688
Airbus A320 разбился во Франции
По данным La Provence, на борту самолета находилось 142 пассажира и 6 членов экипажа. Данный самолет принадлежал Germanwings — лоукостеру авиакомпании Lufthansa.
Самолет следовал из Барселоны в немецкий Дюссельдорф.
https://news.mail.ru/incident/21486113/?frommail=1
Свернуть
Ответить
как-то зачастили самолеты падать ((((
Ответить
Ужас какой( Бедные родители(
Ответить
какая разница - дети или взрослые? родители есть у всех.
а у тех, кому 30+ - еще и дети малолетние.
а у тех, кому 30+ - еще и дети малолетние.
Ответить
Мда...А был бы российский - уже вопили, что только у нас самолёты по четверть века летают....
Ответить
вот +1. хоть и не в тему
Ответить
10
зря возмущались, с 20-летним самолётом все было нормально.
Ответить
Сегодня разбился? Обычно в новостях передают когда и во ск.произошла трагедия, а тут без даты и времени. Хотя это и не важно. Пусть землю будет пухом! Сил родным и близким пережить горе :(
Ответить
Нашла :( на рбк :(
Ответить
:( ужас, бедные люди.
Ответить
24-е однако :( и не верь после этого китайцам.
Ответить
а что это значит?
Ответить
топ был про цифру 4, особенно в конце чисел, у китайцев это цифра приносит несчастье.
Ответить
ипать, а у меня сын 4 числа родился, а старший 13. Что делать?:)
Ответить
сама по себе цифра 4 нормальная :), это в комбинации чисел 4 у китайцев приносит несчастье.
Ответить
все не в тему про цифру 4.
Цифра 4 звучит по китайски СЫ, и слово умер тоже звучит СЫ, но иероглифы разные в написании. От сюда китайцы не любят цифру 4...Хотя сейчас новое-молодое поколение не аморачивается на эту тему, и спокойно покупают квартиры на 4 этажах
Цифра 4 звучит по китайски СЫ, и слово умер тоже звучит СЫ, но иероглифы разные в написании. От сюда китайцы не любят цифру 4...Хотя сейчас новое-молодое поколение не аморачивается на эту тему, и спокойно покупают квартиры на 4 этажах
Ответить
20
переродить 5 и 25.Забудьте!:)
Ответить
Европейские лоукостеры - это маршрутки по Европе. Они, особенно немецкие, не могут падать.
На этом постулате зиждилось мое спокойствие в евро-воздухе.
Что же случилось?
Это же ОБЫЧНЫЙ рейс маршрутки... Эмоции.
На этом постулате зиждилось мое спокойствие в евро-воздухе.
Что же случилось?
Это же ОБЫЧНЫЙ рейс маршрутки... Эмоции.
Ответить
В 1. очередь это просто самолет, который выполняет рейс. И самолеты могут падать. В евро-воздухе тоже. как и в других воздухах. А случиться может разное.
Ответить
Все же мне всегда верилось, что самолеты в норме не могут падать. Должна быть причина.
У нас, к сожалению, чаще всего - человеческий фактор. Иногда - террористы. Иногда - погода. Но просто так... так не бывает. Поэтому именно в этом случае я очень жду новостей из самописцев. Не укладывается в голове, отчего может упасть самолет, кроме человеческого фактора, террора или грозы...
У нас, к сожалению, чаще всего - человеческий фактор. Иногда - террористы. Иногда - погода. Но просто так... так не бывает. Поэтому именно в этом случае я очень жду новостей из самописцев. Не укладывается в голове, отчего может упасть самолет, кроме человеческого фактора, террора или грозы...
Ответить
Как сказал по 1му немецкому каналу аналитик, спец по воздушным перелётам, факторов может быть много. Самолёту было 24 года, что очень не мало. Это - аирбус. Как он сказал, это - самые завязанные на компьютерах самолёты. Они не дают возможности просто перейти на ручное управление, в случае неполадок. Должно быть получено от компьютера же подтверждение и это длится очень долго и заморочено. Как он сказал, не так давно у самолёта Люфтханзы произошёл компьютерный сбой и, благодаря чёткой работе капитана, который моментально сориентировался, что компьютер даёт противоположную логичной информации, отключил компьютер и перешёл на ручное управление. Так вот, с аирбусом этим, по его словам. такое не прошло бы - комп так просто не отключить без серии команд. требующих времени.
Ответить
Бррр...
Я этого не знала. Про невозможность перейти на ручное управление. Это ничем не лучше риска человеческого фактора.
Я этого не знала. Про невозможность перейти на ручное управление. Это ничем не лучше риска человеческого фактора.
Ответить
Вы не очень хорошо поняли спеца по безопасности полетов, а именно:
1) от компьютера не должно быть получено подтверждение на отключение, дело в другом: компьютер проверяет действия пилота, насколько они сообразны ситуации, и может не допустить выполнение какого-либо действия. Ничего там долго не длится. Можно перейти на ручное управление, но пилот, который СОТНИ часов летает "на компьютерах" должен мгновенно принять решение, в чем именно ошибка электроники и перенять управление, отключив соответствующий компьютер. Это совсем не долго, но это - вопрос способности пилота принимать решение в экстремальной и очень нестандартной ситуации, вопрос обучения пилотов в современных условиях.
2) случай, про который он рассказывал, был как раз с Аэробусом, а именно в Бильбао, в ноябре.
http://www.spiegel.de/panorama/lufthansa-airbus-computerpanne-schickte-maschine-in-den-sturzflug-a-1024652.html
Вот так и рождаются слухи, надо просто понять 50% сказанного и домыслить от себя...
1) от компьютера не должно быть получено подтверждение на отключение, дело в другом: компьютер проверяет действия пилота, насколько они сообразны ситуации, и может не допустить выполнение какого-либо действия. Ничего там долго не длится. Можно перейти на ручное управление, но пилот, который СОТНИ часов летает "на компьютерах" должен мгновенно принять решение, в чем именно ошибка электроники и перенять управление, отключив соответствующий компьютер. Это совсем не долго, но это - вопрос способности пилота принимать решение в экстремальной и очень нестандартной ситуации, вопрос обучения пилотов в современных условиях.
2) случай, про который он рассказывал, был как раз с Аэробусом, а именно в Бильбао, в ноябре.
http://www.spiegel.de/panorama/lufthansa-airbus-computerpanne-schickte-maschine-in-den-sturzflug-a-1024652.html
Вот так и рождаются слухи, надо просто понять 50% сказанного и домыслить от себя...
Ответить
по вашей ссылке у люфтганзы были уже случаи, когда из-за замороженных и заблокированных датчиков комьютер начинал снижение самолета по 1000 м. в минуту, кстати, точно такая же причина привела к катастрофе французский аэробус Рио-Париж в 2009 году над Атлантикой, замороженный датчик не передавал больше сведений о высоте полета и самолет также терял высоту в течение 10 минут, пилоты ничего не могли сделать, они не понимали, что происходит.
Ответить
Угу. Правда, сегодня представитель Люфтганзы утверждал, что они об этой проблеме знают и к настоящему времени уже все пофиксили. Ну вот как тут написано,
"Airbus hat die Software für die Flugcomputer aktualisiert und eine Notanweisung an Piloten und Wartungspersonal herausgegeben. Die Aufsichtsbehörden seien mit den Maßnahmen einverstanden, erklärte der Konzern gegenüber dem SPIEGEL."
- только говорил еще самолично журналистам...
"Airbus hat die Software für die Flugcomputer aktualisiert und eine Notanweisung an Piloten und Wartungspersonal herausgegeben. Die Aufsichtsbehörden seien mit den Maßnahmen einverstanden, erklärte der Konzern gegenüber dem SPIEGEL."
- только говорил еще самолично журналистам...
Ответить
30
если датчик заморожен он ничего не передает на компьютер.
Ответить
Это вы почему решили? И сегодня было сказано по ТВ, и в этой статье выше написано прямо противоположное.
Auslöser des Zwischenfalls am 5. November letzten Jahres waren Sensoren, die während des Steigflugs nach dem Start vereisten und das Computersystem des Flugzeugs mit falschen Daten fütterten.
Auslöser des Zwischenfalls am 5. November letzten Jahres waren Sensoren, die während des Steigflugs nach dem Start vereisten und das Computersystem des Flugzeugs mit falschen Daten fütterten.
Ответить
хорошо, поправлю не передают правильные данные, в случае с французским самолетом они не могли понять в скольких тысячах метрах от океана находился самолет, но они и летели ночью, а здесь вроде видимость была хорошая, поэтому непонятно почему пилот молчал все эти 8 минут.
Ответить
Это да. И ведь сначала говорили, что пилот подавал сигнал бедствия (Notruf), а потом все опровергли. Оказывается, это диспетчеры подняли тревогу, а экипаж ничего не сообщал.
Ну вроде как говорят, что наипервейшая задача пилотов - вернуть самолет в управляемое состояние, а Notruf - это дело третьестепенное, но когда (как опять же сказали) вокруг достаточно аэропортов, способных принять аварийный самолет, а самолет этот летит прямиком на горы, то странно, что пилоты молчали...
Ну вроде как говорят, что наипервейшая задача пилотов - вернуть самолет в управляемое состояние, а Notruf - это дело третьестепенное, но когда (как опять же сказали) вокруг достаточно аэропортов, способных принять аварийный самолет, а самолет этот летит прямиком на горы, то странно, что пилоты молчали...
Ответить
cейчас читаю про французский аэробус, в 2011 году они чуть не потерпели катастрофу, внезапно отключился автопилот, машину подбросило вверх и скорость самолета упала в два раза, но пилот смог взять управление самолетом в свои руки, многое еще зависит и от мастерства пилота. в 98% случаев им не нужно вмешиваться в управление самолетом, и только в 2% от них нужен максимальный профессионализм. Так что может быть немецкому пилоту и некогда было разговаривать, он пытался спасти машину.
Я живу в 150 км от места катастрофы, у нас сегодня был сильный ветер, а ниже я писала, что 9 дней назад сама летела через Альпы люфтганзой, турбуленция была жесткая, в Альпах это частое явление.
Я живу в 150 км от места катастрофы, у нас сегодня был сильный ветер, а ниже я писала, что 9 дней назад сама летела через Альпы люфтганзой, турбуленция была жесткая, в Альпах это частое явление.
Ответить
Это да, понятное дело, что должен был сначала пытаться спасти. Но ведь в какой-то момент становится очевидно, что впереди горы, которые на такой высоте никак не перелететь... Но не было никаких изменений ни в курсе машины (то есть, скорее всего, это не было ручное управление), ни сигнала бедствия...
Да, все вы верно пишете про максимальный профессионализм и мастерство.
Да, все вы верно пишете про максимальный профессионализм и мастерство.
Ответить
Это НЕ обычный рейс маршрутки, это - элитная маршрутка - это - Герман Вингс (дочка Люфтханзы). Именно они как и Люфтханза славились качеством и безопастностью на 1м месте. произошло это всё на фоне длительных забастовок Люфтханзы и детей её. Они не работали толком последние дни - бастовали. теперь все забастовки отменили по их же официальному заявлению. Причины пока не выяснены. Про падение и сигнал сос пока не подтверждена информация, Гимназия закрыла пока свой сайт http://www.joseph-koenig-gymnasium.de/. Меркель прервала все визиты, высказала соболезнования, завтра летит на место происшествия.
Ответить
От этого и шок... как-то, стыдно признать, уже зачерствели мы, привыкли к авариям: авиа, авто... Но есть же незыблемые вещи: немецкое качество, европейская безопасность... Да, понимаю, как это звучит...
Ладно..
Ладно..
Ответить
я раньше очень любила летать люфтганзой, но последние разы мне что-то не понравилось, изменилась у них что-то в подготовке пилотов, душа в пятки уходит от их вождения самолетом, так и кажется сейчас перевернут самолет.
Ответить
Ну... напомню, что авиакатастрофа с наибольшим количеством жертв (583) за всю историю авиации произошла именно в безопасной Европе, НА ЗЕМЛЕ (!), с участием бортов двух уважаемых и безопасных авиакомпаний - KLM и Pan Am, и по самой идиотской причине, которую можно было придумать.
Было это, конечно, давно, безопасность авиации повысилась с тех пор, но... самолёты - это машины. Машины небезупречны, и небезупречны управляющие ими люди. Катастрофы будут всегда...
Было это, конечно, давно, безопасность авиации повысилась с тех пор, но... самолёты - это машины. Машины небезупречны, и небезупречны управляющие ими люди. Катастрофы будут всегда...
Ответить
40
А что за причина тогда была?
Ответить
диспетчер и пилот не поняли друг друга, пилот рулил по взлетной полосе, думая, что она свободна и он успеет доехать до своей полосы, не понял диспетчера, а диспетчер не убедился, что его правильно поняли, в итоге на выруливающий самолет налетел взлетающий. 70-е годы, не помню точно, после этого пилотов стали серьезно обучать английскому языку. Тот, который взлетал взорвался, а у другого вроде были выжившие, ему сорвало всю верхнюю часть как ножом по маслу.
Ответить
Да, на Тенерифе в северноем аэропорту, еще туман густой был. Самое странное, что приичиной катастрофы был таки самолет американской АК, которому английским плохо владеть ну еще странее.
Ответить
пилот по-моему был голландец, а диспетчер говорил с сильным акцентом на английском.
Ответить
Там не в акценте было дело, а в том, что они использовали некорректные технические термины. Именно после этой трагедии ввели четкий международный язык авиа-общения. Сейчас все диспетчеры и пилоты говорят одни и те же фразы и слова при взлете, посадке и прочем. Есть просто запрещенные слова, т.к. они могут быть истолкованы двояко.
Ответить
похожая ситуация опять в Испании, на 15 сек. посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=vk1QCpxNznw
Ответить
Там все сложнее было. Изначально проблема была в том, что Тенерифский аэропорт (единственный на тот момент) не был готов к приему большого количества самолетов и тем более такого размера. Эти самолеты должны были лететь на Гран Канарию, но туда поступило сообщение о заложенной бомбе, и все самолеты перенаправили в а/п Родеос. Было воскресенье, и работало всего два диспетчера, без необходимого опыта в таких ситуациях. Плюс сильный туман, нечеткие инструкции, голландец спешил вылететь, т.к. время стоянки было ограничено, и начал движение без разрешения диспетчера, пилот Пан Ам тоже почему-то проехал свою стоянку и поехал на следующую. И, наконец, последствия могли быть менее печальными, если бы КЛМ не был залит топливом полностью, а только для перелета на Гран Канарию, где его должны были дозаправить, как планировалось изначально.
Ответить
да, не помню уже деталей, давно слушала репортаж, ужасная трагедия, вчера читала про греческий самолет, в котором произошла дегерметизация самолета и все впали в кому, а самолет еще час летел на автопилоте, пока не закончилось топливо, подняли военные самолеты, они летели рядом и заглядывали в кабину, видели обездвиженных пассажиров и болтающиеся кислородные маски,согнувшегося в две погибели пилота, и потом за 10 минут до крушения видят как в кабину заходит человек, с помощью жестов спрашивают его может ли он посадить самолет, тот отвечает головой отрицательно. Сюрреализм какой-то, случилось это в 2005 году.
Ответить
Почитала, спасибо а ссылку. Не слышала об этом. Действительно сюрреализм. Бортпроводник единственный остался жив и пытался вести самолет... Кошмар.
Ответить
50
вот еще можете посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=-pUMEypSn3Y
сюрр еще в том, что бортпроводник, учившийся на пилота нашел баллоны с кислородом, и был в сознании до конца, 2,5 часа он провел в эстренной ситуации, но вошел в кабину пилотов только за 10 мин до крушения, когда все топливо уже было выработано.
сюрр еще в том, что бортпроводник, учившийся на пилота нашел баллоны с кислородом, и был в сознании до конца, 2,5 часа он провел в эстренной ситуации, но вошел в кабину пилотов только за 10 мин до крушения, когда все топливо уже было выработано.
Ответить
ага. дверь была заблокирована. открыть удалось лишь перед самым падением.
с ним была еще его подруга, тоже бортпроводница. об этом говорится в фильме.
и еще говорится, что этот парень ВЕРИЛ что самолет можно спасти даже когда кончилось горючее. он боролся до конца, до последней секунды.
с ним была еще его подруга, тоже бортпроводница. об этом говорится в фильме.
и еще говорится, что этот парень ВЕРИЛ что самолет можно спасти даже когда кончилось горючее. он боролся до конца, до последней секунды.
Ответить
пересмотрела эту катастрофу https://www.youtube.com/watch?v=ipRk3GB5POs
КЛМ не свернул на третью дорожку из-за слишком острого угла, технически было невозможно, поэтому поехал до четвертой и радиопомехи между диспетчером и двумя пилотами помешали понять друг друга.
КЛМ не свернул на третью дорожку из-за слишком острого угла, технически было невозможно, поэтому поехал до четвертой и радиопомехи между диспетчером и двумя пилотами помешали понять друг друга.
Ответить
Да, там вообще аэропорт был слишком маленький для таких маневров и такого скопления самолетов, еще и в условиях сильного тумана. Пан Ам направили на третью стоянку, т.к. она была самая большая, но пилот Пан Ам решил, что он туда не завернет и поехал на четвертую, не сообщив об этом диспетчеру. (Еще была версия, что он просто перепутал в тумане) И да, были постоянные помехи в радиосвязи. Плюс пилот КЛМ сказал что-то типа "поехали" в смысле уже взлетаем, а на вышке поняли, что он просто выезжает на вслетную полосу и сказали "ок". Во всяком случае, такую версию я читала у самих испанцев.
Ответить
да так и есть, пилот КЛМ решил, что ему дали разрешение на взлет, т.к. тогда еще не было четких команд, которые пилот должен получить от диспетчера.
Ответить
Ужасная трагедия. Сил родным пережить потерю. Целый гимназический класс погиб, были на обмене школьниками в Испании.
Ответить
Присоединяюсь:( Это ужаснейшая трагедия, сил родным... Просто для того чтобы как-то жить дальше:(
Ответить
Меня поразило, что он целых 8 минут !!!! падал...былллин, я всегда считала, что все происходит за считанные минуты и люди не успевают понять и осознать что происходит...
Ответить
С высоты 8-10 Т метров, да не отвесно вниз, конечно время нужно. Но все ужасно, люди видели, что пикирую в горы... Какая ужасная трагедия...
Ответить
60
Люди от резкого скачка давления, скорее всего сразу теряют сознание
Ответить
Люфтганза объявила, что причиной стал "несчастный случай"...что то еще страшнее становится...
Ответить
Вот их страница - НЕТ такой инфы не надо спекулировать!!! Такую инфу только после расшифровки ч ящика дают. А там нет никакого подъезда - только вертолёты и спасатели и снег ожидают в горах.. http://www.lufthansagroup.com/de/presse/meldungen/view/archive/2015/march/24/article/3474.html
а вот германвингс https://www.germanwings.com/de.html
а вот германвингс https://www.germanwings.com/de.html
Ответить
Есть на других сайтах
19:27 Uhr: Lufthansa behandelt Germanwings-Absturz als Unglück
Die Lufthansa geht davon aus, dass es sich bei dem Absturz der Germanwings-Passagiermaschine in den französischen Alpen um ein Unglück handelt. "Bis auf weiteres sagen wir, es war ein Unglück", erklärte Lufthansa-Managerin Heike Birlenbach am Dienstag in Barcelona. "Mehr können wir derzeit nicht sagen. Alles andere wäre Spekulation." Die US-Regierung hatte zuvor mitgeteilt, es gebe keine Hinweise auf einen Anschlag.
19:27 Uhr: Lufthansa behandelt Germanwings-Absturz als Unglück
Die Lufthansa geht davon aus, dass es sich bei dem Absturz der Germanwings-Passagiermaschine in den französischen Alpen um ein Unglück handelt. "Bis auf weiteres sagen wir, es war ein Unglück", erklärte Lufthansa-Managerin Heike Birlenbach am Dienstag in Barcelona. "Mehr können wir derzeit nicht sagen. Alles andere wäre Spekulation." Die US-Regierung hatte zuvor mitgeteilt, es gebe keine Hinweise auf einen Anschlag.
Ответить
cоболезную родственникам погибших :(
Ответить
Бедные люди. Что они пережили за эти 8 минут..
Ответить
Робен отметил, что пассажиры осознали, что самолет падает, только в самый последний момент. «Крики пассажиров слышны только в самую последнюю минуту», — пояснил он.
Ответить
((( а где написано что самолет падал 8 минут???
Ответить
http://pravosudija.net/article/prichina-gibeli-aerobusa-kak-obychno
http://pravosudija.net/article/ustanovlena-tehnicheskaya-prichina-gibeli-aerobusa
Причина гибели аэробуса — как обычно
Поступила инсайдерская информация о причине гибели аэробуса. Непосредственно перед катастрофой немецкая правительственная служба получила сообщение, смысл которого сводился к тому, что «нечего Германии совать свой нос в чужие дела, иначе... сейчас последует первый пример того, что будет, если иначе»...
и форум пилотов
http://www.hartgeld.com/revolutionen.html
http://pravosudija.net/article/ustanovlena-tehnicheskaya-prichina-gibeli-aerobusa
Причина гибели аэробуса — как обычно
Поступила инсайдерская информация о причине гибели аэробуса. Непосредственно перед катастрофой немецкая правительственная служба получила сообщение, смысл которого сводился к тому, что «нечего Германии совать свой нос в чужие дела, иначе... сейчас последует первый пример того, что будет, если иначе»...
и форум пилотов
http://www.hartgeld.com/revolutionen.html
Ответить
70
Чушь.
Ответить
ага, чушь :-) Поэтому все пилоты в один голос пишут о теракте.
Ответить
"Поступила инсайдерская информация" - это абсолютно бессмысленное "объяснение", которое не объясняет ровным счётом ничего. Мало этого - не объясняет падения самолёта даже потенциально "испорченный высотомер." Вообще, сочинять сказки о диверсиях надо, будучи более осведомлённым о технических деталях :). Потрудитесь хотя бы найти официальные данные о высоте и скорости полёта до катастрофы. А потом берите свои дурацкие теории заговоров и идите с ними... далеко. Нет, ну конечно - это же так весело, так возбуждающе: неведомый (и технически невозможный) злодей пальчиком тронул самолёт - и тот падает. Вау, правда? Нервишки-то щекотит как.
Особенно порадовал заголовок статьи - "Установлена техническая причина гибели аэробуса". Кем установлена? Как установлена? О чём речь вообще, если даже чёрные ящики только-только нашли?
А уж фраза "так как в силу действующего законодательства я не могу привести дословный перевод этой фразы, содержащей обсценную лексику, возможно, что неточность перевода искажает технический смысл"... ну вы же взрослый человек, должны уметь читать? Давайте ещё разок, по слогам. У автора выходит, что что неиспользование обсценной лексики может исказить технический смысл перевода. ???
А теперь подумайте сами. Самолёт в дневное время, в хорошую погоду, над хорошо видимыми горами, снижается в течение восьми минут, за чем следует столкновение с землёй. Восемь минут - это долго. Очень, ОЧЕНЬ долго. То, что борт - весь, включая команду и пассажиров - молчал все восемь минут снижения - важнейший симптом произошедшего. И этому будет соответствующее объяснение. Очень скоро. И не в виде "инсайдерской информации", разумеется.
Особенно порадовал заголовок статьи - "Установлена техническая причина гибели аэробуса". Кем установлена? Как установлена? О чём речь вообще, если даже чёрные ящики только-только нашли?
А уж фраза "так как в силу действующего законодательства я не могу привести дословный перевод этой фразы, содержащей обсценную лексику, возможно, что неточность перевода искажает технический смысл"... ну вы же взрослый человек, должны уметь читать? Давайте ещё разок, по слогам. У автора выходит, что что неиспользование обсценной лексики может исказить технический смысл перевода. ???
А теперь подумайте сами. Самолёт в дневное время, в хорошую погоду, над хорошо видимыми горами, снижается в течение восьми минут, за чем следует столкновение с землёй. Восемь минут - это долго. Очень, ОЧЕНЬ долго. То, что борт - весь, включая команду и пассажиров - молчал все восемь минут снижения - важнейший симптом произошедшего. И этому будет соответствующее объяснение. Очень скоро. И не в виде "инсайдерской информации", разумеется.
Ответить
бла, бла, бла... Читайте специалистов, если по немецки что-то понимаете, клугшайзерин !
Ответить
после гибели первых двух айбюсов, обсуждалась в сети информация о том, что занесен какой-то компьютерный вирус именно на эти модели самолетов (А320).... тогда конечно все официальные источники делали вид, что смеются.
однако, становится вс больше не до смеха.
за последние полгода только А320 и падают...
однако, становится вс больше не до смеха.
за последние полгода только А320 и падают...
Ответить
это какие еще А320 упали?
Ответить
малазийские
Ответить
этих подбили же
Ответить
Дайте ссылку. Вы понимаете, что куча народу летит этими самолетами? Если вы не можете сразу слова свои подтвердить хоть сколько-то приличной аргументацией, то зачем вы сейчас стараетесь максимально запугать людей? Вы получаете удовольствие?
Ответить
80
Надеюсь не Путин виноват?
Ответить
тролли вы реально за-бали со своим путиным, везде его тыкать.
Ответить
одевайтесь:)
Ответить
В шоке второй день.Разревелась вчера в машине,когда по новостям передали,что погиб целый класс:(((((( Незнаю,что произошло,но все пилоты germanwings отказались пилотировать самолеты,"по личным причинам
Ответить
не все, 30 рейсов отменены, в шоке, наверное.
Ответить
Ужасно все. Разбились в пыль.Нам этом году предстоит 4 перелета.Мужу- шесть. Никогда не боялась летать,теперь даже не знаю..
Ответить
сама летаю каждые три месяца и очень боюсь, надеюсь эксперты быстро найдут причину катастрофы.
Ответить
а между делом....
"несмотря на то, что Lufthansa (куда входит Germanwings) и ее родственные компании считаются одними из самых безопасных перевозчиков, нельзя игнорировать произошедшее и необходимо максимально обезопасить граждан России.
В Ространснадзоре сообщили, что если запрос связан с тем, что есть угроза безопасности, жизни и здоровью граждан, то ведомство может провести проверку самолетов, прилетающих в российские аэропорты.
«Если будет выявлено какое-то серьезное нарушение, которое напрямую влияет на безопасность полетов, то конкретному воздушному судну могут запретить летать в Россию, пока не будет устранено нарушение», "
- то есть готовят почву для очередных санкций... политика - она везде...
"несмотря на то, что Lufthansa (куда входит Germanwings) и ее родственные компании считаются одними из самых безопасных перевозчиков, нельзя игнорировать произошедшее и необходимо максимально обезопасить граждан России.
В Ространснадзоре сообщили, что если запрос связан с тем, что есть угроза безопасности, жизни и здоровью граждан, то ведомство может провести проверку самолетов, прилетающих в российские аэропорты.
«Если будет выявлено какое-то серьезное нарушение, которое напрямую влияет на безопасность полетов, то конкретному воздушному судну могут запретить летать в Россию, пока не будет устранено нарушение», "
- то есть готовят почву для очередных санкций... политика - она везде...
Ответить
сами они уже разобрались со своими снегоуборщиками?
Ответить
90
В Петербурге попросил посадку самолет с 78 пасс.на борту. Технические неполадки. Еще не написали, какой ,откуда.
Ответить
Роспотребу и прокуратуре нужно сначала в своей стране разобраться
В Дjмодедово при посадку самолет выехал за пределы DGG
После посадки у самолета, следовавшего из Чехии в Москву, сломалась стойка шасси и он выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. Пострадавших в результате инцидента нет. Следователи Московской области начали доследственную проверку инцидента.
"За штурвалом самолета, приземлившегося аварийно в Домодедово находился генеральный директор S7 Владислав Филев", — сказал источник.
РИА Новости пока не располагает комментарием S7.
В Дjмодедово при посадку самолет выехал за пределы DGG
После посадки у самолета, следовавшего из Чехии в Москву, сломалась стойка шасси и он выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. Пострадавших в результате инцидента нет. Следователи Московской области начали доследственную проверку инцидента.
"За штурвалом самолета, приземлившегося аварийно в Домодедово находился генеральный директор S7 Владислав Филев", — сказал источник.
РИА Новости пока не располагает комментарием S7.
Ответить
А я считаю, что это штаты так Германию и Францию предупредили, чтобы они не рыпались.
Ответить
А Франция тут с какого боку, кроме самого места падения? Тогда уж Испанию.
Ответить
Airbus(Тулуза).
Ответить
Вице-президент Lufthansa в Европе: Основная версия авиакатастрофы Airbus A320 — несчастный случай
Нет оснований не верить экспертам такой уважаемой компании, как Lufthansa. К настоящему времени высшие руководители Люфтганзы и лоукостера Germanwings заявили, что причиной катастрофы, скорее всего, стал "несчастный случай" (также звучало - "технические неполадки".
Но.
Когда происходят такие трагедии, невольно (особенно, если ты детективщик), обращаешь внимание не только, и не столько на заявления официальных лиц, сколько на возможные сторонние причины. Сигналы. Метки. Зацепки. Мотивы.
Да, это не совсем здоровая привычка смотреть на громкие события через призму теории заговора.
Франция и Германия. Германия и Франция. Если вы понимаете, о чем я.
Постепенно просачиваются в печать любопытные сведения.
А320 как никакой современный лайнер защищен технологически и программно от "дурака". Предусмотрены системы "автоугона" на случай захвата самолета террористами, равно как и система внешнего принудительного управления (наследие событий 119, существовавшая, впрочем, и вполне обкатанная еще до 11 сентября 2001-го).
На некоторых А320 возникали проблемы с программным обеспечением, за несколько дней до трагедии ПО было переустановлено. В этом месте пока следует поставить отточие, поскольку информации в этой части пока маловато.
Еще один немаловажный момент.
Как сообщает Spigel Online, за день до крушения у аэробуса обнаружили проблему со створками носовой стойки шассе. В течение нескольких часов ее исправили, и самолет был допущен к полетам.
И еще.
У разбившегося во Франции самолета A320 немецкой авиакомпании Germanwings накануне были зафиксированы технические проблемы; из-за этого многие пилоты перевозчика отказались летать во вторник на самолетах этого типа, сообщили местные СМИ. По имеющимся у журналистов данным, в разных аэропортах ФРГ были отменены в общей сложности 30 рейсов Germanwings.
Конспирологическая версия авиакатастрофы появилась на сайте ПРАВОСУДИЯ.НЕТ
"Непосредственно перед катастрофой немецкая правительственная служба получила сообщение, смысл которого сводился к тому, что «нечего Германии совать свой нос в чужие дела, иначе... сейчас последует первый пример того, что будет, если иначе».
Вот только что - посмотрел - появилась вторая часть. Процитирую фрагмент:
Неизвестный, установивший контакт с немецкими властями и предупредивший о теракте с самолётом, если европейцы не перестанут совать свой нос куда не надо (например, в вопросы поставок оружия Украине), вновь связался со спецслужбами Германии и предложил прекратить спекуляции на тему причины гибели аэробуса:
«Мы испортили высотомер, и можем в любой момент сделать это с каждым немецким или французским самолётом», — сообщил он.
В любом случае, что бы ни послужило причиной катастрофы, это большая трагедия для родных и близких.
http://cont.ws/post/79734/
Нет оснований не верить экспертам такой уважаемой компании, как Lufthansa. К настоящему времени высшие руководители Люфтганзы и лоукостера Germanwings заявили, что причиной катастрофы, скорее всего, стал "несчастный случай" (также звучало - "технические неполадки".
Но.
Когда происходят такие трагедии, невольно (особенно, если ты детективщик), обращаешь внимание не только, и не столько на заявления официальных лиц, сколько на возможные сторонние причины. Сигналы. Метки. Зацепки. Мотивы.
Да, это не совсем здоровая привычка смотреть на громкие события через призму теории заговора.
Франция и Германия. Германия и Франция. Если вы понимаете, о чем я.
Постепенно просачиваются в печать любопытные сведения.
А320 как никакой современный лайнер защищен технологически и программно от "дурака". Предусмотрены системы "автоугона" на случай захвата самолета террористами, равно как и система внешнего принудительного управления (наследие событий 119, существовавшая, впрочем, и вполне обкатанная еще до 11 сентября 2001-го).
На некоторых А320 возникали проблемы с программным обеспечением, за несколько дней до трагедии ПО было переустановлено. В этом месте пока следует поставить отточие, поскольку информации в этой части пока маловато.
Еще один немаловажный момент.
Как сообщает Spigel Online, за день до крушения у аэробуса обнаружили проблему со створками носовой стойки шассе. В течение нескольких часов ее исправили, и самолет был допущен к полетам.
И еще.
У разбившегося во Франции самолета A320 немецкой авиакомпании Germanwings накануне были зафиксированы технические проблемы; из-за этого многие пилоты перевозчика отказались летать во вторник на самолетах этого типа, сообщили местные СМИ. По имеющимся у журналистов данным, в разных аэропортах ФРГ были отменены в общей сложности 30 рейсов Germanwings.
Конспирологическая версия авиакатастрофы появилась на сайте ПРАВОСУДИЯ.НЕТ
"Непосредственно перед катастрофой немецкая правительственная служба получила сообщение, смысл которого сводился к тому, что «нечего Германии совать свой нос в чужие дела, иначе... сейчас последует первый пример того, что будет, если иначе».
Вот только что - посмотрел - появилась вторая часть. Процитирую фрагмент:
Неизвестный, установивший контакт с немецкими властями и предупредивший о теракте с самолётом, если европейцы не перестанут совать свой нос куда не надо (например, в вопросы поставок оружия Украине), вновь связался со спецслужбами Германии и предложил прекратить спекуляции на тему причины гибели аэробуса:
«Мы испортили высотомер, и можем в любой момент сделать это с каждым немецким или французским самолётом», — сообщил он.
В любом случае, что бы ни послужило причиной катастрофы, это большая трагедия для родных и близких.
http://cont.ws/post/79734/
Ответить
пишут, что пилоты были без сознания в момент падения, но самолет странным образом выравнивался горизонтально, т.е не было постоянного падения, то ли автопилот его выравнивал, то ли все-таки пилоты приходили в сознание.
Ответить
Вот удивительно, что все эти восемь минут падения нет вообще никаких разговоров в кабине, ни сообщений, ничего. Даже если они и были заняты спасением самолета, какие-то указания друг другу должны были давать, комментарии...
Ответить
Теперь пишут, что в кабине был всего один пилот. Второй во время падения был за дверью кабины, стучал, кричал, но внутрь так и не попал.
Ответить
100
вот как представишь что могли испытать пассажиры зная что они падают...... что???((
Ответить
Сегодня дочь рассказала, что девочка, с которой она занимается танцами рассказала, что кузина её лучшей подруги - дочь родителей, которые летели в этом самолёте. Мама и папа поженились, имея уже 6-летнюю дочь (что часто в Германии). Они полетели в свадебное путешествие в Испанию, в Барселону. В этот день их дочери исполнилось 6 лет. Они спешили в её дню рождения. Теперь тётя и дядя через суд запросили усыновление ребёнка. Так больно!
Ответить
о чем я и толкую. меня всегда бесят стенания Тупых Пзд "ах, погибли дети! ах, погибли младенцы!". Вот мне как раз кажется гораздо более ужасной гибель взрослого человека, у которого остаются не только престарелые родители, но и малолетние дети.
а ребенок для родителей, он, знаете ли, в любом возрасте ребенок. и умирать тоже ни в каком возрасте не хочется.
PS хорошо что у этой девочки такие замечательные дядя с тетей. наши бы не стали. знаю, потому что у меня на глазах двое детей два года жили на улице, бомжами - при живых и здоровых отце, дядях-тетях (>2) и бабушках-дедушках. и никого это не интересовало - ни соседей, ни ювеналку, никого...
а ребенок для родителей, он, знаете ли, в любом возрасте ребенок. и умирать тоже ни в каком возрасте не хочется.
PS хорошо что у этой девочки такие замечательные дядя с тетей. наши бы не стали. знаю, потому что у меня на глазах двое детей два года жили на улице, бомжами - при живых и здоровых отце, дядях-тетях (>2) и бабушках-дедушках. и никого это не интересовало - ни соседей, ни ювеналку, никого...
Ответить
Господи, ну как можно одним махом всех подгрести? Что значит "наши бы не стали"? А я вот знаю женщину, которая взяла под опеку племянницу и воспитывает своих троих и ее теперь. И не жалуется, и любит, и заботится. Она не наша? И мне кажется, что больше как раз тех, кто возьмет, а не тех, кто бомжевать оставит...
Ответить
В новостях по первому, сказали один пилот вышел, а второй его обратно не пустил
Ответить
Неужели самоубийство? Мне невероятно жаль школьный класс. В последние мучительные минуты жизни быть одним, без родителей. Хальтерн у нас практически за углом. Мы скорбим.
Ответить
Может, инфаркт-инсульт? А дверь блокируется автоматически.
Ответить
Автопилот был включен на снижение высоты. В бессознательном состояние этого не сделаешь.
Ответить
Нда... тогда больше на теракт похоже. Самоубийцы других в процесс не вовлекают.((
Ответить
110
Думаете? Для этого не хватает признания, перенятия ответственности какой-нибудь группировкой. Пока ничего не было.
Ответить
Так автором теракта мог быть сам пилот единолично, просто мотивы иные, чем для самоубийства. Пока одно вроде более-менее ясно, причина скорее всего - человеческий фактор, а не неисправность.
Ответить
Так уже был алучай, пилот-египтянин не в свою смену летел со своей командой в качестве пассажира.Пилоту скззал-иди отдохни,я поработаю, штурвал в руи и с криками про Аллаха самолет резко вниз направил. Все погибши, никакая организация ответственности на себя не взяла. Частная инициатива. Пилот был в возрасте, отработал в а/к много лт-ничего не предвкщало.
Ответить
еще про силк-эйр ходят слухи, что тоже самоубийца... хотя там не доказано, но все указывает на это
и у fedex был случай, когда была попытка самоубийства с униточжением самолета с грузом, но там пилоты не дали(а самоубийца просто сотрудник компании, не помню на какой должности)...
и у fedex был случай, когда была попытка самоубийства с униточжением самолета с грузом, но там пилоты не дали(а самоубийца просто сотрудник компании, не помню на какой должности)...
Ответить
возможно пилот в кабине почувствовал себя плохо, но успел включить автопилот, такое тоже возможно.
Ответить
и такое мнение имеется:
"В Финляндии считают, что пилоты могли потерять сознание. Об этом местной теле- и радиокомпании Yle сообщил руководитель авиационного отдела Агентства транспортной безопасности Финляндии Пекка Хентту. Он утверждает, что ему известны результаты исследования речевого самописца."
https://news.mail.ru/incident/21505313
"В Финляндии считают, что пилоты могли потерять сознание. Об этом местной теле- и радиокомпании Yle сообщил руководитель авиационного отдела Агентства транспортной безопасности Финляндии Пекка Хентту. Он утверждает, что ему известны результаты исследования речевого самописца."
https://news.mail.ru/incident/21505313
Ответить
где это вы такое вычитали про автопилот включенный на снижение высоты? снижаться самолет как раз может в результате отключения автопилота при потери скорости в результате обморожения, например, датчиков скорости.
Ответить
Вчера слушала эксперта. Снижение было контролируемое на миллиметр. Человек в ручную так не способен вести самолёт. Ha ZDF или ARD полно видео.
Ответить
еще не нашли запись полета, уже спекулируют на показаниях радаров.
Ответить
120
я об ард была лучшего мнения.
Ответить
Французский прокурор обвинил пилота A320 в провоцировании катастрофы
Москва. 26 марта. INTERFAX.RU — Второй пилот потерпевшего катастрофу во французских Альпах самолета Germanwings, вероятно, намерено уничтожил самолет. С таким заявлением выступил сегодня прокурор Марселя Брис Робен, передает «Би-Би-Си». По его словам, такие выводы были сделаны после расшифровки «черного ящика», который фиксировал разговоры в кабине пилота.
--
перепостите хоть аннотацию. это неуважение к форумчанам, постить только линки.
Москва. 26 марта. INTERFAX.RU — Второй пилот потерпевшего катастрофу во французских Альпах самолета Germanwings, вероятно, намерено уничтожил самолет. С таким заявлением выступил сегодня прокурор Марселя Брис Робен, передает «Би-Би-Си». По его словам, такие выводы были сделаны после расшифровки «черного ящика», который фиксировал разговоры в кабине пилота.
--
перепостите хоть аннотацию. это неуважение к форумчанам, постить только линки.
Ответить
Мне вот этот момент непонятен.Как это автоматическая блокировка?
Странно, что дверь может открыть только напарник, оставшийся в кабине. Вдруг ему стало плохо, вдруг нештатная ситуация в управлении и он не может отвлечься, да мало ли что.
Логичней предположить, что у пилотов должны быть какие-то специальные ключи/насадки, типа как в психиатрических клиниках, которыми они сами закрывают-открывают дверь.
Странно, что дверь может открыть только напарник, оставшийся в кабине. Вдруг ему стало плохо, вдруг нештатная ситуация в управлении и он не может отвлечься, да мало ли что.
Логичней предположить, что у пилотов должны быть какие-то специальные ключи/насадки, типа как в психиатрических клиниках, которыми они сами закрывают-открывают дверь.
Ответить
По ТБ в кабине ВСЕГДА должны находиться двое. Т.е. если пилот вышел в туалет, он обязан был позвать стюардессу на это время.
Дверь снаружи открывется кодом, который знают только пилоты, но и код можно заблокировать изнутри, что и было сделано.
Невыполнение техники безопасности одним, и самоубийство или несчастный случай с другим, в итоге 150 трупов. Ужасно!
Дверь снаружи открывется кодом, который знают только пилоты, но и код можно заблокировать изнутри, что и было сделано.
Невыполнение техники безопасности одним, и самоубийство или несчастный случай с другим, в итоге 150 трупов. Ужасно!
Ответить
Скорее всего несчастный случай, наверное что то со здоровьем.
Ответить
скорее всего это ложный след, нй таймс раздул, они неуверены даже, что запись была прослушена полностью, и это не обрывок ее.
Ответить
Спасибо, очень интересно. Но я так и думала, что правилами это как-то предусмотрено.
Ответить
На официальной странице ГерманВингс пишут, что не могут подтвердить данные новости. Официального объявления этого факта не было. Из информации, взятой на данный момент из черного ящика непонятна причина катастрофы.
Ответить
130
ну вот это самое противное, когда начинают фантазировать и пользуются ситуацией, чтобы повысить рейтинг посещаемости своих сайтов и сми.
Ответить
Это естественно, что подтверждения или опровержения от компании будут только в случае 100% уверенности. А пока они не подтверждают, но и не опровергают.
Ответить
расследование только началось.
Ответить
Ну, вот я только слышала, что, прослушав запись первого ящика, не обнаружили никаких разговоров в кабине до падения. Это явно ненормально, поэтому и появилась такая версия.
Ответить
Не слышно разговоров, потому что капитан вышел туалет, а второй пилот направил самолет на снижение, решив самоубиться.
Ответить
Разве по инструкции, когда один из пилотов выходит из кабины, не должен н его место сеть кто-то из экипажа?
Ответить
мне вот что интересно - из второго ящика исчез чип! как такое возможно? ведь ящики специально проектируют так, чтобы ничего оттуда не исчезало, даже при самых жутких крушениях (при них-то в первую очередь!).
Ответить
Вы видели как первый ящик выглядит? При ударе об скалу со скоростью в 800 км/час это вполне понятно. Там люди в порошок превратились...
Ответить
эк, как все просто у Вас
Ответить
140
Вообще то у ящиков есть допустимая перегрузка. Свыше - кабзда тому ящику. Не бывает вещей которые невозможно сломать...увы
Ответить
Идет прессконференция из Марселя. Подтверждают, что ко-пилот был в кабине один. Было слышно его дыхание, но ни на призывы капитана за дверью, ни на запросы с контрольной вышки он не отвечал.
Ответить
-
Ответить
Да, второй пилот намеренно включил автопилот на снижение. С 2013 он работал в Germanwings. Пилоты там зарабатывают на 40 % меньше чем пилоты материнского предприятия. Брали то, что само в руки шло? Без проверок психсостояния и бэкграунда.
Ответить
ну ваще то они проходят каждые полгода медкомиссию. не верится мне что-то, так мило беседовали полчаса и раз решил убиться и всех с собой утащить, тогда почему так медленно, мог бы быстро спикировать, или он продлевал удовольствие?
Ответить
Нет, целенаправленно запер дверь и подкрутил ручку снижения.
Почитайте же прессеконференцию.
Почитайте же прессеконференцию.
Ответить
Да, я уже читаю. Слов нет... Знаю случай самоубийства военного летчика во время полета, но там он только себя убил. Проблемы с психикой?
Ответить
150
НЕТ, командира нарочно второй пилот НЕ ПУСТИЛ.
Ответить
все равное не понятно...как возможно, что пилот не может открыть дверь...неужели на экстренный случай нет доп.ключей?
Ответить
есть обязательное правило "один вышел/один вошел" только у американских компаний. Двери кабины специально созданы чтоб никто не мог попасть внутрь если пилот (даже один) внутри этого не желает.
Ответить
"Разве по инструкции, когда один из пилотов выходит из кабины, не должен на его место сеть кто-то из экипажа?" - впервые слышу.
Ответить
странно, пилот не может войти в кабину и ничего не предпринимает за эти 8-10 минут, тем более же видел, что самолет снижается, мобильные у всех есть, мог бы и сообщить на землю, что проблема.
Ответить
С земли все равно не помогли бы.
Ответить
так не для помощи, доложить обстановку на борту самолета.
Ответить
Ну вообще да, мог бы, но надеялся до последнего видимо... Не знаю на что
Ответить
с чего бы ему сознание терять? самолет падал плавно
Ответить
160
Предринимает, пытается открыть дверь.
Чем ему с земли могли то помочь?
Чем ему с земли могли то помочь?
Ответить
не все чуть что хватаются за мобильники. Если он действительно не мог попасть в кабину - то это единственное о чем он мог думать... Что надо срочно что-то ДЕЛАТЬ! Вы думаете понимая что сейчас наступит конец, он хотел не спастись, а позвонить и сказать что сейчас умрет он и весь его самолет...?
Ответить
в самолете захваченном терроритсами 11 сентября, многие пассажиры звонили и прощались с родными, так что пилот, понимая, что в кабину ему не попасть, мог бы и дать объяснение земле.
Ответить
не этот, а тот, который разбился в Пенсильвании, когда пассажиры пытались скрутить террористов.
Ответить
Пассажиры, а не пилоты звонили, и им объявили вроде, что будут смертниками, они знали, что просходит.
Ответить
так я и про пассажиров и написала, слали смски и прощались с родными.
Ответить
А они то тут при чем, если ветка начинается так
http://eva.ru/topic/262/3342973.htm?messageId=89114138
?
http://eva.ru/topic/262/3342973.htm?messageId=89114138
?
Ответить
да это мой пост, мы тут рассуждаем в принципе, может ли человек пассажир, стюард, пилот в критической ситуации сообразить включить мобильник и сообщить на землю.
Ответить
Команда может быть и без мобильных-если запрещено проносить свой телефон на земле,в организациях весьма далеких от всего опасного (бюро, как пример),то ВОЗМОЖНО им запрещено брать телефон с собой в кабину. а пассажиты-они поняли,что падают в последний момент.
Ответить
170
Я не пойму, а почему первый вышел вообще? Выше написали, что обязаны быть двое в кабине? Или нет?
Блин, вспомнилось, тоже лоукостером летели Изиджетом, там же нет бизнес класса, все видно, и вышел пилот, стоит со стдардессой трепется, так как он в туалет хотел, а был занят. А я и так летать боюсь, и очень переживала, что один в кабине остался. Может, все-таки можно выходить?
Блин, вспомнилось, тоже лоукостером летели Изиджетом, там же нет бизнес класса, все видно, и вышел пилот, стоит со стдардессой трепется, так как он в туалет хотел, а был занят. А я и так летать боюсь, и очень переживала, что один в кабине остался. Может, все-таки можно выходить?
Ответить
Выходить можно. Самолет почти все время летит на автопилоте. Пилоту описаться рассматривая облака? Нельзя выходить только на взлете/посадке и в экстренных ситуациях должны быть оба пилота в кабине.
Смешная вы ей-богу. А если полет 8-9 часов пилоту не пить, не есть и в туалет не ходить, только в монитор пялиться? ))
Смешная вы ей-богу. А если полет 8-9 часов пилоту не пить, не есть и в туалет не ходить, только в монитор пялиться? ))
Ответить
на длинных рейсах три пилота, двое всегда в кабине.
Ответить
может кто же спорит, но там лететь то час с небольшим, странно, что его понесло куда-то.
Ответить
Ну самолет набрал высоту, включили автопилот...чоб не выйти в туалет? Хотя конечно история странная ((
Ответить
Да не, ну выше написали, чт стюардесса вроде должна зайти тогда, или бортмеханика вообще нет что ли?
Ответить
бортмехаников уже давно нет... не нужны они. про стюардессу - впервые слышу) я летаю каждый месяц практически. Часто вижу пилотов, и как они выходят из кабины, стюарды туда заходят если приносят попить/поесть пилотам
Ответить
на коротких рейсах можно
Ответить
Какие разговоры в кабине? Убийца был ОДИН В КАБИНЕ. Не отвечал ни на что, просто запрещал вход командиру судна и спокойно ждал конца.
Ответить
180
сейчас сказали, что люди ничего не понимали до последнего..."Прокурор Робен отметил, что пассажиры осознали, что самолет падает, только в самый последний момент. «Крики пассажиров слышны только в самую последнюю минуту», — пояснил он." безумно жалко людей...
Ответить
то есть они не видели что на них надвигаются альпы?
я всегда испытываю волнение пролетая над альпами, они и так слишком близко от самолета... а если бы они начали приближаться... ну и я бы не смогла кричать - в критических ситуациях голос пропадает
я всегда испытываю волнение пролетая над альпами, они и так слишком близко от самолета... а если бы они начали приближаться... ну и я бы не смогла кричать - в критических ситуациях голос пропадает
Ответить
не знаю...не все же в окна смотрят...я никогда не боялась и не боюсь летать, но меня поразило, что падение так долго было...я почему то думала, что никто ничего не успевает понять...поэтому все же немного обрадовало (если это слово уместно в данном случае), что люди все же в этом ужасе были минуту, а не 8....
Ответить
Я очень много читала про авиакатастрофы. По моим выводам - самолет практически никогда не падает камнем вниз за секунды. Чаще люди понимают что это конец (((
Ответить
падают секунд за 30 при посадке, например, знают только пилоты, пассажиры теряют сознание от перегрузки., в ютьбе есть жуткие видео, в Перми вроде так быстро упал самолет.
Ответить
дайте ссылки
Ответить
Я знаю что бывают и быстрые катастрофы. Как в Казани например - там просто никто не смог бы ничего понять, даже пилот не факт что сообразить успел. Но в большинстве случаев всетки это не три секунды и бах.
Ответить
Ответить
А что там случилось на ровном месте?
Ответить
190
диспетчер рассказывает https://www.youtube.com/watch?v=vhf8O7kLCHU
Ответить
посмотрела, тоже мутная история, даже еще мутнее. Непонятно действия пилотов, то ли терракт, то ли напутали все, то ли специально.. ужасная тоже катастрофа.
Ответить
пилот как раз все понял и сказал "мы не сядем" после второго захода.
Ответить
минута это очень много, это целая минута ужаса(((
Ответить
Да, сказали, что люди поняли только когда до земли осталось меньше двух километров.
Ответить
Ответить
Ужас! И так фобия, еще и самоубиваться вот так начали(( нафиг с собой столько народа потянул? Дома нельзя было((
Ответить
Вообще то уже были такие случаи... Но к фобиям это не имеет никакого отношения
Ответить
Да я вообще боюсь высоты, боюсь падать, боюсь грозы в полете, а тут еще надо бояться и пилотов, получается..((
Ответить
зря...не нужно боятся..как раз в случае самолетов ВСЕ исключительно в руках судьбы...так что волноваться просто глупо...
Ответить
200
Это я понимаю, дома, на земле)) но заставить себя так думать во время полета не могу))
Ответить
я уже давно боюсь пилотов, потому чаще всего падают самолеты из-за человеческого фактора.
Ответить
Ошибок их, понятное дело, боюсь, но тут вот так намеренно... Оч страшно!
Ответить
это еще не доказано
Ответить
Если боитесь - не летайте совсем или летайте часто. Я когда летала раз в год - до жути боялась. Сейчас почти как к электричке отношение.. Ну может чуточку страшней
Ответить
Пыталась, как-то получилось 8 полетов за месяц. Из них 2 по 7 часов. Все равно боюсь жутко. Правда, в середине полета стала меньше трястись)
Ответить
Ага, мне вспомнился один психолог, который выступал на ТВ. Была передача как раз про стах перед полетами и одна из его фраз была, что надо всегда помнить, что пилоты тоже хотят жить и сделают все возможное, чтобы не упасть. Мне еще муж сказал: ну да, а может у него как раз все так плохо, что ему ни жизнь, ни самолет на фиг не сдались."
Ответить
может. и в нынешней (весьма не предрасполагающей к радости) экономической и социальной ситуации - запросто.
а представьте, что ему перед вылетом объявили, что его вскоре сократят... а у него дом под огромную ипотеку куплен, и жена с 3 детьми неработающая...
а представьте, что ему перед вылетом объявили, что его вскоре сократят... а у него дом под огромную ипотеку куплен, и жена с 3 детьми неработающая...
Ответить
Фигней не стардайте, а? Не в России же он дом покупал, чтоб ипотека огромная была. В Германии % ставка знаете какая?И в 28 лет жена и трое детей у высококвалифицированого пилота, а не дворника- менее чем невероятно. Вам тут не здесь.
Ответить
-
Ответить
210
еще такой момент, в это время на середине пути обычно напитки разносят и завтраки, при снижении самолета в 1000 м в минуту это невозможно сделать, неужели стюарды не поняли, что проблема?
Ответить
Это короткий рейс и в такой компании могло и вообще не быть питания на борту. Когда в последний раз летала ГВ, ничего по салону не носили, в кармашке кресла меню, можно что-то заказать, вызвав стюардессу. Про время, когда можно заказы делать, они сообщают.
Ответить
однако проходят и предлагают за плату не знаю как в ГВ, люфтганза и на коротких рейсах предлагает бесплатно напитки и завтрак.
Ответить
Нет, не таскают тележки, выносят из кухни или предбанника по заказу порцию и несут пассажиру на его место.
Ответить
возможно, я не летала на ГВ, только люфтганзой, хотя теперь это одно и тоже.
Ответить
Ну как-бы да, но не один-в-один. Вот с питанием на борту например большая разница.
Ответить
на коротких рейсах внутри Европы ни разу не попадала ни на напитки, ни на завтраки.
Меню в кармашке кресла. На выбор напитки или сендвичи. за отдельную плату, есеснно
Меню в кармашке кресла. На выбор напитки или сендвичи. за отдельную плату, есеснно
Ответить
Внутри Франции-Европа:)на коротких всегда комят-плюшки(сладкие/солоные)+напитки бесплатно, т.е. входит в стоимость билета,на короткие-1ч20мин.
Ответить
220
Даже не у всех "нормальных" компаний есть питание на борту, а у лоукостов уж и подавно все только за доп. плату. Мы регулярно летаем с Канар на полуостров, Иберией или Айр Европой, перелет 2 ч 50 мин, никогда питание не включено в стоимость.
Ответить
Герман Вингс не кормит пассажиров в пути. Во всяком случае, 13 лет назад не кормила. Я летала неоднократно в Москву из Дюссельфорфа этой компанией. Это примерно так же (по времени) как и Барселона.
Ответить
здесь объясняют как открывают дверь кабины самолета https://www.youtube.com/watch?v=ixEHV7c3VXs
Ответить
Все старшнее и страшнее. Теперь можно спекулировать, что пилот самоубийство совершил, и что теракт им проведен был.
Ответить
они могли просто поругаться, второй психанул и вышел, а первый взял и заблокировал дверь изнутри.
Ответить
Это как надо было первого обидеть, чтоб 168 душ прихватил в последний путь...
Ответить
у них был нормальный разговор, не слушайте вы эту фурию, она тупит страшно и много выдумывает.
Ответить
вы там были?
поругаться - отнюдь не значит истерить и орать как резаному, как это делаете вы.
у нормальных людей это может происходить на вполне даже мирных тонах, и даже с улыбкой.
поругаться - отнюдь не значит истерить и орать как резаному, как это делаете вы.
у нормальных людей это может происходить на вполне даже мирных тонах, и даже с улыбкой.
Ответить
И после этого "нормальные люди" валят самолет полный пассажиров? Вы навреное много таких "нормальных" видели и при ссорах присутствовали.
Ответить
230
вот сейчас репортаж идет по ТВ. Про ссору ни слова. По расшифровке слышно, что капитан вышел (предполагают, что в туалет). Затем слышно, как он пытается выломать дверь и попасть в кабину. Слышны крики пассажиров. Все время на записи слышно дыхание второго пилота.
Ответить
если он оставил его одного, то это уже нарушение правил. в кабине должны быть двое.
Ответить
Ой, только не надо начинать строить из себя эксперта по правилам немецких АК.
Ответить
а они едины для всех АК. без разницы, немецких, австралийских или наших. И это действительно так: если один пилот покидает кабину, они должны позвать старшего бортпроводника. (я сегодня три часа в пробках стояла и три часа экспертов слушала. там этот вопрос подробно обсуждался.)
Ответить
дайте ссылку что капитан не может находиться один в кабине
Ответить
у меня нет под рукой правил. да и не изучала я их. да и вряд ли полный регламент можно найти в сети. это же вопрос безопасности.
я передала то, что говорили эксперты: Ни первый пилот, ни второй не могут находится в кабине по одному.
я передала то, что говорили эксперты: Ни первый пилот, ни второй не могут находится в кабине по одному.
Ответить
сейчас говорят, что капитан не нарушил правила: он вышел из кабины уже после набора высоты и второму пилоту уже не требовался контроль.
пля... никак не может уложиться в голове:(
пля... никак не может уложиться в голове:(
Ответить
Оказывается, что не у всех в правилах это есть.
++ 17.28 ++
Европейские авиакомпании начали вводить новые правила, касающиеся кабины пилотов во время полета. Норвержская авиакомпания Norwegian Air Shuttle заявила, что намерена сделать обязательным присутствие в кабине двух человек на протяжении всего времени полета.
http://www.dw.de/трагедия-4u9525-следствие-назвало-причину-крушения-a320/a-18342266
++ 17.28 ++
Европейские авиакомпании начали вводить новые правила, касающиеся кабины пилотов во время полета. Норвержская авиакомпания Norwegian Air Shuttle заявила, что намерена сделать обязательным присутствие в кабине двух человек на протяжении всего времени полета.
http://www.dw.de/трагедия-4u9525-следствие-назвало-причину-крушения-a320/a-18342266
Ответить
Не, ну или есть правило, что все время полета в кабине находятся двое или нет. Вот Наташик утверждает, что есть у всех без исключения, а вы разбиваете эту стройную теорию. Может там оба пилота в сговоре были?
Ответить
240
а почему нельзя принять, что правила, скорее всего, в разных странах\авиакомпаниях разные?
Ответить
Я это знаю, даже в одной АК на разных рейсах по продолжительности могут быть разные правила. А вот Наташик другое говорит.
Ответить
вчера узнали, что KLM разрешает нахождение одного пилота в кабине...
Ответить
астролог немного ошибься, предсказал авиакатастрофу на 16 марта в России http://zodii.livejournal.com/
авиакатастрофу в Казани он предсказад день в день.
авиакатастрофу в Казани он предсказад день в день.
Ответить
умышленное убийство...даже слов нет. Что должно было "щелкнуть" в голове? 28 лет пилоту...
Ответить
Лучше б сам на шнурке удавился чем столько детей и невинных людей с собой забрать :((
Ответить
Вполне возможно, он мог и в секте какой-нибудь исламистской состоять и целенаправленно убить всех, чтоб было большое кол-во жертв ((
Ответить
250
не так
Ответить
кто он по нац-ти? самоубийца
Ответить
немец
Ответить
у нас в новостях мелькнуло, что имеет арабские корни. но именно "мелькнуло". услышала это только на одном канале.
Ответить
Андреас Любиц, где там арабские корни?
Ответить
Ой, у моей дочери есть приятели Мартин и Филипп Зайферт, однофамильцы, оба азиаты.
Ответить
Вы же в Германии? Что там, уже нарыли что-нибудь о его личности? в соцсетях, друзья, родственники?
Ответить
260
сегодня показывали эту кнопку, точнее тумблер, блокировки двери.
Я даже не знаю, как можно "изловчиться", что бы уронить голову или случайным движением руки изменить его положение.
Я даже не знаю, как можно "изловчиться", что бы уронить голову или случайным движением руки изменить его положение.
Ответить
да, я посмотрела тоже, исправила, невозможно, вы правы.
Ответить
разве они медкомиссию не проходят?
Ответить
Наверняка проходят. И скорее всего секту или вербовку коллеги бы заметили. Они ж часами рядом летают. Разговаривают обо всем небось .
Ответить
Экипаж вспоминился с Вашингтоном в главной роли как он опытный пилот наркоманил перед полетом и спал в кабине, наверное и такое возможно с неба ж не взяли сценарий и саму ситуацию
Ответить
Зачем этому пилоту такая медленная смерть, если он решил убиться? Логики нет.
Ответить
270
не так страшно видимо. пишут что он жаловался на так называемый burnout, что то вроде депрессии, нервное истощение. видимо накопилось, в башке что то щелкнуло и вот... не думаю что это был терракт, секта и пр.
Ответить
я с октября с burn-out сижу. в первое время вообще плохо соображала, что делаю.
сейчас вроде соображаю, но состояние такое, что вообще ничего не хочется (это кроме других симптомов). ведь (оказывается) даже на эмоции нужна энергия - а ее просто нет!
упасть в обморок при этом - нормальное дело.
сейчас вроде соображаю, но состояние такое, что вообще ничего не хочется (это кроме других симптомов). ведь (оказывается) даже на эмоции нужна энергия - а ее просто нет!
упасть в обморок при этом - нормальное дело.
Ответить
надеюсь вы не пилот..
выздоравливайте!
выздоравливайте!
Ответить
нет, конечно. спасибо.
я просто объяснить, что с виду это совершенно здоровый человек, а вот в голове...
у меня был до этого один знакомый, который уже два года сидел на инвалидности. казался нормальным парнем, пока я не начала с ним некий совместный проект. вот тогда я и поняла. у него полностью были перекрыты некоторые функции мозга, как например, память.
хотя, машину водить не запрещено в этом состоянии. правда, советуют не больше 15-20 минут... но не запрещают!
я просто объяснить, что с виду это совершенно здоровый человек, а вот в голове...
у меня был до этого один знакомый, который уже два года сидел на инвалидности. казался нормальным парнем, пока я не начала с ним некий совместный проект. вот тогда я и поняла. у него полностью были перекрыты некоторые функции мозга, как например, память.
хотя, машину водить не запрещено в этом состоянии. правда, советуют не больше 15-20 минут... но не запрещают!
Ответить
Не верю, хоть убейте! уверена, что ему стало плохо..может инсульт моментальный..речь отнялась.. не соображал что нажимает..
Убить 150 человек только потому, что у тебя в легкая депрессия? Никогда такого не слышала.. не мог подождать до прилета и на мост пойти?! Кошмар!
Убить 150 человек только потому, что у тебя в легкая депрессия? Никогда такого не слышала.. не мог подождать до прилета и на мост пойти?! Кошмар!
Ответить
Я тоже так сразу подумала-но как говорили в новостях, СЛУЧАЙНО невозможно переключить с автопилота на ручное управление,даже если упасть на все приборы. Утверждали,что был на втопилоте,потом переключили на ручное и послали самолет лететь вниз, а без сознания,в обмороке,с инсультом и т.д. НЕВОЗМОЖНО! Интересно тут,на форуме, есть кто либо,кто умеет водить самолет или среди близких есть пилоты? Спросить бы у них.
Ответить
он не переключал на ручное, на автопилоте переключил в режим приземления.
Ответить
Почитайте Авиафорум, там как раз пилоты это обсуждают
Ответить
Дайте ссылочку пожалуйста.
Ответить
Ответить
280
5 аналогичных случаев было-всё не верите? Или мусульманам и камикадзе можно, а в неуравновешенность психики немцев почти цэевропейка поверить не может?:-) Так вы во многие очевидные вещи не верите, карма такая, смиритесь:-)
Ответить
Может вам в политике об этом поговорить? Там вас поймут.
Ответить
парню всего 28 лет, что у него в голове перещелкнуло?
Ответить
Вот и мне старнно. Не исключаю возможности террористического акта. Вот только почему нет заявления от организаторов?
Ответить
муж сидит с картой, говорит за этой горой как раз расположено огромное водохранилище, если бы он попал туда, затопило бы города и деревни, может он промахнулся немного?
Ответить
Все что угодно могло перещелкнуть. У знакомых сын 22 года. Все нормально было, пришел веселый домой, поболтал с мамой. Ночью мама проснулась, а он повесился. Так никто и не знает до сих пор что это было.
Так и у этого пилота все что угодно могло приключиться.
Так и у этого пилота все что угодно могло приключиться.
Ответить
может в лунатизме не осознавал, что делал.
Ответить
один из постов на авиафоруме:
"Психологи считают, что корень фанатизма в неудовлетворенности окружающим миром и в желании «прогнуть» этот мир под себя. Мир уродлив, а люди требуют: «Сделайте нам красиво!» В этом много от юношеского максимализма. Не случайно «свирепое животное» особенно часто вырывается из клетки в переходные периоды, идет ли речь о пубертатном возрасте конкретного человека или о человечестве в целом. ...Фанатизм разрушителен, и в этом его главное отличие от любви, которая, если говорить об абсолюте, созидательна и которая — добро. История же фанатизма написана слезами и кровью. ...Говоря языком психологии, психика фанатов доминантна. Говоря обывательским языком, они зациклены на своем кумире, и «пунктик» подавляет все остальные психологические особенности, и чувство меры, и инстинкт самосохранения: любой фанатик — камикадзе, дайте ему возможность!..." - это я опять всё к тому, что мне ответили одним словом на вопрос "Каким он был?" - "Фанатом он был", это сказала девушка, летавшая с ним. Односложно, с ходу ответила, не раздумывая. Не Бог весть что, но слова живого очевидца, работавшего с ним вместе.
http://www.forumavia.ru/forum/1/3/4964938874662259720651427193613_23.shtml
"Психологи считают, что корень фанатизма в неудовлетворенности окружающим миром и в желании «прогнуть» этот мир под себя. Мир уродлив, а люди требуют: «Сделайте нам красиво!» В этом много от юношеского максимализма. Не случайно «свирепое животное» особенно часто вырывается из клетки в переходные периоды, идет ли речь о пубертатном возрасте конкретного человека или о человечестве в целом. ...Фанатизм разрушителен, и в этом его главное отличие от любви, которая, если говорить об абсолюте, созидательна и которая — добро. История же фанатизма написана слезами и кровью. ...Говоря языком психологии, психика фанатов доминантна. Говоря обывательским языком, они зациклены на своем кумире, и «пунктик» подавляет все остальные психологические особенности, и чувство меры, и инстинкт самосохранения: любой фанатик — камикадзе, дайте ему возможность!..." - это я опять всё к тому, что мне ответили одним словом на вопрос "Каким он был?" - "Фанатом он был", это сказала девушка, летавшая с ним. Односложно, с ходу ответила, не раздумывая. Не Бог весть что, но слова живого очевидца, работавшего с ним вместе.
http://www.forumavia.ru/forum/1/3/4964938874662259720651427193613_23.shtml
Ответить
Понеслась душа в рай... Сейчас будут придумывать. Фанатом чего он был? Своего дела? Тогда такой комментарий вообще не в кассу.
Ответить
290
пишут что с девушкой расстался, а самое ужасное, что он оказывается полтора года лечился у психиатра. Как можно было его взять на такую работу?
Ответить
а ссылкой не поделитесь? :( ужасно жалко людей, особенно если это из-за неуравновешенного дурака, которого пустили за штурвал, не думала, что пациентов психиатра допускают до такой работы :(
Ответить
про проблемы с депрессией вчера в немецких новостях показывали, он даже прерывал учебу в летной школе на пару месяцев по этому поводу. :-(
Ответить
:(
Ответить
Я сегодня все утро смотрела новости с прямым включением из Германии. Произвели обыск в его доме и обнаружили медицинские документы, подтверждающие, что он регулярно посещал психиатра. И да, прерывал учебы еще в 2008 году из-за сильной депрессии.
Ответить
может он скрывал свою наркозависимость, воспользовался ситуацией, что пилот вышел, и нюхнул там героина или еще чего-нибудь?
Ответить
в изральиских самолетах, в кабине пилотов и туалет и кухня и покидать свой отсек во время полета запрещено.
Ответить
чушь не несите! Летала сто раз из Израиля в Штаты, пилоты спокойно выходят-заходят в кабины. Даже дочь мою туда на экскурсию отвели однажды. Правда меня не пустили, сами ее на телефон сфоткали (на ее). Спят пилоты в бизнес-классе (или в первом), если есть свободные места (а они по-моему, есть всегда, или спецом на длинных рейсах так делается). Но в Эль Але в кабине три человека, по-моему, всегда.
Кормят их также, как и пассажиров. Питание бизнес-класса.
Тоже самое и у нас, в Трансаэро. Постоянно летаю Империалом в США. Пилоты спят в салоне (Империал класс), или просто кино сидят смотрят. А уж сколько их остается в кабине, не знаю. Но точно в туалет они ходят в общий!
Кормят их также, как и пассажиров. Питание бизнес-класса.
Тоже самое и у нас, в Трансаэро. Постоянно летаю Империалом в США. Пилоты спят в салоне (Империал класс), или просто кино сидят смотрят. А уж сколько их остается в кабине, не знаю. Но точно в туалет они ходят в общий!
Ответить
300
В отношении второго пилота самолета А-320 Germanwings, который направил лайнер к земле, возбуждено дело "о преднамеренном убийстве", сообщил в четверг прокурор Марселя Брис Робен.
"Когда вы несете ответственность за 150 человек, я не думаю, что это можно квалифицировать как самоубийство", - сказал Робен на пресс-конференции.
Прокурор Марселя подчеркнул, что второй пилот Андреас Любиц сознательно пошел на снижение высоты.
"Он сделал это по причине, которая нам пока неизвестна, мы только знаем, что он разрушил самолет", - подчеркнул прокурор.
"(На записи "черного ящика") слышно, как второй пилот нажимает на кнопки мониторинговой системы, чтобы осуществить снижение самолета", - пояснил он.
По словам прокурора, на записи с бортового самописца слышно, как уходит первый пилот, а второй остается в кабине один. Также слышно "дыхание пилота до момента крушения, он был еще жив".
"У него не было паники. Это было обычное дыхание, так что, мы думаем, он был живой. По крайней мере, так слышно на записи", - говорит он.
По словам Робена, второй пилот - 28-летний гражданин ФРГ, однако его этническое происхождение и религиозная принадлежность неизвестны. Также он не был замечен в связях с террористами.
"Нет никаких оснований в пользу того, что это был теракт. Сейчас мы будем изучать окружение этого человека", - сказал прокурор. Ранее знакомый пилота заявил, что он был спокойным и дружелюбным человеком.
Робен отметил, что пассажиры осознали, что самолет падает, только в самый последний момент.
"Крики пассажиров слышны только в самую последнюю минуту", - пояснил он.
Прокурор добавил, что при столкновении "смерть была мгновенной. Самолет врезался в гору на скорости в 700 километров в час".
http://www.interfax.ru/world/432400
"Когда вы несете ответственность за 150 человек, я не думаю, что это можно квалифицировать как самоубийство", - сказал Робен на пресс-конференции.
Прокурор Марселя подчеркнул, что второй пилот Андреас Любиц сознательно пошел на снижение высоты.
"Он сделал это по причине, которая нам пока неизвестна, мы только знаем, что он разрушил самолет", - подчеркнул прокурор.
"(На записи "черного ящика") слышно, как второй пилот нажимает на кнопки мониторинговой системы, чтобы осуществить снижение самолета", - пояснил он.
По словам прокурора, на записи с бортового самописца слышно, как уходит первый пилот, а второй остается в кабине один. Также слышно "дыхание пилота до момента крушения, он был еще жив".
"У него не было паники. Это было обычное дыхание, так что, мы думаем, он был живой. По крайней мере, так слышно на записи", - говорит он.
По словам Робена, второй пилот - 28-летний гражданин ФРГ, однако его этническое происхождение и религиозная принадлежность неизвестны. Также он не был замечен в связях с террористами.
"Нет никаких оснований в пользу того, что это был теракт. Сейчас мы будем изучать окружение этого человека", - сказал прокурор. Ранее знакомый пилота заявил, что он был спокойным и дружелюбным человеком.
Робен отметил, что пассажиры осознали, что самолет падает, только в самый последний момент.
"Крики пассажиров слышны только в самую последнюю минуту", - пояснил он.
Прокурор добавил, что при столкновении "смерть была мгновенной. Самолет врезался в гору на скорости в 700 километров в час".
http://www.interfax.ru/world/432400
Ответить
все-таки легче, когда знаешь причину авиакатастрофы.
Ответить
"Видимо, считается, что среди пассажиров больше самоубийц, чем среди пилотов. Тем не менее, German Wings - это шестая катастрофа в коммерческой авиации, произошедшая по причине самоубийства пилота (Japan Airlines 350 - 02/09/82; Silk Air 185 - 12/19/97; Egypt Air 990 - 10/31/99; Mozambique 470 - 11/29/13; Malaysia 370 - 03/08/14; German Wings 9525 - 03/24/15). А количество самоубийств в воздухе в малой и частной авиации чуть меньше сотни.
Кстати, по данным Федеральной авиационной службы, ни разу виновником намеренного столкновения с землей не выступила женщина пилот."
http://www.forumavia.ru/forum/1/3/4964938874662259720651427193613_23.shtml
Кстати, по данным Федеральной авиационной службы, ни разу виновником намеренного столкновения с землей не выступила женщина пилот."
http://www.forumavia.ru/forum/1/3/4964938874662259720651427193613_23.shtml
Ответить
ни разу не видела женщин пилотов, а с малазийским неясно, с чего они взяли что это самоубийство?
Ответить
В Аэрофлоте точно есть:) я летала недавно с таким командиром корабля:) немного не по себе было, когда она заговорила, обращаясь к пассажирам, переживала я в полете)))
Ответить
я сама летела с женщиной пилотом из Берлина в Амстердам.
женщин пилотов достаточно - и об этом была тема тут на Еве какое-то время назад - поищите в архиве.
женщин пилотов достаточно - и об этом была тема тут на Еве какое-то время назад - поищите в архиве.
Ответить
Anonymous написал(а): >> ни разу не видела женщин пилотов,
___
а они существуют! не поверите - но даже в отсталой России!
___
а они существуют! не поверите - но даже в отсталой России!
Ответить
И их много. См. журнал "Огонек" буквально пару-тройку недель назад, статья большая была про них. В нашей стране и в Аэрофлоте, и в других авиакомпаниях работают.
И слава богу, особенно если у пилота дети есть - все целее будем.
И слава богу, особенно если у пилота дети есть - все целее будем.
Ответить
310
Я вот не пойму, если первый пилот пытается выломать дверь, сильно стучит и кричит, неужели пассажиры и стюардессы этого не слышали?
Ответить
Вот и мне эта мысль покоя не дает! Он же не просто постукивал в дверь, а конкретно так ломился наверно! Особенно когда понял, что все серьезно
Ответить
Видимо, не успели...
Ответить
Слышали конечно!! А что могли сделать пассажиры или стюарты??у них были считанные минуты...дверь намертво заблакирована изнутри
Ответить
Ну нам говорят, что пассажиры до последней минуты ничего не подозревали. Пилот стал стучать гораздо раньше и было это не одна минута.
Может специально обманывают, чтобы родственники не знали весь ужас, который люди испытали? Сейчас эти "подробности" никому не помогут уже.
Может специально обманывают, чтобы родственники не знали весь ужас, который люди испытали? Сейчас эти "подробности" никому не помогут уже.
Ответить
Там же бронированные двери , хошь обстучись...
Ответить
может и слышали.Я думаю все теперь знают, что в кабину попасть непросто, потом могли сказать, что замок сломался, в принципе идиотство в том ( я так считаю) там должен летать третий( не пилот, а спец по форс-мажорам, имеющий право голоса), ну как на собрании- два за , один против...чтоб решения принимались сбалансированно. Вчера правда сказали, что типа дорого возить еще одного пилота, ну так не пилот нужен. Короче, ужас. Соболезнования родным и близким.Была уверена в надежности немецких авиалиний, и пишут, что в люфтганзе нервная обстановка_ они же постоянно бастуют.
Ответить
А где гарантия что этот третий по форс-мажорам тоже с катушек не слетит... Не, от психов защиты нет..
Ответить
320
менять этого третьего, сажать третьего выборочно, не предупреждая заранее остальных двух.
Ответить
Вчера сказали, что компанию закрывают. Она и так была нерентабельна, а полсе этого случая решение стало окончательным.
Ответить
я часто летала люфтганзой, потому что компания мне нравилась, но если они пропустили психа со стажем, то лучше пусть закроются, он все равно бы убил людей, не на этом, так на другом рейсе, ждал удобного случая.
Ответить
Это не люфтганза. Это лоуост компания GermanWings. Они уже давно летают. как самостоятельная омпания, хотя формально - "дочка" люфтов
Ответить
Дочернюю компанию хотят закрыть, хотя у них там все практически общее, в т.ч. и единый центр подготовки пилотов. Кстати, была информация, что этот второй пилот собирался перейти в Люфтганзу.
Ответить
случилась трагедия..погибли 150 человек. на место трагедии прилетели главы государств, была организовна грандиозная операция по извлечению останков. известны пассажиры, их родственники...меня же на этом фоне волнует вопрос- а другой самолет,летний...ведь ничего подобного не было...а ведь людей погибло в два раза больше...и тогда мне все казалось мутным с тем случаем, а сейчас и подавно...
Ответить
Родственник прилетали по собственой инициативе с содействия властей и АК Голландии. А главы государств нет, в зону военного конфликта не стали ехать.
Ответить
все равно было все мутно...тут и родственники и фамилии, и сторонние свидетели...а тогда даже обломки толком не собрали..не говоря уже о причинах, кроме самой первой...а сейчас это дело совсем замято...так же как и первый случай...а еще все эти катастрофы объединяет то, что застрахованы они одно и той же страховой
Ответить
ну первый случай еще понятно было зачем, а тут то смысл какой?
Ответить
как раз этот случай-показывает как должно быть при реальной катастрофе..на фоне этого предыдущая еще страннее выглядит. во всем...
Ответить
330
А сторонних свидетелей сколько было! К которым "разлагающиекся голые трупы азиатов" в дома падали! Вы что, забыли? списки были и семьи. И обломки собирали и тела. Вы в самом деле или не интересовались, или подзабыли за 9 мес. что было.
Ответить
однако за эти 9 месяцев ничего не изменилось в расследовании..а сейчас- уже на второй день ОБЪЕТИВНЫЕ выводы
Ответить
Не знаю чего в расследовании не хватает. Сбит ракетой земля-воздух, рассыпался в воздухе, упали обломки известно куда, тела погибших, которые найдены идентифицированы не как "сгнившие трупы голых азиатов" похоронили семьи.
Ответить
По тому самолету до сих пор так и не дали расшифровки бортовых самописцев, не рассказали, о чем пилоты говорили и т.п.
А тут уже на следующий день рассказали и о том, что дыхание в кабине слышно, и про стук в дверь.
Тоже склоняюсь к мнению, что трагедия над Украиной расследуется совершенно не так, как это делается обычно. Видимо, есть что скрывать.
А тут уже на следующий день рассказали и о том, что дыхание в кабине слышно, и про стук в дверь.
Тоже склоняюсь к мнению, что трагедия над Украиной расследуется совершенно не так, как это делается обычно. Видимо, есть что скрывать.
Ответить
казанская катастрофа больше года назад была, а окончательных выводов до сих пор нет. думаете, это такое быстрое дело?
Ответить
Я не про выводы говорю. Я говорю только про речевые самописцы. В случае с казанским самолетом информация о том, что говорили пилоты, была выложена почти сразу. Как и сейчас во Франции. А по украинскому самолету до сих пор молчат.
Ответить
Уже в европе было опровержение - это лажа.
Ответить
В какой Европе какое опровержение было? Это официальный документ, размещенный на официальном сайте.
Ответить
это не тот сайт, на котором печатают лажу.
Ответить
340
все расшифровки уже есть. Надо следить за информацией, если ссылаетесь на нее
Ответить
при этой трагедии посмотрите сколько репортажей из аэропорта, сколько убитых горем родственников, сразу много подробностей, кто летел и сколько точно человек было на борту, в предыдущей трагедии такого не было, сразу всё было покрыто мраком
Ответить
Списки пассажиров огласили через пару дней после падения боингa, точно так же показывали родных и близких.
Если российское ТВ этого не показывало, то не значит что молчали и другие.
Если российское ТВ этого не показывало, то не значит что молчали и другие.
Ответить
вам горя мало было? смотрели бы австралийские новости или малазийские.
Ответить
вооот, и у меня сразу возник такой вопрос, картина совсем другая при реальной трагедии
Ответить
Да.Летом падал малайзиский самолет - который пропал в марте где-то в океанах. Его не нашли. Уже всем это понятно. Это был акт провокации против России. И тогда очень многие заметили отсутствие шума, суеты, слез и репортажей из аэропорта.А сейчас еще раз все это подтверждается - когда катастрофа реальная - вот уже 3-и сутки по всем каналам во всем мире только об этом и говорят. Т.к все персонажи реальные. А Малайзия - ну согласитесь, смешно, у них всего-то два самолета и есть и странно что оба два рухнули.
Ответить
А при чем там Россия в случае с тем самолетом который в океане то пропал?
Ответить
именно что ни при чем абсолютно, автор месседжа выше привыкла думать что кругом одни враги и провокаторы
Ответить
как быть тогда с реальными людьми, которые были на том (украинском) рейсе?
а шумихи не было, потому что заказчик из-за океана велел всем сидеть тихо и говорить то, что скажут. все и пикнуть боялись.
а шумихи не было, потому что заказчик из-за океана велел всем сидеть тихо и говорить то, что скажут. все и пикнуть боялись.
Ответить
На месте падения сбитого самолета в Украине шли военные действия. Какие главы, какие родственники?! Сепаратисты никого не подпускали к месту падения самолета, сами всё собрали и передали властям. Намекаете, что самолета и не было?! Был. Я лично (визуально) знала погибшую семью с мужниной работы: мужчина-менеджер крупной голландской компании, 49 лет, летел с женой и двумя сыновьями 14 и 16 лет на отдых. По электронной почте всем сотрудникам был разослан некролог. Трупы привезли в Голландию, хоронили уже здесь: с родственниками, почестями, службами в церквях, официальными лицами и всем положенным в этом случае.
В случае же с немецким самолетом, местом трагедии оказалась цивилизованная страна, цивилизованные люди, цивилизованные службы спасения, всё сделано быстро и четко, как обычно и делается в Европе.
В случае же с немецким самолетом, местом трагедии оказалась цивилизованная страна, цивилизованные люди, цивилизованные службы спасения, всё сделано быстро и четко, как обычно и делается в Европе.
Ответить
350
Почему же Европа так долго расшифровывала записи из черных ящиков украинского Боинга? А тут за день справилась?
Ответить
Потому что в сбитом самолете ярко выражена политическая составляющая. И ломиться, как медведь в малиннике - не в интересах и привычках европейской политики. И потом, расшифровку черных ящиков опубликовали достаточно быстро, насколько помню. Там не было ничего, что помогло бы расследованию. Самолет-то сбили. Вот картину преступления и виновников до сих пор не могут доподлинно восстановить - это да. Ну или не хотят, не знаю.
В случае с германским самолетом - дело достаточно простое, если можно так сказать. Никакой политической подоплеки (как бы этого конспирологам не хотелось) нет, ящики найдены, расшифрованы, информация опубликована. Тем более скрывать информацию не в интересах авиакомпании, одной из самых крупных и надежных лоукостеров в Европе. У них и так сейчас хватает забот и проблем. Но основное расследование и окончательные выводы еще далеко впереди, это пока предварительные выводы.
В случае с германским самолетом - дело достаточно простое, если можно так сказать. Никакой политической подоплеки (как бы этого конспирологам не хотелось) нет, ящики найдены, расшифрованы, информация опубликована. Тем более скрывать информацию не в интересах авиакомпании, одной из самых крупных и надежных лоукостеров в Европе. У них и так сейчас хватает забот и проблем. Но основное расследование и окончательные выводы еще далеко впереди, это пока предварительные выводы.
Ответить
а их пускали на место крушения? там неделю сепараты хозяйничали.
Ответить
Через сколько дней после того, как черные ящики были у следователей, опубликовали расшифровку записей? На следующий день, как сейчас?
То-то,
То-то,
Ответить
через сколько дней их доставили в Нидерланды? то-то
Ответить
Еще раз... После того, как их доставили в Нидерланды, через сколько дней предоставили их расшифровку? На следующий день? Или через полгода только?
Ответить
В течении недели после получения черных ящиков (22 июля были переданы специалистам). Расшифровка показала, что самолет был сбит ракетой. Детальная расшифровка была опубликована позже.
Новость от 26 июля. http://www.ed.nl/algemeen/buitenland/cbs-zwarte-doos-bevestigt-raketinslag-mh17-1.4465700
Новость от 26 июля. http://www.ed.nl/algemeen/buitenland/cbs-zwarte-doos-bevestigt-raketinslag-mh17-1.4465700
Ответить
List of aircraft accidents caused by pilot suicide
список авиакатастроф, причиной которых было самоубийство пилота
http://news.aviation-safety.net/2013/12/22/list-of-aircraft-accidents-caused-by-pilot-suicide/
список авиакатастроф, причиной которых было самоубийство пилота
http://news.aviation-safety.net/2013/12/22/list-of-aircraft-accidents-caused-by-pilot-suicide/
Ответить
2 пилот этнический поляк, все списали на него
Ответить
360
Вот именно. И причем здесь этнический поляк) на этнических поляков все катастрофы списывают?
Ответить
немного пошустрив по разным сайтам, прихожу к выводу, что мотивов для самоубийства у него было завались, в том числе - и таким образом, прихватив с собой самолет и еще 150 человек. и мотив этот был, скорее всего, финансовый.
"Что известно об Андреасе Любице
https://news.mail.ru/incident/21521414
- Ему было 28 лет. Начал обучение летному делу в 2008 году, учился в Бремене и штате Аризона, США
- С 2013 года работал вторым пилотом. По словам коллег, работой был доволен
- Жил в городе Монтабаур неподалеку от Франкфурта — как говорят, вместе с родителями
- Имел много друзей и вел активный образ жизни..."
я вернусь к этому списку, но сначала хочу осветить нечто иное. мы живем в Нидерландах, и наша жизнь несколько отличается в худшую сторону от более благополучной Германии, но все же общие тенденции имеются. Поэтому, если выяснится, что в Германии что-то не так, не обессудьте.
у нас образование для пилотов платное. Стоимость его около 200 000 евро. Понятно, что ни у кого таких денег нет, даже если родители хорошо зарабатывают, они не могут выложить эту сумму за образование ребенка. Поэтому те, кто заинтересован в поддержке своего образовательно-летного бизнеса, то есть привлечении новых студентов, всячески рекламируют и предлагают - по сговору с банком, естественно - заем на образование под 5,8% годовых, которые, к тому же, нельзя снять с налогов. То есть, грубо говоря, каждый месяц нужно выплачивать 966 евро ТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ по этому займу. Плюс выплачивать сам заем. "Но вы не волнуйтесь, как только вы станете пилотом, для вас это будет не проблема".
АГА! как же!
Ежегодно в стране таким образом производят 1400 молодых пилотов, в то время как только 20 старых уходят на пенсию. То есть шанс получить работу - даже в самых третьесортных компаниях - равен нулю. Многие из них работают иногда - по вызову - на какой-нибудь Рейн-эр с "контрактом в ноль часов" - то есть ему звонят и говорят: "сегодня есть возможность полететь, летишь?", а в следующий раз могут позвонить через неделю или месяц. при этом ставка молодого пилота 3000 евро грязными (примерно 1600 чистыми) при учете полной занятости.
Учитывая, что кроме умения летать, больше они делать ничего и не умеют, многие из них вынуждены искать подработки, что-нибудь типа официанта в кафе или почтальона - максимум. Понятно, что на эти деньги они не могут даже снять себе жилье, живут как правило с родителями итд итп.
Если кто мне не верит, вот тут одна из реальных историй: https://werklozevliegers.wordpress.com/2014/02/21/hartenkreet-van-een-moeder/
И выхода из сложившейся ситуации нет. Его просто или почти НЕТ. У нас есть такая процедура как «санация долгов» - это единственный выход для попавших в такое положение людей. Это «не сахар», но такая возможность существует. Но я не знаю, есть ли что-то подобное в Германии.
Конечно, Андреас жил в Германии, но все же кое-что мне указывает, что его ситуация была недалеко от вышеописанной. Разбираем по пунктам:
- «Ему было 28 лет. Начал обучение летному делу в 2008 году, учился в Бремене и штате Аризона, США»
Шесть лет образования... из которых половина в штатах, где, надо полагать, уж точно он не имел никаких субсидий! И все это время нужно было еще на что-то и где-то жить. Так что долгов у него было выше крыши, это 100%
- «С 2013 года работал вторым пилотом. По словам коллег, работой был доволен» - да, именно, работал, или подрабатывал? А довольным быть работой – попробуй скажи, что не доволен... хаха...
- «Жил в городе Монтабаур неподалеку от Франкфурта — как говорят, вместе с родителями» - вот он, неоспоримый факт! Ну какой взрослый 28-летний дядя будет жить с родителями, если у него есть хоть малейшая возможность снять себе хоть лачугу? А лачуги в Германии идут по цене от 120 евро в месяц (я жила в Германии, в курсе цен)... То есть у него не было даже этих 120 евро, чтобы жить самостоятельно.
- «Имел много друзей и вел активный образ жизни» - что не способствует экономии денег, которых и без того нету...
Я не знаю, что еще тут можно добавить. Вроде бы, в новостях сказали, что у него был свой «дом». Ну дом – это они загнули. В лучшем случае это был «лофт» - то есть комната с кухней, ночлег, где он останавливался между рейсами. А когда рейсов долго не бывало – ехал к родителям. Так Я вижу эту ситуацию.
Только не говорите, что у меня стокгольмский синдром: я ни в коем случае его не пытаюсь оправдать, ибо выход даже из самой жуткой финансовой дыры есть всегда, и это не повод для самоубийства, а уж тем более для убийства. Но мне-то не 28 лет, я уже много чего пережила в своей жизни, а он был еще очень молодым... и вполне мог сломаться.
"Что известно об Андреасе Любице
https://news.mail.ru/incident/21521414
- Ему было 28 лет. Начал обучение летному делу в 2008 году, учился в Бремене и штате Аризона, США
- С 2013 года работал вторым пилотом. По словам коллег, работой был доволен
- Жил в городе Монтабаур неподалеку от Франкфурта — как говорят, вместе с родителями
- Имел много друзей и вел активный образ жизни..."
я вернусь к этому списку, но сначала хочу осветить нечто иное. мы живем в Нидерландах, и наша жизнь несколько отличается в худшую сторону от более благополучной Германии, но все же общие тенденции имеются. Поэтому, если выяснится, что в Германии что-то не так, не обессудьте.
у нас образование для пилотов платное. Стоимость его около 200 000 евро. Понятно, что ни у кого таких денег нет, даже если родители хорошо зарабатывают, они не могут выложить эту сумму за образование ребенка. Поэтому те, кто заинтересован в поддержке своего образовательно-летного бизнеса, то есть привлечении новых студентов, всячески рекламируют и предлагают - по сговору с банком, естественно - заем на образование под 5,8% годовых, которые, к тому же, нельзя снять с налогов. То есть, грубо говоря, каждый месяц нужно выплачивать 966 евро ТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ по этому займу. Плюс выплачивать сам заем. "Но вы не волнуйтесь, как только вы станете пилотом, для вас это будет не проблема".
АГА! как же!
Ежегодно в стране таким образом производят 1400 молодых пилотов, в то время как только 20 старых уходят на пенсию. То есть шанс получить работу - даже в самых третьесортных компаниях - равен нулю. Многие из них работают иногда - по вызову - на какой-нибудь Рейн-эр с "контрактом в ноль часов" - то есть ему звонят и говорят: "сегодня есть возможность полететь, летишь?", а в следующий раз могут позвонить через неделю или месяц. при этом ставка молодого пилота 3000 евро грязными (примерно 1600 чистыми) при учете полной занятости.
Учитывая, что кроме умения летать, больше они делать ничего и не умеют, многие из них вынуждены искать подработки, что-нибудь типа официанта в кафе или почтальона - максимум. Понятно, что на эти деньги они не могут даже снять себе жилье, живут как правило с родителями итд итп.
Если кто мне не верит, вот тут одна из реальных историй: https://werklozevliegers.wordpress.com/2014/02/21/hartenkreet-van-een-moeder/
И выхода из сложившейся ситуации нет. Его просто или почти НЕТ. У нас есть такая процедура как «санация долгов» - это единственный выход для попавших в такое положение людей. Это «не сахар», но такая возможность существует. Но я не знаю, есть ли что-то подобное в Германии.
Конечно, Андреас жил в Германии, но все же кое-что мне указывает, что его ситуация была недалеко от вышеописанной. Разбираем по пунктам:
- «Ему было 28 лет. Начал обучение летному делу в 2008 году, учился в Бремене и штате Аризона, США»
Шесть лет образования... из которых половина в штатах, где, надо полагать, уж точно он не имел никаких субсидий! И все это время нужно было еще на что-то и где-то жить. Так что долгов у него было выше крыши, это 100%
- «С 2013 года работал вторым пилотом. По словам коллег, работой был доволен» - да, именно, работал, или подрабатывал? А довольным быть работой – попробуй скажи, что не доволен... хаха...
- «Жил в городе Монтабаур неподалеку от Франкфурта — как говорят, вместе с родителями» - вот он, неоспоримый факт! Ну какой взрослый 28-летний дядя будет жить с родителями, если у него есть хоть малейшая возможность снять себе хоть лачугу? А лачуги в Германии идут по цене от 120 евро в месяц (я жила в Германии, в курсе цен)... То есть у него не было даже этих 120 евро, чтобы жить самостоятельно.
- «Имел много друзей и вел активный образ жизни» - что не способствует экономии денег, которых и без того нету...
Я не знаю, что еще тут можно добавить. Вроде бы, в новостях сказали, что у него был свой «дом». Ну дом – это они загнули. В лучшем случае это был «лофт» - то есть комната с кухней, ночлег, где он останавливался между рейсами. А когда рейсов долго не бывало – ехал к родителям. Так Я вижу эту ситуацию.
Только не говорите, что у меня стокгольмский синдром: я ни в коем случае его не пытаюсь оправдать, ибо выход даже из самой жуткой финансовой дыры есть всегда, и это не повод для самоубийства, а уж тем более для убийства. Но мне-то не 28 лет, я уже много чего пережила в своей жизни, а он был еще очень молодым... и вполне мог сломаться.
Ответить
1. Парню не 28, а пока еще 27 лет. С родителями он не жил постоянно. Был прописан, приезжал часто в свободное время, но не жил. У него была своя квартира в хорошем районе Дюссельдорфа. Не уточняется в собственности была эта квартира или он ее снимал. Для Германии это имеет небольшое значение.
2. Образование на пилота у Люфтганзы стоит для ученика 60000€. Остальное оплачивает Люфтганза. Эти деньги можно получить в кредит под 0%, если выплатишь их в течение 5 лет после окончания образования. Люфтганза обеспечивает 100% своих выпускников рабочим местом.
Знаю это из первых рук. У лучшей подруги сын заканчивает в этом году гимназию и уже летом прошлого года прошел все тесты в Бремене для получения места в школе пилотов Люфтганзы. Месяц назад он получил приглашение, но.... только на 2018 год.
3. В США парень учился несколько месяцев, так же, как и все остальные пилоты Люфтганзы. Там находится отделение школы пилотов. Естественно ничего дополнительно он за эти месяцы не платил.
Факты/Слухи: у него были в прошлом проблемы с психикой, его недавно бросила его подруга, на которой он собирался жениться. Так что вы ищете не там. Финансовых проблем у него пока не обнаружили.
2. Образование на пилота у Люфтганзы стоит для ученика 60000€. Остальное оплачивает Люфтганза. Эти деньги можно получить в кредит под 0%, если выплатишь их в течение 5 лет после окончания образования. Люфтганза обеспечивает 100% своих выпускников рабочим местом.
Знаю это из первых рук. У лучшей подруги сын заканчивает в этом году гимназию и уже летом прошлого года прошел все тесты в Бремене для получения места в школе пилотов Люфтганзы. Месяц назад он получил приглашение, но.... только на 2018 год.
3. В США парень учился несколько месяцев, так же, как и все остальные пилоты Люфтганзы. Там находится отделение школы пилотов. Естественно ничего дополнительно он за эти месяцы не платил.
Факты/Слухи: у него были в прошлом проблемы с психикой, его недавно бросила его подруга, на которой он собирался жениться. Так что вы ищете не там. Финансовых проблем у него пока не обнаружили.
Ответить
ну замечательно, что в Германии с этим лучше. я же сразу сказала, что не претендую на истину, и что Германия отличается от Нидерландов в положительную сторону очень сильно. Это я прочувствовала за год жизни там.
Ответить
Может это сука-пилот просто захотел в историю попасть , чтоб все узнали о нем... Этих психов сложно понять
Ответить
Тогда он должен был бы объявить о своем решении по рации. Чтобы уж точно знали, что это именно он сделал и почему. И не было никаких домыслов и догадок.
Ответить
При таком раскладе каждый второй пилот в люфтганзе потенциальный самоубийца/убийца...
Ответить
как пишет аноним выше, в Люфтганзе ситуация лучше, хотя даже 60 000 - это тоже много. Это надо выплачивать по 1000 евро в месяц... это безумно много. Но не настолько ужасно, как у нас тут.
Нет, вышеизложенная ситуация для Нидерландов. всегда боялась летать, а теперь, когда узнаешь эту внутреннюю кухню - и подавно.
Нет, вышеизложенная ситуация для Нидерландов. всегда боялась летать, а теперь, когда узнаешь эту внутреннюю кухню - и подавно.
Ответить
Подавляющему большинству студентов обучение оплачивают полностью или частично родители. Если денег нет на обучение можно прекрасно устроиться и со средним образованием.. Жилы никто не рвет..
Ответить
у подавляющего большинства родителей нет и не может быть не только 200 000 евро, но даже и 60 000. Это неподъемная сумма для европейцев, даже с хорошей зарплатой. может быть, только 1 из 10 000 семей имеет эти деньги.
а летать хотят многие, и далеко не все они из обеспеченных семей.
и да - заем предоставляют. на вышеописанных условиях.
устроиться и жить можно и вовсе без образования, и такие примеры у меня тоже есть. просто вам не знакомо, что такое МЕЧТА.
я за свою мечту тоже "заплатила" более 50 000 евро. Правда, мне не пришлось их одалживать.... я их просто недополучила, потому что бросила очень выгодную и очень хорошо оплачиваемую работу (контракт), и вот это то, что я могла заработать, но не заработала.
а летать хотят многие, и далеко не все они из обеспеченных семей.
и да - заем предоставляют. на вышеописанных условиях.
устроиться и жить можно и вовсе без образования, и такие примеры у меня тоже есть. просто вам не знакомо, что такое МЕЧТА.
я за свою мечту тоже "заплатила" более 50 000 евро. Правда, мне не пришлось их одалживать.... я их просто недополучила, потому что бросила очень выгодную и очень хорошо оплачиваемую работу (контракт), и вот это то, что я могла заработать, но не заработала.
Ответить
370
Вы слишком много додумываете. Реальность состоит в том, что люди, которые не могут заплатить за обучение детей, отдают их учиться в средние прлфессиональные школы. А в германии это образование - практически лучшее в мире..
Ответить
я не в Германии. Я знаю, то, что говорит мне дочь, что среди ее знакомых (европейцев из разных стран, людей 28-30 лет) почти у всех висят долги за учебу. Моя выплатила, но нам жутко повезло - мы попали буквально в "последний поезд" по части субсидий, а у меня сложилась на тот момент очень благоприятная для этого финансовая жопа... так что она получила образование почти бесплатно, и небольшое финансирование под 2% годовых.
А вот у ее друзей - из разных стран - обстоятельства не были столь радужными... и у них висят долги по 50 000 и выше, которые они надеются выплатить годам к 50....
А вот у ее друзей - из разных стран - обстоятельства не были столь радужными... и у них висят долги по 50 000 и выше, которые они надеются выплатить годам к 50....
Ответить
еще раз. Вы говорите о своей ситуации и пытаете ее перенести на совершенно другого человека. То что долги за обучение в друзей вашей дочери не означает, что у этот пилота такая же ситуация..
Ответить
еще раз: я говорю об ОБЩЕЙ ТЕНДЕНЦИИ и вовсе не утверждаю, что у этого пилота была именно такая ситуация. Хотя шансы, на то, что она была таковой, есть - и немалые.
Ответить
Нет никакой общей тенденции, потому что условия в разных странах очень разные. Высшее образование в Германии - бесплатное. За такие профессии как пилот надо платить. У данного конкретного пилота папа - банкир. Неужели вы думаете, он не мог помочь дитятке оплатить образование?
Ответить
не банкир , а служащий банка всего лишь. с обычной зарплатой 3500 грязными (2000 чистыми) в месяц. может быть, чуть повыше, но это не те доходы, на которые можно оплачивать своему ребенку (не единственному, кстати говоря!) образование в 60 000 евро.
"Отец пилота работает в банке, мать — органистка евангелической общины." https://news.mail.ru/incident/21527984
"Отец пилота работает в банке, мать — органистка евангелической общины." https://news.mail.ru/incident/21527984
Ответить
кто там выше выдумывал, что он жил с родителями и не мог наскрести 120 евро на съем? не вы?
Ответить
емного пошустрив по разным сайтам, прихожу к выводу, что мотивов для самоубийства у него было завались, в том числе - и таким образом, прихватив с собой самолет и еще 150 человек. и мотив этот был, скорее всего, финансовый.
Это вы написали или другой аноним?
Это вы написали или другой аноним?
Ответить
Сегодня сказали, что обучение пилота в Люфганзе стоит 70000 евро. И проблемы с психикой у него начались еще до его решения стать пилотом. Он даже прерывал свое обучение на два года из-за депрессии. Это подтвержденный факт.
Ответить
Одно могу сказать точно - слабоумного в Бремен обучаться не взяли бы.
И те, кто выеладывает такие деньги за обучение - знают что делают. Соучайных людей в этой профессии нет.
Это вам не бесплатные училища в России
И те, кто выеладывает такие деньги за обучение - знают что делают. Соучайных людей в этой профессии нет.
Это вам не бесплатные училища в России
Ответить
380
А Россию приплетать обязательно?Заебали вот чессслово!
Ответить
для поступления в летное училище достаточно уровня EQF
level 3 - то есть примерно ПТУ. другой вопрос, что потом эти пилоты будут невостребованы, все-таки предпочитают брать тех, кто поумнее (EQF level 4 и выше). но теоретически, возможно. насчет именно Андреаса не знаю, что он там кончал. поищите в соц.сетях.
level 3 - то есть примерно ПТУ. другой вопрос, что потом эти пилоты будут невостребованы, все-таки предпочитают брать тех, кто поумнее (EQF level 4 и выше). но теоретически, возможно. насчет именно Андреаса не знаю, что он там кончал. поищите в соц.сетях.
Ответить
Оправдывать можно все, что угодно.но на лицо нарушения психики. Масса молодых людей живет не лучше. И с родителями. И всегда есть возможность зарабатывать другим трудом. Было бы желание.
Ответить
Несчастный командир и стюарды, они лучше всех понимали, что щас произойдет, командир пытался выламывать дверь топором. Пассажиры в середине и конце салона могли не видеть, не слышать и не понимать((((
Москва. 27 марта. INTERFAX.RU - Командир экипажа лайнера А320, разбившегося на этой неделе во Франции, незадолго до катастрофы пытался при помощи топора выломать запертую дверь в кабину пилотов, пишет в пятницу немецкая газета Bild со ссылкой на источники в сфере безопасности.
По данным собеседников газеты, командир пошел на такой шаг, когда выяснилось, что находившийся в кабине второй пилот не открывает ему бронированную дверь.
При этом представитель авиакомпании Germanwings, которой принадлежал разбившийся самолет, подтвердил изданию, что на борту ее самолетов А320 действительно есть топоры.
http://www.interfax.ru/world/432531
Москва. 27 марта. INTERFAX.RU - Командир экипажа лайнера А320, разбившегося на этой неделе во Франции, незадолго до катастрофы пытался при помощи топора выломать запертую дверь в кабину пилотов, пишет в пятницу немецкая газета Bild со ссылкой на источники в сфере безопасности.
По данным собеседников газеты, командир пошел на такой шаг, когда выяснилось, что находившийся в кабине второй пилот не открывает ему бронированную дверь.
При этом представитель авиакомпании Germanwings, которой принадлежал разбившийся самолет, подтвердил изданию, что на борту ее самолетов А320 действительно есть топоры.
http://www.interfax.ru/world/432531
Ответить
И зачем там топоры на борту интересно? Все равно дверь не сломаешь...
Ответить
Да при чем тут дверь? Может для посадок в необжитой местности)))Дрова рубить)))
Ответить
вообще-то топор - это один из предметов выживания в экстремальных ситуациях. конечно, его не вешают рядом с пожарным баллоном, но командир и стюарты должны знать, где он находится.
PS эту дверь не берут даже пули и бомба. то, что он пытался использовать топор - акт отчаяния.
PS эту дверь не берут даже пули и бомба. то, что он пытался использовать топор - акт отчаяния.
Ответить
вы заметили как дозированно нам выдают информацию? вчера он еще стучал, потом бил в дверь кулаками, сегодня уже топор, завтра еще что-нибудь предложат.
Ответить
Вообще в чистом виде работа спецслужб. И доказательства уже нашли в доме пилота, и чипы какие-то пропали. По-моему, очевидно донельзя. Надо, чтобы упал самолет. И он упал. Нужна причина падения? Их есть у нас! Ответы на все вопросы и очень быстро! И виновный есть, все, дело можно закрывать. Кому нужно, намеки поняли.
Ответить
390
Причем здесь госдеп? Я не об этом. Тут работали спецслужбы, а чьи - это другой вопрос.
Ответить
Конечно, Путен опять виноват, ясенпень.
Ответить
:crazy :crazy :crazy
Ответить
Себе покрути.
Ответить
+1, а я согласна, показательный акт, и не подкопаешься
Ответить
да, меня все это тоже очень смущает. таинственно исчезнувший чип из ящика, из которого он исчезнуть просто не может... и да - мертвые свидетели, они не проболтаются.
обычно расследование катастрофы - это два-три месяца. а тут за три дня все расследовали! ну фантастическая оперативность!
PS а что касается его "психических проблем" - извините, но сейчас, вот прямо сейчас, по статистике каждый третий находится в burn-out, но большинство боятся об этом заявить из-за боязни потерять работу. а за свою жизнь западный человек - практически каждый - хотя бы раз переживает это. многие по 2-3 раза, пока не поймут, что надо бы поискать работу поспокойнее. это НЕ психические проблемы, это просто изматывающий ритм жизни, который не все могут выдержать.
обычно расследование катастрофы - это два-три месяца. а тут за три дня все расследовали! ну фантастическая оперативность!
PS а что касается его "психических проблем" - извините, но сейчас, вот прямо сейчас, по статистике каждый третий находится в burn-out, но большинство боятся об этом заявить из-за боязни потерять работу. а за свою жизнь западный человек - практически каждый - хотя бы раз переживает это. многие по 2-3 раза, пока не поймут, что надо бы поискать работу поспокойнее. это НЕ психические проблемы, это просто изматывающий ритм жизни, который не все могут выдержать.
Ответить
Это вряд ли берн аут.. Хотя в соседней австрии, достаточно обыденно ставят этот диагноз и дают больнчный. 6-12 мес с дополнительным санаторным лечением.. Думаю в германии примерно так же..
Ответить
у нас гонят на работу через 2 месяца уже. какое там санаторное лечение нафик... психолога и то по полгода-год надо ждать.
по существу: если хорошо подкапывать, то можно подкопаться под любого или почти любого человека: у одного долги, второго бросила подружка, третий не вписался в коллектив, четвертый еще что-то... было бы желание - найти "психические проблемы" можно у любого.
по существу: если хорошо подкапывать, то можно подкопаться под любого или почти любого человека: у одного долги, второго бросила подружка, третий не вписался в коллектив, четвертый еще что-то... было бы желание - найти "психические проблемы" можно у любого.
Ответить
