому.
Я не знаю, что должно повернуться в голове у людей, что должно произойти, чтобы люди перестали сами предлагать взятки. Ведь предлагается даже тогда, когда вообще не надо и не за что и никто никак не просил и намеков не было, т.е. в принципе на пустом месте.

Тверской суд Москвы арестовал водителя «КамАЗа» Грачью Арутюняна, ..... который не владеет русским языком и пользуется услугами переводчика.

Свою вину подсудимый не признал. Водителю грузовика, у которого на момент аварии не было российского водительского удостоверения, предъявлено обвинение по ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц).

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2234466

ну как и говорили выше, сразу русский забыл.
Надо запретить работать на тер-рии РФ тем кто не владеет русским.

так они его помнят, когда надо оскорбить/украсть или на работу устроиться и резко забывают, когда "дел натворят"

А мне по человечески жаль этого водителя камаза,по человечески жаль. Ведь это могло случиться с любым из нас, он ведь не осознанно шёл на эту аварию, он ведь не хотел таранить этот автобус и убивать людей. Просто так сложились обстоятельства. Да элементарно могло сердце у него прихватить, тормоза от перегруза отказать.
Все твердят, что у него не было рос. прав, а что бы они изменили? Ну ведь всем известно, как эти права можно купить. Транзитные номера, они просрочены. А если бы были постоянные номера, разве что-то могло бы измениться?
Да тут виноватых можно найти много, те же менты. Почему не было светофора на перекрёстке? А работодатели этого водителя, ведь большая вина может лечь и на их плечи, что эксплуатировали такую машину. А этот водитель армянин простой работяга, он зарабатывал хлеб себе и своей семье, он не убивал, не стрелял из джипа, он просто работал и пытался честно заработать свой хлеб
Очень жаль погибших, светлая им память, но мне так же очень жаль семью водителя

У меня такие же чувства.
Вон как быстро там сделали ограждения и уже начали монтировать светофор.
Он виноват конечно, но его вина не больше чем у остальных - власти, милиции, работодателей. Это система, к сожалению.

мне тоже :(. фото увидела на мейле в новостях... ужас ,конечно!
хотя то что раньше много нарушений было говорит не в его пользу. но у этого человека тоже трагедия

позор нашему гос-ву. дождались трагедии, потом светофор поставили.
неужели нельзя было мужика одеть ? одели в бабский халат. да у него на лице видно , что трудяга, работяга
помню как зимой узбек избил пацана, как все его защищали. блин, а тут абсерон сплошной. да жаль мужика, жаль , не хотел он этого делать. не террорист он и не камикадзе.

но грузовик вылетел на большой скорости, то есть развил ее значительно раньше, почему же он в кювет на той второстепенной дороге не свалил? и потом, он не понимал, сколько весит гравий? пять классов образования и без русского? Нормальный сойдет с ума от ужаса содеянного, ей богу. В прошлом лете чурек кстати сбил пролет моста под москвой, если помните.

Ничего его не "прихватило", думаю он не в первый раз так летает, только на этот раз не повезло

сам по себе летает? может быть работодатели звиздюлей ему вставляли, что надо быстрее, работа стоит.

Дааа, стиль вождения гордых кауказских орлов стал притчею во языцех исключительно потому, что каждого орла заставляют творить хуйню на дорогах какие-то злые силы, а сами-то они (орлы) белые и пушистые.

а ВАС КОГДА РАБОТОДАТЕЛЬ РУГАЕТ ВЫ ТОЖЕ НАРУШАЕТЕ ПРАВИЛА И ИДЕТЕ НА ОСОЗНАННЫЙ РИСК?

С любым из нас — не могло. Насчет «просто честно работал» — я щас расплачусь от умиления.
И поясните, как мог помочь светофор, если у несчастного горного орла труженика прихватило сердце и одновременно отказали тормоза, когда он просто честно отключив моск разгонял с горы перегруженный камаз.

+ часто в комментах очевидцев звучит фраза "ехал по встречке". Это тоже случайно? Или от сердца????

"ехал по встречке" он потому, что впереди стояли машины, он решил не врезаться в них, проскочить по свободной встречной полосе.

куда проскочить-то, ведь там перекресток? или он реально думал, что пролетит и главную дорогу, никого не задев?
Вот, наверное, в тех машинах трижды перекрестились...

Вероятно, надеялся, что проскочит :(
Да, тем, кто был в тех машинах повезло нереально.
Водителю нужно было уводить машину на обочину, в кювет. но не хватило то ли соображалки, то ли смелости. Увидел перед собой машины, выскочил на встречку, оттуда на главную.

давайте не будем фантазировать, по телевизору, несколько раз показывали интервью с местными жителями, и они рассказывали одно и то же, что все водители грузовиков, работающие на перевозке щебенки делают так же, как и этот - разгоняются с горки и выскакивают со встречки на главную дорогу, во-первых, что бы не терять время в очереди, а во-вторых, на скорости проще вписаться перед машинами, едущими по главной дороге

Вы глупости то не повторяете. Если сами ничего не понимаете в вождении, то у мужа хотя бы спросите.

а вы хотите чтобы он проехался по первым 4 машинам? он бы начал им на крыши залезать, пытался избежать ДТП,начал заваливать машину, но не ожидал автобус

+100000

и мне жаль,в новостях говорили ,что тормазило только одно колесо.у меня муж водитель,незнаю как камаз,но валдай без перегруза (просто хорошо загруженный) на спуске остановить очень и очень сложно особенно на наших дорогах(мы ехали с волгограда ,загружено было всего 2,5 тонны,на спуске колесо попало в яму,а там дорога одна сплошная яма,,,машину повело так что пипец...незабуду лицо мужа никогда,шла встречка потоком...ну у нас слава богу с тормазами все нормально было поэтому дорогу он поймал и все нормально ...а если бы нет ...очень жалко погибших,безумно жалко их семьи ...но я тоже не думаю что он наверно сам в таком шоке убить 18 человек

согласна, имхо -отказали тормоза, он начал завалить авто, не ожидал увидеть автобус.

А мне интересно, действительно столько наивных людей, честно верящих в то, что тормоза отказывают только на старых рыдванах? Вот то есть вы прям честно считаете, что на новом авто, прошедшем все положенные ТО, не отечественного производства, даже за большие деньги купленном такое в принципе не возможно?
То есть вы типа себя исключили из "никто не застрахован"? Ну что ж, блажен кто верует! Дай бог вам и прожить счастливо, не изменив своего мнения.
А по сабжу - соболезнования всем родственникам погибших.. Сердце кровью обливается как подумаешь! Здоровья пострадавшим!
Водитель камаза без вариантов должен быть наказан, да, должен сесть, да на полную катушку, хотя бы за то, что не ехал явно тише воды ниже травы с явным перегрузом на своем стареньком камазе. Но не надо из него исчадие ада делать с рогами и хвостом! Он не террорист и поясом шахида он не оборачивался, выходя из дома с мыслью прикончить много людей. Он накосорезел не от большого ума, за что ответит и перед судом и перед самим собой и судя по нему - еще не понятно, что страшнее.

Да-да, а предыдущие 8 нарушений ПДД тоже были чистой случайностью.

Ни разу не защищаю водителя. Но это тоже по-разному бывает. Я тоже злостный нарушитель. Оплачивала 5-6 штрафов по 300 руб. и 1 на 3000 за неправильную парковку. Из этих штрафов мой один 300-рублевый, а остальные папа и муж насобирали, но приходят все на мое имя. Вот таким образом, я, занудно и скурпулезно соблюдающая ПДД, тоже злостный нарушитель.

Именно защищаете. Да, мы поняли, у этого тоже наверняка не его штрафы, жена может подрабатывает на его камазе и по его армянским правам. Камаз был совершено нов и исправен, разогнали его не водитель, а злые силы, и ваще он же не от большого ума [клевый аргумент, зачот ваще], водителя понять, простить и отправить в санаторий лечить душевную травму и учить русский язык.

Каждый понимает то, что ему удобно. Я писала про себя и про то, что случаи разные бывают. А вы из этого ну прям столько инфы почепнули. Пишите детективы. Донцова будет нервно курить в коридоре.

вы и правда извлекаете из прочитанного, то что вам удобнее, чтоб потом типа искрометно и пафосно ответить!
Про "не от большого ума" это вообще-то был не аргумент и не смягчающее обстоятельство, а банальная констатация факта! Может вы хотите поспорить и доказать наличие ума теперь у этого, будь он неладен, водителя?
И опять же вы передергиваете и не понимаете или не хотите понимать, что водителя никто не оправдывает, что ему место в тюрьме, и жаль что сроки не большие по закону.
Вам талдычат о том, что не надо устраивать охоту на ведьм с сожжением, расправой человека, какого ни какого, а человека. И намекают на то, что вы сами не с нимбом и не дай боже вам когда что такое натворить по глупости - но я бы искренне бы желала в таком случае, чтоб судил вас суд, а не толпа неиствующих обывателей, требующих расправы, уничтожения, тупо говоря зрелищ.

Я что-то не пойму — его уже кто-то сжигает? Под дверью его палаты уже горят костры и стоят толпы неистовствующих обывателей, жаждущие крови с расчлененкой? К чему все эти душещипательные разговоры про бедного честного труженика, буквально от безысходности вынужденного гонять сломя голову на груженом камазе, сжигая тормоза? На каждый, буквально на каждый эпизод абрекского беспредела можно привести оправдание «ну он же не со зла»: ну он же не со зла стрелял посреди города, у него же была же свадьба и у них такие традиции, ну он же не со зла же пилит на маршрутке, полной людей, на красный — в его ауле же не было автошколы и ему пришлось купить права, патамушта надо честно зарабатывать на хлеб, ну он же не со зла приперся в чужую страну и пытается заставить ее жить по своим чурекским законам — он просто по-другому не умеет и не хочет. Горцы не виноваты, «их вынуждают», «виновата система», но систему не посадишь — вуаля, виноватых какбе и нет.

пилять, ну как с деревом говорю.
Да, его уже сжигают - ублюдок, уебок, чурка, которая просто по крови с рождения видимо мечтала разогнать камаз и угробить пару десятков русских - это и есть сжигание, вы не знаете, кто он и что он, вы, блин, лучше, за усопших, помолитесь, если верующая, чем говно лить на незнакомого вам человека, он за свое без вас ответит.
И опять вычитали про где-то "бедного честного труженика", "оправдание «ну он же не со зла»" - вы о чем? ну научитесь вы читать о чем пишут, а не то что вам видится и мерещится.
Ей богу, сама себе аргументы выдумала, сама на них ответила, сама с собой поговорила и поругалась, зачем с вами диалог вести, если вы сами все за собеседника додумываете, выворачиваете и отвечаете на то что вам придумалось?
Вообще такое поведение является одним из признаков шизофрении, я б на вашем месте задумалась.

Из всего сказанного вы правы в одном - надо задуматься, что отвечать анониму глупо. Пишу для Басеньки.

+100000 , я её посты стараюсь даже не читать, какая-то зашоренность.

да, вы злостный нарушитель, и прав вас надо было бы лишить, может тогда до вас бы дошло, что нельзя доверять свою машину неадекватным людям, не соблюдающим ПДД

+1000

Хи, поспрашивала сегодня всех своих знакомых у кого сколько штрафов. Если всех кому камеры 300 рублей рассылают лишать прав, вы вдвоем со следующим анонимом на дорогах и останетесь. И налоги вы платите и взяток не даете. Мы Вам верим, верим. На еве все прЫнцессы.

Почему мне не присылают штрафы, не догадываетесь? И вообще не останавливают?
Просто у вас круг такой, где нарушить как раз плюнуть
А вот налоги я, кстати, не плачу )

А мне присылают штрафы, зато я плачу налоги. Мож вас тогда гражданства лишить? Дело не в круге, а в том, что при таком количестве машин в Москве много мест, где если соблюдать скоростной режим, будет вечная пробка, а не только в час пик, третье транспортное, например.

Дело как раз в том, что когда водитель думает как вы, что "если соблюдать скоростной режим, будет вечная пробка" и получаются аварии. Думаете, что если ВСЕ будут ехать 60км/ч, а не 90 будет прям-таки пробка?
Нет, просто поток будет двигаться со скоростью 60, весь потом, понимаете?

Такое отношение как раз и развращает, думаешь, что раз на ТТК можно разогнаться, да еще и ночью например, то и во дворе тоже можно, чего уж там, а там и до беды недалеко.
Наверняка приезжая в Европу вы ведь переходите по ПП, не гоните, где есть ограничения скорости, так почему же здесь можно плевать на ПДД, а потом говорить, что ВСЕМ приходят штрафы?

А вот если бы такие как вы платили налоги... а вот если б вы жили в Европе то вы бы их наверняка платили. Вам самой не смешно? У меня за 11 лет вождения есть штрафы, но нет ни одной аварии, кроме ободранного зеркала. Равно как и есть те, у кого штрафов мало, а аварий несколько. К аварии приводит совокупность факторов. Кстати, о пешеходах: вы видели сколько из них переходят вне ПП, и скольких из них штрафуют? А почему им можно нарушать, а водителям нет? Разовор ни о чем. Были бы у нас штрафы, как в Европе по 1000 евро, а не по 300 рублей, никто бы не нарушал, ни я, ни вы, ни молдованин.

Я не работаю, зачем мне платить налоги?

Думаете, что поднятие штрафов снизит аварийность? Нет, менталитет такой, что "разобраться на месте" станет еще выгодней гаишникам и все.
Аварийность снизит изменение сознания, ответственность ВСЕХ на дороге, ну и плетка...хотя кому-то и 1000евро ерунда и можно пьяным за руль садиться. Только изменение сознания!

Ваши рассуждения клуше-домохозяйские. Да при таком количестве машин, которое сейчас есть в Москве "будет прям-таки пробка". Есть такое понятие, как пропускная способность. Так вот если ТТК не пропустит определенное количество машин, то будет пробка. А со скоростью 60 км/ч оно их не пропустит.

если там будет пробка, то по фигу 60 или 90 вы хотите ехать

Сейчас пробки там иногда все таки нет, а так будет постоянно + на всех прилегающих дорогах.

Какой ужас. А чего мы тогда удивляемся, почему столько дтп вокруг? Для кого правила-то созданы?

Можно влезу? Конкретно применительно к России, это большой вопрос для чего. Даже по евским топам если судить :) Из тех топов, что мне запомнились: Про то что пить алкоголь в самолете нехорошо, конечно, но автору, которому страшно лететь, можно и нужно, про ребенка, который ворует в супермаркете, видимо не от хорошей жизни, поэтому пусть ворует дальше. Ну из последних топов, про мужа, который дал мужику, обижавшему жену и дочку в рожу, и теперь он герой евы. Пришла к однозначному выводу, что большинству россиян порядок не нужен. И правила не нужны. Им больше нравится "санта-барбара".

И хорошо, может, машин на дорогах меньше стало бы..

Странно, но у меня за 13лет вождения только ОДИН штраф - на самой заре водительского стажа повернула под знак "только прямо".
А вы даете свою машину людям, которые ПОСТОЯННО нарушают ПДД, типа незначительно же нарушают, как и этот горе-водитель. Подумаешь, 6-7 нарушений, в том числе за встречку, правда?

Вы нормальная вообще или с пониманием проблемы? Что значит даете? У меня с мужем 2 машины, оформлены на меня. Штрафы приходят на меня. Я должна у мужа машину отобрать? И, да, сказать ему, что он полный неадекват, потому ходи пешком.

Вообще-то если часто приходят штрафы это повод задуматься, что муж мудак на дороге

никто не говорил о случайности, за свои нарушения он получит по полной, и да может 7 лет это маловато, но это уже не его косяк, а прорехи закона - товарищи, из-за которых на шушенской гэс люди погибли (там сколько сотня людей или больше? тоже 7 лет грозит, как бы не по той же статье)
Оправдывать его глупо, он виноват и очень.
Я не о том говорю и жаль что вы этого не понимаете.
Это мне примерно напоминает истерию, когда предлагали дуру ту на фольце, что маму с ребенком сбила чуть не на кол прилюдно посадить. Все орали какая она мразь, как можно так ездить - ногами мол тварь забить. Вот мне честно интересно сколько из тех орущих за это время уже попали в ДТП по своей вине и с каким исходом еще вопрос?
Не зарекайтесь, люди! Не думаете же вы ей богу, что прежде чем накосорезеть по полной, у вас есть как у кошки 7 жизней - 7 штрафов которые вас отделяют якобы от такого паскудства. Все когда-то случается в первый раз! И где гарантия что именно первый раз не приведет к последствиям.
Одно дело, когда какую-то высокопоставленную тварь или мажора отмазывают - вот где орать надо! А когда человек в независимости от статуса и национальности идет под суд за содеянное - туда ему и дорога оставьте его в покое уже и не надо на нем отрываться за всех и вся.

Полностью согласна!
Еще хорошо бы всем тут требующим посадить на кол, представить, что это случилось с их сыном, или мамой.
В жизни все бывает.

Все и представили — каждый хоть раз ездил на автобусе. Странно, действительно, почему никто не представляет свою маму за рулем летящего камаза.

Я думаю, вы поняли о чем я. Сбивают не только камазы.

Если чей-то сын влетит на Камазе в автобус, убив при этом 18 человек и еще 40 поставив на грань жизни и смерти - эти матери умолять будут о том, чтоб сына под арест взяли. Ибо в противном случае они кусочки того сына по всей центральной России собирать будут.

Да конечно, а еще будут кричать, что он ушлепок, семь лет ему мало, убить его, расстрелять и тд..

А это, кстати говоря, неизвестно. Может, те матери от тех сыночков сами ревут уже не один год. Вон мать того чеченского подростка заявила "лучше бы умер он, а не убитый им парень". О том, что она вырастила отморозка - не открещивается. Сама же его в ту деревню и послала, чтоб родственники трудом перевоспитали.

Полностью согласна с Вами( Трагедия ужасная, невообразимо ужасная. Водитель однозначно должен ответить по полной за это, но устраивать ему суд Линча... Не дай Господь, но никто не застрахован. Увы, для некоторых дам красной тряпкой является фамилия водителя. Был бы он Иванов, нашлось бы гораздо больше защитников.

Когда водитель с вполне русской фамилией Максимов сбил 9 человек на остановке, семеро из которых погибли - растерзать его хотело не меньшее количество народу. Не сильно тогда его фамилия выручила. В суде тоже получил по максимуму.
Когда вдупель пьяная тетка тоже задавила насмерть семерых человек под Люберцами - ее русская фамилия тоже не выручила

Под Люберцами? можно подробнее? что-то я не слышала такого в Люберцах в своих.
Я сейчас не поспорить, просто интересно, вроде не слышала.
В голову приходит только.. Заул кажись, которая типа мужа в больницу (ага) с пикника везла, но это вроде в ногинском районе, 5-х она насмерть сбила.
А вообще о том и речь, какая разница - армянин он или вася пупкин, он натворил, он пусть и отвечает и пусть ему на том свете сковородки готовят, а мягкость наказаний - это уже другой вопрос, который надо решать.
Но собирающиеся толпы с безумными глазами - с криками: на кол их, как было по поводу той дуры из Брянска - это не меньшее зло и такая же болезнь общества как и наличие этих убийц за рулем!

Прошу прощения, не Люберецкий, а Ногинский район.
Но вы правильно поняли - речь о Заул.

Что касается толпы, то людей тоже понять можно. Слишком много этих уродов уходило от реального наказания. Поэтому люди и выходят на площади, чтоб хоть так добиться справедливости. Работали бы у нас законы неотвратимо - не было бы порывов учинить самосуд.

Да они у нас нормально действуют, но, к сожалению, до определенной черты - финансовых и административных возможностей подозреваемого.
До какой-то грани почти всегда неотвратимо (может мягко иногда, но тут уж что есть в УК) но неотвратимо.
А вот как возможности у человека по серьезней - так начинаются чудеса - я не я, корова не моя, на встречке меня не было, за рулем был мой знакомый, которого как зовут не знаю и как выглядит тоже, камера в те 5 минут что-то не работала, зараза, наверно луна повлияла и т.д. и т.п.
Вот тут бы эти толпы орущих, да чаще язык в попе.
А арутуняна этого или как его там посадят без вопросов и легонько так - судя по нему, он гол как сокол.

А вы не заметили, что у этих орущих как раз были серьезные поводы поорать?
В Брянске девочку сбила 19-летняя девица. Обычно в этом возрасте мало у кого есть машины - ага, значит, папик крутой, отмажет. Под Ногинском тоже была тетка не самых средних возможностей для подкупа. Сейчас - армянин, ага, значит, диаспора отмажет. И ведь отмазывают! Адвоката вот предоставили.

б/у фольцвагены не первой свежести на белорусских (или чьих там) номерах проблема в 19 лет? не смешите меня, даже если "папик" то он какой-то обыкновенный среднестатистический работяга, просто не за чертой бедности.
Диаспора тоже не на энтузиазме и бескорыстии живет - кого волнует 50-тилетний нищий водила без денег и без паспорта, с него толку что с козла молока.
Заул тоже среднестатистическая тетка, что там? машина.
Я в подмосковье живу, подойдите к любой хрущебе, тут таких машин букет под окнами стоит и в двое дороже. Молчу уже про то, что они чаще куплены в кредит, но даже если не так - это не того полету птицы, это просто народонаселение, пешки, кто-то чуть богаче, кто-то беднее.
Могут всей семьей собрать и дать взятку какому-нибудь менту и то если он поведется, ну ок, я не против общественного резонанса, я за него - следите, бдите, обсуждайте, но будьте корректны, оставайтесь людьми, ну не уподобляйтесь тем же Заулам, "заинькам" и прочее.
А про административные возможности: что-то я не слышу воплей и митингов против Радзинского. С Барковым уже вообще договорились, что это ситроен его злостно сам выловил в его честном ряду, а он не сном ни духом, ехал библию читал и так далее, какая, нафиг, Заул, она бомжа убогая в сравнении, и насколько я понимаю срок-то получила, нет разве?

О том, что фольк был бу и на иностранных номерах - стало известно позже. А поначалу народ нехило разогрели заявлениями о "крутой тачке" у 19-летней.

вот-вот. тут абсолютно с вами соглашусь! только боюсь разогрели их как раз те, кому хлебом не корми, дай провокацию устроить, криками про - убить сучку.
"Но виновен не жираф А тот, кто крикнул из ветвей Жираф большой! Ему видней!" (с)

)))) домО вы жжете)))) сравнили жопу с пальцем вместе с Басенькой))))) подмосковье и Брянск?! ну, ну, при средней з/п в 15-20 в брянске купить тачку за 500-700 тыщ?)))) ну ну)))))

зы и именно потому, что фольц был чистый и куплен в кредит/на нажитое непосильным трудом его суд и конфисковал, т.к. законный владелец не установлен!

это вы, мадам, жжоте ))
б/у фольц пассат, не последней модели на белорусских номерах (то есть по доверенности скорее всего, как раз и хозяина не нашли) 500-700 тыщ? я только надеюсь, что вам ЭТО за такие деньги никто не впарил? ему красная цена тыщ 300 если идиота найти, а так порядком дешевле.
и про несчастных жителей брянска не надо, угу, вы на ту же запись с регистратора взгляните - там кроме этого фольца только одни скорбные копейки и пятерки типа едут, ага, ничего другого, тока одна она, королевишна на своем импортном рыдване.
Я не отрицаю, что люди у нас живут не богато, у меня по работе городах в 20 по всей россии знакомые имеются, и как-то знаете, только единицы из них на десятках все еще ездят, остальные худо ли бедно, но машины тыщ за 500 и выше прикупили (в зависимости от должности) или в крайнем случае так же как эта мадам на стареньких иномарках через десятые руки. Не утверждаю. что все себе это могут позволить, но делать буржуйку и мажорку из 19-ти летний идиётки на несвежем фольце это уже смешо.

))))) я не покупаю б/у)))) номера то эти, белорусские, вы видели? не от "бедной жизни и покупки через дцатые руки" они, а для понтов))))) там более тема пизженены они или нет так и осталась не раскрытой...

я не про бедных жителей, я про "бедную" девочку))))

и я не говорила что она буржуйка и мажорка, но что ее поебывал кто то не совсем "сосед Вася" с рынка это % 99, т.к. слишком уж пиарчик несчастной девочки был не из дешевых.... более резонансные дела быстрее тухляком покрываются, плюс адвокаты (это вам не клоун Трунов и Ко), плюс "дело ясное что дело темное" с машиной и номерами" и т.д.

так что не надо ровнять Ирку и чурку на списанном грузовике с перегрузом щебня!

кстати, как раз недавно повторяли весьма занятную серию Глухаря))))

адвоката всем предоставляют без исключения, если только сам обвиняемый откажется и захочет себя сам защищать.

Только если у обвиняемого нет своего адвоката.
В СМИ прошла информация, что адвокат - частный, нанятый диаспорой.

этим они и сильны... что своим и своих тянут и вытягивают((((

как правильно вы написали..

У меня в Ознобишино сестра родная живет и сама я езжу каждый день по этой дороге, и мама моя почти каждый день ездит на рейсовом автобусе, я за местную сойду?
Тогда отвечу- мы, местные, все аж гудим от возмущения. Летают эта орлы ПОСТОЯННО. Бьются постоянно, людей сшибают. Животных сестра зареклась заводить- все равно собьют. Сводного брата пару лет назад в ноябре насмерть сбили. Это сейчас лето, а осенью с ее темными днями, знаете что творится? Напротив этого второстепенного спуска дома, сараи и заборы все железом забиты- летят и бьются постоянно. Да...местные знают эту коварную горку и никогда не летят, как умалишенные. Вообще это населенный пункт и скорость должна не превышать 60 км/ч. Он так протаранил автобус, что я,находясь на Варшавке около Кленово слышала удар. И почему нам не орать? Почему не называть мудака мудаком? У меня мама от страха тряслась и плакала, она любит ездить на рейсовом, с людьми давно знакома и любит болтать с ними в пути. Только едет рано утром. Вы родным погибших еще скажите не орать и оставить мудака в покое.

Согласна с вами. Мне жалко всех в этой кошмарной ситуации.

Так отнесите ему передачку в СИЗО. Чеуш! ХАроший мужик, надо спасать

тем более камаз, это одно название а не машина. муж одно время занимался грузоперевозками, сначала у нас был МАЗ 2005 года, это жуть была ломался везде. Потом взяли вольво 87 года, они меньше ломалась и больше работала.

А мне интересно, кто хозяин камаза и на кого он работал, нигде ни слова. А они что, не виноваты?

Камаз принадлежит местному ооо чебурашка, которым рулит тоже армянин. По юридическому адресу фирма отсутствует. По телефонам, которые указаны при регистрации фирмы, отвечает частная квартира. Хозяина фирмы пока найти не могут - и он, и его фирма работают в России нелегально.

не туда

я вас умоляю, откуда у водили деньги на организацию и ведению ООО. работяга обычный. Все водилы ,которые работаю на себя. работаю как физ лица и рулят на своей машине

...ООО "Стройавтосервис", руководителем и единственным учредителем которой является некто Гулакян Гамлет Гайкович. Очень интересная компания - ее уставной фонд аж целый 10 000 рублей, а при этом список видов ее деятельности занимает целую страницу - тут тебе и автотранспортная деятельность, и торговля, и строительство, и ремонт, и автомойка, и чего только...

http://eva.ru/topic/262/3143526.htm?messageId=81369710

Устав компании-вещь типовая и в уставах почти всех ООО, кроме очень специализированных, огромный список деятельности. Ничего в этом удивительного и необычного нет

Присоединяюсь. Устав как раз ни о чем. У нас в нем прописано даже "консервирование картошки" :-)

Только что узнала, что моя знакомая погибла в этой аварии. Наташа, ну как же так.... 37 лет, две маленькие дочки. Светлая память тебе, светлый наш человечек.....

Родные Грачьи Арутюняна уверяют, что родственник зарабатывал в России на надгробие, но у адвоката иное мнение.

В понедельник родные водителя КАМАЗа, разорвавшего надвое на большой скорости рейсовый автобус под Подольском, в результате чего погибли 18 человек, выступили по телемосту на одном из федеральных каналов. Родной брат Грачьи Арутюняна пояснил, что тот приехал в Россию заработать на надгробие своему сыну, погибшему год назад. Мол, был единственным кормильцем, работал много, уставал.

Эту историю моментально разнесли по соцсетям, у водителя появилась масса сочувствующих. Факт стал обрастать домыслами и слухами: мол, сын арестованного погиб в армии, он единственный кормилец престарелых родителей, дочери и маленького внука. Кто-то, наоборот, скептически писал, что мол «рассказывают восточные сказки, пытаются из убийцы сделать жертву, на жалость давят, что прикрываться водителю умершим сыном – не по-мужски».

Мы попросили рассказать адвоката Александра Мельцева о семье его подзащитного. О том, что Грачья за год до трагедии под Подольском похоронил сына, адвокат сам узнал из теленовостей. Но позднее этот факт подтвердился.

- Я уже сутки как занимался его делом, но сам подсудимый мне про сына не говорил. Он не прикрывался этим фактом и не спекулировал на том, что хотел заработать на надгробие. Иначе он об этом сказал бы еще в суде. – рассказал Мельцев. – Сын у него действительно год назад умер. Но не в армии. У молодого человека, ему был всего 21 год, был рак головного мозга. Вскоре после этого, не выдержав потери любимого внука, умерла и мать Грачьи. Сейчас в Армении у него остались престарелый отец-инвалид, жена и младший сын. Со старшим братом, скончавшимся год назад, они были погодками. Сейчас молодому человеку, единственному на это время ребенку подзащитного, 21 год. Других близких родственников – дочери и внука, как пишут в некоторых СМИ – у Грачьи Арутюняна нет.

В России Грачья Арутюнян работает более 10 лет – иногда ненадолго уезжал на родину. Приехал сюда еще задолго до того, как скончался старший сын. На деньги, заработанные здесь, семья и поднимала сыновей-подростков.

- Он мне так и сказал с самого начала, что приехал сюда зарабатывать «что бы жить», ибо зарплаты в Армении такие, что ее аккурат хватает на дорогу до работы и обратно и немного на хлеб. Смертью старшего сына не спекулировал. – рассказал Мельцев. – А на российские заработки он смог поднять сыновей и содержать пожилых родителей.

Напомним, страшная авария на загородной трассе под Подольском произошла в субботу. Груженый щебнем грузовик вылетел на главную дорогу и врезался в рейсовый автобус. В результате ЛиАЗ разорвало на части, а на людей высыпались тонны щебня. Погибли 18 человек, 28 пострадали.

Про водителя грузовика очевидцы аварии говорили, что он выбежал из кабины и громко кричал «вай-вай-вай». Он тоже пострадал в аварии: у него сотрясение мозга и переломы. В первое время даже появились сообщения, что от полученных травм водитель грузовика скончался. На самом деле в Боткинской больнице врачи ввели мужчину в состояние искусственной комы, после чего на специальном реанимобиле он был транспортирован в 20-ю ГКБ. Так его спрятали от самосуда.

это понятно, что у всех своя история, у водителя камаза, у ехавших в автобусе. Но факт остается фактом авария была и суд определит меру наказания.
В состоянии комы не от само суда вводили, а по медпоказаниям, понятное дело и травмы у него и состояние шока после такого, а сейчас уже напридумают такого обыватели, чтобы статейки писать на потребу публики.

Какая разница, на что он зарабатывал?

Думаю, что потерявшим родных в этой страшной аварии вот абсолютно по барабану на что он там зарабатывал, на надгробие, на икру с маслом, на яхту...
Нечего тут на жалость давить, мол простой работяга! Гнал как черт, транзитные номера, значит ни тебе страховки, ни вообще нормальных документов, штрафовали за встречку, машина перегружена наверняка, что мешало ползти как черепаха? Отсутствие мозга, вот что и полное наплевательство на всех вокруг! Не может нормальный человек не понимать к чему это приведет

Светофор поставили. Какая трагедия должна была случиться, чтобы кто-то жопой пошевелил:(

Там аварий до этого много было и людей много сбивали, давно пора было ставить!!

вот теперь видим светофор новый где-нибудь и скорее всего его поставили после аварии :((

у нас на калужкке на 42-ом км бились долго, еженедельно, и писали долго. Потом светофор все же поставили и еще больше полугода он не работал, те просто мигал желтым. Бились, сбивали и насмерть тоже. В итоге сейчас светофор работает, но местный народ(идиоты) ездит так словно его нет. Поворачивают без стрелок, с области летят на красный!!! Вообщем биться продолжают((((((( реже, конечно

И запретили грузовикам там ездить. Наконец-то.

А я не понимаю, почему он до сих пор не покаялся перед людьми. Почему не признал вину, не сказал: "Да, виноват, не справился с управлением. Да, виноват и отвечу за это. Простите за все." Почему он молчит? Я помню в новостях показывали мужика. Он убил бомжа-"трясуна". Тот украл велосипед маленького племянника этого мужика и хотел при его помощи свои секс-фантазии удовлетворить. А у мужика дочь несколько лет назад изнасиловании. Вот мужик не сдержался бил-бил и убил. Это я к тому рассказываю, что мужик, когда рассказывал о том, что произошло, то он рыдал. Рыдал, что стал убийцей. Так тут одного убил. А водила 18 и ничего...

А что даст покаяние? он по моему нечего не понимает, там атрофированный мозг, если только его адвокаты на него не нажмут, но выглядеть это будет фальшиво. Помнится "покаяние" Мирзоева- в глазах пустота и агрессия.

http://www.vmdaily.ru/news/2013/07/16/advokat-aleksandr-maltsev-arutyunyan-ne-dolzhen-bil-ehat-na-etom-gruzovike-on-podmenyal-zabolevshego-kollegu-205301.html
Даже комментировать не хочется, бедный-бедный Арутюнян... /с сарказмом/

Очень продуманных ход, жизнь покончить самоубийством, давит на человеческую жалость( это наверно только к славянам приемлемо) Чурки никогда к русским сострадания не испытывали, а тут пожалейте его. Мразь он, его работодатели мрази, маразотное у нас государство которое психологически и физически на стороне варваров.

Щас расплачусь. Дом, значитца, сотрется в порошок, а на перекресток можно, там всё крепкое, не сотрется. Насчет «нарочно опрокинул камаз» еще круче, мотоциклист видать, чиста по привычке действовал.

врядли они кому-то нужны, эти покаяния

Родственникам пострадавших нужны, например.

вы прсстите родственница пострадавшего? Нет, ну вот и не надо строить догадок на пустом месте

Родственница пострадавшего, хоть и не в этой истории.

я тоже и мне и моей семье это было бы не нужно,а вызвало бы лишню агрессию.
Были и с другой стороны. Мой муж был виновником ДТП (не виноват, но человек пострдал)хотел в любом случае "виниться" и оплатить все что нужно.
Адвокат сказал, чоо основываясь на своей практике многолетней лезть не стоит, вообще никак

Я тоже жена пострадавшего, кстати в очень похожей аварии, только в ней один мой муж пострадал, а не целый автобус. Мне вообще не уперлось общение с виновником, ни по какому поводу, о чем я его и уведомила через 3-х лиц. О чем мне с ним говорить? Мне его извинения и оправдания вообще были ни грамма неинтересны.

А почему он в женском халате сидит???

да потому что ему уже похер теперь все, что дали то и одел, хоть юбку.
посадят - не посадят, простят - не простят. ему не 20 лет, он свое пожил, а теперь ему уже все равно как дальше.
это адвокату надо что-то отработать, у него карьера, и работа у него такая, что защищать он будет любого, хоть подзащитный сотню младенцев на завтрак кушает.

ему то похер, но честно говоря я в шоке - как можно было в суд так нарядить человека?

а в чем ему сидеть? голым? что в больнице выдали в том и ходит, в других инстанциях одежду не выдают.

Садись пять! А вы часто видели в суде мужиков в женском халате? Я нет, поэтому и спрашиваю. Не думаю, что этот халат единственная одежда на всю больницу!

вы, наверное, просто в наших бесплатных больницах не были к вашему счастью. я когда беременная была мои все вещи отобрали, а дали рубашку, такое впечатление, что предыдущую женщину в этой рубашке зверски убили. На мое возражение надевать такое прочитали лекцию, что все это чистое, просто пятна крови не выводятся и не надо брезговать и отказались менять.

Дважды лежала в роддоме, дважды получала казенную одежду. Все было жутко выбелено, мне было честно пофиг. НО! Меня же не "в люди" в этом выводили, не в суд! Неужели мужиков в больницах тоже рядят всех в цветастые халаты?:-о

Скорее всего, он в психосоматическом отделении лежит. Там могут что угодно напялить.

ага... правозащитники уже высказали претензии по поводу "унизительного" халата подозреваемого

Его вид на самом деле был унизительным.
Уж на что я против чернооких в городе, но все же считаю, что приводить мужчину в судом в таком виде было нельзя.

Я, если честно, в шоке от высказываний про жалость к водителю грузовика. Я ни разу не националист, но в подмосковье грузовыми перевозками всегда заправляла армянская диаспора.И работают они всегда по черному и с перегрузом. То, что он летел и то, что был перегружен- ясно, как белый день. Я каждый день там езжу- спуск этот длинный. Он гнал целенаправленно, попыток затормозить там был воз и маленькая тележка. Мало того, там при спуске из Щапово с обеих сторон от дороги- поля, отказали тормоза- пи..уй в поле. А то, что сейчас сейчас этот 46-летний гражданин Армении, выросший в СССР и проработавший 10 лет в России, вдруг забыл русский язык, вообще нонсенс.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/13943275/?frommail=1

Началась отмазка....
Что это вообще такое - «Я буду очень рада и счастлива, если его оправдают, но если моего отца осудят, то я хочу, чтобы он отбывал наказание на родине»?
То есть они расчитывают, что виновным признают дядю васю погибшего или водителя автобуса, или силы небесные????

Вину не признал, в России 10 лет живёт и язык не знает или притворяется. Кто-то ещё ему здесь сочувствует?

что ж вы каркаете как сломанный телефон?
"бюрократическая специфика ведения следственного протокола: Если человек отказывается от дачи показаний, он автоматически не признает вину"
если вы этого раньше не знали, то не значит, что это игра слов, придуманная, чтоб отмазать аратюняна этого.
Насчет не знает язык, что-то со слов адвоката он с ним совершенно нормально общается. (если что, адвокат не армянин)
Опять какая-то собака надуманные мерзости распространяет для накалу страстей как всегда и все ведуться. Как будто и без фантазий мало ужаса в ситуации.
Посадят его, успокойтесь уже, закатают по максимуму по этой статье по любому уже.

А почему он отказывается от дачи показаний?

Потому что он не обязан свидетельствовать против себя, а все что он скажет может быть использовано...далее по тексту. Многие на его месте отказались бы, если не все.

А это вы у адвоката спросите, я так понимаю адвокату это нужно, чтоб потянуть время, чтоб тот спокойно по горячему наковырять побольше "горячих" тем про не его смену, не его машину и т.д. и т.п.
А еще спросите у адвоката же, почему он не просит прощения у родственников, и вообще по чему у всех адвокатов первое требование в таких случаях вину не признавать, с родственниками пострадавших/погибших не общаться.
У адвоката профессия такая, если он не отработает клиента, любого - минус в репутацию.
Можете конечно сказать, что арутюнян этот и многие другие, будь честным и совестливым человеком, послал бы его нах и смиренно бы просил прощения и все подписывал. Но.. он просто человечишка, никто не обещал, что он должен быть самым честным и праведным. И уверены ли вы, что повели бы себя иначе?

ох написал(а): >> И уверены ли вы, что повели бы себя иначе?

+1
На собственном опыте убедилась, что подобные праведники в подобных ситуациях точно так же "забывают язык" и делают ВСЁ, чтоб откупиться. Пострадавшим не то, чтоб деньгами возместить стоимость лечения, но даже просто не позвонят, чтоб извиниться. Причем теперь, по прошествии нескольких лет, тоже осуждают этого водителя грузовика. А ведь сами виновны в том же...

Для того чтобы публично принести извинения, не обязательно общаться с родственниками. Принесение извинений и признание вины идёт в плюс обвиняемому, тем более когда вина очевидна, как в данном случае.

Знаете, с точки зрения постулатов о добре и зле вы конечно правы, я с вами и спорить не буду. Но, увы, вы просто пересмотрели фильмов или перечитали книжек про добрую правильную идеальную жизнь.
Ни кому и ни в какой плюс ничего не пойдет, что бы ты не совершил, мерзкое, гадкое, очевидное - первое правило нашего следствия, адвокатов и т.д. не признавать вину!! За исключением, наверно, одного случая (тоже не менее мерзкого с точки зрения "правильной" жизни) - когда есть шанс договориться полюбовно с пострадавшим (читай - за деньги) это ведь явно не тот случай.

А вы откуда свои представления черпаете, неужели из личного опыта? ;) Хотя тогда, наверное, не валили бы в одну кучу следствие и адвокатов, у них какбе диаметрально противоположные цели.

а чего ему давать показания? там и так все видно на видео, и куча свидетелей. а то что молчит, как говорится, молчание знак согласия.

Ну естественно посадят, потому что он виноват. Сесть в камаз без тормозов? Это как?

ДОЧЬ - Но я прошу и требую, чтобы все те чиновники, которые в рамках своих полномочий могут оказать помощь моему отцу, сделали это», — сказала она.
оНИ ЕЩЕ ЧТО ТО ТРЕБОВАТЬ ПЫТАЮТСЯ?

его дочь?

Да, это его дочь требует. Законы вспомнили, защиты просят. Непонятно на каком основании? Какие оправдания его поступку можно считать убедительными?

а по закону ему все оказывают- медпомощь, адвокат есть, а больше что еще?

а выше там из интервью адвоката - что у армянина того из родственников только сын и отец, а все дочери - выдумка журналистов...

пока он всего лишь обвиняемый, степень его вины решит суд

Читд.

Вот из-за такого же камикадзе с гор мы зимой чуть не погибли с мужем в автоаварии.

А меня вчера чуть на размазал у мгу. Ехал по второстепенной, а я по главной и издалека его приметила - скорость немерянная для этого места, голова вообще в другую сторону повернута, на знак "уступи дорогу" внимания не обращает. Остановилась резко, пропустила джигита. А зимой мою машину, припаркованную в выходной день у мазакея на Ленинском на боковой дорожке зацепил грузовик с прицепом и попытался уехать, хорошо охранник из салона мебели гаи вызвал. Так джигит с гор при гаи так орал "зачем она там запарковалась, ездить мешает!" Гаишник молчал.

а я теперь реально боюсь с детьми за мороженкой с участка в магазин кататься(((( у нас такие же горцы на камазах, только с песком..... и дорога разбита ими же, что то намудили дорожники и слиняли, теперь ямы и песок на обочине и где то уже стало((((

А меня сегодня на кольце чуть не снес. Ненавижу.

У нас в городе (не в самом центре)есть опасный перекресток.
Как-то я на нем на такси оказалась, завязался разговор с таксистом, что мол непонятно кто- куда едет, почему мол светофора нет.
А он мне ответил,что начальник по этой части сказал:- Пока четыре семьи здесь не лягут светофор не поставим.
(было это лет 5 назад).

охренеть...не боиться что одна из семей может оказаться его....

Сейчас по РТР идет передача про это все...