Что могло произойти дома?

квартирный вопрос испортил мальчика :-о http://sledcom.ru/news/item/1023349/

Пипец, если это так :(

или наркоман или игрок.
зачем еще 18 летнему парню нужна квартира?

Вопрос странный (независимо от темы топика). Вы не знаете, зачем человеку нужна квартира, кроме как проиграть ее или пронаркоманить?

А вы знаете много людей, которым нужна квартира чтоб проиграть или пропить, которые ради этого будут убивать людей?

Я вообще лично таких людей не знаю. Но вопрос "зачем еще 18-летнему парню нужна квартира, если он не наркоман и не игрок" удивил.

Наркота до хорошего пока никого не довела и что от таких мразей ожидать-неизвестно. Ради дозы они на все пойду, здравомыслящему человеку и на ум не придет такое.

А ведь этого отморозка воспитали эти же родители..

состояние родителей даже представить невозможно... что-то за гранью боли и переносимости :(

Он приемный ребёнок. Как и девочка.

Еще раз убеждаюсь, в том, что нельзя брать этих из детских домов. У меня коллега взяла мальчика. Он при ссорах стал бросаться с ножом на ее родного сына. Вернула назад конечно. От детей алкашей ничего хорошего ждать не приходится.

10 лет назад, когда мода на усыновление только начиналась, опекуны были в розовых очках. Они считали, что приемные дети при достаточном количестве любви станут обычными детьми. За 10 лет даже самые терпеливые и любящие убедились, что это невозможно. Гены + надломленная в раннем детстве психика не оставляют шансов :( Поэтому сейчас быть приемным родителем - это обычная работа. За деньги.
Конечно, может случиться так, что от ребенка откажется малолеточка, которая не бухала во время беременности и не кололось, и папаша у ребенка такая же малолетка. У здорового ребенка от этой пары есть шансы в нормальной семье стать нормальными. Но таких детей единицы. В основном в ДД попадают дети с самого дна.

Ну так и родные дети бывают разные. Так что не стоит обобщать.

остановите Землю, я сойду :(

Это край...все же некторым карательная психиатрия показана с рождения

У нас в соседнем подъезде...жуууть,куда мы катимся?

А вы тоже куда-то катитесь?

Туда же,куда и вы..и многие вокруг..можете не стараться

За всех не говорите. Если у вас тоже дети дебилы - это ваши проблемы.

что ж вы такая тупка? Вам говорят о разложении нашего общества. Думаете вы такая вся белая и пушистая и ваши дети якобы недебилы спасетесь от отморозков, которые могут вас настичь в подъезде, на улице. да мало ли где?,

это у вас в соседнем подъезде случилось? я правильно поняла?

Ага...правильно поняли.Вполне себе благополучная семья, частенько во дворе пересекались.Родители просто в непроходимом шоке

Сутки возле подъезда милиция и телевидение, телевидение и милиция, не пройдешь блин

Кто суки? Милиция и ТВ? У вас там весь подъезд неадекватов что ли?

Для вас "сутки" = "суки"?

Экран протрите:)))) и очки оденьте обязательно

Хорошо, что ему уже есть 18

Бедные родители... Потеряли сразу двоих детей....

хотелось бы узнать, что это за родители такие, которые воспитали такого отморозка...Дети такими не рождаются, они такими становятся

ни все становятся есть кто рождается таким гены

Могут и родиться такими. Органические поражения мозга, то да се...

Оба ребёнка приёмные.

Это что-то меняет?

На мой взгляд, многое объясняет. Наверняка двое очень неблагополучных (бандит, проститутка, нарики и пр...) людей случайно зачали ребенка и понятное дело- почему он стал приемным. Генотип переделать очень очень сложно, натура все-равно себя проявит. Есть примеры из личных знакомых. Друзья моего отца взяли малышку из детдома после гибели их молодой родной дочери, вырастили как свою (она моя ровесница и мы несколько раз были в гостях в их доме) - это крупный районный центр одной из российских областей - там хозяин на все руки мастер все сам построил. Ну так вот сравнительно недавно я узнала, что девочка как стала совершеннолетней, заявила, что никогда не любила приемных родителей, хлопнула дверью и спасибо не сказала. Гены. Очень много приемных ребят несут наследственность своих непутевых (мягко говоря) родителей. Пару, которая взяла этих двух очень жалко( Впрочем, это мои размышления - мы не знаем, какой климат был в семье. Может они о своих квартирах часто говорили и пр. Парень оказался слаб...

+1, гены не благополучные

Возможно, да, объясняет его поступок, но НЕ МЕНЯЕТ ничего в ситуации по сути. Наверняка родители любили этих приемных детей (вон и все соседи отзываются о семье положительно), воспитывали их соответственно и... Вот так разом обоих потеряли...

Случаи проявления наследственности в моем окружении тоже есть. Именно нехорошей наследственности у приемных детей. Кто бы что ни говорил, а гены никуда не спрячешь....

Мы не знаем, как приемные родители относились к детям.
Сейчас в Москве приемные дети - это часто обычная работа, неплохо оплачиваемая.
Зарплата приемного родителя 15тр (если ребенок здоров, если инвалид, то 25тр). За двоих детей двое родителей получат 60тр в месяц (100тр за инвалидов). Плюс пособие на каждого ребенка по 20тр.
Детей берут, подращивают до 18 лет, потом берут других.
К детям относятся как к воспитанникам. Их воспитание - это оплачиваемая работа. Чувств немного.

Вы зачем чушь пишете? 15 на здорового, 25 на инвалида, никаких других денег нет. Причем только на детей под опекой, на усыновленных не платят ничего. И только в Москве, для которой это не такие уж большие деньги. В регионах вообще копейки.

Разумеется, на усыновленных не платят ничего. Т.к. по отношению к усыновленным детям родители приобретают те же права и обязанности, как и по отношению к своерожденным детям. Вам на родных платят пособие? Вот и на усыновленных так.

Про выплаты приемным семьям я все верно расписала. С НГ зарплата приемного родителя в Москве 16.700 (за каждого родителя, и на каждого ребенка). На двоих родителей с двоих детей получится 66.800= Плюс пособие 20 тр на каждого ребенка в месяц.
Если в семью берут ребенка старше 7ми лет или одновременно двух детей (брата и/или сестру), то единовременно за каждого ребенка выплачивают по 110 тр.

Откуда вы взяли, что платится каждому родителю? Дичь какая. Платится на ребенка, независимо от того, один приемный родитель или два. По 110 тысяч на каждого ребенка это вообще нездоровая фантазия. Если бы речь шла о таких суммах, давным-давно бы разобрали даже инвалидов, но пока что-то детдома битком. Вообще погуглите хотя бы, прежде чем рассказывать сказки об приемных родителях-миллионерах.
Впрочем, к данной истории это не имеет ни малейшего отношения. Мальчик был усыновлен, никаких денег на него родители не получали.

Так и платят, детей разобрали, и инвалидов, и ребят с СД,, остались в основном подростки.

Такие выплаты в Москве. В регионах платят намного меньше. И да, в Москве в ДД здоровых детей-дошкольников нет, всех разобрали благодаря хорошим выплатам. Остались больные (в основном с УО) и совсем взрослые подростки. До недавнего времени многие из регионов специально перезжали в Москву, снимали квартиры тут, чтобы получать московские выплаты. С этого года порядок выплат для немосквичей поменялся, очень много недовольных.

Вот что буровить, если не знаете? за усыновленных платят 15-20 тысяч в зависимости от возраста.

Зая, учись читать! Речь не об усыновлённых детях, а о детях в приёмной семье. Усыновлённый ребёнок и ребёнок в приемной семье - это абсолютно разные понятия и абсолютно разные выплаты.

Статистика с приемными ровно такая же как и с кровными. Среди приёмных большинство вырастают хорошими людьми и гены тут не причем. У меня 2 тети воспитывают одна 7, другая 9 приемных детей. Брали их в разном возрасте, многим уже за 30. Ни одного нет такого, за которого было бы стыдно. А дети были с разными диагнозами и все ведут нормальную взрослую жизнь со своими семьями и все любят своих приемных родителей. А вот один сын одной тети (родной) оказался в местах лишения свободы за подделку документов и мошенничество. Нет тут никакой закономерности

Для меня это меняет все.
Мой мозг отказывается принять, что брат заказал убийство младшей сестренки.
А то, что приемный ребенок ради трех квартир заказал убийство биологически чужих ему людей, мой мозг принять может.

То, что ваш мозг отказывается принять - это не значит, что такого не может быть. Мой мозг вообще отказывается принимать убийство, даже по отношению к чужому и незнакомому человеку, неважно из каких побуждений и целей. Однако этого в нашей жизни вокруг полно.
И мы не знаем точно ни про приёмность, ни про то, являлись ли брат с сестрой кровными родственниками, ни про отношение родителей к детям... Увы, только домыслы, догадки и размышления....

Я разве говорю, что так не может быть? Может.
Но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ именно приемность ребенка меняет в этой истории все.

Естественно. Дети отбросов общества генетические уроды.

Эк вы лихо так ярлыков навешали.....

Смертную казнь вернуть!!!
... По другому никак. Только страх неизбежной собственной смерти за убийство может удержать.

Ох, соглашусь!

А разве в странах, где есть смертная казнь меньше преступлений?

Японии и Китаю пошли только на пользу, за другие не берусь утверждать.
ДЕТЕЙ НЕЛЬЗЯ резать! Эта грань, за которую увы уже переступили!

Я как раз за.
Просто любопытно.
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/175381-smertnaya-kazn
Статья "КАК СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ВЛИЯЛА НА УРОВЕНЬ ПРЕСТУПНОСТИ В РАЗНЫХ СТРАНАХ"
Прочитала несколько статей.
Получается, что не влияет.
"В штатах, где применяли смертную казнь, в среднем не совершалось меньше убийств, чем в штатах, где смертная казнь не применялась. Другие исследования того же рода в большинстве своем пришли к такому же выводу."

Ну так его теперь корми лет 10. Притом их слишком хорошо кормят как по мне...Он не лекарство от ВИЧ открыл, а убил сестру. Хлеб-вода и каменный мешок...

однозначно!!!

Пожалуй, и я согласна...

а есть страны,где нет смертной казни,и нет столько преступлений.Нужно пропагандировать другие ценности в обществе.А чего ожидать,если уже дошло до того,что брат убивает малолетнюю сестру,дабы унаследовать квартиру?

а нельзя ли приемному ребенку в период адаптации давать антидепрессанты? Ну и родителю до кучи, особенно если берешь не малыша?

18 лет давать?

на время адаптации, чтобы снять напряжение и негатив.

а у кого-то в этой теме была адаптация?

Вы думаете, юношу вчера взяли в семью? Ему 18 лет вообще то. По закону он взрослый, а ребенок.

Причем тут юноша? Я про адаптацию. Если у ребенка психика пострадала в дд, то не легче ли хотя бы на а\д пройти период адаптации? Чтобы нахождение в семье давало ощущения комфорта и разнились с воспоминаниями о казенном учреждении. Я чисто теоретически.

То есть лучше пусть в детдоме останется, лишь бы сложной адаптации не было?
А чё, хорошая идея, кормить первые несколько лет таблеточками, пусть сидит как мешок с глазами, зато адаптации не будет.
Вы вообще в себе?

я спросила, вам бы таблетки точно не помешали бы.

Что вы спросили? С чего вы взяли, что 18 лет назад у этого младенца, ставшего убийцей была хоть какая-то адаптация??????

Вы уже пятницу отмечаете?

Не надо хамить. В начале ветки мой вопрос. Вы почему-то стали хамски отвечать.

антидепрессанты ребенку? У него депрессия?
а у остальных убийц, которые не из приюта, у них тоже депрессия была 18 лет назад?

Попробую задать вопрос по другому? Вы знаете случаи когда подросткам в период адаптации давали а/д?

конечно.
если нужно - дают.
Всех людей лечат, если у них проблемы со здоровьем.

Стресс и вред этим детям приносит не нахождение в ДД и не адаптация в приемной семье. Их психика напрочь испорчена еще до рождения родителями - алкоголиками и наркоманами. И допорчена первыми годами жизни этих детей в семьях родных родителей. Внутриутробные героиновые ломки и алкогольный синдром, сцены с трахающимися на их глазах взрослыми не лечатся месяцем приема АД в приемной семье.

а как лечатся? И лечатся ли вообще?

Таблетки детям назначают. Но это невозможно вылечить.
Эти дети уже рождаются наркоманами и алкоголиками. А домашнее насилие, в т.ч. сексуальное, окончательно добивает их.
А вы думали, что месячный курс АД может стереть те 9 месяцев, которые ребенок просидел на водке или героине в животе у матери?

я не знаю, я спрашиваю опытных. Если все так запущено, то берущие их на что надеются? И почему месячный курс, м.б год. И как можно утверждать, что это не работает, если нет наработок? Или есть? Я об этом спрашиваю.

Вам ответили уже. Лечение назначают. Таблетками кормят. Но поражение психики настолько сильное, что ни месячным курсом АД, ни годовым это вылечить невозможно.

и в чем прикол "все равно берут?"

Нужна принудительная стерилизация всей этой алкашни у которой потом детей отбирают. Как собак бездомных стерилизует, для сокращения поголовья бездомных животных, так и этих надо. И государству польза - меньше денег тратить на детей в детских домах и людям - меньше будет неадеквата в обществе.

Так можно и до концлагерей с печами домечтаться. Наше общество больное, сплошное потреблядство и поклонение золотому тельцу. Причем не только в нашей стране. Поэтому, с таким отношением к людям , стерилизации и сжиганию могут подвергнуться люди с зарплатой ниже 200 тысяч долларов в месяц. Или например люди творческих профессий. Оставят только супер богатых и их обслугу. Все равно большинство людей своей жизнью толку человечеству не приносит, а просто живет.

Когда количество людей с особенностями превысит определенный уровень, так и будет, только это уже они будут сгонять норму в концлагеря, т.к. уровень морали у них изначально низок. Так уже было и будет ни раз. Собственно происшествие очень показательно.

В больном обществе без ценностей и моралей так и будет.

"Стерилизации и сжиганию" это еще что за бред? Я писала о стерилизации алкашей. Вы их еще и сжигать предлагаете?

Это вам уровень интеллекта позволил додумать? Алкоголики это больные люди. Их нужно лечить, не допускать распространения этой болезни в обществе, а не принудительно стерилизовать. У меня брат двоюродный приемный ребенок. Хороший человек вырос, точнее приемные родители вырастили и воспитали.

Это вам уровень интеллекта позволил прировнять стерилизацию к сжиганию.

Не находите, что "не допускать распространения этой болезни в обществе" - это как раз и стерилизовать этих алкашей, нариков и тыпы? Чтобы не плодить таких же больных, не?

Так они все равно опять возникнут из здоровых. Определенный процент таких людей в мире все равно будет.

И что? Это значит, что не нужно сокращать их гены?

Вы совсем тупенькая? Не понимаете, что у алкашни дети рождаются с отклонениями на генетическом уровне. У таких детей часто отсутствует всяческая способность к жалости и состраданию. Физиологически.

По вашей теории и глубочайшим познаниям генетики, почти у всего населения современной России есть данные отклонения. Ибо пьянство в стране проблема номер 1 с давних времен и число должно расти в геометрической прогрессии с каждым поколением, в связи с теорией "частой передачи плохих генов". Обычно пьет и спивается рабоче-крестьянский класс общества, интеллигентов и дворян начали истреблять в 1917, почти добили в 37-м, в 90-х из страны уехали почти все технические специалисты и ученые. Сейчас уезжают дети тех специалистов, которые не решились на миграцию в 90х. Вопрос в том, кто остался и что делать? И с какими идеалами растут дети в оставшейся среде "теоретиков-генетиков" ? Видимо, ставить себя и свой шестой айфон выше всех остальных людей, считать всех остальных отбросами? Мало дать материальное, нужно давать и моральное (духовное). Тогда и проблема пьянства и наркомании будет не столь актуальной.

.

Вот что за привычка списывать все на гены и приемность?
В моем детстве, в 90-е годы в нашем районе на окраине Москвы, была похожая ужасная история, девочку удушили колготками два мальчишки-соседа, она их сама впустила в квартиру. Убили ради небольшой суммы денег, которую они из квартиры вынесли. Их вычислил тут же таксист, тк. денег у них было слишком много для подростков.
Со всеми фигурантами была знакома, все из обычных семей, кровные дети. Родные дети, никакие не приемные. Родители, кстати, отмазать всячески их пытались, и дали им как-то немного за такое тяжкое преступление.

Ваша история совсем не похожа. Убийство соседки и сестры - совершенно разные вещи.

Да, смотрела тут дискавери криминальные какие-то программы, там особо подчеркивалось, что дочь убила родных, а не приемных родителей (и брата). о есть в приемных нетабуированных кровным родством семьях подростковые преступления внутри приемной семьи не такая уж редкая вещь.

Эта семья мои соседи по даче. Шок.....
Дети родные,долгожданные.Мама очень интеллигентная, не пьющие..
Всё лето наши дети проводили вместе,моя дочь и Катя(так звали погибшую) были подругами...
Да,родители больше времени уделяли дочери,она прекрасно училась,занималась танцами ,пением.Мечтала стать знаменитой певицей..Сын..учился плохо,хотя они с ним сидели с уроками.Он не был брошеным ребёнком,им занимались,отправляли в спортивный лагерь,ездили в поезки..Но на сестрой поглумиться он любил с детства,видимо ревновал...Она была поздним ребёнком(как они сами говорили) Сергей(папа девочки) расширял дачу,детям отдельные комнаты,планов было куча..
Как так,почему???????
Катюше мягких облачков,она теперь ангел.......

А почему Вы пишете "дети родные", если во всех СМИ твердят, что дети у них были приемные? Как на самом деле-то было? Или они просто скрывали усыновление? Дети в семье с младенчества воспитывались?