согласование перепланировки

Решили все-таки делать? :)

Я сама все согласовывала.
Если у вас нет никаких переносов мокрых зон (кухня в коридор, например) то все согласуется по эскизу. Если есть, то нужно сначала сделать проект в соответствующей организации или проектном институте (если у вас есть возможность установить кто является автором дом, какой проектный институт).
Сначала берете в БТИ техпаспорт на квартиру, его делают примерно 2 недели. Потом сходите на консультацию в МЖИ (www.mzhi.ru) и посоветуйтесь с ними на предмет ваших планов по квартире. Там же они вам выдадут список документов, которые нужно подготовить к сдаче.

Да, важный момент, если вы не единоличный собственник, то вам нужна доверенность на получение как паспорта БТИ так и в МЖИ нужно согласие всех прописанных. Я занималась всем сама, муж делал мне доверенность на все операции.

Скажите, а они реально приходят на обмеры до и после? У меня сейчас незначительная перепланировка не согласованная.
Да и не знаю согласуют ли мне перепланировку. Я хочу из двух комнат 20 и 30 м сделать 2 комнаты по 15 м и холл 20 м., соответственно получается уменьшение жилой площади аж на 20 м. Или холл тоже сойдет за жилую, но он без окон.
И про согласия вопросы. От мужа (он тоже собственник, но не прописан) нужна нот. доверенность? В квартире прописаны мы с младшим сыном( 2 года), от него надеюсь ничего не требуется?
Ремонт еще не начала, а голова уже кругом :)

Уменьшение жилой, в принципе, согласовывают. Но я не знаю, есть ли у них там какие-то пороговые величины. Мне даже позволили кухню за счет жилой комнаты расширить.
До - ко мне не приходили, а после - конечно. Но даже если у вас перепланировка уже сделана, можно поступить следующим образом: в МЖИ поинтересоваться можно ли такое делать, если вдруг БТИ вздумается приходить на обмеры, самое страшное что будет - заплатите штраф 2500р. Они задним числом спокойно перепланировку узаконивают.

Все написано правильно. С одним "но": если затронуты несущие конструкции, без заключения автора проекта дома, проекта на перепланировку (подписанного опять-же автором проекта), мосжилинспекция вынесет следующие постановления:
1. Вернуть все в исходное состояние (опять по проекту автора), если оно не будет выполнено, то:
2. Передать дело в суд на продажу квартиры и принудительное выселение, с условием. что новый владелец квартиры восстановит прежнюю планировку.

Да, все верно. Но я не думаю, что люди несущие конструкции так запросто выкинули.
А что касается выселения - так это доказывать замучаются. Может быть слышали историю несколько лет назад на Котельнической набережной один господин купил три квартиры одна над другой и поставил себе лифт. Так его до сих пор не тронули, потому что не смогли даже попасть в его квартиру. А вынести постановление на демонтаж лифта без доказательств, что он там есть - весьма и весьма непросто :)

Как-то в силу своей деятельности проводил обследование ниже и выше расположенные квартиры от своего объекта. Офигел! Дом серии П-3М, трехкомнатная, 3 этаж 16-этажки. Так в этой квартире - полностью отсутствовали несущие стены между кухней и большой комнатой, а также между этой-же большой комнатой и коридором. Вот как бывает!

Ну что Вы, у нас совсем чуть-чуть перепланировки, да и несущие у нас только колонны :)

Осталось узнать как поступить с утеплением лоджии,без выноса батареи, хочу теплый пол и убрать оконную раму между комнатой и лоджией, не согласуют наверное :(

Главное не трогать подоконный блок и порожек. Ну и не выносить батареи отопления на балкон.

Блин, как же меня порожек бесит, но про него я в курсе:( Но может хоть какая то лазейка есть поэтому поводу?

Очень зависит от района. И от размера. Кстати, я раньше недоумевала по поводу этой нормы, пока не узнала, что и собственник (!) может встать на очередь на получение жилья. Чтобы ушлые собственники, уменьшая жилую не попадали под нормативы, видимо, и введена эта мера. Других логических объяснений я не вижу.

Остается жилой площади чуть больше 50 м. по нормам проходим. Будем узнавать в мжи.

До не приходит никто, а после БТИ приходит обмеряет всё. Мы сами всё делали - никаких проблем не вызвало. спасибо

спасибо, Наташа. вы просто фея, приходящая на помощь:-)

да, делать будем - и перепланировку, и согласование. уже почти определились с вариантом (выложу его попозже, чтобы услышать авторитетное мнение профессионалов:-))).
но прежде, чем его утверждать, хочу быть уверенной, чтобы он был 100%-согласуем.
кухню решили перенести. вернее, подвинуть. часть ее остается на прежнем месте, а часть - на территории коридора.

у меня еще вот какой вопрос. может, он покажется странным. можно найти фирму с лицензией и не заказывать проект, а использовать тот проект, который делает дизайнер? ведь получается, что проекты дублируют друг друга. или я не права?

Не совсем. Вы можете взять проект дизайнера и пойти с ним в проектное бюро. Это бюро или институт выдадут документацию, без которой перепланировку не согласуют в МЖИ. Документация будет включать в себя не только нарисованную новую схему расположения стен и размещения бытовых приборов, но и документы на устройство гидроизоляции новых помещений, вентиляции и проч.
Вы можете договориться с этим бюро, что они вам сделают скидку на то, что им уже не придется рисовать проект самим, но дизайнер и проектный институт не дублируют друг друга.
Я в прошлом году делала проект перепланировки в новостройке. Девушка пошла на то (хозяйка) чтоб заплатила застройщику за разрешение. Без проекта ей бы пришлось заплатить 100 тысяч, а так как она принесла сделанный мой проект - заплатила 80.

ок, понятно. будем знать. спасибо
выставила в паспорт вариант, кот мне нравится больше всего из предложенного дизайнером. получилось 3 изолир. комнаты ( в будущем кабинет можно будет переоборудовать во вторую детскую).
раздумываю насчет входа в хозяйскую ванную. оставлять ли вхоД через спальню. http://eva.ru/albumpage/43986/700505.htm
покритикуйте, пож-та

Фактически то, что я вам и предлагала :))
Только не поняла почему гостиная есть там где кухня и гостиная так же та часть, которая у окна?

Вход в ванную сделала бы из спальни, да, это очень удобно, но только в случае если остальные члены семьи предпочитают купаться в душевой кабине. Лучшим выходом вижу поменять гардеробную и второй санузел местами и в тот санузел, к которому доступ есть у всех - ставить ванну, а в ваш - душевую кабинку.
Машинку вполне можно оставить и из гардеробной и из кухни сделать кладовку (как у Лазутика - видели?)
то есть саму машинку поставить на территорию гардеробной, а остальное использовать как кладовку кухонную и часть запасов хранить там, чтобы не перегружать кухонной мебелью саму кухню.

задумана гостиная, совмещенная с кухней. а у окна - это кабинет - комната для гостей - 2 детская в перспективе.
с ванными заморачиваться не хочется, пусть гости принимают душ, а ребенок не помешает и в хоз. ванной:-)
рядом со гостевым санузлом задумывается постирочная, она же, наверное, и кладовая. вы какую машину имеете ввиду- стиральную? пойду посмотрю у Лазутика

эх, рассыпается карточный домик...
сходила сегодня на консультацию в МЖИ. и сказали мне, что СЭС не согласует такое размещение кухни. говорят -раньше разрешали, теперь -нет.
причем странная была консультация. дядечка посомтрел и сказал - заказывайте проект. я уже обрадовалась, подумала, что все ок. но на всякий случай решила спросить, все ли в порядке с такой планировкой. а он говорит - СЭС вам не согласует... а сразу сказать было видимо просто лень...
помимо всего прочего сказал (может, кому-нибудь пригодится эта информация), проект теперь надо заказывать у проектировщика, вступившего в саморегулируемые организации.

Девочки, а можно я здесь задам идиотский вопрос? Не обижайтесь пжлст, автор темы:)!
Как узнать, что стена несущая? Может, на плане БТИ она как-то особенно выделяется?
Просто я в однушке хочу вход на кухню из коридора замуровать, а вход в кухню сделать из комнаты в стене, разделяющей жилую комнату и кухню. Единственное "но" для БТИ и т.д. мне придется временно как-то имитировать двери в этом проеме, т.к. однушка и газ:( Но на деле хочу просто проход, без дверей и прочего:)

Узнать кто автор дома и получить заключение от него.

Но в газифицированной однушке нельзя соединять кухню с жилой комнатой, потому что она у вас единственная.

Наташа, спасибо за ответ! Я понятия не имею кто автор дома, я даже его серию нигде-нигде найти не могу, дом был в свое время кооперативный, одноподъездная кирпичная 9ка, кв 1ая с огромной лоджией на всю кв со входом из комнаты. Тамбур на 4 кв, лифт один...что еще? Короче говоря, я врод везде-везде поискала, но так и не нашла кто же и как нас строил:(
А комнату с кухней я объединять как бы не особо хочу, хочу перенести дверной проем из коридора в комнату , поставить дверную коробку, но дверь не навешивать:)))) Только если для БТИ:)))) Или раздвижные перегородки для отделения кухни от комнаты установить, там видно будет. Т.к. с такой планировкой как сейчас жить совсем не комильфо:)
И ОФФ: расскажите пжлст как у Вас дверки белые от шкафа/гардеробной крепятся и где Вы их отыскали? Т.е. там есть дверная коробка или еще что-то? Это простые жалюзийные покрашеные дверки типа как в Леруа или что-то особенное:)? Большие и маленькие сверху как то меду собой скреплены или они сами по себе, по отдельности открываются? Я хочу из своей ниши мааааленькую гардеробную сделать, но купейные ставить не хочу, хочу переди простенок из гиспокартона и такие же дверки как у Вас, беленькие. Поделитесь секретом как они там прикреплены пжлст, была бы оооочень благодарна за любой совет!

Все это собрано из леруашного конструктора.
Я эти двери понавтыкала уже везде где могла. После моего ремонта было еще три квартиры и всем эта идея показалась удобной, ой, нет, четыре квартиры с такими дверями :))

Там обычные дверки, дверная коробка, в качестве антресоли - мебельный щит. Двери прикреплены к коробке обычными дверными петлями купленными там же, в леруа.
Только белых у меня нет :) в детской голубые, в спальне серые, в санузле - под тик.

Спасибо за ответ! А пол и двери межкомнатные у Вас какого цвета? Просто я что-то в ступоре немножко:( У меня межкомнатные двери и двернаые коробки в проемах где нет дверей закуплены цвета венге. Вот и раздумываю, не будет ли в таком маленьком пространстве большого диссонанса между цветом дверей, коробок и вдруг посередине стены дверцы белого цвета или цвета слоновой ости (пока размышляю):)

у меня - беленый дуб.
Но вы можете выкрасить ваши дверки в цвет стены и диссонанса не будет.

Упс.....а ведь Ваша правда, вот я удав-то какоооой, спасибо!!!!

:)

Скажите адрес дома, могу подсказать серию, если это в Москве.

Малая Грузинская, дом 6. Заранее огромное спасибо!!!

Пока определил, что он 1971 года постройки

Что значит "автор дома"? а если дом сильно древний, постройки 30-40-50-х годов. Где искать автора дома?
И могут ли МЖИ предписать собственнику квартиры, делающему ремонт без затрагивания несущих стен и перекрытий, заменить, за свой счет в ремонте, перекрытия и другие несущие элементы?
Вообще, насильно заставить что-то сделать дорогое и долгое по ремонту могут?

И еще, чем чревато несогласование ремонта?

Автор домов, построенных в 30-50 гг.в 90% случаев это компании, которые в 1960м году были объединены в гос.унитарное предприятие Мосжилниипроект.
Несогласование черевато штрафом, если перепланировка в принципе неузакониваемая (типа ванна над кухне или еще какой криминал) то могут обязать вернуть все как было. При отказе - продажа квартиры с торгов и возвращение ее в первозданный вид за ваши деньги.
Вобщем-то до выселения доремонтироваться непросто, но надо это иметь ввиду.

А может мосжилнии проект обязать меня, как собственника квартиры, в которой происходит ремонт сделать обязательный капремонт в квартире?к примеру, укрепить перекрытия и несущие стены.
так как наш дом признан "годным к эксплуатации, при условии проведения капремонта".
денег на капремонт и балки у меня тупо нет.
И мы начинали ремонт, как косметику с заменой проводки и труб. а вот согласователи хотя нам навезать доп. проект и проведение кап. работ по перекрытиям...
короче, чего делать неясно, но денег уже нет.

Капремонтом занимается управа, а не жители. Может быть вам имеет смысл этот вопрос задать в управе?
Заставлять делать жителей капремонт это что-то...первый раз такое слышу.

увы! ТСЖ -это третий мир.
:(((
или "капремонт с отселением"-что нереально.
потому, решили радостно обязать жильцов, делающих ремонт, делать доп. проекты в мосжилниипроекте и ставить "конструкции, укрепляющие перекрытия". я в таком шоке, что хочу забить на это все дело. или как-то обойти этот момент

Наташа, может вы и мне подскажите, здесь, чтобы не заводить новый топ: скоро достроится наша П44Т, 3-ка с эркером в большой комнате (я думаю вы знаете такую планировку), 13 этаж, тоже хочу кое что перепланировать:
1. увеличить площадь санузла за счет корридора.
2. перенести вход в кухню через маленькую комнату(проем в несущей стене, кстати на месте будущего проема у нас почему то стена тоньше, чем остальная ее часть, как будто спец. для будущ. проема сделали)),
при этом увеличив маленькую комнату за счет холла.
3. И немного подрезать часть несущей стены, которая между большой комнатой с эркером, и маленькой комнатой, сделать там как бы тамбур такой и соответственно двери поставить паралельно друг другу, если вы меня поймете)))
Это все вообще согласуемо? И сколько это все примерно будет стоить? Можно ли оформить это все самой или лучше обратиться куда то?

Заранее спасибо!

Вот нашла, как хочу подрезать стеночку, если это возможно конечно!
http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=1172

Несущие стены не подрезают.
Обратитесь в МНИИТЭП

Все можно и согласуемо кроме последнего пункта.
Вернее так: по проему в несущей стене проблем быть не должно, потому что подобные перепланировки уже стали массовыми. Но все равно для этого нужен проект по укреплению проема в соответствующей проектной организации.
Холл с маленькой комнатой соединить можно по эскизу, так как там стена не несущая.
А вот маленький тамбур орагнизовать получится врядли, потому что проем это проем (укрепление как бы берет на себя нагрузку того, что вы вырезаете), а тут вы хотите просто откусить кусок стенки и этот простенок над вашей квартирой по сути повисает в воздухе. А учитывая, что для тамбура вам нужно как минимум 120см. отрезать, то боюсь, что с согласованием этого будут проблемы.
В некоторых домах П44Т стенка, в которую вы упираетесь, входя в квартиру (та, что смотри на ванную) рядом с проемом в холл - ненесущая. То есть та часть, которая, если смотреть из холла на прихожую, торчит от стены в маленькую комнату до проема в прихожку. Вот если ее удалить (можно, так как ненесущая), нарастить с другой стороны простенок до метра (грубо говоря, у вас проем из прихожей в холл сдвинется в сторону ванны на 50-60 см.) то как входишь в холл получается ниша метр глубиной. В уровень этого проема выстраиваете стенку до упора между двумя дверями в комнаты. И ту дверь комнаты, которая с эркером (дальняя) разворачиваете на выстроенную стенку.

Что в итоге? Огромнейшая гардеробная глубиной метр и длинной во всю комнату (минус 120 см на дверь с наличниками и опорную стенку). И двери получатся стоят друг к другу углом 90 градусов.

Если ничего не поняли, я нарисую :)

Спасибо огромнейшее, поняла, что стену подрезать не получится...эх, а в ивд как всегда(((

Я так поняла что и увеличение ванны за счет корридора, также делается по экскизу?

И очень очень вас прошу нарисуйте, про гардеробную
и как так сделать чтобы перенести двери под 90 градусов, чего то я читала читала, и не поняла(((
а гардеробная в метр это нормально? (это моя мечта)))

http://s001.radikal.ru/i195/1001/a8/ac5b4e79198a.jpg
ну вот как-то так
только меня одно смущает, не во всякой П44Т этот кусок в коридоре можно вырезать. Я была в квартирах таких и с эркером в большой дальней комнате, и без него. Вот в той квартире, что с эркером эти 50 см. отрезать было можно. А в той, что без него - стена была полностью несущая. Хотя если у вас она несущая, такое тоже можно будет сделать, правда получившийся проем придется укреплять.

ООО, я столько перелопатила, столько вариантов видела, а до этого б в жизни не додумалась! Это прям то что мне надо! Спасибище! Пошла изучать))))

Тут может быть две засады. первая - кусок стены в прихожей нельзя снести и придется укреплять так же как и проем из гостиной в кухню. И вторая - старый проем в спальню нельзя будет поднять до потолка, так как он тоже сделан в несущей стене. То есть в этот мини-коридорчик (между входом в спальню и гостиной) входишь в арку. Если это не смущает, то попробуйте реализовать.
Я этот вариант уже давно придумала, еще для Оли Секретика, но она как-то побоялась делать столь кардинальные изменения. Вот вынашиваю идеи у кого-бы такое воплотить :)

Ну если та стена будет несущая, значит будем укреплять! А про арку...хм..мне кажется так даже интересней будет! Ведь та комната еще и делится несущими конструкциями (типа колонны) на две части, как раз и их оформить как арки!
А хотя бы очень примерно не подскажите во сколько может выльется такие перепланировки (согласование) и сколько стоит укрепить такой проем? и можно ли укреплять его самим (своими рабочими) или это фирма д.б. спецовая?

Попробуйте позвонить в эту компанию "Новые технологии" 977 01 15 Елена Наумовна
Они как раз занимаются такими вещами. Мне как-то давали их координаты тут же, на еве.

По цене мне один проем озвучивали за работу что-то около 18000 но это только сами работы по укреплению. А с проектной документацией может вылиться и в 50 тыс. за один проем. Может быть два проема будут дешевле чем 100 тыс. Укрепляют они сами, проемы делаются алмазной резкой.

Здорово если вы такое сделаете.
Арки действительно можно обыграть. Арку рядом с выходом можно закрыть пологом, в дальней части комнаты сделать спальню, а в районе эркера - диванчик поставить и компьютерное место организовать.

Спасибо за информацию!
Про арки дак и думаю сделать)))))

Спасибо большое за консультацию)))

Только пообещайте мне, что покажете мне процесс и результат.
я уже года полтора вынашиваю эту перепланировку, так никто пока не поддержал мою авантюру.

Еше один технический вопрос. Как согласовывать отсутствие рамы межды квартирой и лоджией, со стенами в квартире все понятно надо обозначить сносимые-возводимые разными цветами. А вот с лоджией что делают, стены-то все на месте остаются?

Угу, на месте.
Это вобще-то узаконить и нельзя. Но, как говорится, если хочется, то можно. Главное не выносить батареи центрального отопления на лоджию и не трогать подоконное пространство и порожек.