Захват школы в Москве

Видимо что-то личное. Захватчиков молодой. Учитель? Школьница?

может травили в классе кого?

где-то мелькнуло, что родитель одного из учеников

По одной из версий

"Взрослые были взволнованы заметно больше, чем дети ― те смеялись и перешучивались. Несколько старшеклассников в открытую курили, полагая, что пока вокруг такая суета, всем будет не до них."

Все-таки, учитель - неблагодарная профессия. Твою жизнь никто не ценит.

Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?
фб
radulova
4 февраля, 0:55
"Сидим на географии, он хочет спрашивать презентации. Ребята с нашего ряда пересели на крайний, а мы остались возле двери. Я, художник и Лёшка. Вдруг кто-то стучиться в дверь. Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо. Андрей Николаевич сделал пару оборотов, сбил у художника с парты вещи и упал на пол, хлестая кровью. Гордеев говорит: "Охранника я уже убил, сидите тихо". Тут выходит Валентина Николаевна(по биологии учительница бывшая, бабушка), он на неё направил ствол и сказал убраться от сюда. Она ушла, а он пошёл на кафедру. Андрей Николаевич храпел и задыхался. Серёга говорит:"А теперь вопрос на оценку, почему он ещё не сдох? Я же его убил".

Потом говорит: "Всем два балла" и стреляет ещё пару раз в Андрея Николаевича. Затем он стал рассказывать, что же именно случилось с ним... Начал с детства, когда его воспитывали верующим в Бога человеком, как он читал и писал всякие странные рассказы... Потом уже стал кружить вертолёт и сел на футбольное поле. Серёга стрелял в окно, где-то 6 выстрелов. Потом в коридор пришли полицейские и он произвёл и туда пару выстрелов (попал в полицейских) крича, что у него заложники и он через 15 минут застрелиться, чтобы его не беспокоили. Водил постоянно по нам винтовкой, но говорит, что только для вида и убивать никого из нас не собирается. Потом позвонила мама и он стал плакать, говорить, что псих и хочет умереть, чтобы узнать что в конце. Мама ему говорила, что после смерти ничего нет.. Звонила бабушка, он взял трубку и на громкой связи тоже стал говорить с ней. Она спросила: "Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?". А Серёжка пришёл в пальто, чтобы спрятать винтовки и пакет со ста патронами.

Потом его сотрудники просили, что заберут тела. Сергей разрешил взять только тех, кто в коридоре. Андрей Николаевич лежал. Затем позвонил отец и говорил, что скоро придёт. Гордеев разрешил ему придти, но без оружия. А во время того, пока ему никто не звонил, хотя звонили сейчас постоянно - он водил по нам ружьём и рассказывал, как он устал от такой жизни и хочет умереть. Я предложил ему выйти и сдаться, но он ответил каким-то бредом, я точно не помню. Ему и мама с отцом предлагали, но он говорил, что не идиот и его повяжут, а шанса умереть второго не будет. Он психовал, спрашивал есть ли тут снайперы...

Затем пришёл отец. Встал в двери, увидел Андрея Николаевича и ухмыльнувшись поздоровался с нами. Мы поздоровались с ним. Было ощущение, что он сейчас потеряет сознание. Но он сказал, что ему плохо, его сейчас вырвет и попросился к раковине(которая была возле кафедры). Он подошёл к раковине, затем к кафедре и закрыл нас собой. Я тогда почувствовал себя в безопасности и наверное раз в 10 толкал Лёху убежать. Лёха говорил, что не побежит, т.к. нас он пристрелит. Отец Гордеева плакал и спрашивал, что пошло не так, где он ошибся?! Затем через секунд 30 он уговорил Гордеева отдать ему две винтовки и отец отнёс и выкинул их в коридор. Гордеев остался с одной винтовкой, в которой было 3 патрона. Он взял стул и сел за кафедрой, отец так же закрывал нас и они ещё общались секунд 40. Затем отец встал, повернулся к нам и сказал, чтобы мы выходили по одному. И мы стали выходить". Источник http://radulova.livejournal.com/3150502.html

Это читать страшно

значит зассал,три патрона и фотография мальчика в очках?

Вы опять о Радуловой? Или уже о другом?ой?

Берегите детей и требуйте должной охраны в детских учреждениях

Какой должной охраны? Если двух полицейских ранил, то ни один охранник точно не помог бы.

Зачем дверь открыл неизвестному мужчине?

у нас в школе открыто, заходи кто хочешь. да, охранник сидит, но я думаю, он даже сделать ничего не успеет. он же для того, чтобы мам и бабушек не пускать, а не от бандитов охранять...

Пишут, что это родитель, так что известный мужчина.

Одного полицейского убил.

это оказывается школьник (если не врут журналисты что вполне возможно) - типа пятерку не поставили
доигрался я б сказала в комп игры
как и папочка с оружием
интересно как оказывается можно спокойно ходить по улицам с двумя винтовками
как и в Беслан грузовик вооруженных людей приехал совершенно свободно

Вы предлагаете ввести в школах вооруженную охрану?

а зачем нужна охрана,у которой прав как у сторожа? Ворота открывать машинам,заезжающим на территорию школы?

Вызвать полицию.

у него есть красная кнопка как в сбербанке?

Значит, можно ее установить

ждите,сейчас с вас в пользу сбербанка на красную кнопку охраннику в школе начнут собирать.

а с меня уже хотели.В 2005 году,передумали.Думаете,сейчас обратно вспомнили?

а,ну тогда из уроков по иностранному языку в вашей языковой школе вычтут.

большое спасибо.Я так этого ждала.

??? Ужас какой! А у нас такой охранник в школе, ниже 160 см и пожилой-(( сколько же больных людей в мире.

почему кабинет биологии-то?

потому что там видимо ребенок этого мужика находился.

Он молодой, а класс 10-й

Молодой нынче - это моложе 40.

Речь о старшекласснике

инфа еще не точная. в начале писали, что мужик был с винтовкой и охранника убил. сейчас уже пишут - что только пригрозил пистолетом. а убил одного и полицейских

а что на северо-западе со снарядом в школе?

Это шутка или учения у кого?

очень смешная шутка получилась.

Ура. Слава богу детей отпустил. Видимо пугал. А может быть разведка?

а есть фотография автора этого поста? Я бы хотела посмотреть.

Могу написатьвамписьмо

http://lifenews.ru/ прямой эфир смотрите

Один полицейский убит, один полицейский ранен, по непроверенным сведениям один педагог ранен. Вертолет приземлился у здания школы

Это - не родитель!!! Это - ученик старших классов!!! Говорят по Россия - 24!
Ужас!

откуда у ученика старших классов в Москве может быть пестик? от папы-поли...цейского?

да от куда угодно - родители, друзья, нашел, украл, купил в интернете....

а у нас в инете продают оружие? можно ссылочки?

Если очень надо, все можно найти и наркотики и оружие. Ну что вы право, как ребенок! Погуглите - "глубокий интернет", "TOR-сеть"...

+100

Оружие, из которого стрелял школьник в Москве, принадлежит его отцу. Оружие — малокалиберная винтовка и охотничий карабин.

Учитель тоже погиб

И кто теперь будет камеры хранения в магазинах проверять? Я вот однажды там тоже сумку оставляла тяжелую,пока сына из детсада забирала.

Детей освободили. Погиб учитель и полицейский. Преступник нейтрализован. Это ученик одного из старших классов.
http://www.echo.msk.ru/

Кошмар....

Ну что мы хотим? Ведь разные наркотики всвободном доступе, спайсы и прочая дрянь.. Видать объелся их. Я вот езжу на Автозаводскую там несколько раз видела молодых парней, полураздетые дергаются, бегают, на губах пена.. Страшно!

А вот правда...у нас долго около метро чуть ли не в ларьке продавали травку всякую :(

112 и 002

Боже мой:(

Непонятно зачем они на улицу в 10-ти градусный мороз выгнали детей в футболках. Что это даст? Вон придурок из окна полисменов расстреливал, так что о безопасности речь не шла.

Путин и ФСБ делает все для олимпиады. Люди очнитесь, вся эта нечисть уничтожает мало, но часто. Была уверена, что после Волгограда, будет если не теракт, то подобная модель устрашения.

И каким боком тут Путин Вам мерещится? Подросток захотел повторить американских подростков, вот и вся история. Как-бы последователей не было у таких придурков...

Проекция, которая культивируется СМИ. Путин не мерещится, это его система. Кругом камеры, металлоискатели, а людей уничтожают постоянно.

Осспади, чего вы блажите? В американских школах такое происходит горазддо чаще. Уж не знаете, куда Путина приткнуть:crazy.

Путина надо заткнуть. Вы даже не понимаете, что СМИ источники намеренно культивируют насилие. Это прямое попадание в мозг.

точно,система.Человека с официальным российским документом заставляют каждый год подтверждать своё право на пятилетний документ.Вон Карбаускас задвинул из своей художественной неповторимолстит - так его быстренько к ногтю прижали(во внешеполитических,я так поимаю,интиересах).А другой дурак(из совета по правам человека), - за него затсупился.Ну чтооо вы - это же хужожник,он не от мира сего,это директор виноват,что вовремя ему не сказал,что он у него тут в детский сад ходит.

То есть трёх-летний литовец с взрослым паспортом ходит по Москве и ни за что не отвечает.Нахуяонмнетутсдался?

вы не волнуйтесь так,он через неделю возвращается.Он наше художественное достояние.

14:05 Полная трансляция: Газета.Ru
«Первая скорая помощь прибыла на место в 11.59. Всего работало 15 бригад экстренной медицинской помощи, -- сказала «Газете.Ru» пресс-секретарь департамента здравоохранения Москвы Эллина Николаева. -- Стрельбу устроил девятиклассник, который пришел с ружьем на урок географии. Убит 29-летний учитель географии. Второй убитый -- сотрудник полиции». По ее словам, второй полицейский получил ранения в грудь и в живот. Вертолетом Центра экстренной медицинской помощи он доставлен в институт имени Склифосовского.

14:12 Ридус.ру
Ученики в беседе с корреспондентом «Ридуса» подтвердили, что преступником действительно является ученик 10 класса захваченной школы. Он захватил свой собственный класс, но стрелял в итоге в учителя географии и полицейских.

говорят, что парень отличник. Что творится...:(

Типа конфликт из-за медали. Вот я убеждена в том, что не надо делать из оценок культ!!!!!!

А что сейчас дает медаль при поступлении в ВУЗ? Вроде бы по результатам ЕГЭ все проходят. Раньше были понятны преимущества, а сейчас какой от нее толк?

Ну вот видимо тоже самое до этого "стрелка" донести не смогли

Да причем тут медаль? С ней давно всем понятно, и дети неглупые, и с медалями так уже не первый год.
там, видимо, дело в личных обидах. И подростковая психика не выдержала. У отличника-старшеклассника произошел конфликт с учителем географии. Гормоны, опять же.

Я не знаю причем тут она. Я написала то, что сказали по Москва24. Но то, что отличники всегда стрессонестабильны, это еще из своей учебы заметила...

ну откуда такие фантазии? учителя географии он убил около раздевалки, когда тот пытался помешать ему пройти с оружием в класс, вы хоть бы читали, что охранник рассказал, и где убитые лежали

"Учился Гордеев хорошо, шел на медаль. Но ему приходилось постоянно все зубрить — знания давались нелегко. Есть версия, что биолог, якобы, относился требовательно к Гордееву и не всегда ставил «пятерки» - как считал старшеклассник, занижал оценки."
"Стала известна предварительная причина страшной трагедии в Отрадном. В правоохранительных органах сообщили «КП», что старшеклассник по имени Сережа убил своего преподавателя из-за того, что тот поставил ему двойку." http://msk.kp.ru/online/news/1648550/
Если и фантазии, то не мои. http://msk.kp.ru/daily/26189.5/3077535/

после первого предложения, дальше можно не читать
"...По итогам окончания школы выпускникам больше не будут выдавать медали. Минобразования упразднило школьные медали"
http://www.vesti.ru/videos?vid=562692

Так и я о том же. Медаль совершенно ни при чем! Все уже давно в курсе, что их отменили и она ничего не дает! Я отвечала Анониму как раз по этому поводу.
Там просто имел место конфликт, локальный конкретный конфликт из-за двойки.
http://msk.kp.ru/ читайте в передовице прям

Фото учителя и полицейского http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1251054-echo/
Ну надо же какое знаковое фото учителя

на фото старшина, подписано ст.сержант

Я вот думаю, это нормально, что подросток имел доступ к оружию отца? Ну хочешь ты иметь оружие, так позаботься о том, чтобы оно не стреляло, когда не надо. Столько случаев уже и все никак не вдолбят в головы этих владельцев, что если разрешение им дали, то они за него и ответственны. Ну ладно о чужих жизнях не думает, но хоть о сыне бы подумал - мог друзьям показывать и случайно выстрелить, мог сам жизнь самоубийством покончить - гормоны-то играют + стресс в школе (обычное дело в старших классах). В первую очередь ответственность на владельце оружия.

Это называется долбоебство. И масштабы его страшны.

Отец стрелка- ФСБшник. Ружье находилось в квартире у них дома в открытом доступе, а не так , как положено- в запертом сейфе, и регулярно наведывается проверка и см. как содержится оружие. К ним не приходили,не проверяли, а как же ! ФСБшник, чо, неприкосновенные. Вот и получили

я очень сочувтсвую этому мальчику.В моих глазах он не виноват.

А погибшим? Нет?

Ну да. Полицейские сами себя подстрелили. А мальчонка ни при чем.

А кто виноват по-вашему?

Мальчику??? 10 класс! Это уже личность, вполне состоявшаяся. Это не 2-летка, не ведающий что творит. Он убил 2 людей. Он шел в школу с целью - убить. Пожалеть его теперь? А как же семьи погибших? Им нет сочувствия? Стечение обстоятельств? Из-за какого-то неуравновешенного психа-переростка людей нет в живых, еще утром они спокойно собирались на работу, строили планы на вечер, а теперь их нет.
Я матери этого "мальчика" сочувствую. Не дай Бог такое пережить.

так введите ответственность с 12 лет,а не с 14.

а че с 12? почему сразу не с 6?

А я вот матери меньше всего сочувствую. Недоглядела за пацаном. Сочувствую очень семьям убитых. Маленьким детям учителя. Ученикам на глазах которых произошла трагедия

Да, согласна. У учителя сын маленький совсем, 3 года...
Понятно, что в первую очередь пострадавшим и их семьям - искренние соболезнования....
А на счет матери, и то, что не доглядела - как показывает практика, именно мать зачастую позже всех снимает розовые очки. И жутко от того, что это произошло вот таким образом.

А папаша как всегда не при делах.... Ну-ну...:-( Папаша оружие не убрал! Не было бы оружия, такой бы трагедии не было, возможно. Он в состоянии аффекта был, парень этот. Поутих бы... Эххх, нельзя оружие иметь. ИМХО

Согласна с Вами. Очень жалко людей, учителя и полицейского, их семьи. Пострадали не за что.
Но и мальчика тоже жалко, "крыша поехала" из за непомерной нагрузки. Вот что делает наша система с детьми (про взрослых молчу). Бедные дети. Долбают их этим ЕГЭ с 1-го класса.
У моего завтра в 4 классе ЕГЭ по литературе, уже задолбали детей этими тестами, я посмотрела что это, тихий ужас. Сегодня своему сказала, не парься и не переживай, на что напишешь не важно.

Нагрузка нагрузкой, но идти и УБИВАТЬ людей. Из-за оценок. ??????.... Как такое вообще возможно??? Я в школе была отличницей, дружила с самым отпетым двоечником и хулиганом, которого-таки выперли из школы в 10 классе, конфликты у него с учителями были нехилые. А у меня "нагрузка" была нехилая. И что-то никому из нас не приходило в голову даже миллионная доля мысли, что из-за школьных проблем можно убить человека.
У этого парня наверняка какие-то психические отклонения есть, да... Но вот не жалко его. Совсем. И в аффект не верю. И не мальчик он уже, ну какой мальчик в 16-17 лет? Родители да, виноваты в какой-то степени. Отец, кстати, тоже закон нарушил, думаю, с ним разбираться будут, почему сын имел доступ к огнестрельному оружию. Но родителей мне жаль. А этого психа - нет.
Семье учителя - соболезнования...

а кто он в 16-17 лет?? дядя? мужик??

сейчас все кому не лень начинают грязь лить - одноклассники, тренер по самбо и тд.. а раньше вы кула смотрели? как учителя не обращали внимания на то, что класс не общается с мальчиком, издевается над ним, сторонится его? в школе работают педагоги, психологи.

если он и псих - то это больной человек.

и кого вы слушаете о том, что он пошел убивать из-за оценок?? желтую прессу? каждую секунду на этом лайфньюз меняются мотивы..

+10000 и не 17 ему, а всего 15, при том учился не со сверстниками.

ох не надо, были у нас эти тесты
да, бред сивой кобылы иногда
но не более того
но вопросов, которые реально бредовые могут быть (а может и повезет) - 2-3
остальные - просто элементарно прочитать и понять текст
это разве нормально, что для детей в 4 классе понять текст менее чем на страничку - непосильная нагрузка?
в совке в субботу учились, и никаких поблажек - по 6 уроков, и все осилили
и экзамены двойные были - и школьные и тут же институтские - однако выдерживали
так что не в школе тут дело
а вот масс медиа и комп игры - без вопросов, те еще "учителя", и дети перестают отличать вирт от реала
а чем не Doom? (((

Вот именно, что бред сивой кобылы. Зачем детей запутывать, не понимаю. Вы не забывайте, что сейчас 4 класс, это как мы в 3 классе по возрасту, в основном. В совке, как вы выразились, в начальной школе не было по 6 уроков, не более 4-х. И экзамены (ЕГЭ) мы после началки не сдавали.
Да, дело не в школе, а в дебильной школьной программе. А этот предмет "окружающий мир", где все в одном флаконе: история, биология, зоология и т.п. У нас в СССР было природоведение на котором учитель с нами на улице гуляла, показывала и рассказывала про окружающую среду. Опять же, я про началку.
В СССР Вы себе можете представить репетиров с 1-го класса? Я нет, хотя наши родители тоже работали и мы сами делали уроки и успевали гулять каждый день. А почему? Да потому что у нас учителя были профи, мы усваивали основной материал в школе, а дома только делали домашку. Кстати сказать я не работаю, занимаюсь ребенком и вижу всю эту ересь, которой запудривают мозги нашим детям. Мой ребенок на уроке усваивает процентов 10 всего, остальные 90%-это моя заслуга, но не как не учителя. А он у меня не глупый, обычный среднестатистический, хорошист.

я согласна с Вами..то, что придется пережить его родителям, - это ад.

и это не значит, что мне не жаль погибших - я очень сочувствую их семьям

Тихий правильный отличник, которого бабушка провожала в школу чуть-ли не до 10 класса..тихий омут, который и выдал то что случилось.

Явно с психикой плохо, раз до 10 класса. Может еще и гнобили ребенка.

нашли его профиль в ок или вк?

а нафиг?

На днях смотрела фильм 'класс', как оттуда все, только там конфликт с классом был. Просто ужас! Реальность страшней

А если отбросить, что мальчик убил географа/биолога из-за 4-ки?? может что-то личное. Учитель молодой. Мы же не знаем, может домогательство/педофилия и тд.

вот не знаете, а болтаете

и полицейские нехорошие домогатели, и охранник, в которого стреляли

У учителя семья, и жена в этой же школе работает.

у этого учителя жена в той же школе работает и маленький ребенок остался. бред не пишите, какие домогательства к ученику 10 класса , да он сам мог кого угодно домогаться в таком возрасте !

Вот не знаю, и предполагаю)) это проще всего сказать, какой мальчик м...к, насмотрелся америкосов и игрушек онлайн.

Еще одна курица. Не знает, но предполагает. А твой папаша не педофил? мало ли кого он пердолил в свободное от работы время.

Эмоциональный срыв юноши,
прессинг со стороны школы,
непомерная нагрузка в школе,
завышенная самооценка юноши,
завышенная планка амбиций и ожиданий родителей,
некомпетентность полицейских, прибывших на место происшествия,
пожиловозраст охранников детских учреждений,
несоблюдение правил безопасного хранения оружия....
Наверное ряд этих и других причин привели к этим трагическим событиям

Я думаю у юноши были психические отклонения, остальные причины вторичны.

Одноклассница у Малахова сказала, что с ним не общались, он был другим.
Я сразу вспомнила фильм "Класс", но там мы знали почему был такой конец, а здесь надо с конца понять начало, когда и почему это у него возникло.

В 10 классе не общались, а в 7, допустим, гнобили.... Я тоже училась в школе, видела такое....
Дети- очень злые.
Плюс, возможно, парень был с псих. отклонениями?

Именно это я и имела ввиду, ассоциации с фильмом именно поэтому у меня возникла(((( Я сама училась, когда у нас в классе девочка подвергалась гноблению((( И злость у этого парня рождалась и зрела внутри, а потом "нарыв вскрылся" и географ мог быть последней каплей, для кого-то ерундой, которую они не запомнили и не придали значения!

У меня ассоциация с Раскольниковым. Класс не смотрела. Какая концовка?

Именно такая, как вчера произошла, но там под раздачу одноклассники и там было за что(( Взрослым сказать об этом не могли! Посмотрите, он на реальных событиях!

у реальных пацанов возникла ассоциация с фильмом "Географ глобус пропил",а у меня ни с каким.

+ еще и бабушка позорила, водя в школу и встречая внучЕка, здоровенного детину. И 100% за это над ним издевались, ибо правда стыдно, а он наверняка противился гиперопеке.

я вовсе не заступаюсь за бабушку, и вообще в целом против гиперопеки, но если вспомнить прошлый год как пропадали девочки примерно 10-12 лет, как их находили убитыми и изнасилованными (сто тыщ топов на еве) и как все говорили о том, что водить надо чуть ли не до совершеннолетия. да и время реально страшное, вот что делать? я никогда так не буду до старшеклассного возраста водить свою дочь, она вполне себе самостоятельна, но порой меня очень пугает что творится в мире и в нашей стране... это так крик души.. ничего личного

Тут не девочка 10-12 лет, а парень 15-16 лет. Разница, знаете ли !

А больших детей лет после 12 надо провожать незаметно и ненавязчиво. Сама так делала, но до 6 класса,сын, школа частная физико-математическая, от дома далеко.

и что?
у меня сыну 13,5 лет, у нас дом новостройка и полный дом чурок-строителей, и я переживаю как он дойдет до дома не меньше, чем мамы 10-12летних девочек. или это запрещено? или у нас педофилы только девочек 10летних насилуют? или у нас убивают только 10-12летних?

Самое страшное, что к этому по ходу привыкать пора. Уровень стресса настолько возрос, что нас ждет участь Америки, в которой гораздо чаще стреляют в школах и университетах. Противно что пацан стрелял-то не в состоянии аффекта, типа разозлился и двинул стулом по башке, а продуманно шел в школу убивать. И учитель, парень молодой совсем, разве мог такое когда-либо предположить вообще... У подруги дочка училась у него, закончила правда уже школу...

Психи были всегда
просто раньше диагностика, как ни странно, и лечили их насильно, а не как сейчас- по желанию на дому.
Еще один немаловажный момент- доступность. Доступность оружия. Те же психи и стульями бросались, и тяжелое с балконов скидывали, и в людей намеренно целились. Раньше мало у кого найдешь дома охотничье ружье, пистолет, газовый баллончик. Сейчас травмат- уже как и за оружие не считается.
Но я помню, училась в школе 20 лет назад, только начали продавать газовые баллончики- у нас их неоднократно распыляли, типа круто и внимание обратили.

Раньше любое инакомыслие объясняли "психом" и лечили, да.. т.е. держали диссидентов в закрытых учреждениях. Классно было, да?

А уж оржужие и в дремучем CCCH хватало - и самолеты угоняли, и людей насиловоли и убивали. И не все психами потом оказывались.

Вам страшно и хочется объяснить все проблемы "психами" и тем, что их надо согнать в гетто. Поймите, проблемы не в психах, а в том, что здоровый человек в агрессии может захотеть дать по морде или выстрелить в лицо другому здоровому человеку.

а дальше- больше, сейчас отменяют все коррекционные школы и дети с различными диагнозами теперь будут учиться вместе с обычными.
вот веселуха будет(

Как такие могут быть отличниками? Не все возможно просто зазубрить. Тут мозгой шевелить надо. Писать красиво, грамотно, излагать хорошо, рассуждать, правила, теоремы уметь! применять!

ну да. Пишут красиво, грамотно. Всё легко учат и тут бац! что-то подзабыл, вылетело из головы... Трояк. И башню снесло. Дочь рассказывала, что у них колледже отличницы рыдают, если им ставят низкий балл.

Психическое заболевание не означает автоматически умственную отсталость. Псих может быть и умным.

Да, а иногда даже гениальным!

Это точно. Я тут недавно фильм посмотрела Игры разума. Так вот там гениальный математик оказался шизофреником, при чем он в последствии Нобелевскую премию получил..

Нобелевскую? По математике?

ну не флудите здесь...
ну ошибся человек....
естественно, Нобеля главный герой получил не по математике, а по экономике...

Это с одной стороны, а с другой стороны ребёнок с психическим и отклонениями может посещать спецшколу при психбольнице, а банальный двоечник, который никак не тянет обычную программу ходить в обычную будет, только его учительницу обяжут с таким сидеть дополнительно. Вот и всё. А так он вынужден сидеть с психтческими в одном классе. Это тоже не дело

У сына в 1 классе есть один мальчик, который ни с того ни с сего подходит к детям и бьет по животу, один раз набросился с кулаками на воспитателя группы продленного дня, а еще пришел мальчик к ним , он на замечания учителя реагирует таким образом: швыряет на пол обувь или со стола предметы. И оба по оценке школьного психолога в норме. Дальше что?

Такие дети есть в каждом классе( по крайней мере у обоих моих сыновей разного возраста), не знаю какие там диагнозы- гиперактивные, полярные, аутизм. Среди мальчиков, я бы оценила 5-10% с отклонениями в поведении, обычно их очень оберегают и всячески защищают родители, никто наверняка ни к каким прихологам-психиатрам не обращается.

ну да, мама первого вообще не желает с родителями разговаривать, мой сын самый хороший, нормальный, отстаньте от нас.... ну что тут говорить.

Родители таких детей видимо ответы где то считывают!?! :)
У меня у однокурсницы сын - ну просто сказка какая-то!
С первого класса на всех кидался, сморкался, плевался, дрался (удар по животу был коронный). А однажды в 3 классе насрал в прозрачный пакет и всю перемену бегал по коридору, размахивая пакетом над головой, делая вид, что вот-вот в кого-нибудь кинет. По классу ходил прямо на уроке, мог послать и одноклассников и учителя... И много еще чего... У коллеги дочь ходила в один класс с этим мальчиком. Не было и дня, чтобы она на работе не рассказывала о его выходках.

Однокурсница всегда же описывала свое сынАчку как самого лучшего. А когда узнала, что коллега это одна из родительниц и я все знаю, то тоже самое начала петь, что мальчика моего довели до такого, что мой хороший, а все остальные плохие и т.д.

Директор школы вызывала ее на разговор, мол заберите документы, переведите в обычную школу (он учился в гимназии), так она накатала заявление в гороно, мол не имеют право выгонять, а выгоняют.

И ничего не делают с ним, и никуда не водят. А, были у психолога пару раз - она сказала, мол что даст этот психолог, из пустого в порожнее что-то ТАМ советует, дневники какие то вести, мол чушь!!!

Упаси Господи от таких родителей и их детей!

ну и? Этот был отличником и тихушником.

Да,да,да, вот оно инклюзивное образование!
Раньше психов отдельно держали, таблеточки разные давали, следили за ними, а теперь все вместе должны учиться, как же!
А детей с проблемами с психикой всё больше! Вон телек посмотришь только один вечер: там и стрельба, и пытки, и изнасилования! На подростковую психику это очень влияет.

"Президент России Владимир Путин назвал трагедией произошедшую сегодня стрельбу в московской школе №263 и призвал больше внимания уделять воспитанию подрастающего поколения. Об этом глава государства заявил на заседании президиума президентского Совета по культуре и искусству.

"Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской, не было бы", - сказал Путин.

Президент заметил, что новые театры юного зрителя практически не создаются, а существующие детские театры часто предпочитают предоставлять свои площадки под развлекательные шоу.

"Нужны серьезные, качественные театральные постановки для детей и подростков, которые будут знакомить с русской и мировой классикой, учить думать, сопереживать, верить в силу добра. И, конечно, на театральных сценах должны ставиться произведения современных отечественных авторов", - сказал Путин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/02/2014/903105.shtml

Ага, театров у нас, оказывается, не хватает!!
Лучше б ТВ и СМИ занялся, где чернуха и порнуха каждый день!
Я телевизор боюсь включать дома в присутствии детей. То убивают кого-то, то трахают!

А при чем здесь инклюзия? Парень-то здоровый, без диагнозов и т.п.

да при том, что уж если здоровые вот на такое способны, то чего ждать от других? нож в бок?

Тогда надо ВСЕХ проверять у психиатров. Вы добровольно сами пойдете? Детей своих поведете?

В обязательную диспансеризацию не мешало бы включить осмотр психиатра. И специально таскать не надо. Я бы подписалась. Лучше уж знать, чем потом ногти грызть

Вы адекватный человек. А остальных туда на аркане тащить?

К нервопатологу ходят на аркане? Однако к нервопатологу ходят и не фыркают. Почему осмотр психиатра должен быть чем-то запредельным?

Я этого тоже не понимаю. Но народ боится. Вон в детском здоровье периодически возникают такие темки "Ой, с ребенком что-то не то, невролог порекомендовал сходить к детскому психиатру, а я боюсь вести туда, а то на учет поставят, потом ни прав на вождение, ни разрешения на оружие не видать..."

ага. Вот прямо разрешение на оружие и права главная цель в жизни... Без этого никак. Зато теперь парень нажил себе проблем на всю оставшуюся... Будем посещения психолога и дальше бояться? Лучше перебздеть, чем недобздеть

Свою голову другим не приставишь :(

да народ же истерит как слышит про психиатра
типа с какой стати я ребенка будут показывать, он не псих
ну вот ... "не псих"

Нет здоровых, есть необследованные... Так что ...

"зато в армию не пойдет" (с)

))))))))))

Его же отправили на экспертизу, сейчас какую-нибудь шизофрению вялотекущую выявят. Родителям следить нужно было, наверняка были какие-нибудь симптомы. А тут еще и оружие в свободном доступе.

да неужели? все приходят с 1 группой здоровья, а оптом от физ-ры косят и требуют посадить на первую парту - деточка же совсем ничего не видит
все покупается и продается, подавно мед справки
псих конечно
а психические отклонения "в качестве компенсации" нередко получают высокий умственный потенциал
только погибшим от того не легче
а как многие совет проконсультироваться с неврологом и психологом (насчет ребенка) воспринимают как оскорбление - ой фигня, нормальный ребенок, просто такой тонкий/чувствительный/творческий/лидер/достали глупые одноклассники и т.п.(в ассортименте)
вот тоже - совсем нормальный
типа был
хотя инклюзия - это открытое отклонение и потенциальные сложности заведомо известные, предупрежден значит вооружен
а тут - никому и в голову такое не могло прийти

ну все, пи*дец, теперь театров понаоткроют. выделят деньги из бюджета на развитие и открытие. и раз в неделю сделают обязательными культпоходы всем классом, еще один способ отмывать бабло.

сделают обязательными культпоходы всем классом

Вот эт правильно. Нас затаскивали в театры с формулировкой, что это по программе и кто не пойдёт, тот будет писать сочинение. Шли все и радовались. Я тоже за такую обязаловку. Это всё лучше, чем они сидят в выходные в сети и в стрелялки режутся. Моему пока 13 и вытащить из сети очень сложно, аж со скандалом и слезами. Лучше уж пусть по театрам массово ходят

согласна с вами.

а почему зрителей,а не потребителей театрального продукта?

У вас не то что Эксклюзивного ( пишется через "э"), и элементарного образования нет, настолько Вы безграмотны.

ну ты и дурында...

Бегущая строка на Дожде: причина поступка подростка-острое психологическое расстройство. Что за зверь?

Депресняк.

Папашу под суд - нарушил правила хранения оружия. Охранников школьных тоже под суд - профнепригодность и халатность. Охранник всего то и сделал, что кнопочку нажал и наблюдал как этот козел пошел всех расстреливать. Неужели этого малолетнего дрища (кличка такая у этого мальчика была)нельзя было долбануть чем-нибудь сзади, когда он прошел мимо? Тоже мне Рембо. Полицейские вообще у нас в стране только взятки могут брать и таджиков прессовать. Ну как можно было просто заглянуть в класс, в котором стреляют? Это кто же у нас тут стреляет? Ай яй яй! Где спецсредства, где группы захвата? Хоть бы бронежилет и каску надел. Ведь уже знали все, что этот придурок убил учителя и вооружен до зубов! Дети бедные СМСки родителям писали - какого ужаса натерпелись. Сплошная халатность и профнепригодность! Когда уже спросят с должностных лиц, чтобы порядок наконец был.

Охранника вели под прицелом, хорошо, хоть кнопку успел нажать. О каком "дать сзади по голове" Вы сейчас?
Полицейские - обычный ОВО.
Какие группы захвата? О чем Вы сейчас? Всем плевать на каких-то там детей.

почитайте новую информацию как этого охранника "вели под прицелом"..никуда его никто не вел

а потом эти "бедные" дети вКонтакте писали такое,что волосы дыбом, урра не надо географию учить и тп.

отца да, посадить рядом надо! только он сейчас так наказан, что врагу не пожелаешь ((((

Да уж, бедных детей и не жалко вовсе.

вот и пусть рядом с сыном сядет.
за то что ребенка с неокрепшей психикой стрелять учил, подонок

"Вы пройдите в больницу. Собаку - на живодёрню. А хозяйку под суд."(с)

Его еще и бабушка в школу водила, над ним наверное вся школа ржала((

Вчера даже написать не могла. Шок, боль, слезы. Андрюха - он потрясающий... Был.
Сказать, что очень жаль - это ничего не сказать(((

Ну так был конфликт или нет?

"Подросток рассказал, что застреленный им учитель – очень хороший человек, а убил он его, поскольку тот хотел отнять ружье и подходил все ближе и ближе. Молодого педагога школьник застрелил точно не из-за оценок: «Я боялся смерти, но мне интересно было, как она выглядит».
http://www.vz.ru/news/2014/2/4/670923.html

Явно шизо(((( А родители знали и могли скрывать(((

Кмк, не могло не быть звоночков :(

Почти всегда родителям застилает глаза пелена этой родительской любви. А принудительное тестирование психологами или осмотр психиатра у нас не в ходу. Да и многие родители против подобного "насилия"... Замкнутый круг...

В 263 школе такая психолог "расчудесная"...что я лично писала заявление, что не разрешаю работать с моим ребенком, впрочем, как и большая часть родителей.
Вот сейчас моему ребенку в связи с этой ситуацией нужна помощь психолога, как и огромному числу детей...как думаете, к кому они пойдут? Явно не к школьному.

Такие "психологи" почти во всех школах. У нас их вообще аж 3 штуки, вот нафуя, не понятно.

ну ведь думали что перерастет
а справку купить что здоров - как нефиг делать

Хз что они там думали и думали ли вообще. Кмк то, что они отправили ребенка в школу в 5 лет — тоже очень красноречивая деталь.

елки, точно, а я и не обратила внимание
интересно, а кто это его вообще мог принять в школу в 5 лет?
чо-т вообще странно

У очень настойчивых родителей этот номер проходит, «в порядке исключения». Вот только родители не знают, а скорее не хотят знать, что кроме энциклопедической готовности к школе есть еще и психологическая, и если на нее забить, то потом можно огрести проблемы.

Тоже считаю, что есть психиатрическая патология, интересно, каково буде завлючение СПЭ, а тут вот еще что : http://lifenews.ru/mobile/news/126591

Открытого конфликта не было.

а какой был конфликт - "закрытый" что ли?
что за ребенок был этот мальчик?

Учитель на еве..интересно. Что про мальчика скажете?

Теперь у нас как в Америке будет.

всё зависит от вас.

догнали и перегнали.....
до чего доводит вседозволенность:
дали свободу (1991), а что с ней делать?
можно все и оружие покупать, дома держать, форму можно не носить, теперь можно и наркоту продавать-покупать, можно учителям хамить, можно взятки давать и брать и т.д.
вот сейчас и пожинаем. а как все это разрулить никто не знает.

пусть меня закидают тут тапками, но мне безумно жалко этого мальчика.

столько взрослых кругом- родители, учителя, тренеры, психологи школьные , родители одноклассников в конце концов- ни один взрослый не обратил внимания на то, что с ребенком явно что-то не то творится. Никому в этом обществе нет дела ни до чего.. только куча тем на форумах -"нам в сад привели неуравновешенного", "как избавиться от дебила в классе" и тд и тп..

сколько издевательств терпят порой такие тихони и отличники от своих же сверстников, сколько копится у них агрессии и обиды, кто-то справится с этим, а кто-то нет, это в любом случае еще дети..

итог - столько сломанных жизней.

согласна

Собянин как раз и сказал, что надо внедрять психологическую помощь в школах.А вот то,что оружие было дома и папа охотник-всегда настораживает

Интересно, вам было бы жалко мальчика, если бы на месте учителя оказался ваш муж?

Что бы вы сказали, если бы от рук такого психа погиб ваш ребенок? Это никто не мог предвидеть , маньяки психи и садисты всегда были (среди мужчин заметьте большинство)и их начинали ловить только после преступлений, когда появлялись жертвы. Конечно родители должны быть внимательней к своим детям, только у них был шанс его остановить, а папаша еще оружием научил его пользоваться и хранил дома.

психически больные дети должны лечиться, а не учиться в обычной школе и находиться рядом с другими детьми. и это то, о чем я написала.
не надо манипулировать фразами - "а что бы вы сказали,если бы ваш ребенок.. а что бы вы сделали, если бы ваш муж там был...". и Ваш и мой ребенок слава богу живы, и мужья не были тем учителем, не надо это сюда приплетать.
мое соболезнование и сочувствие никак не становится меньше от того, что я написала выше

я прекрасно понимаю, что 99% людей будут реагировать на эту ситуацию именно так как Вы, и это нормально и вполне объяснимо, и дискутировать и навязывать свою точку зрения не считаю правильным. я высказала свое мнение, что поступка этого ребенка, можно было бы избежать, если бы все те, кто сейчас начинает резко вспоминать, что он был "странным мальчиком" и тд.. пошевелились бы раньше...

Вы считаете что мальчик этот был нормальный? Я так думаю, что трудно диагностировать некоторые психические отклонения, вот только во время обострения они выявляются. Но родители видят своего ребенка каждый день и у них единственных шанс что-то заметить. Если другие родители или педагог что-то замечают негативное в чужом ребенке, его родители обычно в штыки все воспринимают.

родители не врачи и не специалисты. У родителей любовь порой застилает глаза, либо наоборот есть родители , которым абсолютно пофиг что на душе творится у их ребенка, с чем он живет и какие у него отношения в школе с одноклассниками.
отец, который учит своего ребенка стрелять в 13-14 лет, - для меня тоже не представляется особо здоровым человеком. Тем не менее все знали в школе, что отец РЕБЕНКА учит стрелять и всем было пофиг.

Ребенок, который говорит что он устал жить, что хочет посмотреть что будет после смерти - ну не верю я, что не было до этого никаких "звоночков"...

Учителя и школьные психологи, тренеры тоже видят ребенка очень часто, но при этом они смотрят со стороны, более объективны, и наивно смею предположить, профессионалы своего дела...

они не имеют никаких прав "ставить диагнозы"
они могут обратить внимание родителей - но уже писали как многие родители реагируют
равно никто не может учить папу как воспитывать сына
нельзя покарать убийцу пока он не убьет - такая вот проблема

по тому как отзываются об этом ребенке - никто там в школе не обращал внимание родителей и вообще не акцентрировал внимания на этом ребенке, отличник, не дерется - вот ключевые описания
и не было там никакого психолога в школе однозначно

да не было у него никаких школьных проблем - ну странноватый, мало ли таких
ну необщительный - а многие друзей находят только в институте, а то и еще позже
с какой стати акцентировать?
в депрессии нормальный человек может вычеркнуть себя (условно нормально, но ..)
но чтоб поднять руку на другого - это псих и не может быть иного мнения
нормальный (в среднем) человек не может лишить жизни другого
как не может украть
ударить в состоянии аффекта - может, иногда случайно с самыми неприятными последствиями
а преднамеренное убийство - не депрессия, не настроение, не стресс, это, извините, психопат, причем что ужаснее всего - умный

да, у него были не школьные проблемы. у него были проблемы с общением с детьми, у него были какие-то внутренние сильнейшие переживание, да никто не знает что и как там было..

дальше то что? Ваш вывод? что надо было сделать?

сейчас дети больше половины времени проводят в школе, этот еще и зубрил все вечно, его учителя видели ровно столько же времени, сколько и родители предполагаю..

Вина только родителей? или что Вы хотите сказать то?

то и хочу сказать что написано - не гоните на школу (если вам надо прямым текстом)
вина родителей сомнения не вызывает - разве есть другие мнения?
но из посторонних кроме специалиста-психиатра никто не заметит приближение кризиса
внешне это не отклонение за пределами нормы, а быть интравертом-индивидуалом или флегматиком-зубрилкой не запрещено
а многие официальные шизики за всю жизнь ничего плохого никому не делают, кто позволит их держать за потенциальных преступников - представляете кабы психолог проводил с мальчиком беседы какой хай подняли б родители?
так что увы, школа тут не подмога
а что вы хотите сделать в плане надо было? история не знает сослагательного наклонения
хотя могли бы хотя бы запретить хранение оружия в доме, где проживают несовершеннолетние - не панацея, но ... применительно к данному случаю может и предотвратило бы беду, но тоже не факт
кстати тут семья ведет себя странно - по последующим уже событиям

если внешне это не было отклонение за пределы нормы, то родители не могли увидеть и подавно этих отклонений. или все родители своих детей к психиатру водят?

на школу "гоню", как и на родителей. это мое мнение.

+100

Я с вами. Мне всех жалко. И мальчишку тоже. Отец однозначно виноват, что оставил в зоне досягаемости оружие.

а разве это не статья? правда я не спец..

темы, что вы привели - от тех, кто мог оказаться на месте учителя
а что они могут кроме как на форуме пожаловаться?
полномочия есть исключительно у родителей
а родители наверняка все знали - надеялись что обойдется, перерастет
а может и администрация школьная знала - там папа не простой, мог уговорить
а шизики бывают весьма умные и они свою шизу вовсе не выставляют напоказ, да и обострение непредсказуемо
но фильм "Чучело" совсем не в моде - тут вы правы
и чтоб защищаться и выживать в современном мире надо воспитывать характер - вот похоже папа и довоспитывал

мне почему-то кажется, что не знали ничего родители.. точнее не хотели знать и копаться в своем ребенке..

да наверное второе вернее
хотя - а может и не знали
копаться ведь тоже не просто - как с мед энциклопедией можно найти все болезни и даже беременность, тоже перегиб только в другую сторону

"Никому в этом обществе нет дела ни до чего.. только куча тем на форумах -"нам в сад привели неуравновешенного", "как избавиться от дебила в классе" и тд и тп.."
А точно МЫ этим должны заниматься? Вот лично вы, прочитав очередной топик про дебила в классе, что сделали? Может адрес спросили, помощь предложили?

я это сделала в своей школе. и топиков на эту тему не создаю, считаю это бредом.

да конечно не МЫ, дядя вася должен..вы никому и ничего не должны. вот с таким подходом и формируется такое гнилое общество. где родители чужих детей дебилами называют и тд и тп

А мне безумно жалко Аню, дочку погибшего полицейского. Сын в одном классе с ней учился. Девочка безумно любила отца, сейчас ей очень тяжело. Вообще это БЫЛА очень любящая семья.
Но Вы во многом правы.

да конечно жаль, безумно жаль!!! это даже не обсуждается какая трагедия у этих семей сейчас..
я лишь о том, что за этой трагедией скрывается не просто псих, который убил.. копать надо глубже

Какой ужас... Вот так, в мирное время, потерять отца.

Охранника тоже под суд. Когда уже люди будут нести хоть какую то ответственность? Охранники в школах только бабушек и мам гонять могут. Деньги без конца на охрану, на камеры собирают. Исполнять свои обязанности и нести ответственность кто-нибудь собирается? Это подонок пошел людей убивать, а охранник только на кнопочку нажал. Никто охраннику не угрожал. Парень ему сказал, что он идет к географу и пошел в кабинет. И выплачивать компенсации семьям погибших должен ЧОП, а не государство. Полицейских не награждать, а наказывать нужно за пофигизм и профнепригодность. Где группа захвата в бронежилетах и касках?? Какого хрена "голый" полицейский полюбопытствовать полез?

Обязанность охранника - нажать тревожную кнопку, а не подставляться под пули вооруженного преступника. Свою обязанность охранник выполнил.
Вы бы лично попытались остановить подростка с ружьем, встретив его на улице?

На кнопку и вахтер нажать может, и гардеробщик и любой другой, благо возможностей масса.
А охранников (если это действительно охранник) специально готовят , профессионально. И в его обязанность входит обезвреживание преступника, особенно вооруженного.

Тоже не очень понятно награждение полицейского?

Значит зассал,три патрона и фотография мальчика в очках?

это Вы о чем?

это я радуловой,прошу прощения сразу вот этот пост не нашла http://eva.ru/topic/262/3221786.htm?messageId=84105695

а никто не заметил, что каждый час меняют версии? главное скрывают чтобы версия была приличная. не хотят признать что просмотрели конфликт учителя с ребенком-психом и причем отличником. изначальная версия была - географ отличнику рисовал 4. у мальчика отличника были все 5 кроме географии. это не конфликт разве? это и писали сначала и одноклассники подтверждают. и шел он конкретно к этому учителю. "когда он вошел в класс - все засмеялись"... значит была предыстория. мальчик даже говорил словами учителя: "всем два" "вопрос на оценку".
как будто никто не знает что такое учительский беспредел. один покупает оценку, другого просто режут и портят жизнь. какая 4 по географии если все остальные 5 у десятиклассника? дети эту несправедливость видят с начальной школы. а тут еще и неуравновешенная психика, переходный возраст. уверена - был конфликт, о котором сейчас тщательно скрывают. не может победитель олимпиад и круглый отличник ни с того ни с сего пойти на это. был получен стресс. не оправдываю парнишу ни капли. нужно делать выводы всем - детям, учителям, родителям. нельзя издеваться над ранимой детской психикой, что происходит в школах практически поголовно. безумно жалко всех. а мальчика, почему-то, больше всех...ведь он не оболтус какой-то. отличник, хотел медаль получить за учебу. почитайте вдумчиво о чем он говорил там в классе. не идиот он никак. сорвавшийся несчастный человек и нужно разбираться что послужило такому срыву. вот в чем главная причина. он же говорил "как мне это все надоело". что "все"? о чем он говорил? этого не пишут.

сейчас общественное мнение уводят в сторону. усиление охраны. они в каждый портфель не залезут. главная причина вот таких срывов - система. система бесконтрольная для учителей. они могут издеваться над учениками как угодно. сколько детей суицидом от несправедливости заканчивают свою жизнь? на Западе учитель должен обосновать каждую оценку. а у нас купить оценку одним, зарезать из-за своих амбиций другого, завысить любимым ученикам и гнобить других - норма.

я бы согласилась с Вами отчасти, только теперь там уже другая версия - что шел он к учителю русского.. и думаю таких версий от этого гребаного лайфньюз будет еще миллион..

сейчас версии разрабатывают специальные люди. нужна правильная картинка, ведь система не может быть виновата. самая первая версия - конфликт с учителем из-за 4 у отличника и есть самая разумная. все остальное притянуто за уши и логики не имеет. почитайте что одноклассники рассказали, пока с ними работу не провели и не сказали что НУЖНО говорить...

Не шел он к русичке...это она как всегда "на своей волне" :)
Хотя...логично было бы, чтобы он шел к ней...ее многие дети с удовольствием дали бы в глаз :)
Но справедливости ради - она сильный педагог, только с придурью :)

Да никому сейчас не нужны эти медали, ни на что они не влияют. Основной фактор нервотрепки — ублюдочные ЕГЭ, вот это действительно прессинг так прессинг. И четверка по географии при остальных пятерках тоже никак не портит жизнь, потому что все опять-таки упирается в ЕГЭ. Ключевое в ваших рассуждениях — «с ребенком-психом». Именно псих способен разглядеть издевательства там, где их нет, и считать четверку причиной для убийства.

Нужны не нужны медали у каждого свои мотивы. У ребенка у которого пятерки в 10 классе по всем сложнейшим предметам и 4 по географии, это не знания, это однозначно конфликт с преподавателем, который сейчас замалчивают. Замалчивают - значит боятся правды. Еще раз повторю - не оправдывается этот конкретный ребенок, нормальный человек такого не сделает, но то что вот такие 4 по географиям у отличников портят им жизнь это факт.

Так может быть отличникам стоит выучить эту долбанную географию и пересдать ее на 5? Я в свое время для себя потребовала другого учителя на переэкзаменовку, т.к. имеющаяся была ко мне "не равнодушна". Нашли такую в соседней школе, ей я и пересдала экзамен. И это было 30 лет назад, а уж сейчас и подавно можно это потребовать.

С чего вы взяли что ребенок, который выучил на 5 физику-геометрию и алгебру не выучил географию? Он гений в учебе, об этом и учителя и одноклассники сказали. Победитель олимпиад. Нет логики в том, что он не мог выучить географию. дело темное с этой 4 по географии и вероятность на 99% был конфликт, который и стал катализатором последующих событий. И реакция класса на появление мальчика посреди занятия еще раз подтверждает это. Не нужно ни учителям, ни директору эта правда, по-этому сейчас и выдумываются версии, одна невероятнее другой.

ЧТД.
Все эти медали куплены. Если б был гением, то сдал бы на 5.

Ну тогда можно и предположить, что учитель наоборот хотел денег от родителей за 5 по географии? А мальчика это унижало.
:) вы работник образования наверняка. Вот такие учителя, для которых 2+2=5 и гнобят учеников. Как будто вы не знаете как оценки часто ставят учителя

Даже если предположить, что то, что Вы написали правда, это всё равно не повод УБИВАТЬ. Если оправдывать обиженных гениев, то у нас так учителей не останется..

разумеется не повод, вы где прочли что это повод?

Отличник, выучивший физику-геометрию-алгебру вполне может забить на географию как на неважный и ненужный предмет, а учитель может просто не захотеть натягивать пятерку.
Из реакции класса не надо делать никаких далеко идущих выводов — это просто поведение, характерное для этого возраста.

поведение класса как раз показывает многое. всем уже понятно, что у вас только дети плохие, а учителей плохих не бывает.

По вам понятно обратное. Вы любого психа оправдаете, навесив вину на учителей.

даже по вашей логике учителя виноваты в том числе, что психа не рассмотрели.

а Вы считаете не виноваты?

А кто сказал, что не рассмотрели? Нет у учителей рычагов влияния ни на психов, ни на их родителей, хоть зарассматривайся.

не верю я в это.

Во что именно? :)

что у школы нет рычагов.
были бы явные отклонения - агрессия и тд, нашли бы рычаги. не только школа, но и родители одноклассников. вон тут масса топиков, чуть что сразу - как убрать из класса неадекватного ребенка, дебила, УО и тд
значит либо не хотели замечать, либо как везде пишут был нормальный ребенок

Я вот в снег не верю, а он всё равно на улице лежит :D
Если бы вы внимательно читали эти топики, то увидели бы, что вопросы «как убрать» задаются не потому, что убрать неадекватного ребенка легко и просто. Лейтмотив всех этих топиков — до тех пор, пока родители ходят, чтобы их чадо «со странностями», даже агрессивное, училось в этой школе, оно будет учиться в этой школе. Работу с психологом могут только порекомендовать, но не обязать к ней. Исключить ребенка из школы нельзя. Коррекционные школы упраздняются. Всё, занавес.

и здесь виноват кто-то, скорее всего родители. но отнюдь не система. так ведь по-Вашему?

«Система» — это абстракция, под которой каждый понимает свое. Повесить вину на систему означает снять ее с мальчика-зайчика, убившего двух человек. Мне такой подход претит.

ну так что же Вы понимаете под этой системой? я задала Вам не раз этот вопрос , мне правда интересно услышать ответ.

этого мальчика пока еще в его возрасте воспитывают и формируют родители, учителя, общество.. И если у него действительно есть психические отклонения, то Вы считаете он виноват? Виноват в том, что болен, что его не лечили, что ни врачи, ни психологи не обратили на это внимания?

школа не виновата, что приняла ребенка в 5 лет и тд и тп.. повесим вину только на ребенка?

Психические отклонения не равняются невменяемости. Он прекрасно осознавал, что делает. Убивал не в аффекте, не сгоряча, а продуманно и обдуманно.

А по поводу нашей злой «системы» — в Штатах и близко нет этой системы, вся их система вертится вокруг детей и их прав, воспитание терпимости к «детям со странностями» возведено в превосходную степень — при этом стрельба по учителям и одноклассникам в школах стала практически привычной рутиной. Так может все-таки не в «нашей системе» дело?..

психические отклонения -это болезнь, которую надо лечить и наблюдать за ребенком. За ребенка до определенного возраста отвечают взрослые. И не только родители. Вина ребенка видимо в том, что он был болен, и никто этого не заметил. и не предпринял меры.

в Штатах нет злой системы...??? мда..

Вы так и не ответили на вопрос. Хотя думаю диалог можно закончить, слишком полярные мнения, я принимаю Ваше,но у меня оно противоположное.

Не притворяйтесь. Вы отлично понимаете что такое абстрактное слово "система" в школьном образовании. Напомню вам, забывчивой и непонимающей.
Это покрывание взяточничества высшим руководством и вообще проблема взяточничества за оценки, отсутствие контроля над оценками, которые выставляют учителя, ненадлежащая работа школьных психологов.
В данном конкретном случае эта " система" покрывеет истинную причину происшествия и срыва ученика. Два дня версии одна неправдоподобней другой, призванные прикрыть одно - взаимоотношения учителя и ученика, повлекшее за собой такие ужасные события.

Вы считаете это нормальным, что нет рычагов влияния? Вас же устраивает система образования, медицины , которая у нас есть в стране, насколько я поняла из постов ниже

У вас с пониманием явные проблемы, насколько я поняла.

всем диагнозы поставили?

Из-за таких демагогов, которые окапываются в школах и тихо ненавидят свою работу и учеников в целом, у детей и возникают проблемы в школе. Проблемы не с учебой, а в взаимоотношениях с язвами-учителями, которые далее и являются следствием проблем в учебе

да не учитель она.

Так они сами и говорят, эти учителя, что мальчик нормальный был.

К детям у меня тоже никаких претензий :) Это как раз вы представляете их монстрами, сделавшими из зайчика убийцу.

"С чего вы взяли что ребенок, который выучил на 5 физику-геометрию и алгебру не выучил географию"
Да вот я лично такая же. Технические предметы на 5 (да-да, олимпиады и все такое), а история и география ни в какую не шли. Дура я дура, надо было, видимо, учителей идти расстреливать. Заодно пару одноклассников прихлопнуть. Меня бы еще и пожалели такие как вы.

а у мальчика шли и технические, и гуманитарные предметы. он победитель городской олимпиады по правоведению.

Да идите лесом, кому что портит? Привязались к это 4! Мы вообще никто не знаем, это четверка разовая за ответ, четверка в четверти/триместре, а до конца года еще пол года и он был в 10, еще впереди был год до медали! СМИ раздули шумиху про эту оценку потому что он убил географа, а убил бы он русичку, написали про конфликт с русичкой! Потом написано, что он шел вообще не к нему и с географом не было у него конфликта!
Мальчик с явными психическими отклонениями(((

Естественно с отклонениями. Обычный учительский беспредел и результат мы знаем.

А почему не родительский, например? Родительский прессинг из-за учебы ни с каким учительским не сравнится.

Нужны медали людям с завышенными амбициями. Вы посмотрите на групповое фото, как мальчик этот стоит, явно завышенная самооценка и гордыня.

Кроме амбиций есть еще элементарная реакция на несправедливость, к которой особо чувствительны подростки. А если психика не порядке и травятся сами и вот даже так.

Вот честное слово, уж лучше б отравился сам.

К сожалению мало людей с отклонениями это делают и башкой они стену не пробивают, страдают другие((((

Лучше чтобы система не позволяла учителям издеваться над детьми.

Система должна выявлять больных людей (психически больных) и изолировать их от общества!!

Разумеется. Но она не выявляет, а усугубляет состояние таких людей.

согласна

и с Вами согласна

а мы должны своих детей учить перестать гнобить и издеваться над слабыми и теми, кто не такой как все...

Естественно должны учить детей этого не делать, я этого не отрицаю!!!
Но вы согласитесь с тем, что у больного человека в голове происходят непонятные вещи и что для нас с вами не является повод, может быть поводом к агрессии у него!

да, безусловно

но ведь и вполне здорового ребенка могут окружающие довести до такого состояния, что мама не горюй..

а вопрос весь в том, что ребенка никто не видел больным.. и вполне вероятно, что и поведение его было условно нормальным и дома и в школе, странным - да, но не поведением психа.. ведь возможно такое? что родители не углядели ничего странного в нем, в школе не углядели...

Вы уж определитесь, псих или окружающие довели. Психа окружающие могут довести одним фактом своего присутствия в его жизни.
Странности странностям рознь, если с ним избегали общаться, значит странности были выраженными и «это жжж неспроста».

ну во-первых, определяют пусть врачи сейчас и следствие, а не Вы и не я. Вы то уже диагноз поставили я смотрю.

избегают общаться не только с психами, Вы видимо плохо знаете школьную действительность.

а если эти странности были выраженными - то опять вопрос - куда смотрели педагоги, психологи школы. Спокойно смотрели как ребенок с выраженными странностями учится в обычной школе, то есть подвергали опасности детей?

:))) На диагнозы и вы не скупитесь, так что call it even :)
Что до педагогов — ничего они сейчас не могут поделать с психами, даже если они их видят, и даже если те не тихие. Равно как и школьные психологи. Не подписали родители согласие на работу психолога с масиком, не хотят обращать внимание на возможные проблемы — всё, приплыли, ничего с масиком не сделаешь, пока он кого-нибудь не убьет. Да и «не обычные школы» сейчас упраздняют, так что именно в обычных будут учиться и те, кто со странностями, и те, кто с отклонениями.

мы пришли к тому, что я уже писала - у нас нездоровое общество, гнилая медицина, несовершенная система образования (с какого перепуга они его в : лет в школу то приняли?!) и так далее...

одни ролики как избивают дети своих одноклассников чего стоят.. а их все больше и больше, и дети ничего и никого не боятся, выкладывают чтоб поржать..

Угу, система виновата, система убивать заставила. Судить, видимо, тоже систему надо.

именно так. начинать надо именно с нее. иначе так все и будет продолжаться в этой стране.

Убивать заставила болезнь. Система, которую нужно менять, спровоцировала убийство. А у вас дети-школьники есть? Или вы учитель-взяточница, что так упорно отрицаете проблемы в школах, с которыми сталкивается практически каждый ученик, просто реагирует по-разному

Ну разумеется я учитель-взяточница, бинго, вы меня раскусили :D

На воре шапка горит... Вы и рассуждате как учительница-взяточница у которой учителя все хорошие, а дети монстры над учителями издеваются. Я с таким психотипом хорошо знакома, к сожалению

Да вы ваще знаток, я смотрю :D Вы не журналист, часом? Глубина выводов намекает... :D

Да с чего вы вообще взяли, что его гнобили? Кто-то там сказал, что с ним не общались — но извините, насильно мил не будешь, и общаться силком не заставишь, если дети этого по каким-то причинам делать не хотят. Но это не значит, что над ним издевались.

я предполагаю на основе той информации, которую черпаю из средств массовой информации. Про бабушку, которая водит мальчика в школу, и тд

и делаю свои предположения также, как и весь форум, потому что ни один человек здесь не знает как и что там происходило на самом деле. и вариантов может быть масса! психиатров тут тоже не наблюдается, а даже если есть_ через монитор диагноз не поставишь. а лично я пишу в целом про нездоровое общество, педагогов, школьную систему, жестоких детей и так далее

Бабушка, которая водит в школу — это как раз еще один камушек в огород семьи.

это запрещено?

Ставить четверки по географии тоже не запрещено, а вы уже целую теорию заговора на этом построили.

нет, про четверки это другой анонимус)))
я считаю, что дело там не в оценках

Дело не в оценках явно .У мальчика проявились отклонения психики.В каждой школе полно конфликтов бывает, но он сделал это продуманно, хладнокровно и не в состоянии аффекта.Если был бы на стрессе, он не добивал бы продуманно учителя.Протсо в каком-то возрасте эти отклонения начинают проявляться.Кто-то становится Чекатило, кто-то вот так съезжает.

ну а мне вот как раз кажется, что в состоянии аффекта и на стрессе..
а как было на самом деле будут разбираться врачи и следствие

когда у гения учебы 4 по географии это не нормально. вы выгораживаете учителей против всякой логики.

Иногда банан — это просто банан. Гений учебы вполне может забить на неважный с его точки зрения предмет, считая, что гению подобные слабости простительны.

По опыту учебы моих детей, один из которых, уже в университете, гениальных учеников, не желающих выучить географию, гораздо меньше (а вернее их практически нет т.к. Это дети с отличной памятью, которым география и прочие биологии даются сходу) чем учителей, которым по каким-то причинам хочется занизить оценку ученику

Вам здесь уже несколько примеров привели, когда отличники просто не хотели/не считали нужным напрягаться какими-то не важными с их точки зрения предметами. Рассчитывая при этом, что пять всё равно поставят, никуда не денутся — и на практике так чаще всего и происходит, «сначала студент работает на зачетку, потом зачетка на студента». Но иногда находится учитель, который натягивать оценку отказывается, тогда и получаются отличники с четверками.
Но вы же как глухарь на току, слышите только себя.

Да перестаньте вы, примеры. Вы еще бабушек с лавочек опросите, которым малахов рассказал что мальчик мечтал бандитом стать. Не будет ТАКОЙ ребенок убивать учителя из-за своего разгильдяйства. Это любому вменяемому человеку понятно, только не тем, кому нужно выгородить учителей

Кто не с вами, то невменяемый? Ну, это вполне в духе той «системы», которую вы так рьяно обличаете :)

Система должна защищать обе стороны. Сейчас нормальные учителя в обычные школы по доброй воле не идут, потому что детям там нафиг не сдалась учеба. Плюс, родители типа вас, которые во всем винят учителя, но только не свою детину.

вот именно - защищать обе стороны. а пока учителя, требующие взятки или просто вымещающие на учениках свои проблемы, есть в каждой школе.

КАКАЯ СИСТЕМА????????????Вот скажите мне какая?Мой сын закончил начальную школу на одни 5 ки,кроме физической культуры,и что вы думаете?Учительница физры из принципа ему влепила 4 ку,тем самым обосрав всё,его старания,его рвение к учёбе,и когда стояли гордые детишки с грамотой ОТЛИЧНО,мой стоял как обосраный,потому что по системе,вот захотела учительница по физической культуре так сделать и сделала,а то,что ребёнок не дурак,так это не важно.И будет ли рвение у такого ребёнка дальше учиться?Вопрос?.Она пошла на принцип.ТОлько какой?Наши учителя порой не знают мер,зажравшись взятками!

Осспидя, да кто его обосрал-то? Ну, не умеет ребенок стометровку быстрее всех бегать или что они там сейчас делают, ну получил четыре по физкультуре — всё, мир рухнул? Или пятерки по остальным предметам обесценились? И при чем тут дурак-не дурак? По физкультуре оценки какбе не за ум ставят :) Вот из-за таких истеричных мамаш, дрочащих на пятерки, дети потом и готовы в подростковом возрасте в петлю лезть, если поставили не то, чего хотелось.

Согласна с Вами. А объяснить ребенку, что главное не оценки, а знания, ума не хватает. Видно как сама истерит из за этой 4 по физре.

+1000

Дык взяли бы справку, что вашему ребёнку нужно освобождение от нормативов.

"какая 4 по географии если все остальные 5 у десятиклассника?"
а вот такая
видимо только один нашелся принципиальный - других уломали "ну какая разница 4 или 5, зачем портить"
вы кино не смотрите совсем? баянище ведь
а у меня он в реале был - да не на ту лошадку поставили, срезался мой одноклассник на сочинении так, что не вытянуть никакими способами было даже на 5, 4ку получил вместо медали
а ставили на него - ну как же, в родстве с 1м лицом государства (правда к экзаменам тогда уже покойным, но на медаль-то начали тянуть заранее)
а для оспаривания оценок существует Депобр
ладно б в других городах - не знаю как там, а в Москве запросто пожаловаться - замотают проверками и комиссиями и проверят есть ли там 5ка (а часто ее и рядом не стояло, как впрочем и по некоторых другим предметам)

Я без кино знаю историю из моей школьной жизни! У нас в классе была умница именно УМНИЦА с большой буквы отличница девочка! И на выпускном сочинении она написала парАход!!! Это был 1982 год!!! Осталась без медали, но не убила никого и сама с 9 этажа не кинулась, поступила в МГУ на физмат без проблем!

да полно примеров

а у меня была такая же подружка в институте, которая с ужасным нервным срывом загремела к психиатру перед сдачей госэкзаменов.. а до этого умница, красавица, отличница, хорошая подруга , только помешана была на учебе, чтобы только 5 везде было

а у меня у самой в институте запороли красный диплом-на госе по специальности поставили 4 из-за того, что у меня по специальности был препод молодой-выскочка, старпёрам дорогу перешёл))Так мне потом все звонили из института преподы, чтобы я пересдала экзамен, а я даже не понимала, ну что такого- 4 и 4)))вообще как-то пофиг было красный , не красный диплом.Спокойно получила синенький дипломчик и родила дочку)))У меня родители вообще никогда не интересовались моими оценками, и мне кажется, всё-таки такая зацикленность на оценках от родителей идёт.