Матвей Иванов из Дедовска.

Если честно, думала, что не найдут и ребенка нет в живых!
Хорошо, что нашли, но лучше бы не находили(

++ лучше бы не находили :(

Вангую: оставят в семье, матери дадут срок, условный.

Это было бы прекрасно, хотя похищение ребенка - тяжкое преступление. Адвокат нужен хороший.
Бедный ребенок ...

Каким бы хорошим ни был адвокат - он не перепишет законы под клиента.
Самое большее, что он сможет сделать - доказать, что мать во время похищения была не в себе - это поможет избежать серьезного наказания. Но ребенка ей не оставят - факт.

Хорошо бы. Ужас, до чего ребенка жалко :(

Нет. С судимостью по закону она не сможет быть ни опекуном, ни усыновителем.

Но и кровной мамаше ребенка тоже не отдадут. Скорее всего у него будут новые, законопослушные усыновители.

Спасибо за ответ, жаль малыша :( . Но закон есть закон.

Жаль, что на его жизненном пути встретилась эта неадекватная тетка с бурлящими гормонами вместо мозгов.
Но теперь у него скорее всего все будет хорошо.

Не факт. Хотя такого большого и относительно здорового скорее всего кто-нибудь возьмёт, вряд ли в детдоме задержится.

Вот именно. Не такой он и большой, здоровенький, да еще распиаренный на всю страну.

хорошо бы если "оставят в семье, матери дадут срок, условный" . Жалко ее, но говорят типа по закону дите отдадут в ДД (.

Согласна, и вообще, зачем забирать, если ребенку хорошо, она относится к нему как к своему ребенку?

лучше бы не находили :( бедный мальчишка, какое будущее его ждет с теткой, которой он не нужен или в дд :(

Да ладно вам. Вы в самом деле считаете, что ребенку лучше жить с невменяемой бабой, по совокупности еще и УО?
Интересы ребенка не ограничиваются качественной едой и старательным вытиранием попы. В этой семье он был бесправен, поскольку не имел даже документов. Не сейчас, так позже все равно этот обман раскрылся бы.

Ну так биомать теперь может многодетность теперь оформить. У нее ж двое (младшему второй год), теперь еще третий будет.

В новостях сказали, что создана петиция, чтобы оставить мальчика в той семье, где он жил.
Его хотят не био отдать, а в новую приемную семью определить.
Бедный малыш.

С ума посходили со своими петициями!

если это поможет, то пусть сходят с ума, сколько хотят.

На заборе еще напишите петицию, результат все равно такой же

Однако Астахова убрали.

Только не говорите,что вы верите в то,что петиции свершили чудо!Сверху свои дела,наше мнение никого не волнует.Петициями лишь можно шум поднять,но уж точно никого свергнуть нельзя.

Блин, она все-таки знала, что отказника ворует? То есть вроде как и горя никому не принесла, только проблемы на свою голову нажила... Жаль там всех в этой семье :(, хоть и сами виноваты конечно же

Это еще подфортило то, что в то время, когда она лежала в больнице, там же был отказник. Иначе воровали бы любого другого ребенка

+500, в детском отделении без мам лежат отказники, но рядом с ними лежат дети-кесарята, пока мама в интенсивной терапии.

В 4-ом роддоме, где я рожала почти все дети после родов первые сутки лежат отдельно от матери, в детском отделении

в 4-ом роддоме Москвы? Да ладно. Я там оба раза рожала, сестра троих, на работе девчонки несколько человек, все сразу после родов лежали с детьми и даже речи не было, чтобы ребенка сдать куда-то. И все вокруг лежали с детьми сразу после родов. Отдельно лежат только те, у кого кесарево или какие-то проблемы.

У меня было ручное отделение плаценты под общим наркозом, у соседки по палата - кесарево. Детей отдали только на третьи сутки. Мы ходили сами их навещать и кормить с ложечки в детскую физиологию. Там детишек 12-15 лежало

Хотелось бы , что бы поняли и простили . Но увы- точно накажут и ребёнка отнимут . Так жаль женщину :( очень жаль .

Простить похищение ребенка?!!! Т.е можно придумать благие намерения и тырить чужих детей, под предлогом, "у меня ему будет лучше"?!

он не чужой ребенок, он ничей был, от него отказались.

это в любом случае не повод похищать ребенка.

Да у кого похищать то? Если он и так никому не нужен был. Тетка да, сглупила, нужно было просто усыновить его сразу, а не похищать. И как ее муж не знал, интересно? За два года даже не удосужился узнать, есть ли у ребенка СоР? Чушь какая-то...

Вы в своем уме?!
Мама отказалась - бери, кто хочет?!

так его и возьмет, кто хочет, только уже через дд (туда кто хочет приходят и выбирают, как в магазине), или вообще не возьмут и тогда так и будет в дд гнить.

неудачную тему для троллинга выбрали

ну так и не трольте, а я не сказала ничего, что небыло бы правдой.

Соблюдать закон? Нет, не слышала. А если слышала, то пох

Его уже готовили на усыновление - еще в 2014 году об этом писали.
В Москве и окрестных областях здоровые младенцы сразу попадают в семьи. Заметьте - законным путем.

Это был ничей ребенок, а не чужой.

еще одна

Ребенка еще больше жаль :( В этом возрасте для них мама - всё :(

А ничего, что этот ребенок уже готовился на усыновление, у него были законопослушные мама и папа, которые уже считали Матвея сыном и ждали, когда наконец состоится суд, который узаконит их родительский статус? Их вам не жалко?

Дама показала, что ей плевать на закон и на мораль. С такой же легкостью ей мог глянуться ваш ребенок. А вы ее жалейте, да.

интересно как ей удалось забрать мальчика-отказника из больницы? явно не обошлось без помощников из персонала.

там же бабушка и медбрат какие-то родственники в том же роддоме работали.

а, ну понятно тогда.... да и потом ребенка регистрировать надо по месту жительства, в поликлинику детскую... Значит документы еще в этой больнице удалось получить..иначе давно бы нашли.

У меня подруга всех троих дочерей родила дома. Никаких документов из больниц у нее не было. Приходила с мужем и мамой (они - свидетели) и регистрировала.

+ много, рожала в МО в 2004, но чтоб в свидетельстве стояло место рождения Москва просто пришла с мужем, как свидетелем, и сказали, что рожали дома. Спокойно все оформили, выписали свидетельство без лишних вопросов.

а никаких справок из ЖК при этом не требуется?

У меня была официальная обменная карта из платного медцентра. Но факт рождения ребенка дома-со слов мужа и свекрови (я не ходила в загс, ребенка не показывала, скорую после родов ее вызывала). Т.е. никто в принципе не мог проверить, что я действительно ребенка родила и он мой. К поликлинике прикрепила когда ему 5-6 месяцев было, никто ничего не спрашивал, прививки мы не делали. Но это было 8 лет назад, может сейчас все строже и как-то иначе сей факт надо доказывать.

Я одна не поддерживаю идею преступницу простить?
хочешь ребенка - иди усыновляй по закону.
для этого всё создано.
Не осталось требований практически к кандидатам, и без мужа можно, и в съемное жильё можно, с минимальным заработком можно.
Человек, который в принципе рассматривает как вариант воровство ребенка в роддоме - мог и ВАШЕГО ребенка украсть.
Ей же надо, ёбтыть...
И если бы эта сука его не урала, ребенок рос бы сейчас в новой семье, считал новых родителей своими без риска вернуться к биологической кукушке.

женщина, потерявшая ребенка, далека от обычной логики, там же гормоны, плюс стресс, вот и сделала то, что сделала.

Молодец, чоуж! Теперь и ее родной ребенок без мамы расти будет!

у вас истерика? успокойтесь
тетка да, слажала, но мозг родившей женщины это такой темный лес, в суде это наверняка будут учитывать.

Нехрен списывать на какие-то там гормоны и мозг. Она вступила в сговор с родственниками мальчика, надеюсь, что суд это тоже учтет

а это не вам решать
в суде учитывают все, и психологическое состояние тоже, поэтому и спишут, и смягчат и все такое прочее.

А бабке Матвея с родственником, которые в р/д работали и помогли организовать похищение, тоже смягчат? А то мы переживаем сильно за их психическое состояние

могла одуматься через месяцокпридти с повинной, а не фальшивые документы стряпать.
По такой логике потерявшей ребенка можно и грабить и убивать, фигли у неё же горе и гормоны.

нет, нельзя грабить и убивать, но состояние аффекта учитывать будут, тут как с убийством в состоянии аффекта, человек не понимает, что творит, мозг отключается.
и не каждому хватит смелости одумавшись с повинной придти, да и наверняка боялась, что ребенка отнимут.

ну представьте, что она вашего ребенка обратно не принесла " а то отнимут"

где логика в вашем вопросе? :)
при чем тут мои мысли к поведению той, что украла ребенка? Они никак на ее поведение не повлияли бы, совершенно никак.

если надо объяснять - то не надо объяснять (с)

пфф, самая идиотская отмазка из всех вохможных, когда ответить нечего :)
страх укравшей, что ребенка отнимут, никак не связан с мыслями тех, у кого она ребенка украла. Хоть что они могут думать, на поведение укравшей эти мысли не повлияют.

Вам действительно нечего ответить - увы.

как мои или ваши мысли повлияют на поведение женщины, укравшей ребенка?

Вам совсем о другом говорят. Если бы ребёнок был не отказник, а любимый и долгожданный, вы бы были такого же мнения?

да, я была бы такого же мнения, "не каждому хватит смелости одумавшись с повинной придти, да и наверняка боялась, что ребенка отнимут"

Да сейчас то уже дело в ребенке, а не в тетке. Теперь для него она - мама, самый главный и необходимый человек в жизни. Как это взять и оторвать ребенка от матери? Мне лично не столько тетку жалко, сколько мальчишку, третий год ему, уже соображает все.

Так если она псих - то ребенок вообще-то в опасности находится, не?

почему псих? состояние от потери ребенка + гормонов временное, а так обычная здоровая женщина

Ей 2,5 лет не хватило, чтоб стабилизировать свое психическое состояние?

почему? с чего такие выводы? стабилизировалась давно, спокойно растила ребенка, работала в школе.

Тогда она УО, получается, что тоже препятствует усыновлению. Как можно спокойно растить краденного ребенка? Судя по всему, он у нее даже в поликлинике не наблюдался, потому что поддельное СоР у нее бы обнаружили еще на стадии оформления мед.полиса. Она не понимала, что с купленым СоР она ребенка не пропишет, не оформит в садик, не отдаст в школу?

полюбила ребенка, это же естественно, воспринимала, как своего
в поликлинике многие не наблюдаются, если в ней надобности нет.

Себя она любила, а не ребенка. Любила бы ребенка - о его интересах бы пеклась, и думала бы, как ему, краденому, жить в этом мире без документов и образования.

Откуда вам это известно? А может и настоящая мать не самовольно от ребёнка отказалась? Может её бабка с мужем отказ написать заставили из-за продажи? Может это не первая продажа ребёнка была в этом роддоме. Просто в этот раз что-то пошло не так?

при чем тут это? какая разница, почему отказ написали, и откуда взялась продажа ребенка?

Так бабка с мужем несколько месяцев же сидели за продажу.

бабка и муж сидели за продажу детей? :scared2 где вы это вычитали?

Лично мне именно ребенка очень жалко в данной ситуации. Рос бы в новой семье или не рос - неизвестно.

Рос бы. В больнице бы точно не задержался.

Ага. То-то у нас детдома пустые стоят и закрываются массово.

на здоровых маленьких детей - очереди!

1. Если на здоровых малышей очереди, откуда тогда берутся здоровые подросшие (процент тех, кто попадает уже большими, не особо велик)?
2. Что такое в вашем понимании здоровые и был ли этот ребенок здоров? Я когда-то лежала с дочкой в отделении для недоношенных. Отказников было больше половины. И большинство - нормальные дети, чуть мелковатые формально (моя была меньше большинства, к году догнала). И никакой очереди, за месяц ни одного не забрали.
3. Ему было полтора месяца. Что-то он раньше никому не понадобился.

1. Хм... Где это Вы видели "здоровых подросших детей" ? если такие и есть, то , как правило, это дети с неполным статусом. (сироты при живых родителях, как говорится)
2. Судя по информации, которая была в сети, данный ребенок был здоров и на него уже!было подписано согласие. (те. он должен был уйти в семью). те дети, которых Вы видели: это были дети со статусом отказника? данные о них были в базе данных детей , нуждающихся в устройстве? То, что вы не видели , что они кому-то нужны, не значит, то никто ими не занимался (хотя я не исключаю,что и это возможно)., что они не имели проблем со здоровьем (как вы определили это визуально?)
3.ответ , собссно, выше. Два с половиной года назад на него было много желающих. Тк. здоровый младенец (или с незначительными диагнозами). с полным статусом задерживается в системе крайне редко.

И даже если данный ребенок в системе, то это не значит, что любой может прийти и забрать его. что за дикость!

1. Видела, и немало. Да, конечно, по мере роста они обрастают диагнозами. Но это диагнозы, которыми награждает детдом.
2. Больница дело такое, там все всё знают.

И? это все повод для того, чтобы не пойти официальным путем, а ребенка украсть????

Не повод, конечно.
Но я считаю, что тут, скорее всего, было состояние аффекта. Не то, в которым идут убивать, а психоз матери, которой надо было взять на руки ребенка. Состояние довольно хорошо известное, причем не только у людей. Но у нас в больницах вообще ничего не делают для того, чтобы облегчить состояние женщины в этот период.
Оно проходит. Но опять же система построена так, что у нее не было возможности выйти из тени. Первое требование при любом движении - отдай ребенка в детдом. Своего. Вы бы смогли? Я - нет. Пусть 1000 раз понимала бы, что тупик, что ничего хорошего не получится. Но нет, не смогла бы. Не сегодня, не я, не своими руками.

В общем, ИМНО.
Мать прямо сейчас пустить к ребенку. Оформить ему нормальные документы. Впаять матери условный срок. Поставить семью на учет в опеке на ближайшие лет пять.

Кошмар, насколько же у вас деформирована психика. Я, как человек, чей ребенок первые сутки провел в детском отделении, с ужасом читаю эту историю, зашла бы такая же, в состоянии аффекта и не было бы у меня сына. Я бы не выжила, сразу скажу.
Потому что у меня после родов тоже было состояние аффекта и та самая послеродовая депрессия, с которой мне очень помогали врачи - от акушера-гинеколога до педиатра на участке. Психиатр в ближайшем ПНД вообще бесплатно каждый день принимает, не поверите. Только я никаких детей воровать бы и не подумала...

Про аффект там ниже. Это было продуманное преступление, наглое и бесчеловечное. Ваш вариант наказания вызывает у меня нервную дрожь. Завтра она за девочкой сходит еще. И у моей соседки тоже детей нет, третий выкидыш, потом она рассказывать перестала, при детских темах - сереет. Надо ей подсказать, вы рожать не собираетесь? Ведь не ребенка же бомжа усыновлять, в роддомах отличные детки лежат.

не было там аффекта. там все было спланировано.
Если матери впаяют срок, даже условный, она не может даже под опеку ребенка взять. не говоря уже об усыновлении.

Они берутся из тех времен, когда детей забирать не торопились. К тому же эти подросшие в большинстве своем имеют серьезные диагнозы, лишившие их возможности попасть в семью 10 лет назад.

Они действительно закрываются массово, либо переоборудуются в семейные детдома с малым количеством детей.

10 лет назад детей в Системе было под 200 тыс., сейчас - 65.

так поэтому и пишем, что лучше б не нашли ребёнка. понятно, что это тяжкое преступление, за которое нужно наказывать, но в результате больше всех пострадает мальчик. плюс там ещё старший ребёнок, которому с осознанием всего этого жить.

То есть, лучше было бы, если бы мать, боясь, что ребенка отнимут, заперла бы его в 4-х стенах и никому не показывала?
Что хорошего она дала ребенку? Он в ее семье бесправным был. Ни в садик не устрой, ни в школу не отдай, ни прописать, ни полечить. Ведь везде, где бы она ни показала эту филькину грамоту - подделку бы распознали. Особенно в паспортном столе.

странно, что не сделала нормальное сор, делается легко на фразу "рожала дома". И небыло бы никаких проблем у нее.

Я думаю, что она скорее всего первое время вообще сидела и не высовывалась. Если бы она пошла регить ребенка по факту "родов дома" - ее бы еще тогда замели. Наверняка следователи проверяли всех, кто в тот период лежал в том роддоме. Так что про мужа она стопудово наврала, что он якобы не знал о похищении.

А вот это интересный момент - как получилось, что она не попала в поле зрения следствия, если лежала в этой же больнице и потеряла ребенка?
Ведь это одна из версий, которая лежит на поверхности - похитительница - женщина, которая потеряла ребенка. Не думаю, что много таких женщин было. Того же участкового могли попросить проверить, соседей опросить.

Это говорит о том, что она как минимум с мужем точно в сговоре была. А скорее всего - не с ним одним. Скорее всего к ним следователи приезжали, допросы устраивали, и ребенка они в этот период прятали у тех, с кем были в сговоре.

Ну вот сейчас в новостях было - она лежала в это же время в этом же отделении, соседи говорят что она ходила с животом, они думали что она родила, живет она в частном секторе, это не башни-муравейники, где соседи друг-друга не знают, там все на виду, спрятать ребенка практически нереально (сама живу в маленьком городке). Явная халатность следствия.

Может и халатность. Но тогда-то никто соседей не опрашивал, опрашивали только тех кто лежал. А на тот момент Матвей мог быть не дома. Соседям могли сказать, что ребенок недоношенный, остался в больнице. Если она вообще с теми соседями общалась, чтобы что-то говорить. Люди с за.бами обычно малообщительные.

Ну вот сейчас в новостях было - она лежала в это же время в этом же отделении, соседи говорят что она ходила с животом, они думали что она родила, живет она в частном секторе, это не башни-муравейники, где соседи друг-друга не знают, там все на виду, спрятать ребенка практически нереально (сама живу в маленьком городке). Явная халатность следствия.

ИМХО - в первую очередь надо учитывать интересы ребенка. Я даже представить не могу, какая это трагедия для малыша, что он сейчас чувствует.

Нанять адвокатов, скорей всего был аффект или депресия на фоне выкидыша. Даже матерей-детоубийц, которые убили своих новорожденых детей судят и дают наказания ниже-низшего предела.

Не получится изобразить аффект, насколько я помню материалы дела там явное планирование похищения.
А всякое планирование исключает аффект.

аффект беременного мозга наверняка отличается от обычного, тетка не первая и не последняя, которая ворует ребенка, потеряв своего, так что все уже давно отработано.

нет, аффект - это схватить и убежать. например, из коляски у магазина.
А похитить в роддоме, это миллион нюансов.
Банально одежду из гардероба взять заранее.

так то обычный аффект, а то беременный
вообще скользкая тема, накажут тетку- плохо ребенку, помилуют и оставят мальчишку с ней - считай создали прецедент для других матерей, "воруй ничего не будет", а крайний в любом случае будет мелкий :(
Почему-то послевкусие от всей этой истории как от девочки, которую из испании вернули в деревню к матери алкашке :(

в нашей судебной системы отсутствие принцип прецедента, как например в Америке или Англии. Поэтому нет. Отработано - тут не поможет.

Я с вами согласна. Кроме того, ещё неизвестно, как к нему в этой семье относились. Был сыт и одет не обязательно свидетельствует о любви.

не одна.

Нет, вы не одна такая. Я тоже не понимаю этого воя про "бедную женщину"

Да, она бедная женщина. Дура, конечно. Но что бы изменилось для малыша конкретно, если бы она все оформила правильно? Ничего по большому счету.

она жила бы спокойно. ребенок бы был официально - ее ребенком. и не было бы тех проблем, которые есть сейчас. У ребенка - в первую очередь!

Бедный ребенок, его жалко очень-очень. Женщина не бедная, она знала на что шла и знала о последствиях. Эгоистка.

Сколько-сколько надо ждать очереди на усыновление?
Вы ребенка теряли? Я теряла, после родов я даже в коридоре послеродового отделения была персона нон-грата, на меня сестры шикали при попытке заговорить с кем из тех кто со мной в паталогии лежал. Нет у нас психологической помощи женщинам после потери ребенка, наоборот врачи все делают чтобы такая женщина себя почувствовала бесполезным куском мяса. Нет юридической помощи(хотя юристы в больницах есть, но максимум от них - это оформить свидетельство о рождении и смерти без участия матери). Не знала она как это сделать законно, не могла узнать. Да, она поступила по-идиотски. Но причина этого вообще-то не в ней. А эту систему, которая к такому ведет никто менять не хочет....
Я не за то чтобы оставлять ребенка ей, хотя для ребенка вся эта история - ужас-ужасный. Но я за то чтобы решить системные проблемы.
У меня у самой в 14м году в мае родилась дочь с определенными проблемами со здоровьем, не видными не специалисту невооруженным взглядом, я еще 1 раз увидев объявления об этом случае подумала, что укради эта тетя моего ребенка - ребенок бы умер:(
У нас очень и очень чудная пропускная система в больницах, из-за нее родственники пройти не могут, а посторонние ходят косяками; недавно родившая женщина усыновить ребенка быстро, так чтобы слухи и подозрения по ее городу не ползли не может, но найденного ребенка сразу изымают, как будто он в опасности, а не у любящей(пусть и не законной) приемной матери...Следователи 2+2 сложить не смогли или не захотели( ведь ясно что в первую очередь проверять должны были тех кто родил тогда неудачно), а теперь расплачиваться малышу...

///Как уточняетhttps://lenta.ru/, мальчик, предположительно, Матвей Иванов, направлен на медицинское обследование, ему помогут найти новую семью. Муж похитительницы не знал, что его жена украла ребёнка. Соседи описали семью как благополучную.

«Она работает в школе, он тоже где-то. И бабушка у них есть, нянчится. Семья спокойная – не ругаются, не пьют», – рассказала одна из соседок

Друзья, кто такого же мнения как и я, что ребенка надо вернуть в семью где он прожил 2 года, подписывайте петицию. Ведь ему уже 2,5 года, он уже привык к своей маме, его там любят, семья хорошая. Женщина поступила так с горя, я ее понимаю и не осуждаю((((/////

Ага, петицию уже создали, чтоб в этой семье оставить малыша. Запалилась горе-мамаша на поддельном свидетельстве о рождении, когда пыталась оформить льготы на мальчика...

Интересно, если бы ребенка этого понимающего и не осуждающего украли - он был бы того же мнения "привык к своей маме"? Кошмар какой-то... И куда милиция-то смотрела, спрашивается? Я думала, что всех, кто был в этой больнице в указанные даты - до трусов протрясли, ведь искали-искали, по всем каналам рассказывали, как искали. Опять какая-то показуха и надувательство, страшно.

Слушайте, ну разные же ситуации! Одно дело вернуть ребенка родным родителям, которые его любят и ждут, другое - отобрать его просто в никуда, оторвать от человека, к которому он привык. В первой ситуации тоже привык, конечно, но там хоть родная кровь. Так что вы со своими "если бы" не в кассу. Если бы от ребенка не отказались, навряд ли вообще произошло это похищение.

Да, конечно. Пришла в детское отделение и по биркам разглядывала - отказник или не отказник. Каждую бирку читала и бегала в истории проверяла - есть отказ или нет. Три раза я поверила.
Схватила первого попавшегося и бежать. А уж отказник попался - и ладно. Отказника не жалко, его можно воровать.

В чем была бы разница в случае, если бы ребенок был украден у любящих родителей? Он для них такой же чужой и так же должен пройти все экспертизы и суды до того момента, как его передадут родителям, как сейчас. Такой распиаренный социализированный ребенок быстро найдет любящую адекватную и законопослушную семью, а не полубезумную тетку-воровку детей и ее умственно отсталого мужа, который не догадался, что ребенок без доков и не похожий ни на кого в семье, возникший из роддома, где в этот же день украли ребенка - какой-то подозрительный ребенок.

Ну а сколько случаев, когда детей путают в роддомах? Это еще трагичней. В Венгрии поменяли в роддоме детей, лет 5 назад нашумевшая история, каждая семья хотела оставить "чужого" ребенка и забрать своего кровного.

В гугле не нашла про эту конкретную историю (может удалили (и правильно сделали), а может я плохо искала)

Вот что нашла http://vmirechudes.com/ix-pereputali-v-roddome-sudby-10-detej-otdannyx-v-chuzhie-semi/
http://www.starhit.ru/life/devochki-kotoryih-pereputali-v-roddome-jivut-v-odnoy-seme-112347/ - вторую историю помню.

И что, кто тут детей воровал и по три года держал без документов и медицинского обслуживания?

Почему без медицинского обслуживания? Приватные клиники, любой каприз, это еще одна ДЫРА в законодательстве.

СК накосячил и головы полетят, но ребенка нужно вернуть маме, ради ребенка.

В Чехии, а не в Венгрии, 2007 год. Скандал был грандиозный.

Следователи считают, что у женщины есть все шансы оставить ребёнка, которого она похитила из больницы в 2014 году. С лайфа. А вот уполномоченная считает, что надо в новую семью..

Правильно, оставить. Завтра еще одна такая умная себе сворует, ведь любящая же мамочка будет! И уже доки правильно получит, фиг найдут. А семья, так потерявшая ребенка - что ее жалеть, да? Подумаешь, трагедия, из роддома ребенка сперли...

Ну вы теплое с мягким не путайте, у ребенка есть мама, тем более, что биомаме ребенок не нужен.

СК отпустил женщину домой, какая трагедия, как малыша жалко ...

Как всегда, дьявол в деталях.

Женщина выкрала ребенка и стала ему мамой.

Моя мама до сих пор вспоминает мальчика Илью, мама со мной в больнице лежала, три года мне было, и нам этого Илью подселили, детдомовского...

Я этого не помню, но мама помнит до сих пор, мне 47, маме 71, не решилась, но заноза в сердце осталась на всю жизнь ...

И что, надо было своровать Илью? Дьявол в том, что если гладить по голове за воровство детей, то будет армагеддец, причем очень быстро. Завтра можно и в роддом не ходить, вот на детской площадке какая красивая голубоглазая блондинка бегает лет двух, а мама ее бьет по заднице, кричит, одевает, как оборванку, значит, маме она не нужна. Забирать? У меня как раз девочек нет, будет красивенькая доченька. Знаете, какой я ей мамой замечательной буду!

Все кричат, что у нас детдома переполнены, что дети в России никому не нужны, сирот полно. А много было желающих взять мальчика после матери-алкоголички? Ему бы к году столько диагнозов прописали, а потом в спец.дет.дом бы направили. Пусть лучше воруют и растят как своих, чем через систему перешагивать и пытаться взять ребенка законным путем. Пока дождешься, тебя 100 раз отговорят и напугают брать "инвалида" с генетикой, пока справки соберешь, ребенок уже в школу пойдет, если его психику совсем не уничтожат в приюте

Детдома переполнены, но не младенцами. Много детей-подростков, много детей временно помещенных, но их нельзя устроить в семью, потому что семьи как бы есть. Основная масса детей в ДД - именно такие дети.
Здесь другая история. Женщине нужен был ребенок срочно, сейчас.
Но оправдывать воровство тоже как-то странно. Очень тяжелая ситуация для всех участников событий.
Чтобы взять ребенка, не надо перешагивать через систему. Надо ей следовать. Другого законного пути нет

У нас друзья стояли за новорожденным ребенком в очереди 4 года, потому что статус ребенку присваивают в течение 3 лет, а это уже не новорожденный. И в 3 года, живя без мамы, ребенок уже имеет кучу неврологических проблем, которые отпугивают усыновителей. В итоге наши друзья давали взятку директору роддома маленького городка, чтобы он провернул все без участия опеки. Никакого криминала, просто минимум бумажной волокиты

???
Статус ребенку присваивают в течение 3 лет?? Что за ерунда? Если есть отказ, то уже ребенок со статусом. Если мать не пишет отказ, а прсото сбегает, то тогда ее должны найти ( или не найти), то тогда пол-года. Бывает, что есть мать, не отказывается, но и не навещает, тогда суд по ЛРП через пол-года. Но никакие это не три года.

Какие полгода, если мать сбегает? Наши друзья растят девочку национальную (К +У) из ди для детей с неврологическими нарушениями. Взяли первую, которую им вынесли. Официально и с соблюдением всех формальностей, под опеку с заверениями о том, что найти маму - полгода максимум. В 9 месяцев ребёнок не переворачивался даже. Сейчас девочке 6 лет, абсолютно здоровая красотка и умница. Все это время они ездили с ней по миру (оформлен загран). И в этом году звонок из опеки: идите и подавайте на лрп био - гражданки другого государства! а загран ребёнка вообще незаконен!
И бегают законные мама и папа по судам, а суды и органы всевозможные посылают их и говорят, что такой ситуации, как у них быть не может. И теперь они практически преступники, потому что ребёнку - гражданину не России, незаконно загран российский оформили и границу с ним пересекали все эти годы. Суд им предложил искать родителей ребёнка в Кыргызстане и Узбекистане.

Чушь пишите :). Если "без участия опеки" то криминал однозначно, ибо именно опека присваивает статус отказнику и занимается его дальнейшей судьбой, и размер города значения не имеет.

Хватит уже чушь пороть! Услышат какую-то хрень краем уха и давай дальше нести. Какой, ешкин кот, статус в течение 3 лет?? Какой, блин, роддом в обход опеки?? Вы хоть понимаете о чем говорите? Возьмите, что ли, СК РФ и его для начала прочитайте. Потом перейдите на профильные нормативные акты, тогда и рот раскрывайте. Задолбали своими маразматическими умозаключениями. Детолюбы хреновы.

История, как в сериале.... Даже не верится, что нашелся....
Я сама из Красногорска, сердце разрывалось читать объявления о пропаже младенца, они так долго висели повсюду....

малыша жалко...
вот так, из за взрослых, кроха попал под раздачу.
Отобрали от любимой и уверена, любящей, матери, поместили в больницу. Трехлетка, один, в больнице! Плачи и истерика, равнодушие всех и вся ему обеспечены.
к сожалению, будут действовать по закону, а не в интересах ребенка. И это грустно...

Думаю, даже не трехлетка еще, 17 год только начался...

Для малыша это такой удар - отобрали от мамы (для него ведь эта женщина стала мамой), держат в чужом месте. Страшно подумать, что он чувствует.

Ребенка жалко до слез, СК уже заявил, что будет действовать в интересах ребенка, и это правильно.

Уже известно, что Следственный комитет решил действовать в интересах ребенка, и соответственно, Матвея могут оставить на воспитание похитившей его женщине. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2842155

Сижу и плачу, не могу успокоиться. И ничем ведь никто из нас не может ему помочь. Какая-то безысходность.
Вот подумалось, а "отец" (в смысле муж этой "мамы") может претендовать на усыновление этого ребенка? Или хотя бы могут ему отдать Егора? Или он тоже "вор и должен сидеть в тюрьме"? (Мать не оправдываю, нормальная женщина не будет красть чужого ребенка )

В интересах ребенка было попасть в ту семью, которая в полном соответствии с законом собрала все документы, подписала на него согласие и уже считала своим сыном.

За малыша не беспокойтесь. Уж кому-кому, а ему сейчас точно не грозит безразличие окружающих.

За малыша-то все правильно беспокоятся, ему пофик все окружающие c их НЕбезразличием, ему нужен сейчас единственный человек - укравшая его женщина.

Да(

Это временное явление. Если ребенок недолго пробудет в системе и потом попадет к новым родителям - то новая семья успешно заменит старую. Это всяко лучше, чем оставлять ребенка, который еще не в состоянии понять, что для него лучше, с неадекватной теткой.

Мне тоже кажется, что ребенок еще на столько мал, что быстро забудет "мамашу" если появится новая но уже законная приемная мама и будет заботиться о нем. Это вот если ему было уже лет этак 5-6 тогда да...

Даже в 5-6 лет чувства ребенка не приоритетны, когда речь идет о преступлении. То есть, ребенка жаль, его нужно тут же под наблюдение психолога, в идеале - сразу же в замещающую семью, которая поможет пережить стресс. Но совершенно не основание простить преступницу.
Ну, а найдись Матвей 10 лет спустя - он уже и сам мог бы настаивать на том, чтоб продолжать поддерживать отношения с "матерью". Уже наверное осознанно ждал бы ее из тюрьмы, и потом навещали бы друг друга.

А почему вы решили, что тетка неадекватна? На основании чего? У Вас есть заключение психиатра?

Херню не несите ...

На основании ее поступков.
Если она не неадекватна - то она преступница, которой место в тюрьме. Альтернативный вариант - в психушке.
Если вы ее поступки считаете нормальными - то ваше место рядом с ней.

Ну давайте не будем лукавить, от того, что эту несчастную женщину сейчас осудят, приговорят к пожизненному заключению или публично четвертуют ничего не изменится, никто не застрахован от очередной похитительницы в постродовом психозе ...

Как и от изнасилования никто из нас не застрахован, несмотря на то, что насильников регулярно наказывают.

Это для нас она -преступница (с этим не спорю, она именно преступница), а для ребенка она - МАМА, что бы было и как - это предположения, а в реальности есть маленький мальчик, который ждет маму.

П.С. А вот таких журналюг (или блогеров) -штрафовать на серьезные суммы, что бы неповадно было http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

Это же касается и параллельной темы про изъятие детей.

Журнашлюхи осквернили одну из главнейших профессий, ЖУРНАЛИСТА.

От Москвы до Бреста
Нет такого места,
Где бы не скитались мы в пыли.
С лейкой и с блокнотом,
А то и с пулеметом
Сквозь огонь и стужу мы прошли.
Без глотка, товарищ,
Песню не заваришь,
Так давай по маленькой нальём.
Выпьем за писавших,
Выпьем за снимавших,
Выпьем за шагавших под огнём!

Есть, чтоб выпить, повод —
За военный провод,
За У-2, за эмку, за успех.
Как пешком шагали,
Как плечом толкали,
Как мы поспевали раньше всех.
От ветров и водки
Хрипли наши глотки,
Но мы скажем тем, кто упрекнет:
«С наше покочуйте,
С наше поночуйте,
С наше повоюйте хоть бы год!»

Там, где мы бывали,
Нам танков не давали —
Но мы не терялись никогда.
На пикапе драном
И с одним наганом
Первыми въезжали в города.
Так выпьем за победу,
За нашу газету.
А не доживем, мой дорогой,
Кто-нибудь услышит,
Снимет и напишет,
Кто-нибудь помянет нас с тобой!

Похитительницу отпустили домой.
http://www.ntv.ru/novosti/amp/1744469/

Балда, что не сделала нормальные документы..

Я в шоке от того, что можно придти, сказать что рожала дома, привести "свидетелей" и получить свидетельство о рождении.

Знаю одну историю, похоже на сериал, но было уже более 20 лет назад. Было в 90-х, в одной из союзных республик бывшего СССР.

Подобрали птушницу, она родила, в роддоме так же лежала жена "бизнесмена", из серии "малиновый пиджак", у жены бизнесмена ребенок умер, детей поменяли, умершего на птушницу записали, денег ей дали, ребенка птушницы забрала семья "бизнесмена".

Удивительно то, что "бизнесмен" закрутил роман с лечащим врачом-гинекологом (молодая врач, вчерашний интерн), с помощью которой это и было сделано. И когда эта любовница родила через два года, тоже девочку, бизнесмен не ушел из семьи, сказал что этот приемный ребенок - его ребенок, он его и жену не оставит никогда, а к кровной дочери ничего не испытывает, даже материально отказался помогать, вернее помогал материально по-минимуму первые года два, а потом тихо слился.

Ну а как по вашему можно получить свидетельство о рождении, если рожаешь дома? Генетическую экспертизу всем делать?

там при сомнениях положен осмотр врача-гинеколога, только в данном случае любой гинеколог бы подписался что дама недавно родила.

На учет в ЖК стать? Хотя бы обозначить беременность. Я в Германии, тут с этим строго, рожать можешь хоть в поле, но не расчитывай на медпомощь в случае осложнений, или плати.
По закону - первые две недели после рождения все расходы берет на себя страховка матери, какой ребенок родится, здоровый или не совсем - заботы страховой компании.
За две недели надо оформить страховой полис на ребенка. Не знаю, как происходит это у имеющих госстраховку, скорее всего это делают прям в роддоме, сразу, у меня приватная страховка, первое, что сделал мой муж - вызвал нашего страхового агента и оформил страховку конкретно на ребенка.

Вы про деньги. А выше был другой вопрос - как еще, кроме "со слов", оформить документы на ребенка, если он рожден не в больнице? Выше именно это вызвало возмущение.

Ваша история не из фильма " ой, мамочки"
Очень похожая там история. Всех жалко...

Не удивительно. У мужчин другое отношение к детям. Они не носили, не рожали. Так природой устроено.

балда? а если бы вашего ребенка украли в роддоме?

Новый омбудсмен МО Ксения Мишонова вплотную занялась этим делом. Моя хорошая знакомая, так что всё узнаю напрямую! Подозреваю, что малыша будут определять в приёмную семью. Бытует мнение что ему необходимы мама и папа и необходимо для этого сделать всё...

"Бытует мнение" хм... А что, могут быть другие варианты?

Детский дом...((

У него уже есть мама и папа, разве нет? Нужно разобраться в их вменяемости в первую очередь .

У него пока нет ни мамы, ни папы. Он сирота, официальным опекуном которого являлся главврач роддома. Из этого роддома он был незаконно выкраден.
Сейчас у него появятся законные мама и папа. Возможно те самые, которые собирались забрать его 2 года назад, но не успели из-за этой ненормальной, которой закон не писан

В том-то и дело, что у него есть мама и папа и бабушка. На все юридические тонкости ему плевать. Ему мама нужна. Причем не абстрактная, он же не детдомовский, а совершенно конкретная.

Слава богу, это дурища ему не мама.
Надеюсь ей приличный срок дадут.

Ей - да, дадут. А Егору за что приличный срок? Он-то будет именно эту маму ждать. Бедный мальчишка.

У Егора всё отлично будет.
Подберут нормальных маму с папой.

Он эту "маму" через пару месяцев забудет как звали, и уж точно ждать не будет.

Тоже не понимаю зачем такую трагедию развели. Согласна что ситуация именно сейчас не хорошая. НО! Мальчик еще в том возрасте когда благополучно забудет эту "мамашу" и достаточно скоро. А ее надо судить и наказывать, она совершила преступление, и не важно убила она его или оставила себе поиграться в "дочки-матери" (точнее в сыночек-мама). Пусть устанавливают ее вменяемость и либо срок дают за похищение либо лечиться. Очень удивлюсь, если ее как-то оправдают и вернут ей на воспитание ребенка, вот честно.

Ну, детям, убитым сожителями матерей, тоже нужны были конкретные мамы. Детям всегда плохо оставаться без мамы, поэтому мама должна быть законопослушной, следить за своим здоровьем и заботиться о детях, чтобы случайно не лишить своего ребенка матери.

Одна маленькая тонкость: они ему не папа., не мама и не бабушка, а группа людей, совершивших в отношении него преступление по предварительному сговору

Как же по-чиновничьи звучит: "бытует мнение"...
Это не мнение - это крик миллионов материнских и детских душ: любому ребенку нужны МАМА и ПАПА.

Скажите это его родной матери, что бросила мальчика не забирая домой!(((

Его родной матери уже давно по... , и ни к чему ей это говорить.

Юридически не так сложно решить эту ситуацию. Мама и папа разводятся, маму судят по закону, как положено. Папа собирает документы, проходит ШПР, и усыновляет ребенка. Вместе ждут маму из тюрьмы.

Правильно. И пусть дальше детей воруют. Сегодня в роддоме, завтра в детском садике, а что - раз родители детей сдали, значит, они им не нужны, а вон та кудрявая блондиночка такая хорошенькая... Общество одобряет, следователи домой отпустят, делов-то.

все будет по закону.. илы вы предлагаете пожизненное ей дать?

Само собой, по закону. Надеюсь, он достаточно строг в подобных случаях. Потому что это уже не первый раз, давно ли какая-то бывшая медсестра тоже ребенка воровала, чтобы не признаваться в том, что не беременна? Раз опять появляется такая идея - значит, надо ужесточать закон, да, с удовольствием подпишу петицию.
Но общественное квохтанье-оправдание в данной ситуации еще страшнее. Слишком много людей пытаются оправдать такое жуткое и бесчеловечное преступление.

жуткое преступление это иркутский маньяк потрошивший девушек, а тут никто не умер

Лишить семью ребенка - это не жуткое преступление? А если бы это был ваш ребенок? Все выписываются, шарики-банты, а вы - одна через черный ход и в голове все время слышите крик своего ребенка, все время думаете - живой он или нет... И так годами. А когда нашли "у него уже есть мама", какой-то чужой ребенок, с чужой речью, с чужой мимикой...
Это было бы концом жизни для моей семьи и семей наших родителей, у меня дрожь, когда я читаю эту историю. Ребенок - ровесник моего младшего.

Лишить семью ребенка - жуткое. Но у этого ребенка не было семьи.
Внизу ссылку с душераздирающими подробностями кинули....ну не знаю, что-то много нестыковок.

Она могла лишить ребенка любую семью, которая рожала в эти даты в этом роддоме.

если бы кабы во рту росли грибы..

а вот если бы. например, этот отказной ребенок был с какой нибудь патологией, кого бы она взяла? рядом лежащего,здорового и не отказного

то чем вы занимаетесь здесь называется кликушеством.. вам уже написали за меня вверху- в результате этого преступления никто не пострадал серьезно --- отсидит свое и выйдет с чистой совестью

Ну да, ребенок, который бы имел НОРМАЛЬНУЮ семью и не испытывал бы сейчас адских мук - он, конечно, не пострадал. Он же отказник, таких не жалко, зверята какие-то. Вот ваш, любименький, другое дело, но его же не украли. А то, что это всего лишь случайность - фигня, не стоит об этом думать.

:D что и требовалось доказать

Это при условии, что следствие поверит папе, что он такой идиот - действительно ни сном, ни духом, что никакой беременности у его мадам не было.

Она была беременна и папа это знает, что за ерунду вы пишите(

Она не была беременная. Она утвержает, что 9 месяцев обманывала и мужа тоже.
Типа поправилась и он не замечал, что живота нет.
Вы в это верите?

Нет ,не верю !

А чего никто новые подробности не обсуждает?
Она уже сама сказала, что взяла первого попавшего ребенка и не знала, что он отказник.
ИМХО, женщина глуповата или действительно УО.
Её байка про то как она месяц обманывала про сына в больнице, а потом "случайно" наткнулась на мальчика - вранье, подлое и глупое.

Ну так это ж сразу было понятно. На ребенке в детском отделении не написано крупными буквами "отказник", такие же бирки висят. Сколько там времени, когда медсестер нет, никакие врачи не заходят и вообще безопасно воровать? Секунды, некогда разглядывать да присматриваться... Я где-то выше писала, что вряд ли она смотрела бирки и бегала искать в истории новорожденного отказ до тех пор, пока не нашла бесхозного младенца.

да и обезумешей от горя матери не было. Выкидыша не было.
И потерянного ребенка не было.
она просто лежала в гинекологии.

КОгда я лежала в больнице у нас отказнички лежали в отдельной палате. Каждый раз было очень грустно проходить мимо, особенно если они заходились плачем

Вот целиком http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

- Детей у меня никогда не было. Муж один — Сергей.
****
- А в конце августа... насколько помню, у меня случился выкидыш. Но сказать об этом я никому не решилась.

- То есть вы обманывали мужа, заявляя, что в положении?

- Да. Он так радовался, что у нас будет ребенок. К тому же я очень поправилась. А в мае 2014 года у меня сильно заболел живот, и муж отвез меня в Дедовскую городскую больницу. К врачу я ходила одна, и он сразу же сказал, что никакой беременности нет. Но меня госпитализировали на неделю в гинекологию.
- Муж навещал вас там?

- Нет. Он был уверен, что я лежу в родильном отделении, и мы общались по телефону. Когда же я выписалась, он встречал меня на КПП.

- И что вы ему сказали?

- Что 20 мая родила мальчика (на самом деле Матвей родился 12 мая — прим. Авт)
- Как же вы объяснили, что выписались без ребенка?

- Сказала, что у него инфекция, и он остался в больнице на искусственном вскармливании.

- Что было дальше?

- В течение месяца я убеждала родных, что малыш под присмотром врачей. Мы купили коляску, игрушки... Но Сергея сама ситуация, конечно, не устраивала. Он возмущался, что его не пускают к сыну, хотел сам звонить в больницу за разъяснениями. Я была в отчаянии. Просто не знала, что делать. Боялась, что Сергей бросит меня.

- И решили выкрасть чужого ребенка?

- Нет. Я решила покончить с собой.

События того дня, 17 июня 2014 года, Елена до сих пор помнит, как будто это случилось вчера. Счастливый «отец», сестра «матери» и сама Елена приехали в больницу. За ребенком, которого не было, женщина пошла одна. И стала кататься на лифте — вверх-вниз, вверх-вниз. А потом написала записку «Я больше не могу врать, я ухожу из жизни добровольно, прошу меня понять и простить, если сможете».

- Я вошла на один из этажей – как потом оказалось – это было детское отделение, но я об этом не знала. Посидела немного на банкетке. А потом.... Вдруг я увидела, что вокруг никого нет. Одна санитарка сидела на посту, что-то там заполняла — и все, тишина. Тогда-то я и решила взять чужого ребенка.

- Вы выбрали отказника?

- Я ничего не знала. Просто вошла в палату, где стояли две кроватки, и взяла младенца. Выбирать не пришлось: вторая кроватка была пуста. Одеялко для выписки у меня было приготовлено.

- Вас никто не остановил?

- Нет, никто вообще не спросил меня ни о чем. Я вынесла ребенка, пришла к родным, и мы поехали домой.

- А что сделали с запиской?

- Сожгла.

В тот же день по Подмосковью разнеслась новость об исчезновении из больницы Матвея Иванова. Рассказывает муж Елены Сергей (кстати, расписались они уже после того как в семье появился малыш): «Мы обсуждали с женой новость о похищении, но вскользь. Ужаснулись, конечно. Мне и в голову не могло прийти такое. Более того, когда Лена вынесла Егорку, я сразу сказал: как он на тебя похож! И свои черты в нем разглядел!»

- Я, конечно, слышала новость о похищении, - продолжает Елена. - Узнала, что выкрала ребенка, от которого отказалась его мать Любовь Иванова. Более того, мы шапочно знакомы — жили в одной деревне. Но менять что-то было уже поздно.
*******
Хочу добавить: мне кажется, мама путается в показаниях. Она была знакома с мамой-кукушкой, знала, что та оставила сына. Возможно, тут у неё в голове и сложился пазл: взять оставленного мальчика и выдать за своего. Теперь она придумывает что-то о самоубийстве. Зачем шагать в больницу, чтобы самоубиться?! И брать с собой ещё и свидетелей?! Нет, она точно шла за этим мальчиком. И не стала бы она брать абы кого: уже было объявлено о рождении СЫНА! А если бы в пелёнках оказалась девочка, а? Сейчас бедняга от страха путает следствие и журналистов, тогда как истинная ее мотивация могла бы быть для неё спасительной.

Извините, это из материалов дела? Протокол допроса? Откуда? Кто эта дама?

Не протокол, конечно.
Просто интервью журналистке.
Она же не под арестом.

ааа, журналистка, тогда ясно. Извините, но я доверяю официальным источникам - СК, Прокуратуре, Суду.

По несовершеннолетним подобную информацию вообще не будут разглашать.
Не доверяйте, мы вас заставляем что ли?

Она не общается с журналистами, так что это все художественный свист "журналистки"

Она дура набитая, поэтому общается.

тётка, похоже, изо всех сил старается выгородить мужа, который ну не мог не быть в этом замешан.
но вообще, если она действительно такая, какой выглядит в этом интервью :scared2, то беру назад свои слова про "жаль, что нашли"

Однозначно. Как муж мог не заметить, что ребенок, принесенный его женой, похож на младенца с десятков тысяч фото, расклеенных по всей области и не раз передаваемых по телевизору?

а если бы "первый попавшийся младенец" оказался бы девочкой ? Мужу-то она про сына рассказывала. Врет тетка или журналистка плохо продумала сценарий :)

Да понятно, что врет, и муж в курсе, но это ложь во спасение, ребенку они стали настоящими родителями, ну видно же, что ребенок любимый и заласканый.

Читала Льва Шейнина, следователя с огромным опытом, много в его практике было юридических коллизий, когда Закон и Мораль вступают в противодействие.

Я не могу понять, почему они не пошли путем усыновления. думаю, хотели именно этого ребенка, от более-менее знакомой мамаши. Боялась, вероятно, совсем чужого брать, типа "кота в мешке". Скорее всего в сговоре была с бабушкой младенца.

Просто эта тупая кура, которая украла ребенка вдруг решила своего йопаря выгородить, от тюрьмы отмазать. Вот и несёт этот бред.
А журналистка просто всё записала.

Врёт она. 9 месяцев (!!!!!!!!) врала о беременности, потом месяц, что ребёнок в роддоме, потом ещё три года лгала ВСЕМ, включая родного мужа.
И в интервью она тоже лжёт, о суициде, например. Она заранее знала об этом ребёнке-отказнике, она знала, где он находится, шла туда целенаправленно, заранее зная, что его можно вынести из комнаты.

Ну...имитушки тоже врут, живот накладной носят, от родных скрывают, разница только в том, что оформляют все через суд.
Но в этом разница существенная, конечно.

хм... а мужу имитушки тоже врут?

Бывает...

Ей надо сказать, что потеряла ребенка, была в отчаянии, а тут узнала про отказника, сердце сжалось, ля-ля, решила забрать малютку как дар судьбы и прочее в этом роде, вырастить как своего, У нее адвоката нет?
Потому что если брала заведомо отказника это одно, а если бездумно у родной матери - это совсем другое... понятно же, что в ее случае 1 вариант...

Ну да, отказника не жалко. И семью, которая на него доки собрала - тоже не жалко. Вот семейного, любименького, которого с шариками и цветами встречали - тот, да, настоящий ребенок, его жааалко.
Как вы не понимаете, что ребенок - это не собачонка на улице, пожалел-подобрал. Это такой же человек с такими же правами на нормальную жизнь, как и вы. И его нельзя воровать.

вы о чем-то своем... А что, в результате у мальчика было несчастливое детство? его били и не кормили? уж всяко лучше, чем в детдоме

Попал к шизофреничке какой-то, а мог бы быть в нормальной приёмной семье.
Как его кормили, били/не били - мы пока не знаем.

А мог бы быть и в ненормальной. Если бы да кабы...

В три года внезапно оказаться в больнице с чужими ему людьми, без мамы и папы и еще неизвестно, как быстро ему найдут семью и какая это будет семья (все же грудничок и чужой трехлетка, воспитывающийся в семье сумасшедшей тетки - это разные вещи и их берут разные люди) - это да, сплошное счастливое детство. У меня почти его ровесник дома, я смотрю на это доверчивое существо, для которого наша семья - весь мир и ужасаюсь, как она могла такое своими руками с ребенком сделать. Мать же, должны же быть хоть какие-то чувства?
А мог быть взят из роддома на усыновление и спокойно себе жить в семье, да... Уж всяко лучше, чем в один прекрасный день обнаружить, что ты в своей семье вообще никто.

И еще раз осознайте - на его месте мог бы быть ваш ребенок. Вы вообще представляете, что было бы сейчас с вами и вашей семьей после трех лет неведения? Продажи колясок и кроваток, потому что они никому не нужны. После оббивания порогов и инстанций. Осознания, что ты не знаешь, где твой ребенок, жив ли, сыт ли...

У Матвея была альтернатива не в виде ДД, а в виде нормальной законной семьи, у которой были все документы на него. Вместо этого он оказался у больной женщины, а теперь в больнице один.

Но сложилось так, как сложилось. Как в бразильском сериале..
Теперь действовать в интересах ребенка - это оставить его в семье укравшей его женщины, что противоречит закону.

Не, ну классно. Убил ребенка, расчленил его и съел. А потом "ой, ну так сложилось, давайте действовать из интересов детей - я, например, отличный отец этим двум малюткам"...

Не сложилось, деУшка, а эта сумасшедшая преступница своими руками сложила каждый камушек этой ситуации. И она за нее отвечает от первого до последнего акта. Она виновата, что ребенок сейчас в таком положении и должна за это ответить по закону. Так, чтобы другим было неповадно создавать такие же ситуации, которые "так сложились"... А опека и другие, добрые и законопослушные люди попробуют хоть как-то облегчить жизнь малыша в это время.

С чего вы взяли, что иа семья нормальная и любили бы они его и т.д.? И вообще не передумали бы? Не надо домыслов! Факты - мать отказалась. А дальше куда вывезет

Ну да, мать отказалась - все, никаких прав у ребенка, воруй его, не жалко... А то вдруг усыновители плохие окажутся и ребенка в три года в больницу сдадут и будет он там плакать без мамы и папы... Ой, так это случилось уже, и никаких плохих усыновителей не потребовалось. Только вот шанс получить нормальную семью, без опеки и полиции - у ребенка отобрали широким жестом. Ну, да, он же отказник, подумаешь - без шансов на нормальное детство оказался, его не жаль...

Я помню, что тогда, когда ребенок пропал почти 3 года назад и заводили уголовное дело, то в пропаже ребенка подозревали бабушку и ее сожителя, кто-то из них работал в том роддоме. Так вот, они на полном серьезе обсуждали вариант продать ребенка на органы. А вы говорите "новая семья". Тут другая перспектива маячила. Так что, возможно, ребенка просто спасли и уберегли его от страшной участи.

Я помню тоже самое

Глупости про "продать на органы". От ребенка был оформлен отказ, он уже имел статус государственного. В этой ситуации "продать на органы" можно было только при осуществлении такого же похищения

Это не глупости, а данные следствия. Поэтому их тогда и подозревали, что именно они украли ребенка с определенной целью. Там вся семейка алкашня сплошная, им деньги нужны были. И намерения у них такие были, но они не успели их осуществить.

А потом следствие пришло к выводу, что семейка сама себя оговорила, и ее отпустили с миром.

Я не следователь, не знаю, почему их отпустили. Наверное, были доказательства, что это не они украли.
Здесь я просто написала о той информации, которая тогда проходила в СМИ по этому случаю. Кто ж знал, что вот так вот всплывет все через несколько лет.

Никто не знает,что там были за усыновители. Многие ненавидят и возвращают детей потом обратно. Так что Вы бы не горячились насчет любящих .

Глупости не пишите про "многих". Усыновление - это та форма семейного устройства, при которой родителей проверяют строже всего. Из-под этой формы устройства детей возвращают как раз-таки реже всего. Из-под опеки - чаще, из приемной семьи - еще чаще, потому что в последнем случае родители работают по договору подряда.

А Малаховщина уже была или будет по этому делу?

Сегодня почти целый день пробыли в #Дедовске. Проводили совещание с представителями СК, органов опеки, министерства здравоохранения МО, ГУСК, комиссии по делам несовершеннолетних Истринского района, управления социальной политики, общественной палатой МО. Встречались с "героями" этой почти библейской истории. Навещали Егорку. Малыш здоров, хорошо общается, открыто реагирует на взрослых. Малыш с удовольствием распаковывал подарки, играл в машинки. Когда расставались, спросили, что ему принести в следующий раз. В ответ услышали: печеньки. Егорка помахал нам ручкой на прощание.
У него все есть, кроме главного - мамы и папы рядом. И мы, взрослые, должны этому малышу... много должны..сейчас наша задача - сделать все возможное и невозможное, чтобы Егорка вернулся в семью. (К.Мишонова)

Быстрее бы его уже забрали из больницы и, я больше склоняюсь, вернули обратно в семью, в которой жил. Да, украла, но ребёнку ведь было с ними хорошо! Его там любят!

Женщину-похитительницу надо наказывать, она совершила преступление. Ну давайте сейчас все кто хочет ребенка и не может родить пойдут не законным путем, а просто стырят себе младенца и будут его "любить". Если ее "признание" (выше кто-то выложил интервью горе-мамаши) не выдумка журналистов, то все ее "всем врала, просто приехали в роддом, просто бродила по этажам, каталась в лифте и ВДРУГ лифт привез на этаж где младенцы лежат...." ну не верю, что она была в неадеквате и "бес ее попутал". Ну даже если и так, но когда прошло какое-то время и она очухалась, то почему не вернула младенца, а продолжала его "любить", оформила поддельное свидетельство...да все так спланировано было, и муж соучастник этого. Понятно, что они сейчас будут выворачиваться лишь бы срок поменьше дали... А уж если еще им и ребенка вернут то это вообще за гранью будет... ну сами посудите, вот вы все считаете себя нормальными людьми, адекватными по жизни, вы пойдете ребенка воровать? Мальчика жалко конечно, попал в такую передрягу...но у него сразу все криво пошло, мамаша родная отказалась. Очень надеюсь что на этом его злоключения закончатся и он будет в НОРМАЛЬНОЙ семье воспитываться.

Из всей истории не понял реально одного. От чего её изобличили в подделке свидетельства о рождении. Ведь если она пришла в ЗАГС и объявила о ребёнке рождённом дома, то ей должны были дать самый настоящий документ! Проясните кто в курсе?

Она не делала никаких документов. А на работу отнесла ксерокопии поддельные, как я поняла.

А как она декрет оформляла? Там же справку от гинеколога, а потом и из роддома надо

СоР она скорее всего в переходе метро купила.

Даже если вы родили дома, просто так вы видетельство не получите. Нужны свидетели. Они тоже пишут заявление. Тот же муж, если действительно все так, как она говорит, не знал, что ребенок украден. Тем более было опасно идти в загс на волне той шумихи, работники загса тоже были уведомлены, что возможен такой вариант и могли сообщить в органы сразу же.

Да, тем более что не так уж много домашних родов в округе

Вот тут близко... Я сам ходил в ЗАГС после домашних родов и получал на руки СР (не единожды). Одновременно выступал в роли свидетеля. Одной мамке могут и не дать. Значит не имея таковых свидетелей она и пошла на подделку. Зря утаила от мужа, если на то пошло. Будь он ей союзником, сходи в ЗАГС за бумажкой, то всё обошлось и семья жила бы и дальше счастливо...

В общем да, если бы она ему все рассказала, и он выступил свидетелем, то думаю, все бы обошлось. Хотя, конечно, на момент розыска загсы наверняка сообщали обо всех случаях домашних родов в органы, во всяком случае по региону. Ведь это самый простой способ законно оформить украденного ребенка. И домашних родов не так уж и много, чтобы проверить их все.

Если жена с мужем были бы заодно, то как проверишь? Дату родов могли поставить любую, которая больше подходит им. Не существует никаких признаков, чтобы отличить домашние роды от роддомовских. Хотя в РД делают уколы, как маме и малышу. Если оба там находились, то следы от инъекций могли сохраняться первое время. Посему с регистрацией вообще не стоило спешить. Можно было прийти через несколько месяцев и зарегистрировать ребёнка с тем же успехом. В поликлинике ещё позже, или вообще туда не заглядывать до года или полутора. Просто плюнуть на всякое там питание да пособия. Ребёнок важнее! Но не сложилось у них...(( Теперь только всем хуже, никто не выиграл...(((

Там мадама какая-то уо. Или шизофреничка. Что стукнуло в голову в данный момент, то и сделала. И документы фальшивые купила, думала, никто не догадается.

Если бы через несколько месяцев пришли в ЗАГС с домашними родами, тем более ими бы заинтересовались работники ЗАГСа. А если бы сразу пришли, и попали под подозрение, то осмотр гинеколога по горячим следам показал бы, что родов не было.

А, зачем через несколько месяцев сообщать точную дату родов? Сказали бы текущую, ведь всё равно никто не проверяет. Да и в поликлинику совершенно не обязательно сразу отправляться.

Оставить Егорку маме и папе,которые его вырастили. Этотего единственные родители. И я не считаю,что она ребенка украла. Украла-это у кого то. У тут женщина взяла брошенного ребенка. Считай -подобрала. Надо просто оформить правильно на него документы. И пусть хоть всех отказников разворуют любящие потерявшие своих детей мамы. Это будет только большим плюсом всему обществу.

Согласна

И я согласна. Нельзя к такому случаю формально относиться. Покарают мать - хуже всего будет ребенку.

Подобрала это если бы он валялся брошенный на улице (и то надо было сначала в полицию сообщать и т.д., а не просто втихую себе взять и по поддельным докам оставить себе), а здесь - она украла его из гос.учреждения! У ребенка был на тот момент законный представитель - главврач роддома. Мы вообще-то в правовом государстве живем, а не в джунглях (хотя и там есть свои "законы"). Или давайте творить беззаконие? Давайте все будем брать то, что плохо лежит и объяснять это тем, что я не украла, а подобрала, а потом любила это и заботилась, поэтому давайте просто оформите все как надо на меня и делов то. У меня например соседи живут в съемной 2-ке 6-ром (4-ро детей и родители), а этажом выше продают прекрасную 4-комнатную квартиру семье из всего лишь 3-х человек, может этой многодетной семье просто заселиться в ПОКА пустую квартиру? Им же нужнее, а когда все вскроется то просто взять и оформить на них эту квартиру. ну а че такого? Я не поддерживаю мнение передать ребенка женщине которая его похитила!

Так страшно читать такие сообщения...
Да, пока он в больнице, он отказник- ничей, как вы пишете.
Но есть люди, которые собрали документы, приняли решение, что они заберут его домой, купили вещи, подготовили своих детей, они ждали его, не какого то виртуального, как наверное многим кажется, а своего! навещали его.. не знаю... и даже не хочу представлять, что чувствовали люди, которые уже получили на малыша направление и считали его своим.
Эта женщина, "любящая мама" сознательно! целенаправленно! отобрала ребёнка у другой семьи(не важно кто его родил), и ладно бы законно всё оформила, а так ведь обрекла на мучения.
Очень надеюсь, что поступят в интересах ребёнка и найдут ему психически здоровую маму.

Не забудьте, что это мог быть ребенок любой счастливой семьи... На отказнике нет печати "отказник"... Как представлю, что этим ребенком мог быть мой трехлетка - я вообще не понимаю тех, кто считает - ну подумаешь, какого-то бесхозного подобрала, что вы к ней привязались..

Да, просто для меня не было разницы, когда я своерожденного забирала через месяц из больницы и когда приёмного, так же месячного, это сложно объяснить((( и там и там я забирала своего! единственного! и мне не жалко ту женщину, мне страшно, что такое вообще возможно(((

А я и полторагодовалую забирала - СВОЮ. И если бы у меня ее украли, а через 2,5 года нашлись бы ее похитители - я бы сделала все, чтоб они за это похищение ответили по полной программе.

А этот ребенок не нужен биородителям. Давайте его, как переходящее знамя, вручать "достойным родителям"

При чем тут биородители? О них вообще речи нет, они от ребенка официально отказались. На таких, как Матвей, в Москве и области и без био очередь из обеспеченных, проверенных семейных пар

Да нет никакой очереди, не выдумывайте. Обеспеченные просто едут в регион и выбирают детей на любой вкус и цвет, там их полно.

вы кто, собссна? Отчего такую пургу несёте? Анонимно и без доказательств

А вы хотите, что бы неанонимно? ))) Это всем известные факты, кто был близок к этому.

Ну давайте анонимно, только назовите опеку, где это происходит

Что происходит?

Обеспеченные просто едут в регион и выбирают детей на любой вкус и цвет, там их полно. (с)

Так регионов много, выбирайте любой, чем дальше от Москвы, тем больше. Заходите на сайты и смотрите, связывайтесь с местными волонтерами.

ну вы же точно знаете. так куда бечь-то?

Вы предлагаете вам ребенка найти? Я этим не занимаюсь. Если вам это надо, потрудитесь сами.

Имя, сестра! (с) Хоть область назовите, где детьми приторговывают

Что вы чушь несете? Кто приторговывает? Полно детей по разным областям. БЕСПЛАТНО,

а почему тогда "Обеспеченные просто едут в регион и выбирают детей на любой вкус и цвет, там их полно. (с)"??? Если дети бесплатные как выяснилось

и в чем вы видите противоречие?

Вам бы партизанить! Под пытками никого не сдадите! Браво!

Нормально вопросы задавайте. Обеспеченные - могут позволить себе поездки в другие города.

какой невероятный бред....

"просто едут" и "просто выбирают" :)
Поразительная незамутненность.

А вы знаете, что даже в регионах младенцы в очередь на усыновление не лежат?
А вы знаете, что обеспеченные люди обеспечены, потому что они РАБОТАЮТ? И рабочие дни у них совпадают с рабочими днями органов опеки?

Я знаю, то что пишу. И знаю именно из опыта, а не из рассуждений на форумах.

Сказать про себя вы можете все что угодно. Это всего лишь слова анонима. Тогда как я - реальный человек и реальный усыновитель. Более того, человек, который огромному количеству людей помог найти своего ребенка.

Ой, да ладно. Вы не одна, кто брал детей.

Важно что вы к этим людям отношения не имеете.

Имею. Но это точно не имеет отношения к этой теме. И так - Матвей в ДД, и перспектива зависнуть там надолго очень огромна.

У Матвея как раз шансов зависнуть там нет по определению

Это почему это?

распиарен

Ну да. И все знают, что родители-алкоголики.

Это прям беда-огорчение. Обычно в отказниках профессорские дети, а тут, гляди-ка, от маргиналов затесался!

Ну не подарок точно. А от алкоголиков в том же Дедовске детей полно.

Извиняюсь, вы всё тот же аноним, который утверждает, что у нас грудных отказных детей девать некуда?

Вы удивитесь, но это происхождение относится к 99,9 % детей, имеющих статус отказников. Я вам больше скажу, там корни не только алкашей, но и наркоманов. И тем не менее, если у ребенка прямо с рождения нет каких-либо значимых отклонений здоровья - они влет уходят в семьи. Месяц-два - и они уже с мамой и папой.

А это вы откуда узнали?

Про людей, "... которые собрали документы, приняли решение, что они заберут его домой, купили вещи, подготовили своих детей, они ждали его, не какого то виртуального, как наверное многим кажется, а своего! навещали его.. не знаю... и даже не хочу представлять, что чувствовали люди, которые уже получили на малыша направление и считали его своим."(С) Из СМИ?
Вы этих людей знаете?

Прекращайте истерить.
Вы лечащий врач-психиатр похитительницы? Знаете ее диагноз? Почему вы решили, что она психически больна?

Психически нормальные люди не врут, что они беременны по 9 месяцев и не воруют чужих детей. Они в случае аборта плачут на плече мужа, лечатся, рожают-усыновляют-решают жить без детей, но не идут в роддома и не выписываются со сворованным ребенком, как с собственным. В вашем мира это не так?

Ну давайте не будем лукавить, от того, что эту несчастную женщину сейчас осудят, приговорят к пожизненному заключению или публично четвертуют ничего не изменится, никто не застрахован от очередной похитительницы в постродовом психозе ...

Как и от изнасилования никто из нас не застрахован, несмотря на то, что насильников регулярно наказывают.

Это для нас она -преступница (с этим не спорю, она именно преступница), а для ребенка она - МАМА, что бы было и как - это предположения, а в реальности есть маленький мальчик, который ждет маму.

П.С. А вот таких журналюг (или блогеров) -штрафовать на серьезные суммы, что бы неповадно было http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

Это же касается и параллельной темы про изъятие детей.
http://eva.ru/topic/262/3470591.htm?messageId=94171739

Ситуация, конечно, сложнейшая, но здесь ,во-первых, надо абстрагироваться от того, что ребенок-отказник. А то вон уже люди на полном серьезе говорят, что раз ничей - пусть берет кто хочет. А, во-вторых, нельзя просто пожурить и вернуть ребенка как ни в чем не бывало. Типа все, кому приспичило иметь ребенка - воруйте, вам все равно за это ничего не будет.

Я правильно вас поняла - наказывать насильников тоже излишне, раз никто не застрахован от изнасилования даже при наличии наказаний? Ну что, отличная позиция, вопросов нет. УК вообще отменяем, да? Ведь от того, что осудят, приговорят - ничего не меняется... Отлично, нечего сказать. Ну, дожили. Я в офигении, извините, даже слов не нахожу.

Не правильно поняли. Неотвратимость наказания не предотвращает следующих преступлений, потому что люди - животные, интеллектуально развитые, но животные, ими руководят в первую очередь инстинкты, животные инстинкты.

Ну так вы же хотите не наказывать эту тетку, правильно? Давайте уж тогда быть честными - и насильников, и убийц не наказывать, ведь все равно ничего предотвратить нельзя.

Хм, я то расчитывала на равновесного противника, а нарвалась на кликушу-истеричку.

Виновата она, ВИНОВАТА, я с этим не спорю, но если Шавенковой (которая убила одну сестру, а вторую сделала инвалидом) дали отсрочку до совершеннолетия ребенка ....Почему не дать такую же отсрочку, до совершеннолетия ребенка, похитительнице? Она-то никого не убила.

+ миллион

Ну, потому что у нее нет ребенка.