Мужчина и девочка выживали в лесу

А начало истории где? Как они оказались в лесу с бананом и горсткой конфет?

Какой-то ппц

Напомним, 12 июня группа туристов из 20 человек, отдыхающая на турбазе "Звезда" в Карпинском городском округе,
выдвинулась по маршруту "Казанский Камень".

Пройдя 10 км в этом направлении, отдыхающие вернулись на турбазу
и обнаружили, что три человека отстали от основной группы.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/420424/trietia_turistka_propavshaia_v_kompanii_druziei_na_uralie_vyshla_iz_liesa#comments

т.е. родители девочки не чухнулись где она? за все 10 км.пути? и куда подевался 3й отставший?

как это врач допустил обморожение? судя по отзывам, опасные звери там практически не водятся. да и камни - к чему??

Знаете, с высоты теплого дивана рассуждать о том, как он повел себя в холодной тайге ночью, причем на руках был чужой взрослый ребенок - очень удобно.

Вы, конечно, самая умная.

я просто имею представление о технике выживания. и сама в лесу блудила(сь) )))))

Ну а он не имеет...

любой врач обязан иметь навыки оказания помощи в экстремальных условиях. даже если он зубнюк.

Твою мать. Обязан, всем обязан. И в лесу выжить. И на льдине. И в космосе в безвоздушном пространстве не допустить того, чтобы чужой ребенок задохнулся и лопнул... Сами-то соображаете, что пишете?
Нету в мединституте такого курса "выживание в тайге", нету. Хоть он и врач, но не всем еще задолжать успел.

вы очень скудно развиты. в наше время любой мало-мальски образованный человек имеет элементарные представления о поведении в разнообразных экстренных ситуациях. если, конечно, он не отрицает пользу практического образования. и таки да, вашу мать )))

Какая же вы дура, простите. Вы хоть раз в тайге-то были? Ну вот сходите и посмотрите...
У меня богатый опыт жизни в тайге, если что. И за ягодами ходили, и блудили, и в болото проваливались, и на место жизни земляных ос случайно забредали. Живы-здоровы, как видите. А 99% "имеющих элементарное представление" даже костер в условиях похода развести в реале не смогут. Я уж не говорю о поиске пропитания или организации ночевки при нулевой температуре без палатки и огня.

Да ладно, таких единицы. У меня вообще нет знакомых, кто костер не мог бы развести. Вот если только без спичек. Я еще понимаю, по солнцу ориентироваться может оказаться проблемой, но идя в поход не грех и компас взять. Но, человек идущий в тайгу без спичек и компаса, без пары банок тушенки и теплых носков (а может ноги промочит) - достоин остаться в тайге на радость медведям. ИМХО.

Как я понимаю - он не в тайгу шел. А на обычную прогулку в сопровождении инструкторов и группы из 30 человек.

Костер? Ну-ну. Вы в курсе что там вам дровишек сухих никто заранее не сложил? Вот на досуге после дождика выйдите в лес (ладно уж, не в тайгу) и попробуйте костерок развести. Без жидкости для розжига, без бумаги, без топора. Если получится - я возьму свои слова обратно. Но вот никаких сомнений, что это вы поймете, что "нет знакомых, кто не мог бы развести костер" относилось максимум к мангалу на даче.

Я вам ниже ответил :)

попробуйте развести костер после дождя, пусть даже летнего и легкого, даже со спичками.
не в тайгу они шли, а на прогулку. сходили, блин.

они шли в составе группы по проторенному маршруту. имелись ли у них источники огня, не написано если нет, то дядя дурак по определению. да и многое об этом говорит. 99% моих знакомых без проблем разведут костёр в условиях похода. это элементарные знания.
просто сейчас учат плохо.

И где, интересно, эти ваши знакомые? Мой друг - таежник и походник живет в Подмосковье. Общается в джиперском клубе с такими же походниками, только подмосковными. Результат более чем десятилетнего общения - в настоящих условиях, приближенных к диким (только спички и лес как он есть) костер не сумел нормально развести никто. С бумагой и полным коробком - единицы. А вот возле мангала с жидкостью для розжига и привезенными сухими дровишками - да, все знатоки и умельцы, это несомненно.

"где,где...? а дальше шутил" (с)
ваш друг вывозит в примкадные лесополосы таких же сусликов, как этот самый зубнюк.

Ну-ну. Любой мало-мальски знакомый с тайгой человек понимает, как вы непроходимо тупы.

слушайте, ну вот как-то поехали мы шашлыки делать. нашли мангал типа печки открытой. вокруг снег, и сам мангал в снегу. уголь, который оставался в мангале был мокрый от снега.у нас было немного газеты для розжига и все. муж побегал вокруг пособирал веточки сухие, еще наломал дровишек. попыхтели 10 минут и все разожгли. потом уже сверху, конечно, положили привезенный наш уголь, но сначала мы сделали костер сами. я не пишу, что 4 дня в тайге - это каникулы. я говорю о том, что можно сделать костер. даже если на это уйдет несколько часов.
костром занималась я в силу имеющихся склонностей характера. но и муж осилил бы.

уголь, говорите, с газетами?

уголь, говорю, позже положили. когда костер разгорелся уже.

глупость пишете.

вы в них хотя бы раз были, в экстремальных?

выжить он, если кому и обязан, то только тем, кого он любит и себе самому.

Вы самая умная. Куда до вас остальным.

не тщитесь.

просто она НУ ОЧЕНЬ любит посраться
ну жизни у нее нет без дерьма )))))))

"В уральских краях очень много медведей, но в отличие от спасателей, которые во время поисков неоднократно натыкались на косолапых, туристам повезло: они не встретили хищников."

обычно. обморожение 1 степени можно заработать, постояв на остановке зимой и прождав автобус. 2 степени - серьезнее, но они спали на голой земле.

А куда делись родители девочки?

не поняла как могут камни помочь от диких животных. логичнее было бы жечь костры по периметру. главное, лес не спалить.

Может,пуляться ими в животных? Собрать заранее,чтобы были под рукой? Или что-то с запахом человека связано?

думаю, связанно с незнанием, хотя, возможно, именно моим)
пуляться в диких животных камнями я бы не советовала, лучше петь песни, они сами не подойдут, а вот пуляние может только разозлить.

про крик/шум все знают,но вот камни-то зачем...

вот и я удивляюсь. не стены же они там возводили нерушимые метра хоть б на 2.

это у журналистов надо спрашивать. а вообще, скорее всего просто собирал камни, чтобы было, чем отбиваться.
плюс возможно нагревал камни, чтобы согреть спальное место.

Вы серьезно сейчас?

про согревание камнями - да. они долго держат тепло, пару-тройку часов можно удержать в том же шалаше вменяемую температуру. собирать для отбивания от животных я бы не стала. простая палка в руках эффективнее. за ружье сойдет, если зверь пуганый. впрочем, если пуганый - и не подойдет. да и вообще в тайге самый страшный зверь - человек.

Держат тепло, если их поместить в костер, а потом перенести в палатку, пардон, шалаш? Да. Но, если есть возможность остановиться и развести костер, то зачем (!?) бегать дальше и искать место для новых шалашей, костров и камней? Чтобы спрятаться от кого-то?

а это вы у той тетки спросите, которой на месте не сиделось. как только дама их оставила, мужик принял верное решение.
а место они искали для того, чтобы 1) выйти туда, где их смогут найти, то есть на открытое место и 2) потому, что даже в тайге запасы сухого горючего материала в пределах безопасного расстояния от костра не бесконечны.

я чет не поняла. за 4 дня девочка умудрилась получить истощение??? и обморожение как получить, если температура "... временами опускалась до нуля"? ноль- не мороз, как она обморозилась?

зато врач камни таскал (((

Ну, попробуйте ребенка четыре дня не кормить, при этом физически нагружать. И попробуйте выйти в легкой одежде в ноль и провести так часов 8-10, и поймете, что это за температура.

Мораль - надо курить. Некурящий (видимо) стоматолог оказался в тайге (лесу) без возможности развести костер. Была бы у него хотя бы зажигалка - и ночами было бы теплее, и медведи бы его обходили стороной, и спасатели нашли бы быстрее.

А Минздрав говорит - курить вредно. Вот и верь после этого Минздраву.

когда в лес идёшь, источники огня должны быть обязательно. по-моему, это азбука.

А еще спальник и палатка. И выходя с турбазы под присмотром инструкторов на пару часов прогуляться - надо иметь с собой полный набор для выживания в случае ЧП. Да-да, именно так вы и делаете. Все идут до ближайшего водопада по туристической тропе в босоножках и с фотоаппаратами, а вы - с палаткой, спальником и набором для холодной зимовки (а то вдруг до зимы в тайге задержитесь, это ж только непредусмотрительные люди там без огня оказываются)...

А по факту с зажигалкой развести огонь в лесу - задача весьма и весьма сложная. Попробуйте на досуге. Без специальных навыков вы даже сухой ветки там найти не сможете. А уж если дождик или роса обильная - я вообще вам сочувствую. Про то, как надо укладывать ветки для того, чтобы парой сухих веток (добытых где? сможете ответить?) запалить сырую древесину - вы тоже знаете?

приходилось разводить, поверьте. лучше бы врач этим озаботился. и проблемой утепления. а не постройкой каменных стен вокруг бесполезного шалаша.

Да конечно. Разводили вы. И четыре ночи при нуле ночевали без палатки и теплой одежды. Врите уж меньше.

я что-то должна доказывать анусу? речь идёт не столько обо мне, сколько о том, что человек, имеющий медицинское образование, не сумел уберечь ребёнка в не самых экстремальных условиях.
челюскинцы, между прочим, сумели вывезти невредимыми не только детей ,но и собак и кошек.

Они тоже на льдину прогуляться вышли и случайно в море оказались, да? Не знала, извините.

они на льдине оказались если и не случайно, то для них не очень запланировано.

гм. вот, пожалуй, отработкой этих навыков я и займусь с детьми в летние каникулы. вместо узоровой с нефедовой.
не взять в лес источник огня- СТЫД!!! не уметь развести костер мужику- вообще за гранью дебильности((

Так они шли в лес с инстуктором, у него-то, наверняка, всё было. Я, когда в лес по грибы иду, беру с собой и аптечку, и воду, и чекушку (хотя водку не пью), и термос, и сухпаёк, и спички с верёвкой, телефон и запасной аккумулятор. Про нож забыла.
Но на экскурсию мне бы в голову не пришло так тариться.

меня в детстве учили, что спички в непромокаемом пакетике должны быть у каждого члена группы. хотя, конечно, не на экскурсии, а именно в походе. как можно потеряться на экскурсии я до сих пор пытаюсь представить и не могу.

Легко. Даже в музее: зазевался, обернулся и привет. А в лесу и того проще: некто присел за грибочком и не видно его за кустом, ты его окликаешь, а тут ветер зашумел листвой, деревья зтрещали, какая-нить пернатая зараза закричала или просто ветер звук отнёс в сторону и никто тебя не слышит - знай, опята или лисички обирает. А ты как дурак стоишь. И ладно, если стоишь, а то ещё и пойдёшь в ту сторону, где ты, вроде бы, видел напарника. А это вовсе не то дерево и не тот куст. Потом напарник жопу поднимает, а тебя нет. Он помнит, что ты шла слева от него и идёт в ту сторону. Вот так и теряются. Поэтому нас учили, когда идёшь группой, переговариваться. Мы в слова играли по кругу, если кто-то не откликается, сразу всем "стоп", окликаем и слушаем внимательно. Но, ещё раз повторяю, поплутав несколько раз, я больше без собаки в лес ни-ни.

это отчего же за гранью дебильности?

Не смешите мои тапки. Сухие ветки внизу елки, они там всегда растут. Никакой дождь их никогда не намочит, даже недельный ливень и то лишь чутка. При отсутствии елки - обдираем кору березы, береста годится не только для писем родным и близким, но и для разведения костра. Ломаем любую сухостоину. Рвем травку сухую, она есть, особенно зимой под снегом. Совсем плохо и все сырое - бумажник потрошим, бумажные деньги и пластиковые кредитные карты тоже очень хорошо горят.

Дальше ломаем ельник и выкладываем им лежку у костра. Костер из больших бревен, чем больше - тем реже за дровами бегать.

Если что, приходилось спать без палатки в сугробе в лесу при минусовой температуре, поэтому не надо ля-ля, что там что-то трудно сделать.

Спасибо за информацию.

Бревна-то чем напилили в тайге, простите? Елок нет. Есть кусты и сосны высоченные, привет вам от таежной реальности. Кору березы обдерите с березы и попробуйте поджечь, посмеетесь. С них сок капает даже в середине лета. Обдирать ногтями будете или чем? Выйдите завтра в соседний парк и пару берез попробуйте ручками без коры оставить. Видео жду с нетерпением. Заодно пару сухостоин сломайте и на полешки поделите, тоже много нового для себя узнаете. А еще сухостоин может просто не быть. Сосны и кусты. Зелененькие, сочненькие. И мох под ногами похлюпывает после позавчерашнего дождика... Сухая трава зимой под снегом очень актуальна, когда там метр-другой снежного покрова, ага. Особенно полезна эта трава для разведения огня в июне. И бумажника у вас на четыре дня хватает, я вами горжусь.

В сугробе в лесу в летней одежде? О, интернет провели в подземное царство Аида, не иначе.

Сухостоина ломается ударом ноги. Или всей тушкой. Если ее удалось свалить - прислоняем к чему-нибудь прочному (другой сосне) и прыгаем сверху. Может бревно в 20 см вы своим весом и не сломаете, но что-нибудь не очень, сантиметров в 10 - легко. Особенно подгнившую. Валежник тоже годится, или в тайге нет валежника? И 100 км пройдешь - ни поваленной сосны, ни упавшей ветки, лишь мох под ногами?
Береста на старых березах и сама отходит. Не отходит - берем подручные средства - монету в пять рублей, пряжку от ремня на штанишках, на крайняк - грызем зубами. Последний шанс - зажигаем сам коробок, когда одна спичка осталась. Коробок из-под спичек горит очень хорошо.

Ну а в лесу зимой в летней одежде я не был, я не идиот. Но в простой одежде, по сезону, а не спецом для зимней ночевки - да, был, просто так приходилось. Вот на пустыре за домом костер развести на порядок труднее, чем в лесу - там нет валежника и березы не часто встречаются. Да и бабки ругаются. А в детстве своем мы любили ходить на пустырь картошку печь. Вот была такая блажь.

Ник, ты мужик, штоле?? омг...

САМЭЦ, в натуральном виде. И никогда не скрывал этого.

хм... удивительно, я никогда не обращала внимание))

Валежник и уж тем более поваленная сосна в тайге - СЫРАЯ. Я бы сказала больше - она мокрая чаще всего. Это ж не лесок продуваемый, это густой хвойный лес с небольшим подлеском в виде кустов, мелких осинок и березок. Берез, у которых уже отходит кора - там почти нет. Вероятность их встретить в нужный момент весьма и весьма минимальна. Это тоненькие березки, гнучие, тягучие, неломаемые. С такой же мокрой и бессмысленной берестой.
Сухостоина сломается. Но будет такой же сырой. А уж если она еще и гнилая - вообще огня не жди, будет тлеть и дымить, неужели вы гнилушки никогда не жгли в качестве дымовух от гнуса или просто для развлечения?
Не зря же в лесах строили избушки для ночевок. Ну, читали, наверное, в книжках. Идешь, стоит такой домик, входишь - там очаг или простейшая печка, сухие (!) дрова, спички-сухари. Переночевал, новый запас дров оставил, и пошел дальше. Думаете, дуркаки были охотники, ягодники, грибники, ходящие в лес? Какие-то домишки строили, вон - даже зимой лег под ближайшее дерево и поспал, чего ерундой заниматься, да?

так им дым и нужен был... в два счета нашли бы их...

Ну так исходно-то вопрос стоял о том, что на легкую прогулочку в лесу (какой многие тут представляют тайгу даже после моих многократных объяснений) спичек или зажигалки он не взял. Чем огонь он должен был развести? Светом знаний? Aliis inserviendo consumor?

даже в лёгкую прогулочку по средне-полосному лесу вменяемые люди отправляются экипированными. и в Калужской области можно на сутки пропасть. и в Крымских горах в августе угодить в заморозки. головой нужно думать.

Ну то есть с турбазы все идут погулять до ближайшего водопада. В платьишках и с фотиками. А вы собираете с собой набор юного туриста? Забавно, да. В расчете на то, что проводники настолько тупые, что потеряют полгруппы в дикой тайге.
Заодно не забудьте палатку, спальник, набор продуктов, топор и котелок.

вот, тут я тоже не понимаю. если это "прогулка", а это была именно она, ибо люди шли даже не на целый день- в неподходящей обуви, без запаса еды хотя бы на сутки ( ну, положим, у девочки еду могли нести родители, а врачу кто бутеры нес?), так вот, если это прогулка, то как они могли уйти так далеко, что люди заблудились и реально бродили 4 дня? а если это был ПОХОД, пусть даже и однодневный, то почему у них ничего с собой не было- ни спичек, ни еды? ( у врача, не у девочки)?

Заблудиться можно в любом лесу. Особенно городскому жителю - в городе полностью притупляется ощущение направления. Без солнца уже начинаешь ходить кругами, для этого хватит и лесочка в пару гектаров. Вот честно, как на духу, лет пять назад сам так почти заблудился - офигел даже от подобного проявления пристрастия к городу. В Подмосковье! В километре от Ярославки! Остановился. блин, грибочков поискать!

Да. И теперь не забываем, что этот лесочек не закончился через пару километров, а длится и длится на сотни верст без конца и края.

Меня в свое время поразила история, как молодая женщина, всю жизнь прожившая в каком-то таежном углу пошла в соседнюю деревню. И срезала пару километров дороги через небольшой кусок перелеска (дорога образовывала крюк в этом месте). Оттуда она на дорогу не вышла, а промахнулась и вышла в открытую тайгу. Где и блуждала чуть не две недели, благо, лето и она, еще раз напомню, выросла в этой тайге. Вышла в итоге практически в ту деревню, куда шла исходно, ходила сложными кругами и, видно, все же понимала, куда идет. Еле живая. Но живая.

В своем лесу заблудиться трудно. Я все лето проводил у бабки в деревне, там среди болот торфяных и всяких лесов-перелесков никак бы не заблудился. Но в чужом - да, незнакомые места они такие.

В лесу - нет. В тайге - куда проще. Там же не ходят в одно место всей деревней. Тут - ягодники, там - клюква, сюда за рыжиками, вон туда за орехом... Ходил-ходил на знакомом месте, чуть зазевался - ищи-свищи, где оно - знакомое, уклон не в ту сторону и гуляй. Ладно, если в итоге тоже на знакомое и более-менее приметное место выйдешь, но всякое бывает. Да и ездят ягодники порой за сотни километров от своей деревни, все не выучишь даже за всю жизнь.

Ха, мы пару раз с местными грибниками-ягодниками в родных лесах плутали. Выходили километров за 25-30 и мест не узнавали. С тех пор я без собаки в лес не ходила. :ups1

А собака-то как поможет?

Она может найти потеряшку или вывести по следу (не по своему), собака может отпугнуть хищника или увести с тропы (например, кабаньей). Конечно, это должна быть не диванная чихуйня, а сильная и выносливая собака, знающая порядки в лесу, т.е. либо это собака егеря, либо охотника, либо того, кто часто ходит в лес с собакой.

Короче, должна быть охотничья собака. Просто сильная и выносливая заблудится на счет раз, даже если часто в лес ходит. Вывод - всем завести охотничью собаку или не ходить в лес :-).

В основном я ходила с егерьским маламутом. Охотничью (породу) не брала ни разу. Но это мой личный вывод, я не деревенский житель и в лесу плохо ориентируюсь, а так как я ещё и паникёр знатный, то с собакой мне психологически легче.:-)

Ну и, в конце концов, ее можно съесть. :)
Не во всяком лесу нужна собака..... в нашей тайге - лучше не надо. Тигра может приманить.

Съесть брата, друга, практически ребёнка? *в ужаси прижала к хруди кошку в виду отсуствия собаки*
Разумеется, везде свои особенности. Тигра можно приманить и своей тушкой. :ups1

Ну помирай сам тогда.... а брат пусть живет. :) Тигры ОЧЕНЬ любят собак. :) В гастрономическом смысле, хе-хе. Собака же, почуяв тигра, будет жаться к хозяину.

Летом в лесу выжить можно. Вон, парень червей ел. А в тайге можно поймать тигра на собаку.:ups1

ее можно съесть.

в любом можно. и любому.

меня не поразило, я однажды сама видела грибников, которые вышли за 20 км от места, где собирались выйти, в совершенно другой стороне. в подмосковном лесу.

Я так понимаю, там была тропа как минимум, или даже дорога. Или группа продиралась прямо сквозь лесную чащу "с фотиками и в босоножках"? :) И какого черта было так уходить от тропы(дороги), что аж обратно не смогли вернуться? Это надо метров за 100 уйти.....

это достаточно в туалет уйти. или "вон за тем цветочком"

вот что-то мне подсказывает, что без ребенка на руках он бы из этого леса вышел бы уже через сутки. а шел в лес он без ребенка.

Хампти, Вы изначальный пост прочитали?
Слушайте, солнце, Вы, правда, так загружены, что можете реагировать уже очень после всех обсуждений? С этим можно что-то сделать?

в смысле, почему я не мониторю еву каждый день, а реагирую на темы, которые вы уже обсудили?)))))))))

Сухостой потому и сухостой, что он почти всегда сухой. Иначе бы его называли мокростой. Гнилое это то, что давно валяется. Если вы не в болоте живете, то упавшие ветки тоже будут сухие. Березки, говорите, тонкие. А потом они в березы вырастают? Нет, там сосны, это же тайга, да? А что тогда с березками становится, дохнут-засыхают?

В конце концов, доХтор-зубнюк из чего-то строил шалаши, да?

Избушки строили, потому, что так удобнее-комфортнее, а не потому, что переночевать вот хотелось и я хлобысь, от нефик делать взял и избушку срубил и печку там сложил. Поэтому если мне надо перекантоваться в лесу одну ночь, и я не в шортах на -10 градусах - мне проще развести костер и покемарить около него (переворачиваться регулярно, с одного боку припекает, с другого - сугроб лежит). А если я знаю, что я каждый год месяц в этом лесу брожу - что мешает мне один раз потратить месяц и избушку срубить?

Ну и дым от сырых хвойных веточек вам в помощь, кстати, в этой ситуации. Как в тайге подать сигнал? Развести костерок, завалить зеленым лапником и ждать, когда ваш дым увидят - дым видно и десяти километров, и с самолета даже. Поэтому чем больше дыма - тем вам же лучше. Вы же не шпиён во вражеском тылу, вы же потерявшийся турист.

Вы только красиво проигнорировали один маааленький факт - им было нечем развести огонь. Некурящий попался стоматолог...

Сухостой в лесу - да, сухой. А в тайге он мокрый. Ну нельзя же быть настолько малообразованным. Сыро там, хвойные породы деревьев тайгу образуют. И да, засохнет там березка, задавят ее сосны. Подлесочком постоит и засохнет. А если и вырастет береза - не чета подмосковным березкам белым, с мозолистой корой, которую берестой сложно назвать, кряжистая, грубая. Если и отстанет береста - то толстой коркой сантиметра в три, совершенно непригодной в растопку. И сухостоины порой такие, что до нижних веток надо на веревках лезть. С топором в тайгу ходят, с пилой карманной (знаете, как ценилась у грибников-охотников медицинская пила для трепанации черепа)... Голыми руками там даже ягоду не берут.

Я начал с того, что зубнюк зря послушался Минздрава и не курил. Вы хоть за диалогом то следите.

Но потом вы же завели шарманку о том, что вот де тайга, сосны в два обхвата, мох - наступишь и бассейн, шишка упадет - волна идет и все время капает, то сверху, то снизу (это джунгли, кстати, какие-то получаются). А ветка сосновая, пока до земли долетит, в сыром воздухе сгнивает до трухи, до пыли, до мелкой измороси водяной. Я проникся. Как сам в тайге побыл.

Ну, кто что прочитал...

Самое смешное, что зажигалкой разжечь в таких условиях гнилушку, специально подготовленную обученными людьми под раскидистой елкой (ну, чтоб не промокла в июньской тайге с ежедневными росами ледяными) - тоже задача весьма нетривиальная. И если вы путаете поход для запекания картошки в на ближайшем пустыре с четырьмя днями в июньской тайге (когда еще вполне реально под снег попасть, ага) - о чем вообще может быть разговор?

Я понял, ваша тайга это писец в котором все время все мокрые и воды во мху по-колено, если не по-пояс, хотя я уже да, писал про это. Я все путаю. Аноним доказал мне, что я не умею разводить костры, никогда не был в лесу и вообще, всю жизнь был негром и жил в Африке, рядом с Сахарой.

Да идите вы в...... свою тайгу, спорить с тупой упертой клушей надоело. И поздно уже, вам завтра вставать рано. А я, пожалуй, пойду, взрыдну по своей пропащей жизни, ничего то я не умею, в лесу плутаю, тайги не видел и вообще, как дожил до такого возраста - загадка.
(по секрету - у меня брат в Бодайбо родился - коренной сибиряк, можно сказать, так вот, там тоже.... гм... не черноземы)

А, ну если брат из Бодайбо, то вы, конечно, знаток тайги. Вы б просто там один раз побывали, что ли, прежде чем начинать усираться в споре.

Еще раз напомню. По давно проводимому эксперименту моего друга-таежника (до которого мне с моим опытом как до Луны) - с одним коробком спичек развести костер в тайге хотя бы в хорошую погоду не могут 99 (ну, может быть 95)% из тех, кто считает себя великим выживальщиком в дикой природе. Может быть вы, конечно, и из оставшихся несчастных процентов. Но на словах все одинаково выжили бы четыре дня в тайге, где в июне "местами лежал снег" даже не потеряв ни одного килограмма веса. Это ж всем понятно и так. Чё там не выжить-то?

Как вы поэтично пишете...

"А если и вырастет береза - не чета подмосковным березкам белым, с мозолистой корой, которую берестой сложно назвать, кряжистая, грубая."

Очень красиво написано.

блин, вы как в лесу не бывали. в лесу, а не в парке подмосковном. какой он "почти всегда сухой"? какие нафиг березки в тайге?

сухостоина в 10 см далеко не легко ломается даже всем весом. и запросто, ломая эту сухостоину, можно ногу подвернуть.
и на урале далеко не везде есть березы. а в северном лесу их вовсе нет.

в сугробе всегда 0, сколько бы ни было за бортом. главное, не топтать вокруг него, иначе ноля не получится.

Ну это если вы иглу строить будете :) Нет, тут все проще - веток еловых и ты сверху этого сугроба. Веток, чтоб не подмокать, если он под тобой таять начнет, да и как-то приятнее, чем в снегу валяться.

нет, не иглу. но для этого должен идти снег, конечно. ну или рыбкой в него) про ветки согласна, но их должно быть много, иначе толку будет мало. правда, д.б. неудобно на ветках

И их надо чем-то нарубить. Нагрызть веток для достойной лежанки зубами весьма сложно.

да. голыми ручонками. в этом основная засада, по идее.

Минздрав предупреждает - курение вредно, но минздрав еще вреднее...

Минздрав предупреждает: курение убивает.
Курение отвечает: Минздрав не лучше.

;)

за 4 дня он не дойдет до ИСТОЩЕНИЯ. Он будет просто голодный. ...блин, лес же. врач, пусть даже стоматолог. неужели не нашел ничего?((( этому поколению капец(((
физически нагружать зачем? вроде, все знают: потерялся- стой на месте! нет?
камни какие- то таскал... как камни помогут от хищников?
в легкой одежде в ноль будет переохлаждение, а не обморожение. вы разницу понимаете?

В ноль прекрасно, просто замечательно получаются обморожения. А при 20 градусах тепла можно получить переохлаждение. Учите матчасть.

Чем нагружать? Вы вообще десятилетку потерявшегося себе представляете? Если взрослые бегут и не знают куда. Это люди, прекрасно знающие лес и правила поведения. А не впервые попавшие туда внезапно горожане, еще десять минут назад шедшие с группой на легкую прогулочку... Температурой нагружать, ветром, невозможностью поспать нормально, тем, что они шли (возможно, ориентируясь по солнцу, стоматолог пытался вывести ребенка к людям, знал расположение железнодорожного полотна, реки, вряд ли он строил свои шалаши в ряд на одной полянке)... Вы такая наивная или просто прикидываетесь? И шли они не по дорожке с облаками, а по тайге. Вы по тайге ходили? Там же буреломы, деревья поваленные, коряги, ямы. Порой на знакомый ягодник идешь пару километров и упахаешься в ноль, а тут ЧЕТЫРЕ дня и ночевки на траве мокрой... Да уж, чего уж там истощаться, так, проголодались малость, ага.

стоматолог знал расположение жд и реки, но умудрился потеряться, отбившись от экскурсии? 4 дня шел по бурелому, а до этого их группа сколько шла? до момента потери? пару часов? ну, раз они были без снаряжения и с одним бананом в сумке, то явно поход был даже не однодневный, а так, по полянке попрыгать...

Вы попробуйте понять, что речь о тайге, а не о придорожном лесочке в Подмосковье. Я понятия не имею, как его потеряли, сама в тайге хожу хвостом за проводником, потому что прекрасно понимаю - десяток шагов в сторону, чуть-чуть зазевалась - ягодник в сторону повел и все. Понимаете - ВСЕ! Кругом лес, не слышно ничего (деревья отражают звук), солнце в зените, шум леса и птички чирикают. Понимаете? Если это сопка - еще ничего, идешь по склону к предполагаемой дороге. А вот если нет? Если ровная земля? Или, еще хуже - склоны-подъемы в хаотичном порядке? Шла от машины вверх, там чуть в сторону прошла, спустилась-поднялась, а обратно все это повторила - и нет никакой дороги, такие же деревья... Благо, я подобный опыт имею только с целью обучения тому, что тайга - это не шутки и заблудиться там - дело плевое.

я не сомневаюсь, что в тайге проще репы заблудиться. я не понимаю, неужели врач, т.е. человек с ВО, настолько туп, что продолжал идти и идти вперед, не зная толком дороги, вместо того чтоб остановиться на месте и ждать помощи? ну насколько шагов они отошли, чтоб заблудиться? на 50? на 100? значит, когда они поняли, что заблудились, люди были от них на расстоянии менее километра, так? их нашли бы в тот же день, если б они СТОЯЛИ НА МЕСТЕ!

Ну, давайте еще раз. Отошли на 100 шагов, естественно, они уверены, что знают, где группа. Идут обратно еще на 100. Группа тоже уходит на 100. Им кажется, что группа была где-то правее, ой, нет, чуть левее, да вот же это дерево, они его помнят - от него направо... Опа, заблудились. Постояли, постояли, лес, огня нет, сигнал вывесить нечем и невозможно - попробуйте на досуге на сосну забраться, что ли... Человек с высшим образованием вспомнил, что в паре часов ходьбы вооон туда - есть дорога. Пошел. Через пару часов он дороги не находит (она тут поворачивает и вообще он по кругу ходит) и дальше уже ему сложно остановиться. Но так как тайга бескрайняя - все же куда-то он девочку вывел, честь ему и хвала. Может и правда имел какой-то предполагаемый маршрут и шел по нему со смыслом. Просто в условиях тайги и нулевой температуры он занял больше времени и отнял много сил...

Еще вариант - группу отпустили собирать какую-нибудь черемшу. Два-три часа все ходят и перекликаются и опа - через три часа хождения они вдвоем где-то. И это где-то может оказаться куда дальше 100 шагов.

И еще. Психологически стоять на месте невыносимо сложно. Особенно когда ты знаешь в принципе куда идти. Ведь блудят не только неопытные туристы, а и многоопытные ягодники-грибники-охотники, причем блудят в знакомой тайге. Это тайга. Не зря были разговоры о лешем, который водит. Идешь-идешь, знакомый и понятный лес, ой, какая черника хорошая - пять минут - и все... Поэтому-то и ходят вместе, ходят по определенным правилам, ходят от ориентиров больших (реки, известной дороги, болотины) и т.д.

да, наверное, вы правы. это именно психологический замес. невозможность стоять, когда заблудился. этому надо тренировать. это должно быть в обж в школе...
... осспади, как же хочется пособирать хоть чего-нибудь))) хоть черемшу, хоть костянику...

Спасибо, что так подробно описываете поведение в тайге.
Очень интересно.

он остановился на месте и ждал помощи. но их нашли через 4 дня.

Он, по его словам, построил 4 шалаша и окружил их камнями по периметру. Каждую ночь он строил новый шалаш и приносил камни. Еще раз - по его словам. Зачем Вы говорите то, чего не говорят сами участники событий?

Вмешаюсь, сама одна много раз ходила и в тайге, и по Горному Алтаю. Всегда чувствуешь направление, стороны света, своё месторасположение в пространстве. Просто надо быть внимательным и ни в коем случае не паниковать.

"Вмешаюсь, сама одна много раз"!!! ....выезжала на машине за город и если это НЕ авторут, а простая асфальтированная дорога-заблуждалась! Покраснеть???? Ну не всем дано/умеют/есть навык чуствовать направление:):):), а " стороны света,своё месторасположение в пространстве." без надписей, указателей, без названия улиц и номерации домов?! ГЫ!!!! Вот про не паниковать согласна полностью! НО! я бы точно запаниковала!

Направление теряешь, когда несколько раз повернешь туда-сюда. Теоретически, что солнце слева должно быть, помнишь, но идти можешь параллельно нужному маршруту на километры. И если это тайга, то...

Вот чтобы не терять направления, не отвлекайтесь, когда поворачиваете туда-сюда. Очень важно оставаться сосредоточенным и не задумываться о постороннем.

за 4 дня запросто дойдет до обезвоживания.
и вода в лесу куда большая проблема, чем еда, может быть.
обморожение может быть и при плюсовой температуре.

Не может быть обморожения при плюсовой температуре. Именно из-за плюсовой температуры не может.

по секрету вам скажу. при обморожении температура тела вообще плюсовая практически всегда. а обморожение при плюсовой температуре и высокой влажности, получается влет. особенно если еще и ветер. до плюс десяти запросто. например, при мокрой обуви.

Вы, правда, готовы утверждать что при плюсовой температуре возможно обморожение? Под протокол? И не боитесь, что Вас изгонят из профессии?

Возможно, почему нет. +3 - +5, влажность, ветер - вот и готово термическое повреждение конечностей.

Ветер - в густом лесу? Как он там окажется?

Спрашивалось, возможно ли обморожение при плюсовой температуре. Возможно. Был там ветер или нет, какова густота леса, неизвестно. Кроме ветра, способствуют переохлаждению голод, усталость, некоторые заболевания и состояния, длительная малоподвижность, тесная одежда и обувь и так далее. Все, что нарушает кровоснабжение конечностей.

да, при плюсовой температуре возможно обморожение
что, кстати, и произошло в данном случае.

а протоколы вы где ведете? на еве?

Я все понимаю, а тетка то где? Там еще тетка от группы отбилась!

И не очень понимаю, как камни от диких зверей помогут. Волк, или медведь, крадущиеся в ночи к шалашу, споткнутся и матом выдадут свое приближение?

может, он каждую ночь кремлёвскую стену вокруг себя строил.

Тетка (25-летняя), оказывается, кинула этих двоих, и пошла выбираться из леса одна. Вот гадина :(

Гадина, но смелая. Или дура. Ну какой нормальный человек предпочел бы выбираться из леса в одиночку, нежели чем втроем?:mda

у неё была повреждена нога. при этом она быстро и самостоятельно добралась до спасателей. интересно, да?

почему она гадина?

бросила ребенка в лесу

ребенок оставался не один. если бы был один, пошел бы с ней.

Она бросила ребенка в лесу. Всё.

Вроде, говорят, не она бросила, а ее бросили. Когда она ногу подвернула.

Девушка, к сожалению, от них ушла, спасая свою жизнь, — рассказал начальник ГУ МЧС Свердловской области Андрей Залевский.
http://krasnoturinsk.info/konfetki-razdelil-na-kusochki-sam-el-chervej-parnya-iz-serova-ne-brosivshego-v-tajge-10-letnyuyu-devochku-mogut-nagradit/#hcq=OKUruOp

25-летняя Наталья Варенкова сразу же бросила коллегу и девочку, чтобы выбираться самостоятельно.
https://ystav.com/vyzhivshie-v-gorah-severouralska-turisty-eli-chervey

и правильно сделала, если они упирались рогом.

Вы непробиваемы :( "Железный лоб".

это вам нужно сказать себе, глядя в зеркало. но вряд ли будет эффект. вижу цель - движусь вперед(с), а дверь рядом - для слабаков!)

Имеете в виду, что она, к сожалению, решила спасти свою жизнь? :) Ну, наверное, для кого-то это - к сожалению :) А есть хоть какая-то информация от нее? Как она ситуацию описывает?

Совсем плохо с русским языком, тролль?

Это МЧСник сожалеет, потому что она поступила как тварь.

Нет, я все-таки надеюсь, что не совсем. Мнения, конечно, разные могут быть,но это не мешает мне надеяться.
Да, а МЧС-ник жалеет, что девушка с вывихнутой ногой не стала преследовать убегавшую парочку? А как она могла это сделать, по его мнению? На четвереньках за ними бежать?

нет не все. она не бросила ребенка в лесу. она бросила мужика с ребенком потому что, видимо, надоело объяснять элементарное, а ребенок заявил - останусь с дядей васей.

В общем червей надо есть - белок чистый, а не конфеты и банан.

мне интересно где он "в глухой тайге" червей копал. и чем )))

Знаток леса. Любуйтесь. Поднимаете камушек в нужном месте и удивляетесь, сколько живности, хорошей и разной, вас там ждет.

так он-то не знаток, судя по новостям. более того, не имея в составе группы опытных туристов, поход никто в спасательной службе не зарегистрировал. волшебно просто.

И в этом, я полагаю, тоже виноват стоматолог? Он же врач, должен был знать и зарегистрировать.
Ну, о червяках под камушками даже не особые знатоки знают. А так, с зачатками знаний люди. Вы к ним, как мы все поняли, не относитесь. А вот стоматолог-то, оказывается, относился.

должен был, если мозги есть. что понял анус с зачатками мания величия, меня вообще не волнует. я червей только на шпажках ела.

Это он, наверно

https://ok.ru/profile/527746286349

Сейчас я даже порадовалась, что сын занимается туризмом и их там обучают всяким премудростям.. мало ли.. жизнь непредсказуемая штука((
Хотя желающих ходить в школе на этот кружок очень мало...

У моего это входит в школьную программу по физ-ре и даже выносится на экзамен.:) Вот как раз об этом и думала пока читала.:)

Бред какой-то. Зачем 4 дня есть червей? 4 дня достаточно пить воду, и никакого отмщения не будет.
И у девочки за это время отмщения быть не могло.

истощения? ну вот мне тут рассказывают, что, если 4 дня пугаться и бегать по бурелому, то будет ( тут я согласна, будет запросто)
но я искренне не понимаю, зачем 4 дня мотыляться по тайге, понятно же, что их ищут и начнут поиск с крайней точки, от которой этот стоматолог уводил ребенка дальше и дальше... герой, да.

Если с водой проблем нет, то за 4 дня не будет истощения. Теряется кило веса в день, если не есть.

За 4 дня в теплом доме - нет. А за 4 дня в летней одежде, без нормальной обуви в сырой тайге, в состоянии ужасного стресса, страха, ужаса - будет. Воду им, думаете, в кулере привезли и поставили? И кружечку дали? Выйдите завтра пораньше с утра, чтобы хотя бы градусов десять было в мокрой одежде и походите в ней пару часов. Вам станет понятнее хотя бы немного, от чего истощение произошло.

вопрос простой: не стоит ли задуматься, когда тебя выпускают на маршрут без одежды, обуви, еды и регистрации?

Про регистрацию маршрутов я, например, узнала только почитав про группу Дятлова. И почему-то уверена, что большинство приглашенных в официально устроенную экскурсию не подумают спросить документ о регистрации оной. И, скажу вам страшное, дофига подобных выходов на природу не регистрируются вовсе.
Без одеждый, еды и обуви? Ну так им никто не сказал, что они будут четыре дня в дикой тайге вместо легкой прогулочки до ближайшего ручейка с красивыми видами. И не факт, что это был вообще туристический маршрут, возле баз отдыха полно дорожек до достопримечательностей - приехали на турбазу, сходили до водопада или минерального источника, попили воды, домой вернулись. А сойди с дороги, забреди в лес - там настоящая тайга с медведЯми, соснами и нулевой температурой ночью.

Вот и шли бы по дорожке "с фотиками в босоножках", на хера было в буреломы лезть "без одежды, еды, и обуви"? "Им никто не сказал", ха. Как будто их туда в буреломы специально завели и бросили. Сами залезли, дебилы.

ну попейте 4 дня воду, а мужику кушать хотелось.

Я и 10 дне на воде жила, это полезно. Не кушать, а есть.
Может и хочется, но истощения за дня не происходит, даже у взрослого мужика.

Предположу, что здесь роль сыграли еще низкая температура, физические нагрузки и стресс. В таких условиях истощение быстрее наступает.

Низкая температура - да, это фактор. Хорошо, что не замерзли. Вот это была основная опасность, а совсем не истощение.

это ребенок, черт побери.

Да 4 дня - это фигня..... У нас тут был случай, девочка лет 9-10 осталась в тайге одна вообще. А, с собачкой мелкой. Поехали с папой за шишками, в конце сентября дело было, и там папа внезапно умер от инфаркта. Прямо в тайге. И девочка выходила к людям ДВЕ НЕДЕЛИ.
По холодине, по голому лесу, в котором уже ничего нет (во всяком случае, для человека без оружия). Даже червяков под камушками уже нет. И комаров нет. Все, "завтра зима". Собачка, кстати, от нее сбежала, видимо, опасаясь за свою жизнь (они всегда сбегают в такой ситуации, хе-хе, не раз слышала). И ведь вышла к людям девочка. Чуть живая от голода и холода, но вышла.
А тут 4 дня всего, и летом, не в предзимье.

А их не искали, что ли? И зачем было за шишками так далеко ехать?
Честно говоря не знаю, как на самом деле с другом человека, никогда не слышала, что собаки убегают. У тела Лизы (которая Лиза алерт) собака вроде бы сидела, у нас мальчик в лесу погиб - собака возле него сидела, хотя не была на поводке, по лаю нашли. Если правда, то может убегают т.к. больше недели бродили? Неделя без пищи для собаки не проблема.

Искали, конечно, машину-то и тело отца нашли буквально через день-два. Но девочка ушла далеко оттуда... там потом в статье подчеркивалось, что не надо уходить никуда, лучше на месте оставаться. Тем более, машина - более заметный объект, чем маленький человек.
Собаки возле мертвых сидели, а вот от живых они подальше держатся. :) Помню, муж рассказывал, был случай в экспедиции, занимались они геодезической съемкой местности, удалились от основной базы. Трое и собака. Ночью пошел сильный дождь, и утром обнаружилось, что разлившаяся река отрезала их.... оказались на острове. :) Еды с собой почти не было. На следующий день собака куда-то исчезла. Искали-искали - нету ,и все. Хотя островок получился совсем маленький, метров 100 на 50. И ничего, кроме чахлых кустиков. Через неделю их нашли и забрали, или вода спала, и можно было уйти, я не помню уже, но собака сразу откуда-то появилась. :) Где она ныкалась все это время, никто так и не понял. А мысли у них были, насчет съесть собачку, да. :)

Думаете собаки мысли читают? :-) С детьми, которых я упомянула, собаки были и при жизни, и после смерти. Может собаки думали, что ребенок не сообразит собаку съеть :-).
Выше вон советуют ходить в лес с собакой. Если они действительно при проблемах убегают, то смысла нет.

Не знаю, что они там читают.... но убегают, да. Может, не все. Та девочка, в лесу, собаку есть не собиралась, ей просто хотелось компанию, чтоб не так страшно было. Но собачка смылась из поля зрения, и на глаза не показывалась.

А что с той собакой стало, не знаете? Не нашлась потом?

Точно не помню, но, кажется, она вместе с девочкой вышла. Она как бы шла с ней, но поодаль. Девочка думала, что собака потерялась, ан нет. Она просто пряталась.

Вот зараза! :-О

жили на земле при температуре ниже 10 градусов, пытаясь эту самую воду найти?
и вы в курсе, что у детей запасы жировой ткани, в отличие от взрослых баб и мужиков, меньше. да даже если и полная девочка - обмен веществ у детей другой.

а где в тайге найти воду?

Ну, тут объясняли уже, что там буквально все пропитано водой. :) Мокрый мох так и плещется под ногами. :)

Вот фото. Мальчик еще...
https://vk.com/sahil000

не шибко отощал, на червях-то.

Хватит идиотничать. Фото от марта 2016 г.

полагаете, сильно вес сбросил за 4 дня белковой диеты?

тушка на сушке)))

молодец парень

Вопрос из зала: родители ребенка где были?

Наверно, среди тех 17-ти, кто весело вернулся на базу, думая, что трое вернулись раньше.

10ти летний ребенок спокойно гулял сам по себе, родители за девочкой не следили, и вообще не волновались, когда ее потеряли в тайге. Удавить таких мало.

Я тоже не понимаю, как можно не видеть своего ребёнка и не беспокоиться?

"Мама, я с дядей Васей пойду." -"Хорошо от Дяди Васи НИ НА ШАГ!!!" ВСЕ и Дядя Вася и реб заблудились. Родители в обморок падают УЖЕ на базе, когда понимают ЧТО случилось. Это я так представила.

Тут выше про компас говорили. А как им пользоваться? Надо изначально смотреть куда идешь, чтобы знать куда вернуться, да? А то если компас есть, но ты вспомнил о нем, когда уже заблудился, толку от него не будет? Ведь тебя вели по лесу, и ты не парился - где ты сейчас, а где база.
Я не представляю как им пользуются, но думаю, что еще нужны карта, и нужно как-то километраж считать и по карте свое перемещение отмечать. Изначально. При выходе с базы. А если меня с компасом в лес засунуть - ну вот юг, вот север... А идти-то куда?

По компасу, если знаешь направление, можо идти по-прямой (ну или как минимум выдерживать направление). А без компаса человек ходит кругами.

достаточно направление общее отметить при выходе. тогда понятно, в каком направлении обратно возвращаться. в тайге, где одна заимка на сорок километров, промахнуться, конечно легко. а в населенной местности этого достаточно. в крайнем случае будет просека и по просеке выйти на дорогу.

По общему направлению можно идти параллельными маршрутами. В тайге это не пройдет,е сли хоть немного не ориентироваться на местности и не корректировать по ходу движения. Но теоритически хотя бы поймешь, выйдя на тропинку или ручеек, в какую сторону двигаться - вверх или вниз по течению и направо или налево по тропинке.

Хорошо, что нашлись и целы. Базу однозначно вздрючить

Парень молодой, без опыты походной и туристической жизни.
Так что, считаю справился неплохо.
Насекомых ел - молодец, от медведей укрытие строил - тоже молодец.
Но, если честно, то любой из моих знакомых моего возраста (под 40) за эти дни ещё бы запасов на зиму наделал :):):):)и избушку строить начал :)

Ща придет аноним и расскажет вам за тайгу - там выше мне уже доказали, что меня не существует (с) - ваши знакомые даже костер бы развести не смогли бы, даже если бы у них канистра с бензином бы была бы, потому как сосны в небо, а внизу мох и вода плещется, пила для трепанации черепа (не знаю такой) позволяет, видимо, сделать дырку в сосне, добыть живицы но ее тяжело есть без привычки, а избушку строить надо лишь в прямой видимости от предыдущей, потому как, в противном случае, вы заблудились бы, пока от одной до другой ходили бы. Так что ваши знакомые, даже с опытом, абсолютно без вариантов сгинули бы в тайге на радость медведям.

Как-то в тайге две девочки неделю продержались, их тоже группа потеряла.
Девчонки молодцы, подростки вроде, правда, их занятие из-за которого они и потерялись, было связано в том числе с возможностью выживания. Вроде окопались, ягоды ели. Проблемы им только комары с мошками доставляли.

я и муж настырные, мы бы трением добыли этот огонь, я еще и очкастая -линза все же....один раз терялись в лесу, я никогда так не радовалась мусору....

отличный топ! наглядная демонстрация того, насколько самоуверен и самонадеян интеллект современного образованного человека... если даже в тырнет-дискуссии такой мозг не может вовремя дать задний ход и признать, что погорячился, то уж в тайге-то, подстегиваемый реальным жЫвотным страхом - он точно накосорезит по полной программе... дикая природа ващета умеет очень больно щелкать по носу тех, кто чересчур уверен в универсальности собственной соображалки :)...

"таежному" анониму - респект и уважуха, очень интересно и полезно было вас почитать...

Абсолютно с Вами согласна. Не дай Бог оказаться в подобной ситуации, не знаешь как поведешь себя и что случится. А умничать мы все горазды....

Подпишусь. Природа не знает жалости, в ней выживает сильнейший (или хотя бы умнейший). Аноним-таёжник очень хорошо всё объясняет, но и в обычном лесу потеряться не сахар.

Согласна с каждым словом

А не надо впадать в панику и поддаваться страху.

Да, истинно говорите! Опять происходит какое-то обвинение жертвы. Человек, оказавшийся в непривычной и опасной ситуации с очень большой вероятностью будет принимать не самые целесообразные и может быть даже абсурдные решения не потому, что он дурак, а просто потому что человек. А человеку, как известно, свойственно ошибаться, особенно в стрессовой ситуации.
Я уверена, что если вот так постфактум, леца на диване, детально рассматривать действия людей во время экстремальных ситуаций, стихийных бедствий, военных действий, то можно будет увидеть очень много необдуманных и нецелесообразных действий. Это - человеческий фактор, такая же обьективная реальность, как снег, дождь, земное притяжение и прочее.
Таежный аноним - сила и мощь, жаль что анонимно.

+мульены! ППКС

+1

Вообще-то даже спасатели говорят, что если вас ищут, т.е. посторонние в курсе, где и как вы пропали, то ни в коем случае нельзя ходить. Человек идет кругами, а спасатели, прочесывая местность, на карте отмечают эти участки, как проверенные. Если человек в итоге забредет на "проверенные", то фиг знает, когда его могут найти.

http://eva.ru/topic/77/3436470.htm?messageId=92796025

Психологически стоять на месте невыносимо сложно. Особенно когда ты знаешь в принципе куда идти. Ведь блудят не только неопытные туристы, а и многоопытные ягодники-грибники-охотники, причем блудят в знакомой тайге.

Ну, да, это сказать легко. Точно знать можно, что человек пошёл в лес. А в какой лес? Нашёл ли он то, что искал и не пошёл ли в другой? А может заплутал? В лесу очень легко пойти на Одессу, а выйти к Херсону, т.к. чувство пространства и времени там стираются.

Видео - их забирают из леса на квадроциклах
https://www.youtube.com/watch?v=ZPw70D7raJE

Еще видео https://www.youtube.com/watch?v=P4CSvxodZgQ

На видео лес как лес, березки, елочки, сосенки. У нас в средней полосе не слишком то отличающийся. Аноним таежный, где сосны в два обхвата и мох по колено в воде? Где отсутствие подлеска и не из чего развести костер? Где, мать вашу, описанная вами выше страшная ТАЙГА, в которой голодно и холодно, и все время сверху капает дождик?

Попытайтесь понять, что это окраина леса, проложенная дорога. Выкорчеваннная тайга и по ней машины ездят. Посмотрите на хвойную стену вдали - вот там - тайга, сплошной лес. И их привозят откуда-то, куда даже на джипах проехать нельзя, обратите внимание, что ждут квадроцикл, а не едут туда сами (а ведь несчастным заблудившимся гораздо приятнее было бы в машине, правда?). Потому что там непроезжая дорога. Грязь видите? Это дождик прошел, и вот такая мокрая земля в тайге тоже, это не конкретно дорожку полили для красоты.
Посмотрите как ДНЕМ одеты спасатели. Думаете, здоровые мужики просто так натянули утепленные куртки, от жары спасаются июньской? И это день. А перепад температур в июне огромный, ночью намного холоднее.
Обратите внимание на штаники доктора. Это ж трикотажные треники, промокающие до трусов во влажной траве за минуту. А дорог, как вы понимаете, ему в тайге никто не натоптал, шел по траве, часто и по пояс, спутанной, с валежником, с кочками и ямами...
Что еще вам непонятно?

Попытайтесь понять, что я видел разные лесА. и не надо мне ипать мозг какой-то тайгой. Вот если бы он в тундре заблудился, где чахлые березки изредка торчат - может быть и в самом деле с костром была бы беда. Но это ЛЕС. И нет леса до горизонта из одних сосен в два обхвата. Есть прогалины, трелевочные дороги, упала сосна - полянка образовалась, старые вырубки, просто заболоченные куски с мелким редколесьем - там и елки будут, и березки, и даже осинки. При этом дорога сухая, на втором видео видно сухую землю. И на втором же видео видно мужика в спортивных штанах, который явно из встречающих, а не из потерявшихся. А у МЧСовцев и прочих спасателей такая форма, не в костюме же им лезть в лес?

И вот вы пишите - шел по траве с валежником. ВАЛЕЖНИКОМ. Я надеюсь, вы хоть раз в лесу были, видели там валежник - он вполне себе сухой. И мне кажется, вам лучше обратиться к вашему другу - учителю разжигать костры, пусть он вас один раз свозит в лес да покажет все в натуре, вы в каком-то своем фантастическом мире живете, где елки до небес и трава мокрая по пояс, по которой зубнюк куда-то брел. Ну реально, это фантастика! Это воспоминания шестилетней девочки, которую в лес вывезли, а больше она там не бывала. Ну реально, мокрая трава - посиди у огонька, отдохни. Просохла роса - можешь идти дальше. Пошел дождик - спрячься под елкой, кончился дождик - иди за дровами. Он ДВА раза разводил костел, что мешало ему развести костер один раз и сидеть, ждать помощи? Лапника только побольше подбросить, чтоб дымом внимание привлечь. Нечем разжечь костер - так пачку от сигарет он выкинул, она же не железная, она БУМАЖНАЯ, для разведения костра очень хорошо подходит. И, кстати, кожуру от банана я бы тоже съел. Ну и хрен с ним, что не мытая, это лучше, чем черви.

Так что, милочка, вам в ученицы к вашему костровому. Пусть он вас хоть чему-то обучит да в лес вывезет, чтобы у вас фантазия улеглась.

Вы, наверное, очень глупы. Потому что говорите о том, чего совершенно не знаете. В лес и тайгу я хожу ежегодно, за исключением периодов младенчества детей, и то в этот период выезжаю на более-менее цивилизованные ягодники.
Какие, к чертям, трелевочные дороги в ТАЙГЕ? Максимум - вот такие дороги. А то еще зимники с наваленными на них стволами деревьев. Ехал-ехал и приехал.
Если вы считете это сухой дорогой, я не знаю, как вам объяснить, почему джипы дальше не поехали и не вывезли несчастную шатающуюся девочку в комфортных условиях. Потому что там - непролазная дорога. Где можно засесть так, что вытащит только Урал. Когда придет. И если придет.
Валежник не сухой. Вообще ни разу. Это наваленные горы ветвей-стволов, сырые, полусгнившие, где-то заросшие мхом. В качестве дров вообще не годятся. Зато его надо перелазить-обходить, проваливаясь и царапаясь об него. Порой такие завалы делают дорогу вообще непроходимой.
Это не фантастический мир. Это всего лишь тайга. Самое чудесное и самое волшебное место в мире. Полное запахов, звуков, ощущений и вкусов. Но оказаться там в июне в мокрую холодную погоду - это то, чего я никому не пожелаю. Даже вам в качестве опыта.

А с костром - дрова-то кто подвозить к костру будет? Ну нашел сухостоину, повезло, отломил пару веток, отгрыз зубами с осинки веточки (ох, какие сочные и гнучие ветки в июне), а потом что? Тащить к костру сосну, вывороченную с корнем? Поэтому, думаю, и шел в другое место, опять искал что-то пригодное к разведению огня и опять разводил костер. И молодец, что сумел это сделать пукалкой-зажигалкой. Лапничек на досуге тоже голыми руками пообдирайте с сосенок вековых. Расскажите о результате... Хотя вам, конечно, это не понять. На пустыре с картошкой отлично можно было разжечь сухой хворост зажигалкой, я знаю.

Вы хоть видео то смотрели? Господи, насколько же бабы дуры...

Да, смотрела. А вы, как я понимаю - нет.

Ну посмотрите еще раз! Видео номер раз - на 20-30 секунде подъезжает первый квадрик - он ЧИСТЫЙ! На 40-50 секунде подъезжает второй - тоже ЧИСТЫЙ! Ни слоя глины на колесах, ни уж тем более слоя глины на людях нет и в помине. Они блестят! Видео номер два - крупным планом земля на первый секундах - она сухая! Народ, как приехавший, так и ждущий - в ботинках, брюками наржу! Вы пройдитесь по мокрой раскисшей земле - у вас на ногах по паре килограммов грязи будет через 100 метров. А тут земля сухая, что даже следов нет, она сухая, даже не влажная.

Блин, костровому своему покажите, пусть он в вашу бестолковку чего-нибудь попробует вложить, хотя бы покажет фото, как выглядят квадрики или джипики после проезда по мокрой раскисшей от дождей дороге, когда глина и на лицах и на крышах.

Я родом вот прямо из этих мест, где произошло это (север Свердловской обл., г.Серов), там живут мой родной брат (увлечен охотой, на охоту ездит на квадрике если что, и на внедорожнике тоже, и, как на гонках бывает, весь квадрик обляпанный с ног до головы глиной и грязью такого нет! просто по тому, что в тайге вы такую скорость не разовьете, чтоб так уделаться :)). Вы вообще в тайге на северном Урале были? Это тайга на болотах (если вам это о чем-то говорит), заблудиться там ппц,, и даже не встретить медведя там страшно (медведи там кстати редкость (они уже оооочень далеко от населенных пунктов ушли глубоко в тайгу). Судя по тому как вы тут пытаетесь опустить анонима, видимо нет, для вас главное как выглядят квадры на видео после якобы поездки в лес, и люди которые пришли их встречать. Вы походу вообще не в курсе что там и как, оставайтесь при своем мнении :). Главное с людьми все нормально и они нашлись.

там подзолистая почва, а не глина. и вне зависимости от того, что там было на просеках, в лесу ночью всегда влажно. если, конечно не июль и пожароопасная ситуация.
и в тайге дорог нет

жму руку.

Вы мне объясните, за каким хреном человек , не одетый и не обутый соответствующим образом, полезет в такие дебри?????? Человек в трениках и шлепанцах сойдет с тропы и отправится "прогуляться по лесочку", только если этот лесочек выглядит достаточно гостеприимно, и знакомо, травка там, кустики. А не в " наваленные горы ветвей-стволов, сырые, полусгнившие, где-то заросшие мхом". Какой нормальный человек в ЭТО полезет, еще и на десятки метров??? Ну, чтобы потеряться, надо же хотя бы на 15-20 метров отойти??

вообще-то валежник в лесу (в лесу, а не в парке подмосковном) нихрена не сухой
он там мшелый и влажный. даже в жару июльскую.
а в еловом лесу, вы, похоже. не бывали. там елки выше, чем до небес. там неба не видно.

ох, не выдержала...
Я не знаю, какие леса вы видели... Я, признаться, лесов видела немного. В детстве и юности с родителями в тайгу за ягодами-грибами ходила (не в глухую тайгу, а там, где трассы-месторождения-железные дороги и проч). Ну и сейчас, в Подмосковье, иной раз заносит в лесок недалеко от дачи. Но даже моих скудных знаний хватает, чтобы понять, что не всякие вы леса видели..... Валежник в тайге - это гнилые стволы, трухлявые и заросшие мхом и лишайниками всякими. А сосны и пихты - не до небес, конечно, но их нижние ветки наааамного выше роста человеческого. И там - да, сыро. Не так, чтобы вот прям вода везде, но сыро. Кстати, и в нашем подмосковном лесочке рядом с дачей сыро чрезвычайно, даже в жаркие дни. Не болото, конечно, но ветки- валежник - разгорятся далеко не сразу.

В поисках пропавших было задействовано около 150 человек — спасатели, полицейские, следователи, волонтеры (в основном, местные охотники), а также беспилотные летательные аппараты и вертолет МЧС.

Трек движения вертолета Ми-8 во время поискового вылета 14 июня 2016

Белое - это что? Похоже на скалы.

А связи там не было? Почему по телефону не позвонили?

Из тайги??? Писец. Почему на Еву не написали? Мы бы их быстренько вывели)))

Тайга эта вокруг базы отдыха, на базе связь есть, поэтому сигнал вполне мог ловиться и там, где блуждали эти люди, особенно на вершине холма. Кроме того во многих телефонах есть ГПС, сигнал ловится от спутника.

У него была с собой зажигалка, и дважды они разводили костры


Спустя два дня скитаний по лесу 14 июня Сахил Оруджев решил остаться на месте и ждать помощи спасателей. Этим он фактически спас жизнь себе и ребенку.

Наталья Варенкова, не желавшая сдаваться, оставила молодого человека с 10-летней девочкой и отправилась самостоятельно искать обратную дорогу к базе отдыха. За все эти дни туристка прошла порядка 20 километров, но добралась до турбазы утром 16 июня — на несколько часов позже, чем ее спутники.


15 июня волонтеры отряда «Сокол», обследуя одну из зон поиска, обнаружили кожуру от банана и пачку от сигарет. — В этот район была направлена группа спасателей на квадроциклах и беспилотный летательный аппарат с тепловизором. Практически одновременно спасатели вышли на потерявшихся туристов, и тепловизор обнаружил место их нахождения.

Зажигалка была - значит должен был умудриться устроить дымовуху и обойтись без обморожения.

и дождя, вроде не было. мог устроить ночной костер, чтоб обогреться... кошмар какой-то- добиться обморожений летом в лесу с зажигалкой...

послушайте Задорного, он так много об этом говорит. Выросло поколение, которое без своих айфонов даже посрать не может, не то что уж там в лесу что-то делать...

Не Задорного, а ЗадорноВА

если бы они потратили свои силы не на постройку шалашей и поиск дороги, а на поддержание огня в костре, их бы нашли гораздо быстрее. просто остались бы там, где поняли, что потерялись. ведь в первую очередь искать будут недалеко от маршрута следования, это ясно.

молодец какая девчонка! сама вышла!

сахил тоже молодец, только кожуру выбросили зря. ее можно было съесть. и пачку выбросили зря - ее можно применить для разжигания костра. уж не говоря про мусор в тайге.

Ну вот в итоге получилось, что совсем не зря выбросили. Идея оставлять побольше следов, чтобы по ним нашли в тайге - не нова. Правда, не уверена, что это была задумка исходная, а не досадная мелкая ошибка, в общем не повлиявшая на результат. Четырехдневное выживание в тайге взрослого с ребенком с весьма и весьма скудным ресурсом в весьма неблагоприятных погодных условиях.

следы можно по-разному оставлять. кострища - тоже нехилый след. главное - не забывать полностью тушить костры. иначе ради спасения двух, можно погубить тысячи и спалить лес.
в остальном соглашусь.
самое паршивое в этом по-моему, постоянный страх нападения животных. хотя, они если болтать (хоть самому с собой) или петь песни, не нападут на 99%, все равно жутко страшно.

самое паршивое в этом, что пить нечего.
а дикие животные в такой близости от баз на человека крайне редко нападают. даже если в упор.
впрочем, лоси и кабаны могут.

согласна. правда, если сыро, можно пить скапливающуюся за ночь росу. хотя, конечно, если нет целлофанового пакета, то сложнее, но можно сорвать большой лист чего-нибудь, как следует протереть и оставить на ночь, то набрать можно, даже, когда сухо. но это чисто теоретические рассуждения, а говорить всегда проще. но я бы, все же, больше всего боялась нападения животных. пусть и туристические тропы, но фиг его знает как часто там ходят туристы и знают ли об этом все звери в округе)

Интересно, многие из тех, кто пишет как просто и незатейливо скоротать пару суток в тайге без ничего, опираются на собственный опыт?

Кругом тайга, а бурые медведи...
Нет конечно, 99% теоретизируют)

Еще смотря какая местность, я как-то раз заблудулась в лесу в 300 метрах от деревни, вышла к обрыву над деревней, вниз спуска не было, пока его искала стало совсем темно (осенью рано темнело) Это был пипец! С тех пор я ничему не удивляюсь.

ой, а мне ещё стыднее.
я 4 с половиной часа (!!!!!!!!!!) выходила при условии, что иногда было слышно шум железной дороги.

моя приятельница как-то с мужем и 8-летним сыном заблудилась в лесу в Подмосковье. И ушли-то от трассы недалеко. Говорит, когда поняла, что они заблудились, да еще и с ребенком, да еще и мобильный не ловит - такая паника накрыла... Их к вечеру нашли (чудом как-то связь поймали на пару минут и родственнику позвонили, а он МЧС вызвал), но эмоций у нее надолго хватило...
Мы тогда еще долго обсуждали - насколько мы самонадеянны и насколько беззащитны перед природой.

Как-то с мужем заблудились в лесу, в МО. Телефоны не ловили, яндекс-карту открыть не моги. Я спокойно крутила головой оценивала ситуацию, муж сильно запаниковал. Выручило мое внимание к деталям, зайдя в лес я вспомнила как в школе говорили, что с севера на елях хуже ветви растут, а мы с северной стороны и заходили, я любитель травку, деревья и прочее рассматривать/фотографировать. Так и вышли. Считаю повезло, про ветки сама не сразу докумекала.

Где ж он камней столько в лесу нашел?

Так это не лес. Это тайга и сопки. На фото видно голые вершины сопок, как я понимаю.

В тайге много камней? А откуда они там?

Это сопка. Гора. Поросшая густым преимущественно сосновым лесом. На вершине может быть прогалина с камнями, иногда такая прогалина может быть и на склоне, может без камней, а с мелкой стелющейся жесткой травой. На фото с вертолетом явно есть прогалины с камнями, думаю, это как раз верхушки сопок (где-то в статьях было указано про гористую местность, поэтому такой вывод).
Но тайга может быть и на равнинах.

А не проще на такой лысой открытой вершине сопки огонь развести, который будет за 100 км виден, чем с нее в лес камни таскать?

Видео
На 2:56 видна горища
https://www.youtube.com/watch?v=FA3BRt5xrcQ

После Вашего видео я вообще не понимаю, как там можно спрятаться, чтобы тебя 4-ро суток искали. Там же все, как на ладони.

А девушка (она в конце с забинтованной ногой) 20 километров, значит, намотала для собственного удовольствия?

Девушка, которая в конце видео около бревенчатого здания сидит? Она вообще кто?

Как они помогают от диких живоных?

24 года, молодой совсем. Моей дочери сегодня 24 - для меня всё ещё маленькая))

А меня напрягает, что 24-летний мужик с 10-летней девочкой по тайге ходил, в то время, как оказалось, там до базы было рукой подать.

вы, простите, совсем ку-ку?

Ку-ку, не ку-ку, но когда подруге (там же еще девушка была, как оказалось, 24 лет) надоело с ними мотыляться, она их бросила (простительно для девушки) и САМА вышла к людям. Вот почему-то про нее все молчат. Видимо, надоело ей слушать как камни вокруг шалаша защищают от диких зверей и она пошла-пошла и пришла. Может быть надо было сразу девушку послушать?

Учитывая, что их нашли раньше, чем та девушка вышла из леса, они были правы, что не дергались.

Да, но и бросила она их не сразу. Может быть пойди они под ее руководством - вышли бы к вечеру, ну к вечеру следующего дня...

их НАШЛИ, а она вышла САМА.

С ребенком она шла бы дольше, это раз. Никто не мог гарантировать, что она в очередной раз не заблудится, до этого она два дня с ними успешно проплутала. Это два.

может и шла бы дольше, но она ВЫШЛА. САМА. гарантировать, возможно, никто не мог, кроме нее. с чего вы взяли, что ОНА с ними плутала? судя по тому, что она вышла, а их нашли как грибы под елкой, все 2 дня она убеждала их сгрести мозги в кучу и идти в правильном направлении, они же упорно делали наоборот. и занимались хреновней в виде таскания камней. ей надоел дурдом на выезде и она пошла сама. и правильно сделала. умная и сильная девчонка. не побоялась одна. а ведь в любой компании всегда легче, чем одному.

Девушка, к сожалению, от них ушла, спасая свою жизнь, — рассказал начальник ГУ МЧС Свердловской области Андрей Залевский.
http://krasnoturinsk.info/konfetki-razdelil-na-kusochki-sam-el-chervej-parnya-iz-serova-ne-brosivshego-v-tajge-10-letnyuyu-devochku-mogut-nagradit/#hcq=OKUruOp

25-летняя Наталья Варенкова сразу же бросила коллегу и девочку, чтобы выбираться самостоятельно.
https://ystav.com/vyzhivshie-v-gorah-severouralska-turisty-eli-chervey

что значит, БРОСИЛА? сказала - не ходите со мной?

Только вышла-то она практически одновременно с мужчиной и ребенком. Так что не сильно быстрее-то. И один взрослый человек в тайге куда мобильнее, чем человек с десятилетним ребенком.

послушать девушку? мужчина? вы серьезно? перечитайте этот топик - в нем очень хорошо видно, что мужчины априори считают себя умнее женщин в вопросах выживания ;), так с хрена ли им слушать и СЛУШАТЬСЯ этих дур с сиськами? :)

пы.сы. сорри, не сдержалась :)

Ну умнее некоторых, это точно :) А куда деваться то, против правды жизни не попрешь. Только вот умный мужчина знает, когда и женщину надо послушать.

правда жизни в том, что мужчины сильнее физически. более эмоционально устойчивы. и только лишь.

Я не знаю как сейчас, в моем детстве мальчики жгли костры и лазили по соседним лесам, в раннем детстве на великах, в детстве постарше - на мотоциклах. На озеро за десять километров искупаться - да как нефиг делать, на рыбалку к пяти утра - да легко, а может лучше там заночевать? Ну и подобные развлечения обычной советской детворы. Не всякой, конечно, были мальчики гуляющие с мамами во дворе и готовящиеся к долгой творческой жизни, но это были исключения. Девочки же редко до такого опускались, им все-же больше развлечений было не выходя из дома или двора.

Поэтому от мальчика как-то больше ожидаешь умений и навыков при общении с дикой природой. Вот тут анонимная знатокша тайги не знает, как лапника наломать. И я прекрасно понимаю, что моя жена тоже не знает. И дочь знать не будет. Ну не надо им это. И вряд ли когда-нибудь пригодится. Только это не значит, что мне трудно наломать лапника или развести в лесу костер.

Ну да, все поняли, что у вас опыт заканчивается печеной картошкой на пустыре и брате из Бодайбо. И про июньскую тайгу вы знаете гораздо больше анонима, которая ежегодно проводит там не один день и не одну ночь. Ломайте и дальше лапник с сосен. Это ж раз плюнуть, какие-то 10-20 метров вверх по стволу и у тебя целая куча чудесных колючих веток.
С таким "знатоком" очень опасно оказаться в тайге, "Да ща я всех выведу, фигня-вопрос" и результат бывает очень плачевным.

Идите грязюку на видео искать! Вот такую:
https://youtu.be/8pDzWZXQs7Q
Заодно оцените проходимость квадрика и нормального джипа.

А почему в тайге должна быть грязь, интересно? Там каменистая почва и трава, мох толстый, почти все закрыто растительностью, очень мало дорог... Да, колеса будут грязными (как на видео), но машина не будет выглядеть так, будто валялась в луже со свиньями. Я только в Подмосковье первый раз такое увидела. Из мокрой тайги машина приезжает гораздо чище. Ну не знаете вы тайги, о чем речь. Я ж не пытаюсь вас научить картошку на пустыре печь, я этого никогда не делала и не знаю... На видео - мокрый холодный лес, люди в куртках, теплых куртках днем, ночью было гораздо холоднее, небо дождливое - в солнечные дни над тайгой оно ярко, безумно голубое, синее, бездонное... Но и в солнечную плогоду ночью в июне очень холодно. Может выпасть иней. Обычно бывают заморозки с минусовой температурой. А если особо повезет (не знаю, как в Свердловской области, но в моей точно) и снежок тоже выпадет.

Начало второго видео - камера показывает землю и ноги. Земля сухая, только что не звенит. Ну давайте еще на круг зайдем, еще на круг зайдем. Видео есть, грязь на нем найдите. На людях - мокрые грязные штаны-ботинки, на самом видео, мокрую землю, следы дождя, хоть чего-то. Или на машинах. Или еще где-нибудь. И хватит фантазировать.

Ох, да... Бесполезно. Это не лес после дождя. Сразу. Это влажная мокрая погода с росами и, возможно, дождями. С мокрой травой. О чем мы говорили исходно. Я не знаю, как объяснять, что в ЭТОМ лесу, который тайга - нет сухостоя, никто не положил аккуратно напиленного валежника и ветки с деревьев голыми руками наломать очень и очень сложно. И выжить там в легких трикотажных штаниках с ребенком, напуганным, голодным, плачущим, с зажигалкой и одним бананом - тоже очень сложно. Можно, что и доказал наш стоматолог, но сложно. Всем, кроме вас, само собой. Вы-то там прям отдохнули бы за эти четыре дня. И всех окружающих детей спасли. И даже откормили бы, чтобы родители порадовались.
Все, хватит переливать из пустого в порожнее. Общайтесь сам с собой дальше и гордитесь своим умением развести костер в мангале на даче.

земля сухая на открытом пространстве. днем.

жесть.
поделитесь знаниями - как им нужно было поступать?

В моем детстве девчонки не хуже мальчишек лазили по деревьям, заборам, жгли костры и рыбу ловили, с велосипедом разве что в кровати не засыпали. При этом бельишко свое сами стирали за собой, зубы чистить и мыться тоже никто не гнал, как обычно мальчишек. А уж на гитаре именно девчонки "лабали", мальчишки знали максимум "три блатных" и орали дурниной "а ты опяяяять сегодня не пришла". Так штааааа за всех не надо расписываться

И сейчас и в вашем и моем детстве еще были мальчики-городские жители. Мотоциклы/велики по асфальту, по трассе, лес=лесопарк в ГОРОДЕ. Мульены таких,которые НИКОГДА не жили в местах, где хотя бы теоретически возможно добраться "до озера, там искупаться и заночевать". Да мы ездили на мотоциклах на озеро(если че, то я была пассажиром) купаться, загорать. НО!!!! Рыбу там ловить запрещено и ночевать тем более-лесопарк и менты кругом. И для таких ЭТО нормальная жизнь " советской детворы."
Видимо этот парень как раз из таких.

не знаю, как у вас, у нас и мальчики и девочки бегали вместе. вместе ездили на великах, вместе играли в казаков-разбойников. я любила лазить по деревьям.

месяц одного лета, в мои лет в 10, когда сняли домик в лесу и отправили меня туда с дедом, а по сути, совершенно посторонним старым дядькой, по лесам гуляла одна. потому что других детей не было. или их привозили по выходным, но уже кучками. а навязываться я никогда не любила.

лазить по соседним лесам, кататься на мотоциклах и т.п. - этого не было. т.к. не было лесов. был город москва, а дачи у нас не было. была бы - я бы бегала с мальчишками, т.к. девчачьи тихие забавы были мне скучны до зубовного скрежета) ну, если только игра в спасение или отправка самодельных кукол в плаванье по ручьям)

простительно для всех. почему должно быть не простительно?

Бросить ребенка в лесу? Мужику бросить женщину (пусть и чужую) с ребенком (пусть и чужим)? Ну у меня это как-то в голове не укладывается. Кроме таежного анонима (которая разрушит мозг еще до того момента, как заблудимся) - любую вывел бы :)

Так он и НЕ бросил! Он там девочку НЕ бросил!!!!! А взромлая девушка, как я поняла, сама ушла. Что ж ему раздвоиться?

пост, на который вы отвечаете - это ответ Ника на чушь, изреченную Коброй... Ник изначально написал, что девушке, дескать, было бы простительно (в отличие от мужчины) испугаться и сбежать, бросив ребенка... на что Кобра ляпнула, что, мол, почему только девушке? любому это простительно... и тут уж Ник написал саркастический пост, который вы не очень правильно поняли :)...

чушь ляпнули вы, потому что как обычно не поняли о чем шла речь)