Сбили насмерть ребёнка на С-З Москвы

Бедный мальчик:(. Шел из школы с занятий баскетболом:(. 5 класс:(.

Как жалко мальчишку :(((

Уехал! Да это не человек вообще!

Бедные родители :(((((((

Дорогие,милые, уважаемые глубоко нами пешеходы! Мы, водители, не может фиксировать полную остановку перед каждым нерегулируемым пешеходным переходом. Да, большинство притормаживает и т.п. Но вас НЕ ВИДНО! В такую погоду в вашей темной одежде вы - призраки. Помните об этом! Даже сбросив до разумного минимума скорость перед переходом, заметить и отреагировать на бегущего человека, человека, который по диагонали, выходя сбоку машины, пересекает улицу - НЕВОЗМОЖНО. Минимум ушибы гарантированы.

Это не оправдывает водителя! Как можно было уехать в такой ситуации???

Я что-то написала конкретно о водителе? Я лишний раз пользуюсь случаем напомнить пешеходам, особенно тем, кто сам за рулем не сидел ни разу, что подобное поведение на дороге наказуемо как травмами, так и более серьезными последствиями.

тогда не садитесь за руль,если не можете не давить перебегающих людей на ПП.Что значит не видно?Если лететь на скорости,то конечно-призраки...

не видно - это значит не видно. совсем. поверьте, даже на скорости 5-10 км/ч бывает не видно. я пока за руль не села сама тоже не понимала.

бред пИшите.Не обязательно сбрасывать до 5,можно и на 20-30 увидеть и среагировать.Если что,я 19 лет уже за рулем и слава Богу никого не сбивала,хотя ситуации были разные

Конечно, можно. и в большинстве случаев именно так и происходит. А можно и стоя не увидеть - случаи разные бывают. И, конечно, все анонимусы на еве полжизни за рулем, угу.

верить или нет моему водительскому стажу-дело ваше,мой паспорт на еве не докажет вам то,что права я получила в феврале 1996 года(если надо,готова фото выложить),речь о другом,если водитель слепой,в состоянии какого-либо опьянения или мажор,который только на гашетку научился давить-то тогда ОЙ....Я вижу пешеходов всегда на зебре,в любое время суток и в любую погоду,скорость нужно выбирать и рассчитывать свои возможности,если ночь и дождь,то еду очень внимательно и не быстро

Можно, я их и вижу. Но на бегущего, который движется гораздо быстрее, среагирую уже скорей всего с ним на капоте. И он, уже разогнавшись, не остановиться, и я на раз-два не встану.

вот знаете!! Пешеходов бегающих где хотят, особенно где не положено прям вот вышла бы и отфигачила!!
Да вечер! дождь, снег, встречные фары слепят! А этим пох они БЕГУТ!! Один раз! я чуть не сбила целую кучу людей! Декабрь только выпал снег и было очень скользко! Светофор и переход был!! НО этой куче отморозков надо было перейти дорогу за 100 метро ДО светофора! и они бежали!!! я их увидела и стала тормозить со всей дури! а машина едет! так как скользо! я встала буквально за метр до них! и эти твари еще орут и машут руками!!!

Не пишите ерунду.

подтверждаю
в темноте пешехода видишь в последний момент
днем совсем другое дело
но пешеходы отказываются это понимать...

Не видно, значит не видно - в свете встречных фар, бликов на мокром асфальте, при условии того, что одежда большинства достаточно темная и т.п. Вы можете не принимать все это в расчет, но водитель даже не сядет, если будет доказано, что он предпринял все, но избежать наезда не мог. Это странное заблуждение, что водитель виноват априори. Да и при любом раскладе это уже никак не поможет пешеходу.

Согласна на 1000%. Иногда выныривают там, где их вообще быть не должно, еще в темной одежде, с капюшоном на глазах и с плеером в ушах. Стаж с 2002 года есличе. Мальчика жалко безмерно. Водитель урод, что уехал, поскорее бы его нашли. Но пешеходам надо самим понять и детей научить, что бегать через дорогу нельзя, что уйдет этот автобус (троллейбус, трамвай) придет следующий.

а вы вообще ,когда-то были в роли водителя?Похоже нет,иначе бы так не говорили.Да,представьте себе,в темноте сложно порой увидеть человека,особенно во всем темном.

Конечно нет,ведь вы единственная на свете водите машину!:)

вы мне льстите.Но вам лишь можно позавидовать,что вы всех и все видите на дороге.Как оказалось,не всем так везет.

вы мне тоже льстите!будем считать,что обменялись комплиментами!:)

Я бы добавила - при низкой освещенности переходов и возможных припаркованных автомобилях.

" ушиб" и " сбить насмерть"- большая разница! А вы обязаны притормаживать перед пешеходным переходом!

Я притормаживаю. Как это помогло мальчику? В любом случае я не останавливаюсь полностью ибо это дурь, а продолжая движение в данных погодных условиях, могу вам точно сказать, что видно людей в последнюю секунду, ибо их не видно ни подходящими, ни начинающими движение, ни готовящимися переходить. Вы можете продолжать мыслить в ключе, что я и миллионы водителей обязаны, но я и миллионы водителей не способны остановиться в секунду и не будем сбрасывать скорость перед пешеходным переходом до 5 км в час как бы вам это не виделось нормальным на каждом пешеходном переходе. А еще, дорогие пешеходы, помните, что перебегая дорогу и нарушая на глазах детей, именно вы становитесь соучастниками того, что дети несутся сломя голову. Именно вы не снимаете себя с велосипедов, начинаете перебегать на красный и т.п. А дети видят...Давно пора наказывать пешеходов как равноправных участников движения, а то обязанности водителей они преувеличивают, а про свои и слыхом и не слыхивали.
Я вас даже не буду утомлять всеми вашими обязанностями, один лишь пункт:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Источник: http://www.xn--80aafbamg2echlv.xn--p1ai/pdd/obyazannosti-peshekhodov

Жесть. Если вы нормально притормозили - на 5 км-ч можно заметить кого угодно. И какие бы не были ослы пешеходы - машина - средство повышенной опасности, значит надо перестраховываться и очень сбрасывать перед пешеходным переходом, а не торопить как это , видимо, делаете Вы. Летом, когда я в силу поломки моего авто вынуждена была вспомнить давно забытый трамвай, автобус и пр, я поняла, насколько более невоспитанные наш автовладельцы - мало кто останавливается перед запускающим пассажиров трамваем - две -три минуты и начинают ехать, если вообще остановились.
Ну и про ПДД, которое вы упомянули - допустим пешеход оценил, но тут появились вы и типа чуть сбросили - со стороны пешехода это выглядит страшно - не понятно - пропустит тебя такая машина, или будет дальше подгонять...
Единственный мой упрек пешеходам - так это то, что многие очень медленно вальяжно как бы специально не торопясь переходят. Ну и на нерегулируемых поток не осознает, что из-за его непрерывности образуется пробка - надо учиться тоже пропускать и машины.
Ну и в целом, конечно, никто не застрахован. Соглашусь с необходимостью светоотражателей на пешеходах, хотя при скоростях они не спасут.

Сбрасывай-не сбрасывай, но люди в темной одежде и с натянутым до подбородка капюшоном без светоотражателей в свете встречных фар не видны как класс. Особенно в дождь, когда блики от асфальта, от фонарей, от капель воды на стекле накладываются на свет фар. Если что - я из города, где невозможно не сбрасывать на переходах, настолько непуганые и шустрые у нас пешеходы, но когда они появляются внезапно там, где ты только что смотрела во все глаза - мне очень страшно. Стараюсь в дождь без необходимости не выезжать, но необходимость - на то и необходимость.
Светоотражатели просто жизненно необходимы...

Да не всегда можно заметить, ну правда. У меня было, что я останавливалась на пешеходном, пропускала несколько человек и поехала дальше, а одного всё равно не заметила и чуть не наехала на него. Естественно, при скорости 5-10 насмерть не собьёшь, но не увидеть - запросто. В моём случае была слякотная зима, снего-дождь, дворники работали без перерыва, от асфальта всё отражается, поздний вечер, пешеходы все в тёмной одежде. И даже неплохо освещённая улица не помогла. Я не оправдываю, т.к. видео смотреть не стала и не знаю, как там на самом деле было, но то, что пешеходы периодически не видны СОВСЕМ, это правда. И даже низкая скорость не спасает.

низкая скорость как раз спасает-от летального исхода

Если не отбросит на бордюр или разделитель головой:(.

все же шансов больше,нет?

Больше. Но странно звучит фраза: Что лучше - быть сбитым насмерть или остаться инвалидом? или Что лучше: остаться инвалидом или получить испуг, ушиб, перелом и т.п. Слово "лучше" тут сильно неуместно. Правда? Лучше может быть только одно - не попадать под машину. В мизерной части ситуаций пешеход не мог избежать наезда на него. В основном он этот наезд сам спланировал.

Нет, наезд "планируют",как вы изволили выразиться,такие водители ,как вы!:(

Какие? Вы что-то там себе выдумали. Водители люди нормальные. Нас всех проверяли. В отличие от пешеходов.

marileon * написал(а): >> Нас всех проверяли.

:-D :-D :-D
Ну вы и сказанули!

конечно! в пнд и наркодиспансере, как минимум. ну еще окулист, невропатолог, хирург.

Ну вообще-то мы проходим медкомиссию. Вы не знали или купили ее в подворотне с правами?

Вы пишете "нас всех проверяли".
У меня другие сведения.
Лично я получала справку прямо в школе вождения 10 лет назад: пришла, показала руки-ноги в наличии - и вот она справочка. Никаких сведений из пнд с меня не потребовали. Именно этот факт меня тогда очень сильно напряг, и я поняла, что по нашим дорогам кто только не ездит!

Давайте все-таки не принимать как должное явные нарушения. Часть вообще за рулем без прав. Но мы с вами точно знаем, что большинство люди нормальные и соблюдающие правила как вождения, так и здравого смысла. Притормаживаем, пропускаем, взаимовежливы и т.п. Но ничего мы не сможем сделать, когда человек выбегает неожиданно. Мы все равно двигаемся и толкнем его отнюдь не локтем:(.

Я не понимаю, все-таки, что такого неожиданного в пешеходе на пешеходном переходе?

Вполне ожидаемо, но не бегущего, не пересекающего его на роликах, велосипеде и т.п. Ведь часто от водителя закрыта вторая часть перехода из-за машин. Днем людей, которые начали движение, видно прекрасно и поток тормозит. Также видно и тех, кто готовится перейти с обеих сторон перехода. Что происходит сейчас: темнеет рано и водителям не видно происходящее на той части дороги, которая приходится на встречку. Понимая, что там могут быть люди, мы сбрасываем, но не до полной же остановки, разумеется. При этом мы все способны рассчитать время возможного появления идущего человека, но прикинуть скорость того, кто бежит, практически невозможно. Если учитывать, что может выскочить чемпион мира по бегу перед вами, то тогда можно свихнуться от напряжения за рулем. Каждая сторона вправе рассчитывать хотя бы на относительную вменяемость участников движения: что водители притормозят, а пешеходы будут крутить головой и переходить, а не перебегать. Не делайте из водителей сверхлюдей, которые просчитывают за толпы пешеходов возможность рвануть к автобусу, знакомому на другой стороне, просто пробежаться от нехрен делать, выскочить из-за припаркованной машины, побежать за уносимой ветром шапкой...Минимальное соблюдение естественных правил повышает шансы на жизнь долгую и счастливую. Неожиданным является не пешеход на дороге, а его не прогнозируемое глупое поведение.

marileon * написал(а): >> Каждая сторона вправе рассчитывать хотя бы на относительную вменяемость участников движения: что водители притормозят, а пешеходы будут крутить головой и переходить, а не перебегать.

Пешеходы - да, вправе рассчитывать на вменяемость водителей - ведь их ВСЕХ проверяют, как вы утверждаете. А вот водители должны быть начеку - у нас психам не запрещено переходить улицу.
К тому же бдительность надо утраивать на трамвайных остановках.

Но при том раскладе, что дорогу перешел псих, водитель не будет отвечать за его действия отсидкой. Я же говорю, что если принимать во внимание, что из московского зоопарка могут сбежать копытные и иные животные и выйти на дорогу, то никаких нервов не хватит на вождение. Я все-таки позволю себе не предполагать, что в любой момент на дороге появится жираф, кенгуру, вомбат, як и т.п. Поэтому я вожу спокойно, принимая во внимание возможность возникновения определенных ситуаций, но не психуя на каждой зебре в стиле: а вдруг...тут чемпионат мира по бегу, а я не готова.

marileon * написал(а): >> Но при том раскладе, что дорогу перешел псих, водитель не будет отвечать за его действия отсидкой.

Вы в этом уверены? Он инвалид - точно такой же, как и незрячий, например. За слепого вы тоже не собираетесь нести ответственность?

Нести ответственность придется за любого, но еще раз: если водитель не нарушал правил дорожного движения и будет доказано, что он не мог избежать наезда, то уголовное преследование закрывается ввиду отсутствия вины водителя. Именно такую бумагу он получит после разбора:"Уголовное дело ... прекращено за отсутствием состава преступления". Для слепых, глухих и бесноватых нет отдельного пункта правил в своде законов.

Куда-то вас занесло... Что тут, в данном конкретном случае доказывать? Что водитель не виноват? А, ну да, пешеход бежал и его не было видно. А трамвай просто так мимо проезжал. А остальные ряды остановились отдохнуть. И пешеходный переход кто-то от скуки нарисовал и знак поставил. Поэтому можно не заморачиваться и не тратить время на остановку, чтобы проверить, не нужна ли помощь сбитому "нарушителю" - он же сам виноват!

В данном конкретном случае только суд установит степень вины, а вам, для ознакомления я дам ссылку. Думаю, вы сможете сделать из нее некоторые неожиданные выводы о том, что обязан, а что не обязан был сделать водитель в зоне действия всех расстановленных знаков: http://pddmaster.ru/pdd/znaki-peshehodnyi-perehod-ostorozhno-deti-skolzkaya-doroga-lezhachii-policeiskii.html
Вина водителя как минимум в оставлении места происшествия. Это единственное, что абсолютно очевидно. Остальное будет доказано по мере проведения следственных мероприятий.
З.Ы. Не исключаю, что толпа останется не очень довольна приговором. Жаль, что окончание подобных дел редко доходит до обывателя. Приличному адвокату будет на чем строить защиту.

Зачем вы мне эту ссылку дали? Я это все наизусть знаю.
Ну а про суды можете мне не рассказывать. Расценки мне тоже известны. :-D

Ну это мнение толпы, что суды куплены. Не буду вас разочаровывать.
А если вы знаете наизусть, то что вас смущает в оценке ситуации?

Вы меня умиляете. :-)
Что меня смущает? Один лишь факт: человек, который считает, что темно, мокро, глухо а эти гребаные пешеходы дома не сидят, "под колесами так и крутятся" (с), - спокойно садится за руль и уверен, что если и сшибет парочку придурков - ничего страшного - суд разберется и его оправдает. И ничего не ёкнет...
Не видишь пешеходов - не садись за руль. Или хотя бы притормози перед переходом в условиях плохой видимости. Но вы же написали, что и не подумаете...

Где я написала, что и не подумаю? Я, как и абсолютное большинство водителей, притормаживаю перед ПП, аккуратно объезжаю лужи дабы не обрызгать людей. Мы все одинаково нормальны. Все, что я пытаюсь сказать в данной теме, так это только то, что пешеходы несут ответственность за соблюдение ПДД, что вина автолюбителя не будет автоматической, а также призываю пешеходов к тому, чтобы в данных погодных условиях они были не менее внимательны, чем поголовно притормаживающие водители. Вам по-прежнему что-то не понятно? Если баран будет ломиться, то никакая предприимчивость, скорость реакции водителя и тотальное соблюдение им правил ДД и т.п., не спасет барана от неминуемой расплаты за тупость. При этом он будет блеять про м...ка-водителя.

Я притормаживаю...В глаза первое предложение не бросилось?

После первого были все последующие.

Да, были. Где фраза, которую вы упомянули? Уж не про мое ли замечание, что НИКТО не сбрасывает скорость до 5 км в час перед каждым пешеходным переходом? Или вы искренне полагаете, что именно такой скоростной режим уместен на проезжей части дороги в условиях современного города перед пересечением ПП? А где смайлик с пальцем, который крутиться около виска?

Да, это замечание и еще про дурь при подобных погодных условиях. Сами же признаете, что ни черта не видно, но останавливаться не станете. Может, вам лучше не садиться за руль? Что ж вы вслепую ездите, да еще так принципиально?
Можете сколько угодно крутить пальцем у виска, но молите Бога, чтобы вам и дальше везло.
И все, на этом заканчиваю. Я уже поняла, что человеческая жизнь для вас - тьфу.

Ухудшение видимости и ее полное отсутствие - это две большие разницы. Сейчас пешеходов видно гораздо хуже, нежели в светлое время суток.Улавливаете? Не видно ни черта, что он начал движение и движется среди встречного потока, который стоит. А поток в славном городе Москве стоит чаще, чем едет. Про пробки вы слышали? Улавливаете? Идем дальше. Все водители давно взяли себе в привычку, за редким исключением, сбрасывать скорость перед ПП. Однако НИКТО НИКОГДА не тормозит полностью. Сбрасывают до 30-20. Это сейчас, когда видимость плохая. Но если пешеход, который переходит первую половину дороги, решит, что вторую не стоит просмотреть, а также не убедиться сам, что следующий поток его заметил не только боковым зрением, но и успел остановиться, то он сильно рискует. Так сложно повернуть голову, дождаться полной остановки транспорта и продолжить переход? Что сложного в простейшем алгоритме? Как вы себе представляете движение в Москве и других городах при условии, что на каждом ПП каждое ТС будет фиксировать полную остановку?
Человеческая жизнь бесценна, так же как бесконечна человеческая глупость. Давайте ценить и не тупить.

лучше клушам,загашеным,слепым и прочим неполноценным личностям не садиться за руль!!Вот тогда будет лучше....а пока такие как вы будут призывать пешеходов одеваться в светоотражающую одежду и советовать сидеть дома в дождливую погоду,потому как вы любите быструю езду,люди будут попадать под машины.Если б кАзел сбросил скорость,но все же сбил ребенка,остановился и помог,то и ему,и мальчику и даже нам с вами было бы лучше....

Согласна, однозначно лучше клушам и идиотам за руль не садиться.
З.Ы. Спасибо, я как раз вспомнила, что хотела детям в классе в подарок купить светоотражающие полоски. Чуть не забыла.
З.Ы. Да ходите в чем хотите, хоть в плащах-невидимках.

да не удивите вы детей полосками-они есть у всех,да и мальчик вроде как с ними был.От тех,кто не соблюдает ПДД полоски не спасут.Удачи на дорогах!!

Это уже в догонку основному подарку. Они большие уже и у них нет полосок на одежде:(. Ну хоть кто-то нацепит. По крайней мере до этого все подаренные необходимости они использовали поголовно.
З.Ы. Всем нам удачи.

Клушам точно лучше дома сидеть таким как вы. Когда вам говорят о вашей же безопасности, хлопать крыльями и кудахтать, почему это вас просят свою куриную голову лишний раз повернуть и по сторонам посмотреть. И да, светоотражающие полоски - это ВАША безопасность, потому что вынырни вы в темноте вся такая в темном, не надо надеяться что вас заметят.

таким как вы,мадам,уже ничего не поможет.По вашему,если чел не в полосках-дави!Браво!!

Пойдите уже посмотрите какой-нибудь чернушный фильм-страшилку, Вас второй день плющит, эмоций не хватает?
Или посмотрите как пешеходов по дороге размазывает и возвращайтесь.

Тем более уже две подборки выложили. Правда там все больше днем.

Вы реально :crazy. Вам говорят по сторонам смотреть получше, а вы тут о полосках кудахчете. Вам надо всей в светоотражающее одеваться, чтобы люди понимали, что перед ними неадекват.

еще одна горе-шумахер?

Угу, 12 лет за рулем, полет нормальный, ни одной (ТТТ) аварии и сбитого дурака как вы

я 40 лет живу и не попадала под колеса,видать от таких Бог миловал.Кстати,за рулем 19 лет,если уж на то пошло.

ну и что вы хотите этим сказать то не пойму? Что по сторонам смотреть не надо? да не смотрите, мне вообще параллельно

Пока не увижу. что машины вот практически стоят, через переход не пойду! Даже на зеленый! (не говоря о нерегулируемых). Вам что, легче будет, когда собьют, от сознания того, что вы правы?
Сколько раз видела - перед светофором стоит толпа, вот очень часто кто-нибудь не выдерживает и начинает переходить на красный. Про перебегание улицы в темноте вне перехода вообще молчу. Здесь девушка не оправдать козла, который сбил и уехал, хочет, а лишний раз напомнить, что самим пешеходам тоже надо думать о безопасности.

хоть один нормальные человек

До каких 5-ти? Весь город встанет. Вы разве не понимаете, что одно дело прогнозировать, когда видно пешехода не только на, но и задолго до момента его выхода на дорогу или когда он готовится к переходу. Тут до последнего не видишь ни черта. Сбрасываешь до 30-20 максимум, но в условиях движения мегаполиса невозможно сбрасывать меньше, да и до 30 невозможно - жопу разобьют и вынесут на тех же пешеходов - это сбрасывание в два! раза против разрешенной скорости. Все, что требуется от пешехода - это трезво оценить расстояние до машины и переходить, лишь убедившись в своих спринтерских способностях. Все. Больше ему ничего не надо. Вот эта пущенная утка, что водитель будет сидеть (а он не будет в случае, если будет доказано, что он не нарушал и предпринял все для избежания наезда), плотно засела в головах баранов, тьфу некоторой части пешеходов, и они прут как стадо, бегут как стадо и попадают как бараны. А самое мерзкое, что баран не только сам попадает, а из-за него еще бьются водители, страдают подчас невиновные, на которых вылетает авто во имя избежания наезда и т.п. и т.д. Вот когда баран отсидит, оплатит ремонт авто, лечение нормальным участникам движения, вот только тогда восстановится равновесие на дороге. А пока баран только за себя отвечает, то быть ему бараном до конца дней, которые он сокращает себе сам.

а то что вы имеете права продолжить движение только после того, как пешеход перешел всю дорогу. а не только вашу часть вы знаете? И соблюдаете это правило? что-то сильно сомневаюсь. Прежде чем кого-то учить, начните с себя.

Т.е. вы уже и не знаете какой глупостью подъебнуть? Разумеется, мой странно мыслящий оппонент, пешеход должен не только закончить, но и я должна лишний раз убедиться, что еще кто-то не начал движение. Мы продолжим обсасывать естественные и элементарные вещи?

До чего ж тупая курица. Я вам объясняю, что за это штрафуют. И можете с пеной у рта утверждать, что так никто не ездить. Это действительно так, т.к. никто у нас правила не соблюдает. Зачем ехать 20, если можно превысить ещё на 20 и ничего не будет? А при сдаче экзамена достаточно превысить на 1 км и тебя высадят из машины с 5-ю штрафными баллами.

Цыпленочек мой неоперившийся :), оставь смутный поток сознания. Мы поняли, что ты идеальный ученик - стоишь до последнего шага пешехода на тротуар, бежишь, отмеряешь три метра, ждешь, когда пешеход пересечет эту грань и...ждешь следующего. Зайка моя незамутненная, у...м...н...и...ц...а. ! Живи в машине, ведь проехать тебе удастся под утро:), когда все пешеходы дойдут до квартир и сладко уснут.

:) А если пешеход решит в 2,5 метрах зацепиться языком со вторым пешеходом, то тут у ученицы мозг совсем вскипит :)))

Это большое горе!
Водитель обязан притормаживать - никто не спорит! Но пешеход тоже должен убедиться, что ему дорогу уступают. Ни в коем случае нельзя рассчитывать на добросовестность неизвестных незнакомых людей.

И уж тем более на сверхспособности:(. В несколько семей горе вошло. Ужас, конечно.

С последней фразой абсолютно согласна!Меня тут вот тоже чуть не сбили на освещенном пешеходном переходе,перед которым еще и лежачий полицейский лежал! Водитель видел меня на переходе издалека, ускорился и объехал меня по встречке,благо там никого не было!:)

На этом участке дороги ограничение скорости 30 км/ч.
Если бы водители соблюдали ПДД, то 90% ДТП не было бы. На скорости в 30 км/ч увидеть пешехода несложно.

ужасная трагедия,для родителей беда.Но с вами соглашусь.Ребенок бежал,на видео видно,и его не видно вообще.Мне кажется,родителям надо с детьми постоянно беседовать,что-то купить светоотражающееся,например,у моей дочери специальная жилетка со светоотражающими полосами,у сына куртка,на портфелях у обоих полосы,т.е. их видно в темноте,хотя все равно беседую с ними и учу как правильно переходить.
Я сама и пешеход и водитель.Когда на машине,больше всего боюсь кого-то сбить,всегда предвижу,что кто-то в темноте может пойти через дорогу,притормаживаю,но у нас в городе дороги однополосные,тут проще,я притормозила,сзади тоже.
Когда я в роли пешехода,то никогда не пойду через дорогу,если машина не остановилась,когда я убедилась,что они меня видят и остановились,тогда и иду.
Очень жаль мальчика:-(

На видео у него светоотражающие полоски мелькают на куртке. Водила мудила однозначно, Живописная - это не та улица, где можно гонять :( Там куча переходов, постоянно люди снуют через дорогу. Если бы не гнал и внимательно смотрел, вполне можно было заметить пацана вовремя...

Я вообще удивляюсь как он там гнал. Помимо кучи знаков, прыгать по полицейским занятие, прямо скажем, неблагодарное для себя любимого.

Уважаемые водители! Соблюдайте правила ДД. Если стоит знак 20км/ч, но будьте любезны ехать не более 20 км/ч.Я сейчас учусь вождению, да и среди пешеходов есть неадекваты которые вылетают где хотят, но НИКТО не соблюдает скоростной режим. Еще и сигналят ссади, типа что я так плетусь. А то что там школы стоят и знаков наляпано кругом, никого не волнует.

Приходите через год-два, поговорим.

так вот и нечего на пешеходов валить, когда ВСЕ поголовно водители не соблюдают правила

Кто валит на пешеходов?

водители

вы про ВСЕХ не говорите. за собой следите лучше.

тебя забыла спросить

прощаю. в другой раз смотри, не забудь

остановка подразумевает сбавление скорости, а этот дебил мчался!

Да про дебила никто и не говорит. С ним все ясно.

Нашли урода.....
Это мальчик из нашей школы. На 1 год младше моего.....
Господи, бедные родители Данилы.....
Ведь он шел по пеш.переходу.....

Вчера сказали, что ПП в этом месте нет, мальчик перебегал дорогу в неположенном месте.

Я живу там. И переход есть, и полицейские лежат.... ТОлько уродов это не останавливает.....

Судя по расположению тела, он пересекал не по зебре. Зебра недалеко. Пацан рванул раньше на дорогу. Безумно жаль родителей, парня, но девушки, виноваты мы, взрослые, которые показывают этот дурной пример. Это мы бегаем, нарушаем, а они видят. Только у нас опыта в этом больше, а у них нет. Он просто ринулся под машину. Водитель, разумеется превысил и урод, что сбежал. Но я не могу при всем осознании ужаса ситуации не отметить, что вина пешехода не меньше в наезде:(. Своим детям видео показала.

Очень правильный ролик на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=uFKp6jcvEHY . Пешеходы беспредельщики(

отличное видео, покажу своему младшему

Да, миг и ничего не исправить. Только вдалбливать детям, и главное личный пример.

Его далеко отбросило. Там физически нельзя не по зебре перейти. Там везде заграждения.... Ограждения (забор) заканчивается задолго после лежачего полицейского..... я там сама езжу каждый раз и каждый раз, когда элемент полицейского отрывают, сразу пишу в управу, поскольку мой сын там постоянно дорогу переходит.
Но блин, там реально водитель виноват. По первому видео (лайфньюса) там все четко видно.
Именно поэтому ребенок сразу погиб, именно из-за силы удара.....

Вина водителя однозначна.Превышение скорости и сокрытие с места преступления. Второе он мог бы объяснить аффектом, но он и позже не явился, как я поняла. Правда на видео я вижу не полноценное ограждение, а столбики, но, возможно, с другой стороны не дает выйти на дорогу полноценное ограждение. Но если бы парень шел, а не несся, сломя голову, посмотрел бы как положено, то ...История не терпит сослагательных наклонений. Но вы правы, пешеходный переход совсем рядом и парень не мог не бежать либо по нему, либо около, но не так далеко, чтобы считать его вне зоны действия.

задолбала уже своими маразмом! Не умеете водить машину нормально,так за руль не садитесь!

За почти уже 20-ть лет полет нормальный. Нас на маразм проверяют. А пешеходов? Конечно, можно всех послать, обвинить огульно в чем угодно - криволапости, глупости, неумении, косоглазии, купленных правах..А можно услышать то, что говорят: не бежать, смотреть, думать, помнить, что это вы видите авто, но не водитель в свете встречных фар, что водители в большинстве нормальны - у всех дети, семьи, жизнь и т.п. Но посветите себе в глаза фонарем - вы хорошо видите? Ничего не мешает? Все что вам сказали - вы ответственны также за свою жизнь на дороге. А вы что услышали? Что мы гоняем и плюем на вас? Вы за рулем и в сегодняшних погодных условиях видите людей так же отлично как погожим деньком? Поздравляю - вы женщина-кошка!

вы все описываете с точки зрения водителя. А попробуйте побыть пешеходом. Зимой, в условиях снегопада, светящих, слепящих водителей фар, вы никогда не сможете перейти дорогу, ибо водители вас не заметят (по вашей же логике). И что остается делать? вариант 1 - перекреститься и бежать, вариант 2 - не выходить из дома.

Вы искренне полагаете, что я исключительно передвигаюсь на колесах? Водители самые дисциплинированные пешеходы.
1 вариант прямая дорога на больничную койку, второй вряд ли возможен. Ищите разумный третий. Как-то вы же пока дорогу пересекали. Не можете оценить расстояние до машины, не можете заставить себя повернуть голову сначала налево, а дойдя до середины направо, то идите до ближайшего регулируемого пешеходного перехода.

"Вы искренне полагаете, что я исключительно передвигаюсь на колесах?" - о том, как вы унижаете пешеходов, то не искренне, но складывается такое впечатление.

"Водители самые дисциплинированные пешеходы." - я больше водитель, нежели пешеход, но тем не менее знаю.

"Ищите разумный третий." - Уже найден и не мной. Взаимное "уважение", хотите в кавычках, хотите без. Без кавычек это хотеть заметить и пропустить пешехода по доброте душевной. А пешеходу не нестись сломя голову и убедиться, что его заметили. В кавычках - это штрафы. Не маленькие. У нас приучили более-менее "уважать". И тех, и других. И кстати, именно штрафами заставили пешеходов носить отражатели.

"Не можете оценить расстояние до машины" - могу.

" не можете заставить себя повернуть голову сначала налево, а дойдя до середины направо.." кручу-верчу, будьте уверенны.

"идите до ближайшего регулируемого пешеходного перехода" - чаще всего так и делаю.

Тогда о чем дебаты? Мы явно мыслим одинаково.

Не совсем одинаково. Одна и та же дорога километра три примерно, вся в зебрах (школы, сады, поликлиники), без светофоров. Ограничение скорости в 40 км/ч. Утром темно (отвозим детей в сад), вечером тоже (обратно домой). Если за рулем муж, то тоже пешеходы выскакивают внезапно. У меня такого нет. Спокойно еду, не разгоняюсь, притормаживаю. Одна и та же дорога, одни и те же условия, водители разные. В результате сэкономленная мужем минута (реально) и подпорченное настроение.
PS. посмотрела видео со сбитым мальчиком. Надо быть полным дебилом (это я про водителей), чтоб мчаться с такой скоростью возле остановок, особенно, со стоящим там общественным транспортом.

А с какой скоростью он мчался? Я скорость оценить не берусь. Скажите, вы своих детей учите так переходить, а вернее перебегать дорогу по ПП? Вы согласны, что только нарушения с обеих сторон привели к трагедии? Или вы полагаете, что водитель обязан полностью возложить вину на себя? Если бы вас пригласили присяжным, вы бы смогли с чистой совестью возложить всю вину за содеянное лишь на водителя?
Я согласна, что манера вождения имеет огромное значение. Видимо с вами мы водим в одном стиле. Однако тут все сходятся в оценке действия водителя, однако не все согласны со степенью вины пешехода.

Тоже не возьмусь оценить скорость, один раз посмотрела, второй раз не смогу. Но факт, что водитель даже не сбросил скорость, как того требуют правила. Возможно мальчика и учили как надо переходить, но в один момент он принял неправильное решение. И, скорее всего, даже подумать не успел, что его неверные действия приведут к такому результату. Это-то и страшно. Повторяй хоть сто раз, а вот что происходит. Дети есть дети. И в данном случае вина на водителе больше, чем на ребенке. Как сказали однажды нам на курсах по вождению "как только вы сели за руль, вы становитесь потенциальными убийцами, в ваших руках оружие (машина)...". Сбавил бы заранее скорость, успел бы среагировать.

Отбросьте водителя как понятную составляющую. Он виноват. Мальчик прав? И не надо вести машину и чувствовать себя потенциальным убийцей. Здесь повышенная нервозность ни к чему.

На втором видео видно, что у него загорелись стопы, когда он заметил первый знак пешеходного перехода, в треугольнике. Потом видимо решил, что никого нет и поехал. Скорость на видео, ничем не отличается от скорости других машин

" не можете заставить себя повернуть голову сначала налево, а дойдя до середины направо.." -это вы не правильно написали, надо так повернули голову налево потом направо, потом опять налево...а дойдя до середины направо, а потом опять налево и т.д...

вариант три
переходить на светофор

в темноте пешехода НЕ ВИДНО

Выкидывайте глобус Москвы. Не везде есть светофоры.
Да и в Москве достаточно нерегулируемых переходов.

Я соглашусь с тем, что до некоторых регулируемых идти далекова-то.Однако у меня в районе есть пара мест, где их разделяют всего 100 метров. Как думаете, где больше идут?

идут там,где удобно пешеходу.Вам назло,конечно!:)

Нет. Там равноценно, но идут там, где меньше ждать, зато менее безопасно. Лень им стоять около 2-х минут. Эх.
Мне-то чего? Я жду на регулируемом.

по этому варианту мне придется идти километра два в другую сторону и даже в другой город). Не везде у нас светофоры есть.

Вас проверяют на маразм?:)вы действительно 20 лет за рулем?:) НЕ ВЕРЮ!

Ну я не господь, а вы явно не мой прихожанин, чтоб обсуждать проблемы вашей веры:).
З.Ы. Проверяют:)

Не поминайте имя Божье всуе! Так у вас и справка об отсутствии маразма есть?:)

Я атеист. Есть, не волнуйтесь. Я честно проходила необходимый осмотр у медиков. Отсутствие психических заболеваний установлено:). А вы интересуетесь с какой целью? В себе сомневаетесь? Хотите про симптомы узнать? Увы, не помогу.

тогда скан справки в студию!:)

Так он у всех един - маленькая беленькая бумажка:), у некоторых с пометками.

нет,значит,справки!:) Почему-то так и думала!:)

А вы ее себе отдельно представляете? Это как? Хм. Все нормальные получают единый образец. Как у вас я не знаю. Эх, скоро очередной раз права менять:). Как время летит...Третий десяток пойдет за рулем...

Вы видео смотрели? Там пешеходный переход, знаки видно издалека.

Ужасная трагедия, но мальчик не шел, он бежал!
Бежал через дорогу, в темноте, в такую погоду, не убедившись, что его пропускают. :( Фактически он бросился под колеса.
Водитель виноват, 100%. он не притормозил перед переходом, но в такой ситуации, если бы даже он притормозил, все равно его сбили бы, возможно без таких последствий.
Постараюсь своим детям вдолбить, как и чем угодно, хоть даже ремнем (если понадобится), что бегать через дорогу нельзя.

На видео видно, что машины в одном направлении движения остановились, пропуская мальчика. И он не бежал изначально, а дождался, когда они остановились. Он был сбит уже на второй половине проезжей части. Сбивший его водитель прекрасно мог видеть остановившееся перед переходом встречные машины и мальчика, перебегавшего встречную полосу дороги. Тут вина водителя достаточно очевидна. Остановившейся перед переходом транспорт уже достаточная причина снизить скорость и быть готовым к полной остановке.

Я вижу в начале бегущего на полных парах подростка, который торопится к трамваю. Признаться дальше у меня настолько погано видно, что я просто знаю из слов о произошедшем. Если я правильно разобрала, то подростка сбивают на второй половине дороги, водитель идет с превышением и не успевает среагировать на бегущего человека. Однако даже при требуемой скорости он бы не успел затормозить. Парень просто выскочил. Последствия могли бы быть не столь ужасны.

Перед этим водителем никого не было, ему никто не загораживал обзор. Видно было и хорошо обозначенный переход, и остановившуюся перед переходом машину, и человека со светоотражателями на одежде. Дорога по полосе в каждую сторону. Если бы шел с адекватной условиям скоростью, и увидеть, и затормозить успел бы.
Кстати, стоящий на остановке трамвай - тоже сигнал того, что на дороге могут быть люди, бегущие к нему или от него.

Я позволю все же себе заметить, что это как раз классика жанра - в свете фар встречки водитель не видел ни остановившихся машин, ни парня. Дальше все область догадок. Может и оттормозился бы с 30-ти, а может задел... Но полностью согласна, что его превышение скорости сыграло одну из решающих ролей в том, что события развернулись таким образом, однако я не могу снять с парня полностью обвинения в том, что он также нарушил, что повлекло его гибель. Ведь в разборе будет устанавливаться вина каждого участника. Вполне возможно, что поведение подростка сыграет определенную смягчающую роль при вынесении приговора водителю.

Парень перед переходом остановился и убедился, что его пропускают на ближайшей полосе.
Я часто езжу по аналогичной дороге, в том числе и в темноте. Нет ничего сложного в том, чтобы а) не гнать, б) притормаживать перед переходами. Обозначенные знаками переходы видно издалека, остановившуюся перед переходом встречку тоже видно, тем более если впереди тебя никто не едет.

Это не отменяет то, что дойдя до середины улицы он должен был убедиться в том, что противоположный поток его также пропускает.
По поводу "не гнать" полностью согласна. В данных погодных условиях и в условиях видимости в темное время суток, с этим налетом на лобовом от реагентов и брызг от машин, видимость резко падает.
И по поводу притормозить все вменяемые согласятся.
Но вот что видно именно остановившиеся машины, тут не факт. Свет фар вечером не всегда дает четкую картину остановки противоположного потока. Впереди стопарей нет.
По совокупности превышенной скорости и видимости водятел сбившей машины мог ничего не видеть. Ну не давил же он сознательно. Вина водителя абсолютно несомненна - превысил, проигнорировал знаки, сбежал. Однако поведение подростка далеко от того, которое требуют правила ДД. Проигнорировали правила оба. Если бы этого факта не было бы хотя бы с одной из сторон, то последствия были бы не столь трагичны. Парень просто бежал. Момент удара не виден в данной записи, я по движению красного круга могу судить, что он на середине не остановился.

На видео не заметно, что тот гонит. Он едет примерно с такой же скоростью, что и остальные. На втором видео с регистратора они едут абсолютно одинаково.

Слушайте, но если водитель пол дороги не видит, то почему он вообще гонит? Вот даже без перехода, трамвая и т.п.: ну не видишь ты нифига, снизь скорость! Не,виноват пацан. В чем виноват если его остальные водители пропустили?

Что в вашем понимании гонит? Это первый вопрос. Второй вопрос в том, что вы лично разрешаете себе, детям перебегать дорогу и не смотреть в сторону приближающегося транспорта. Вы разве кидаетесь через четыре полосы тогда, когда тормозят первые две? Или контролируете остановку на каждой последующей полосе? Я показала видео детям с посылом, что вот так делать категорически нельзя. Вы находите, что можно?

Машины остановились и он побежал. Видно, как быстро мелькает его тень. Водитель мог видеть остановившиеся машины и просчитать, что пока пешеходы начнут движение (пешком, не спеша, глядя по сторонам), он успеет проскочить.
Дебил, да. И мы тут можем хоть 200 раз написать, что водитель виноват. Это что-то изменит? как думаете, матери мальчика от осознания этого сильно легче будет?

๖ۣۣۜRомάшkα C.G. написал(а): >> Дебил, да. И мы тут можем хоть 200 раз написать, что водитель виноват. Это что-то изменит?

Да, изменит. Матерям других мальчиков плакать не придется в аналогичной ситуации. Но пока мы будем считать виноватым пешехода и думать, что он сам виноват, и продолжать не снижать скорость перед переходом ("а пусть пешеходы сами о своей безопасности думают!", "естественный отбор!", "весь город встанет!"...) - люди будут продолжать гибнуть на дорогах при такой вот дружной поддержке всяких ублюдков за рулем.

Если матери мальчиков не будут учить их как переходить дорогу - будут плакать.
Надо мальчикам и девочкам в дополнение к мультикам показывать подобные видео, и вдалбливать в голову как надо себя вести на проезжей части.

"при такой вот дружной поддержке" - простите, но Вы дура.

А что надо вдалбливать в голову автолюбителям? Что пешеходам что-то не то вдолбили, поэтому "кто не спрятался - я не виноват"?
Не прощу, вы хамка.

Автолюбителей надо учить, серьезно, вдалбливать в автошколах, вдалбливать в гаи, штрафовать реально на много денег, отнимать машину, отнимать права надолго, сажать тоже надолго. Тогда будет толк.
Но пока этого нет, пока мы живем в такой стране с такими водителями, надо и пешеходам ТОЖЕ быть внимательными и осторожными.
Я не понимаю, что Вас не устраивает в этом предложении? Если бы пешеходы были бессмертными, то можно было бы собою учить нерадивых водителей - тебя сбили, его посадили, а ты гуляешь дальше. Но увы, у нас всего одна жизнь и ее надо беречь.

А может принять точку зрения, где виноваты ОБЕ стороны? Заметьте, водители не отрицают вину коллеги, а вот пешеходы упрямо пытаются отвергнуть вину мальчика.

Как лихо вы поделили собеседников! кто с вами не согласен - тот пешеход!
Я, например, водитель. И считаю, что в данном случае вина целиком и полностью лежит на водителе. Мальчик виноват лишь в том, что слишком юн и неопытен.
А тем, кто считает, что иногда пешехода не видно и бла-бла-бла, надо просто пересесть на место пассажира. Слишком много развелось безответственных ездюков.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

Оценят... убедятся... Это все субъективно. Оценил, убедился и - ошибся. Мог и не заметить по причине плохого зрения.
Помимо этого пункта в правилах много других. И в частности 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
И если пешеход имеет право быть подслеповатым, то у водителя такого права нет.

И, хоть к данной теме не относится, 14.3 и 14.4 - вообще мало кто соблюдает.

Водитель тоже ошибся, не заметил знак.
Зачем Вы приводите правила для водителе, у них за это своя ответственность, у пешеходов своя, каждый должен отвечать за себя.

Ну вы же водитель? Я тоже водитель. Поэтому и привожу правила для водителей. В данной ситуации винила бы только себя.
Терпеть не могу, когда ищут виноватых в другом месте. Таким нельзя за руль садиться.

Водитель виноват, ему нельзя садиться за руль, а мальчик мертв. Посмотрел бы по сторонам, был бы жив.

А если бы водитель посмотрел по сторонам и хотя бы снизил скорость?

Не заметил знак - вы смеетесь? Вы права купили что ли? До тех пор, пока такие ненормальные типа вас будут ездить по дорогам, порядка у нас не будет. Не заметить знак - это просто п..здец какой-то.

Вы считаете, что не заметить что-то может только пешеход? Пока такие как Вы будут ходить по дорогам, их будут сбивать.
И при чем тут я, я никого не сбивала, а он сбил, потому что не заметил, может быть он слепой как пенек, а очки забыл дома.

Писдес...

Водитель имеет право продолжить движение только после того, как пешеход перейдет дорогу ПОЛНОСТЬЮ и отойдет на 3 метра от пешеходного перехода.

Пункт правил давайте.

Вам нужно взять всю книжку и изучить!

Я ее изучила, давайте пункт правил.

Пешеходный переход находится в границе между знаками. Знак справа - это начала перехода. Знак слева (он дальше).
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

И где тут "Водитель имеет право продолжить движение только после того, как пешеход перейдет дорогу ПОЛНОСТЬЮ и отойдет на 3 метра от пешеходного перехода"?

Правила для пешеходов изучили так же "внимательно"?

Правила я сейчас учу. Каждый день езжу с инструктором. И он, как мантру это повторяет мне. А вы будете это объяснять инспектору, когда вас оштрафуют. Вы хоть погуглите эту тему, прежде чем писать.

Путаетесь в показаниях, Вы сказали, что это написано в правилах. В правилах такого нет, про три метра - это только Ваши фантазии, и почему три, а не пять или пятнадцать?
Вы начните водить, потом будете советы раздавать.

Вы это гайцу потом расскажите)

Смешная :) Ни минуты сама не ездила, зато такая умная.
Запомните этот топ, потом будет стыдно за свою детскую самоуверенность.

хорошо смеется тот, кто смеется последним)

Я 10 лет езжу, а Вы?

Так чем дольше за рулем, тем меньше правила соблюдают. Все кругом твердят, что "так никто не ездит" прям гордятся, что не соблюдают скоростной режим.

Я чем больше езжу, тем внимательнее, особенно последнее время, Вы все равно не поймете, пока не начнете ездить.

Что я не пойму? Если вы не знаете, что не имеете права начать движение, пока пешеход полностью не перешел дорогу и не отошел от тротуара, о чем с вами можно говорить? Внимательная она.

На сколько он должен отойти, на три метра? Ну, что можно сказать, удачи на дороге, посмотрим, как далеко Вы уедете.
Хотя если Вы ездите по деревне, возможно, но тогда опасайтесь коров и кур.

тише едешь, дальше будешь. Платите штраф,дороги же нужно на что-то ремонтировать)

Я не буду платить штраф за то, что я не нарушала, правила я соблюдаю.
Ваш инструктор большой выдумщик, он Вам придумал про три метра наверное потому, что видит, какая курица за рулем, перестраховывается. Слушайтесь его, стойте на дороге, пока никого в радиусе километра видно не будет, потом езжайте 10км.ч. :)

правильно вам говорят, послушайте человека с опытом вождения. А то вы как та кухарка, которая знает как управлять государством

А в квартиру пешеход не должен войти? Дама, я вам гарантирую проблемы в дорожном трафике. А на некоторых пешеходных переходах вы с такими представлениями вообще никогда не проедете. В буквальном смысле слова - там постоянный поток пешеходов:).
Вот уж правда: заставь ...богу молиться:).

Давайте я вас приглашу на сдачу экзамена в ГИБДД. ВЫ будете моим адвокатом, когда гаишник скажет, что я не сдала экзамен, т.к. не пропустила пешехода. Вы готовы?

1. пропустить и подождать, пока он в магазин сходит - разные вещи.
2. экзамен и практика в городе - разные вещи.

где разговор по магазин?
Вся проблема в нашей стране, что никто не соблюдает законы и правила, сдал экзамен - забыл правила. Пока у нас так, никакого порядка на дорогах не будет.

Ничего подобного. У нас БОЛЬШИНСТВО как раз соблюдает правила, и я в том числе. И правила я помню. Но процент несоблюдающих пешеходов сильно выше, чем процент несоблюдающих водителей. И когда вот они пересекаются оба в одном месте, происходит то, что произошло.
НИКТО НИКОГДА не будет ждать, пока пешеход отойдет на три метра. Ни в Москве, ни в любом другом городе.

интересно, откуда такая статистика? А правила придумали идиоты. зачем нам их соблюдать? Очень интересно, как вы перед гайцами оправдываться, тоже словами "да никто по вашим правилам не ездит"?

Статистика от практики - я способна прикинуть если не процентное соотношение, то хотя бы больше-меньше.
У вас она - практика - тоже скоро будет, возможно.

"Очень интересно, как вы перед гайцами оправдываться, тоже словами "да никто по вашим правилам не ездит"? "
по каким правилам? Вы читаете, что я вам пишу или нет?
1. Я езжу по правилам. ПОЧТИ всегда - потому, что я не робот и человеческий фактор никто не отменял. Я МОГУ чего-то не заметить. Глаза у меня не вращаются на 360 градусов и иногда мне нужно моргать. А ещё я могу отвлечься на дорожную ситуацию, например.
2. В правилах нет ничего про три метра, в чем я оправдываться-то должна?

Вы такая интересная, я вам рассказываю, что сейчас преподают в автошколах, который прошли недавнюю переаттестацию. И не только мой инструктор это утверждает. Что зачем и почему завтра обязательно узнаю. Для меня самой было сильное удивление все это услышать. Но я если я не остановлюсь перед ПП, к которому только подходит (еще не подошел пешеход), я пойду домой пешком!

Я интересная, ага. Я сдавала три года назад и не помню, чтобы что-то относительно пешеходов за это время сильно поменялось. Если неправа - поправьте. Если же права, то вы НЕ ОБЯЗАНЫ ждать, когда он уйдёт, равно как и ждать, когда он придет. Вы обязаны пропустить и убедиться, что не мешаете. Всё. Ваша же цитата: водитель... "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."
Это вам на будущее, на экзамене очень пригождается не только слушать что говорит инструктор, не только знать свои обязанности, но ещё и права. В ПДД написано только то, что написано. Всё остальное - повод для развода. Я в этом убедилась на собственном опыте.

Именно ждать, когда он полностью перейдет дорогу ОБЯЗАНЫ, вдруг он передумает и рванет назад?

1. По-прежнему не вижу ничего про три метра.
2. давайте неадекватов всё-таки не будем брать в рассчет, а? ГАИшники тоже не слабовидящие и плохопонимающие - такие же люди. На регулируемом многолюдном с грехом пополам могу представить, что кто-то с полдороги ушёл обратно. Ну так вы и так там на светофоре стоите. На нерегулируемом - надо быть клиническим идиотом, чтобы неглядя ломануться в обратную сторону.

ЗЫ. Воображаю, что вы услышите сзади, если, скажем, на четырехполосной хотя бы дороге, стоя в крайнем правом, будете ждать, когда бабулечка какая-нибудь дойдёт до финиша.

разговор слепого с глухим.

Точнее практика с теоретиком.

да, я все придумала, сижу, глумлюсь над вами. Все, идете спокойно занимайтесь своими делами.

На экзамене Гайцу так и скажу, да что вы тут втираете мне, что я обязана стоять до опупения перед ПП. Мне вот ♫ SmartAshka ♫ C.B.с форума сказала, что это все бред, прошли мою полосу и вперед, нечего задерживать движение. У неё же практика, так что нечего меня засаживать специально)

Вы дуру специально из себя строите или на самом деле?

конечно на самом, какие сомнения)

уже практически никаких. А сначала не подумала бы

бывает)

Смените автошколу.
Около нашего детского сада площадка, где собираются инструкторы разных автошкол, оттуда же они выезжают и ездят по кругу, по которому я детей развожу в сад-школу.
Я каждый божий день по много раз езжу за машинами с учениками. Ни одна(!) машина не стоит и не ждет, пока все на свете пешеходы удалятся от дороги за три метра. Пропустили пешехода, медленно трогаются и поехали.
Еще озадачу.
Всю осень у нас на улице около перехода дежурил гаишник. Я мимо него проезжала в день по 10 раз, я никогда не стояла и не ждала, пока все пешеходы покинут дорогу и отойдут на три метра, пропустила и поехала.
Почему он меня не оштрафовал? :) По Вашей логике я должна быть в штрафах по уши.

Можно подумать они всегда останавливают. У меня знакомый перешел дорогу в неположенном месте, штраф - 500 руб. Я вообще первый раз об этом услышала, чтоб вот так пешеходов штрафовали.Но это ж не говорит о том,что так можно делать, не так ли? А по поводу автошколы и инструктора. Некоторые вообще говорят, сначала надо ездить научиться, а потом скоростной режим соблюдать, но разве это правильно?

Он там стоял для того, чтобы останавливать, каждый день, всю осень. Каждый день я видела штрафуемых водителей.
Почему он меня ни разу не остановил? Может быть потому, что я ничего не нарушала?
"Некоторые вообще говорят, сначала надо ездить научиться, а потом скоростной режим соблюдать" - это я не поняла вообще.

"А по поводу автошколы и инструктора. Некоторые вообще говорят, сначала надо ездить научиться, а потом скоростной режим соблюдать"

Это у вас в школе такое говорят? Всё чудесатее и чудесатее.

Пешеходов не штрафуют по одной простой причине: он нарушил, сказал, что у него документов нету и пошёл. И ничего ему не сделают. Естественно, его задерживать не будут из-за того, что он перешел не там, где надо. У водителя документы всегда при себе и номера на ТС, он так отвертеться не может.

Да, говорят. А чему вы удивляетесь? У нас же все так ездят. Никто скоростной режим не соблюдает.
Ну вот очень плохо, что не задерживают. Задерживали бы, глядишь и поменьше перебегать бы стали.
Все идет от безнаказанности. Знает водитель, что за превышение менее 20км/ч, ему ничего не будет, вот и нарушают.

Ну не надо за всех, что за дурная привычка? Ни один ВМЕНЯЕМЫЙ водитель не поедет по двору 40. Если вы не верите, что большинство людей не хочет ни на кого наезжать и снижает скорость поэтому, то поверьте хотя бы, что в разы возрастают шансы либо в бочину кому-нибудь въехать, потому что запарковано везде, либо машину побить на лежачем. На шоссе - да, и я тоже часто езжу 90-95 на Ленинградке, например. ЕСЛИ СИТУАЦИЯ ПОЗВОЛЯЕТ. Это важно. Ну так там и нечего делать пешеходам. А в снег-дождь-ночь дураки погонять есть, но это очевидно не большинство, уверяю вас.

Если во дворе нет лежачих полицейских то гоняют, это факт. Конечно не могу утверждать, что они вменяемы. Каждый день я еду по дороге, где знак 20 с табличкой 25м, далее светофор, который не отменяет действие таблички. И каждый день мне кто-то сигналит, фиг ли я еду 20 после светофора. На другой дороге также перед ЛП и ПП знак 20 с табличкой 35м, т.е. я даже после ПП должна ехать со скоростью 20 до следующего перекрестка или отменяющего знака. и КАЖДЫЙ день мне сигналят. Потому что НИКТО не ездит по правилам.

"И каждый день мне кто-то сигналит, фиг ли я еду 20 после светофора."
Естественно, сигналят. Может, там светофор 5 секунд горит, а вы ползете. По табличкам спорно, не вполне поняла ситуацию.

"На другой дороге также перед ЛП и ПП"
ЛП - это лежачий полицейский? А ПП что такое?

"знак 20 с табличкой 35м" - тогда не до перекрестка, а 35 метров, если уж быть точной. Вне зависимости от перекрестка.

"и КАЖДЫЙ день мне сигналят"
Это ЖЖЖЖЖЖ неспроста :)

ПП - это пешеходный переход, я так понимаю.
На ул. Советской армии два участка, перед парком и у школы, где скорость 40, блин, почему мне никто не сигналит, когда я еду 40? Что я не так делаю?

спасибо :)

подозреваю, что там:
1. не совсем всё так со знаками
2. собственная скорость оценивается пока тоже не вполне адекватно. Т.е. вы выходим на 20, но набираем их пока горит зеленый, например - аккуратненько так :)

Или едет на две полосы.
А инструктор все-таки странный какой-то, я бы такого поменяла. Какую-то ерунду говорит, да еще нервирует ученика.

Нет, не естественно, что сигналят.
ПП- пешеходный переход
Перекресток там, как раз через 35м. И я еду и НИЧЕГО не нарушаю!
Неспроста, потому что такие идиоты, права получили и правила забыли!
Не могу я ехать быстрее, как бы не хотелось, т.к. при сдаче экзамена превышение на 1 км это минус 5 баллов. И домой!

"Не могу я ехать быстрее, как бы не хотелось, т.к. при сдаче экзамена превышение на 1 км это минус 5 баллов. И домой!"
Так если вы на учебной машине ездите, то таким обычно не сигналят. Стараются обойти стороной побыстрее и всё.

Не кипятитесь, вся проблема действительно пока в том, что вы ещё не водите. Год хотя бы поездите - начнёте понимать, о чем мы говорим.

В том то и дело, что на учебной.
Проблема в том, что в нашей стране никто и нигде не соблюдает правила и законы. Пока это не измениться (а это никогда не изменить) во всех грехах будут обвинять других, хотя сами ни на грамм меняться не хотят.

Ну, значит в вашем случае попадаются действительно не самые воспитанные граждане, чего переживать-то? Послали лучи поноса и едем дальше. Но плюс к этому хорошо бы задуматься, почему они так делают, спросить у инструктора. Может, всё-таки не во всем вы правы?

"Проблема в том, что в нашей стране никто и нигде не соблюдает правила и законы."
Ну разве это так? Вам сигналят все поголовно или всё-таки только некоторые?

Я на них вообще не реагирую. А вот инструктора приходиться успокаивать. Уж больно они его раздражают. Мне (пока) вообще фиолетово. Я вам больше скажу, девчонка с курсов рассказывала, что ее такой вот один обогнал и перед ней резко затормозил. Дураков на дороге полно и правила им не писаны.

"такой вот один обогнал и перед ней резко затормозил"
верю. А ещё стёкла бьют иногда, сумки воруют, и даже из пневматики стреляют. Только это не значит, что все такие, ну правда же?

конечно не все, я не такая )
И ещё по поводу не штрафуют. Вы не замечали сколько автомобилей ставят машины до пешеходного перехода? Прям в плотную, а не за 5 метров, как положено. Почему их не штрафуют? Это я к вопросу выше, почему гайцы не штрафуют иногда.

Замечала. А вы замечали, что несколько лет назад в центре было не проехать в прямом смысле - не из-за пробок, а из-за припаркованных машин в три ряда? А сейчас? Я к тому, что всему своё время. Всё делается, потихоньку.
Плохо ставить перед переходом, согласна. И я не ставлю никогда. Мне мой теоретик в школе говорил так: если ты оставил машину перед переходом, будь готова к тому, что кто-то распрощается с жизнью и ты в том числе будешь в этом виновата. Запомнила, не ставлю.

Удачи вам на экзамене :) убежала ))

спасибо)

Откуда Вы знаете, что не штрафуют? Как Вы можете это знать? Сейчас штрафы в основном в электронном виде приходят.
Только что ехала по улице, остановилась на светофоре, справа заметила мужика в жилетке с зелеными полосками, который фотографировал на спец.планшетик машину, стоящую около перехода. Точно так же их "фотографируют" машины ЦОДД.

Вы такая странная. Не пойму, как теоретик может рассуждать о практике? Едете 20, молодца, только езжайте так, чтобы вас объехать было можно тому, кто едет 21 км/ч и при этом заметьте, ничего не нарушает! А вы наверное ползете посреди дороги, вот вам и сигналят.

если перекресток ровно через 35м, то табличка эта лишняя, вы не находите? А вообще в ваших постах сквозит, что вы учитесь только чтоб сдать на права и вас раздражают те, кто уже с правами и может себе позволить отступить от правил. и да, я часто еду 20, когда есть такое ограничение и кроме того, даже 100м могу так ехать, и странно, но мне ни разу не сигналили. мне вообще не сигналили по поводу моего скоростного режима. Что я делаю не так?

И я не ползу, а еду столько, сколько положено по правилам.

Я не нарушаю скоростной режим.
Стаж с 1997 года.
Вы смешная :)

В Москве по крайней мере точно человек должен всегда иметь документы удостоверяющие личность

В каком законе это написано?

Не иначе как внутреннее московское распоряжение.

В Москве, как и в любом другом городе нашей страны, вас могут задержать для определения личности. В мск много людей, много приезжих, у которых должна быть регистрация. Для собственного спокойствия документы надо иметь при себе. только и всего. а не должен.

Ну, и?

т.е. прочитанное вы не поняли? И по прежнему утверждаете, что можете начать движение сразу после того, как пешеход прошел вашу машину.Так?

А Вы-то поняли прочитанное?
Где написано, что я не могу начать движение?

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Ну, и? У Вас совсем плохо с пониманием?

Каким образом начало моего движения может вынудить изменить скорость и т.д. пешехода, который уже прошел перед моей машиной и уходит от нее все дальше и дальше? :)

а если он передумал и рванет назад? Там написано, что предугадать движение нельзя, поэтому нужно ждать

Это написано в комментариях, комментарии - это всего лишь личное мнение того, кто комментирует правила. Я тоже могу создать страничку и написать там все, что думаю о правилах. Даже в Википедии напишу. Напишу, что Вам нельзя садиться за руль. Поверите?

Напишите, пожалуйста :)))[-0<[-0<[-0<[-0<

вам, да.
Вы такие странные, можно подумать, мне вот делать больше нечего, как тупить перед ПП и плестись со скоростью 20 км/ч. Я вам объясняю чему учит инструктор и не только мой. Мне на экзамене тоже пойти права качать? Вот НЕЛЬЗЯ, просто НЕЛЬЗЯ двигаться, когда пешеход ПОЛНОСТЬЮ не перейдет дорогу.

Покажите, ГДЕ, ГДЕ это написано? Покажите правила и мы признаем Вашу правоту и удалимся дружно.

Вы пока ЧАЙНИК, Вам по штату положено плестить, тупить и слушать все бредни инструктора. Вы пока своей головой не думаете и даже за машину не отвечаете. Сдавайте уже свой экзамен и сидите дома, потому что Вы не сможете ездить с такими убеждениями. У Вас невроз будет через день.

Да, минимум 90 поднятых вверх средних пальцев руки я ей почти гарантирую. А уж сколько ей будут сигналить...

В некоторых местах она просто никогда не проедет, так и будет стоять, шаги отсчитывать.
Или сплошную надо будет пересечь. Тоже будет стоять?

добавлю, что на дороге бывают такие ситуации, когда роль играет только быстрота принятия решения, возможно и с нарушением правил. Так что соглашусь, с таким косным мышлением лучше дома сидеть.

А с твоим и дома опасно

http://yandex.ru/video/search?text=%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%83%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&fiw=0.00257396&filmId=T4QwP2rMUXI&fiw=0.00257396
Так? Туда сюда, сюда туда...

То есть если водитель проехал по переходу, когда пешеход переходит дорогу вдалеке от него (водителя), и этот пешеход не снизил скорость и не изменил направление своего движения, то водитель не нарушил его преимущества

нельзя же быть такой упертой

Давайте начнем раньше и пусть ваш инструктор объяснит мне, за каким лядом надо отмерять три метра на тротуаре? Он не уверен настолько в вас, что так перестраховывается?

Завтра спрошу и напишу обязательно, за каким лядом. Но иначе, при сдаче в ГАИ пошлют тебя лесом далеко и надолго правила учить.

вот не дай же бог с вами на дороге встретиться...

взаимно

Пусть в ГАИ покажут, в каком именно пункте правил это написано, и мы все тут с удовольствием это выучим.

Да она дура нелогичная. Ей говорят: "нет такого в правилах!" Она приводит пункт из правил, где на самом деле такого нет. Ей говорят: "ну вот же!" Она в ответ: "вас оштрафуют и будете локти кусать" Почему этой... ммм... даме не объяснил её супер-инструктор, что вообще-то ГИБДДшники штрафуют за нарушение ПРАВИЛ! Какой такой пункт они мне впишут в протокол, если я тронусь с места едва пешеход минует ПП, или когда он отойдёт на метр от него? "не дождалась, пока пешеход удалится на 3 метра?" Ржака.

Да у нее инструктор какой-то странный. Понятно, натаскивает на сдачу экзамена, где придираются к каждой мелочи. Но он объяснял бы, что это для экзамена, а в жизни никто не будет штрафовать за такое.
Наверное и про сплошные линии он говорит, что нельзя пересекать под страхом смерти и что у каждой сплошной стоит гаишник с палкой :) нуну, она так вообще дальше своего двора не уедет.

спасибо за прогноз

А может, в этом и профит, чтоб не уехала? ;) Зачем множить сущности ;))

вот овца

Я об этом как-то и не подумала :)
Возможно.

Конечно не подумала, у вас эта функция отсутсвует)

дура нелогичная ты

Вообщем сегодня спросила у инструктора про 3 метра. Водитель обязан видеть пешехода, который только подходит к ПП и должен остановиться, вот эти три метра (примерно три шага и совсем не надо никуда бегать с рулеткой)нужны для торможения, а вот когда пешеход только ступит на проезжую часть, водитель обязан уже стоять. И чтобы не было экстренного торможения, машина же не может в секунду остановиться, необходимо это делать заранее. Стоять необходимо до того, как пешеход перейдет полностью проезжую часть. Как только он ступит на тротуар можно начинать трогаться, и машина наберет скорость, как раз в тот момент, когда пешеход уже отойдет. Конечно в жизни никто так не делает, но это не говорит о том, что это правильно.

Ну да, всё верно - с точки зрения обучения новичка. Просто не надо транслировать ерунду про правила и штрафы ездящим не первый год водителям, вы глупо выглядите при этом.

а то что пешеход должен убедиться что не создает помех и все ТС его пропускают вам ничего не сказали?

Я это и так знаю. Но думать надо за себя, а не за того пешехода.

Пешеход должен убедиться, что не создает помех водителям на пешеходном переходе? Какая прелесть.
Видимо, именно так и рассуждают чмошники, проезжающие мимо стоящих у переходов людей, в т.ч. с детьми и колясками - стоят, панимаишь, помехи создают.

не поняла, где ерунда? Если вы думаете, что за это штрафуют только новичков или вообще не штрафуют,то вы сильно ошибаетесь. Или для шумахеров правила другие?

Я знаю, что за это никого не штрафуют, ни новичков, ни старичков. Правила я знаю куда лучше вас, и вам рекомендую подучить, чтобы не садиться в лужу ни здесь, ни с гаишниками.

а, ну если ВЫ знаете, то конечно, это так, вы хотя бы погугли для начала этот вопрос, а потом с такой уверенностью писали бы.

Вас уже попросили погуглить и назвать пункт правил, который нарушает водитель, начинающий движение раньше, чем пешеход отойдет от дороги на 3 м, я уж молчу про статью КОАП, но пока ответу нету :))

я уже объяснила все про 3 метра. читайте выше.

Про штрафы забыли объяснить.

1500

- Приборы!
- 40!
- Что "40"?
- А что "приборы"?

да и дело далеко не в трех метрах. Никто не ждет, чтобы пешеход полностью перешел дорогу. Мимо машины прошел и можно по газам.

И не надо этого ждать. Вполне достаточно убедиться, что пешеход благополучно перешел твою половину проезжей части и начал переходить встречную.

нет, этого не достаточно

С этого момента поподробнее:) Итак, он перешел вашу часть дороги и замер на разделительной полосе в ожидании, пока следующий поток остановится. Ваши действия? (подтянула попкорн в ожидании дальнейших разъяснений от товарища-ученика).
Для остроты момента предлагаю рассмотреть мою 6-ти полосную Профсоюзную и вас поместить в субботний денек в крайнюю правую полосу. Эх, понеслась...

Нет, нет, как вы планируете действовать. Поэтапно, плз.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Это к чему тут? Вы не видите разницы между пешеходом, идущим по направлению к машине и от нее? Если человек уже на проезжей части и вот-вот вступит на вашу половину, естественно, нужно остановиться. Если человек уже прошел перед вами и удаляется от вашей машины, стоять дальше нет никакого смысла.

У вас заело? Процитируйте фрагмент текста по ссылке, из которого следует, что водитель должен стоять до тех пор, пока пешеход не перейдет дорогу полностью и не удалится от нее на пресловутые 3 метра.

Надеюсь гаишник вам объяснит

Это Вам придется объяснять гаишнику, почему Вы создаете помехи участникам движения стоя до посинения у перехода, и движетесь с неадекватно низкой скоростью.

да, вы абсолютно правы :-*

Зря надеетесь. Сколько лет езжу - до сих пор даже попытки не сделали объяснить.

Не там ездите значит! Надо где надо ездить, тогда объяснят. [-X

сорри, но штрафуют)))) лично стояли с дочкой и ждали кто пропустит (утро, светло, мы на пешеходном уже стоим у бордюра) а через припаркованную машину гаишник собирал проехавших и не заметивших.

Не соррю. Аноним считает, что штрафуют, если водитель не дождался, пока прошедший перед его машиной пешеход отойдет от перехода на 3 метра. В вашем случае штрафовали совершенно законно и правильно.

упс, про три метра чото пропустила....

Да три метра это образно. Водитель может начать движение только когда пешеход полностью перейдет городу. Там пока машина начнет трогаться , как раз пешеход отойдет от проезжей части.

ыыыыыыы..... пипец... если такая как вы выкатиться это ж умри все живое... лучше на ОТ катайтесь, вам за руль нельзя.

я вот никак только не пойму, что в голове у таких людей? Типа правила писали не для них? Вот просто делать кому-то нечего, напридумывали знаков, правил, на хрена спрашивается? Если у нас считается, что ты полное говно, если будешь ездить по этим правилам. Прям изгой на дороге, которого запинают со всех сторон, если он выкатиться на дорогах. Больное общество.

В голове у меня все ок, вы с чего взяли то, что я нарушаю при этом правила? т.е. если стоит знак 20 км/ч, вы претесь посреди дороги и вас не обогнать человеку который едет 21-22 км/ч НЕ НАРУШАЯ при этом правил, то он по вашему мнению быдло? ПДД соблюдать надо, не надо при этом тупить, а то и правда запинают ;-)Вы как тот пенс, который едет в левом ряду 60 км/ч...

во-первых, я не прусь по среди дороги, а еду по своей полосе соблюдая скоростной режим. Можно подумать мне доставляет большое удовольствие плестись, как черепаха

Вы сейчас похожи на молоденькую невесту, завтра замуж собирается, но уже сидит и учит всех как правильно воспитывать детей и как счастливо жить в браке без ссор много лет.

я вообще никого не учу, я рассказываю, чему меня учат, а тут все такие ученые собрались. В пору сами инспекторами работать.
И почему я должна верить непонятно кому на форуме и не верить человеку, который имеет право на обучение?