41
Распрощались с бригадой. Искать новую или отдельных специалистов ?
Делаем ремонт, на этапе черновых работ всё было хорошо, не идеально конечно, но на какие-то косяки прораб отговоривался "маляры заштукатуря" и т.д. Начались отделочные работы и понеслось, хорошо сделаны только потолки стены и то еще не во всей квартире, плитку местам надо перекладывать, декоры вообще накеены отвратительно на стыках, маляры ноложили шпаклевки, а зашкурить нормально не могут, прораб не хочет исправлять, разговоры в стиле "всё сделано хорошо - вы придираетесь". В общем в итоге решили с ними расстаться. И не знаю, как лучше поступить, искать новую бригаду или отдельных специалистов. В случае бригады могу предположить, что начнется "здесь плохо, там плохо, всё надо переделывать", в случает отдельных рабочих может быть аналогичная история - типа "хорошо не сделаем, потому что это и это надо переделывать". Кто менял рабочих - подскажите, что делать. Ремон совсем не бюджетный, материалы дорогие, много под заказ, на ошибки уже просто времени нет. Два месяца летней жары у нас никто не работал...Я уже рыдаю, у меня дипресуха жуткая от этого ремонта.
Свернуть
Ответить
Я думаю,сначала посмотреть-оценить надо,что можно переделывать,а что уже нереально.Оценка объективная нужна,специалист грамотный.А потом уже решать...
Ответить
А кто должен посмотреть ? отдельные специалисты получается, чтобы каждый мог оценить свой участок работы ?
Ответить
В принципе,есть специалисты,которые знают всю технологию вышеобозначенных работ.То есть электрика,сантехника,плитка,малярка,половые покрытия-в одном флаконе.
Ответить
Знакомо до боли просто. ;-) Очень похоже было, пару лет назад, бригада все пропадала-пропадала, наделав очередных косяков еще на черновом этапе и потом совсем пропала. Пробовали искать и новые бригады, и отдельных мастеров - цены на доделку называли сравнимые со стоимостью всего ремонта у первой бригады, и выше. Плюнули и сами стали доделывать все, денег на рабочих уже не было таких. Потом каким-то образом все же двух рабочих из первой бригады вернули, чтобы самое сложное доделали (прораб, он же главный мастер, так и пропал навсегда ;-) ), и выгнали наконец-то всех. Дальше уже сами делали все, но это уже хоть отделочные работы, ну и мебель и т.п.
Прежде всего - самим в меру знаний посмотреть,что нужно сделать\переделать (с уровнем\линейками\фотоаппаратом\... пробежаться), составить список полный ,потом можно по инету мастеров поискать на конкретные работы или целиком на все (с приложением фоток\описаний), на том же "Городе мастеров" много рабочих есть, у знакомых спрашивать и т.п.
Прежде всего - самим в меру знаний посмотреть,что нужно сделать\переделать (с уровнем\линейками\фотоаппаратом\... пробежаться), составить список полный ,потом можно по инету мастеров поискать на конкретные работы или целиком на все (с приложением фоток\описаний), на том же "Городе мастеров" много рабочих есть, у знакомых спрашивать и т.п.
Ответить
плюс мульён, мы тоже сами доделывали и кое-что переделывали(правда на даче, но всё равно обидно( как искать эти бригады х,з надо всё ж по проверенных, рекомендованных, мы хохлов брали без рекомендаций, вот и получили(
Ответить
Да наш прораб рекомендованный, а толку то что. Видимо еще у всех разное представление о качестве. Все знакомые, кто недавно ремонты делали, свои бригады не рекомендуют, все нахлебались, причем бригады вообще не дешевые от 350 до 550 дол. за метр ! и даже ткие не могут хорошо сделать.
Ответить
не повезло вам, сочувствую
да еще и недешевые бригады... нам гораздо бюджетнее делали, но кроме мелких косяков в целом претензий нет
но нам знакомый делал из другого города, что-то сам делал, приглашал строителей и контролировал их, были и молдаване и армяне
да еще и недешевые бригады... нам гораздо бюджетнее делали, но кроме мелких косяков в целом претензий нет
но нам знакомый делал из другого города, что-то сам делал, приглашал строителей и контролировал их, были и молдаване и армяне
Ответить
Знакомо. Сочувствую.
Мне кажется, что нанимать бригаду. Слова о том, что надо переделывать, и если не переделать, то за качество они не отвечают вы все равно услышите. Но, бригаду легче контролировать, чем отдельно взятых мастеров.
Когда я меняла бригаду, то где-то неделю я сидела в инете, изучала технологии строилельства, читала сайты мастеров чтобы понять, что ужас-ужасный, а с чем жить можно. Потом, дотошно выспрашивала нового прораба про каждое его "Надо переделать". Что-то переделали, что-то оставили.
Мне кажется, что нанимать бригаду. Слова о том, что надо переделывать, и если не переделать, то за качество они не отвечают вы все равно услышите. Но, бригаду легче контролировать, чем отдельно взятых мастеров.
Когда я меняла бригаду, то где-то неделю я сидела в инете, изучала технологии строилельства, читала сайты мастеров чтобы понять, что ужас-ужасный, а с чем жить можно. Потом, дотошно выспрашивала нового прораба про каждое его "Надо переделать". Что-то переделали, что-то оставили.
Ответить
Я уже тоже склоняюсь к бригаде, т. к. есть косяки, которые никому из отдельных специалистов не переделать, например лючок в стенке из гипсокартона при нажитии, когда закрываешь, дает трещину в стене на месте стыка, значит надо как-то укрепить или еще что-то...буду надеяться, что может сдесь кто-то порекомендует действительно хорошую бригаду.
Ответить
10
я не знаю как правильно. Но когда приходили отдельные специалисты, они все равно интересовались сопряженными специальностями "а плитку кто вам клал? а будете перекладывать"? ну и понтятно, ВСЕ, как один говорили про косяки. Мы пошли путем сложным, мы доводили все с нашей бригадой, через "%ля" и прочие "%ны матери"
в итоге, -а мы не платили 100%, придерживали деньги-после въезда были еще переделки+ по неисправимым косякам-вроде сколов на полу и просто ужасно положенной плитки в ванной ипт-опустили пост оплату на 70%
Но я была очень зажата по срокам-рожать скоро. + решили, что все равно, через 2 года придется обновлять покраску-косяки по краски спустили.
А вот плитку дорогующую жааааааааааааааалко:((
в итоге, -а мы не платили 100%, придерживали деньги-после въезда были еще переделки+ по неисправимым косякам-вроде сколов на полу и просто ужасно положенной плитки в ванной ипт-опустили пост оплату на 70%
Но я была очень зажата по срокам-рожать скоро. + решили, что все равно, через 2 года придется обновлять покраску-косяки по краски спустили.
А вот плитку дорогующую жааааааааааааааалко:((
Ответить
Считаю, чтобы "отдельными специалистами" важно взять профессионалов по электрике и сантехнике. Потому что это не только комфорт, но и безопасность Ваша. На остальную отделку можно взять двоих рабочих (без прораба) и ежедневно их контролировать.
Ответить
Электрика и сантехника у нас как раз сделана, принимала всё управляющая компания и мосэнерго, у нас с этим очень строго, здесь проблем не должно быть.
Ответить
Тогда Вам проще. Почитала Ваши последние посты - Вам ведь немного уже осталось...приглашайте специалистов оттуда, где покупали (двери, паркет и пр.) - так проще будет и дальше (по гарантии приедут, если фирма более-менее). Удачи! К сожалению, рекомендаций не могу дать, своими отделочниками не очень довольна - особенно полами...двери устанавливали те, кто подавал, кондиционеры, кухню, встроенную мебель и пр. - все отдельно заказывали.
Ответить
Все зримые косяки муж заставлял переделывать-оконные откосы переделывали 4 раза.Потолки перекрашивали несколько раз.
Из черновых-косяк вылез по полам, когда приехала бригада клеить пробку (при простукивании стяжка начала крошиться и трескаться).Было понятно, что если гнать в шею наших "мастеров", попадем на заяву следующих-что всё плохо и всё нужно переделывать и соответственно на деньги. Муж собрал в кулак все нервы и оры, заставил прораба переделывать стяжку этой бригадой, и даже пошли на то что сумма за новые материалы была разделена пополам, т.е. половину оплатил прораб, половину мы.
Если уверены, что заставите переделать ошибки-пусть переделывает эта бригада-потом гоните в шею.
Из черновых-косяк вылез по полам, когда приехала бригада клеить пробку (при простукивании стяжка начала крошиться и трескаться).Было понятно, что если гнать в шею наших "мастеров", попадем на заяву следующих-что всё плохо и всё нужно переделывать и соответственно на деньги. Муж собрал в кулак все нервы и оры, заставил прораба переделывать стяжку этой бригадой, и даже пошли на то что сумма за новые материалы была разделена пополам, т.е. половину оплатил прораб, половину мы.
Если уверены, что заставите переделать ошибки-пусть переделывает эта бригада-потом гоните в шею.
Ответить
Прораб наш готов переделывать и переделывает, но при переделках лучше не получается и материалы портятся, а покупать новые он конечно же не собирается. Поэтому и решили с ним расстаться.
Ответить
А почему не собирается материалы-то покупать? Он же накосячил? Значит все затраты по устранению данного косяка он должен взять на себя. ИМХО
А в договоре у Вас как прописано?
У нас есть пункт:
"Устранять собственный брак за свой счет."
Это значит, что все накладные расходы и расходы на покупку материала в случае нашего косяка нами и оплачиваются.
А в договоре у Вас как прописано?
У нас есть пункт:
"Устранять собственный брак за свой счет."
Это значит, что все накладные расходы и расходы на покупку материала в случае нашего косяка нами и оплачиваются.
Ответить
У нас так же, но я уже писала, что у прораба ответ "сделано хорошо - вы придираетесь", вот где эта грань, может быть кому-то дейсвительно не принципиально, что часть рельефа в декорах потолочных шпаклевкой залито, а я лазею и проверяю, и есть с чем сравнить, у моей мымы ремонт делали очень недорогие и реально хорошие строители, я бы с удовольствием их взяла, но они живут в подмосковье и половина рабочих вообще без регистрации, а в нашем доме такое не прокатит, у нас рулон обоев без заявления, подписанного в управляющей компании на внос материалов, не занести, а с рабочими вообще история, все переписаны, с паспортами ходят, утром им охрана бейджи выдает, ровно в 7 вечера надо уйти и бейдж сдать, отметиться, в общем куча сложностей.
И за несоблюдение сроков ничего предъявить не можем - форс-мажор, жара в Москве, короче какой-то замкнутый круг.
И за несоблюдение сроков ничего предъявить не можем - форс-мажор, жара в Москве, короче какой-то замкнутый круг.
Ответить
Как у вас все строго :( Вам кто-то выше уже дал правильный совет - пусть покажут портфолио, смотрите не фото, а живые объекты, которые они сдали. Мы так свою бригаду выбирали, при том, что нашли по рекомендации.
Ответить
А при чем жара-то? Они же не замеряли температуру в помещении, поэтому за сроки, прописанные в договоре вы можете с них спросить спокойно. Ну это уже, конечно,если конфликтовать по-серьезному...
У меня все объекты работали... ну ворчали конечно немножко... я чтобы не нудели на стройку с мороженным для всех рабочих приезжала - они радовались как дети
У меня все объекты работали... ну ворчали конечно немножко... я чтобы не нудели на стройку с мороженным для всех рабочих приезжала - они радовались как дети
Ответить
20
Температура была 37 градусов - я сама мерила, у нас еще окна очень большие и одна сторона квартиры- южная, но ремонт два месяца не делали - понятно, что не все время из-за жары, конфликтовать мы не будем, мы не оплачивали работы 100% , в общем мы строителям за работы некоторые должны - они нам за материалы, разойдемся спокойно.
Ответить
а нам видимо повезло, нам делал 1 человек квартиру в новостройке с нуля метражом общ.76 кв.м. ок.3 мес под ключ за 6-7 тыс. долл включая двери, светильники, карнизы и подключение всей техники.
Ответить
точно повезло! и как сделано -качественно,без серьезных косяков? вообще найти человека понимающего что ты хочешь и серьезно и адекватно реагирующего на просьбы и замечания очень трудно..
Вы своего как искали?
Вы своего как искали?
Ответить
по знакомству никогда ничего путного не выходило ни с чем, ни с ремонтом, ни с врачами и проч. Этого товарища мы нашли в квартире этажом выше, где он ремонт делал. Просто пошли наугад по этажам, в одном-цену заломили, в другой еще что-то. Этот делал все, что нам нужно - паркет клал, сантехнику, электрику, дверь раздвижную на кухню предложил, водогрей повесил. Свозил нас в готовую посмотреть - вот и все. Но это было году в 2003, за все 3тыс долл. Но у нас квартира без наворотов, гипсокартона на потолке (фу) и проч, стены до 90 градусов тоннами цемента не выводили, полы с подогревом не планировали. Сейчас делал нам другую и как старым знакомым в кредит на несколько месяцев под честное слово (может потому что накинули ему немного премиальных за предыдущую). Были конечно какие-то замечания, но все детали оговаривали с самого начала, материалы закупали сами. Несколько фоток есть в паспорте. Серьезных огрехов не было, разве что обои перепутал коридор с кухней, но тут мы сами виноваты, привезли все вместе и уточняли по телефону. Переклеил короче
Ответить
Да, вам повезло, но у нас одним мастером точно не обойтись, у нас сложный ремонт, и полов много с подогревом, и гипсокартон, увы есть, короба закрывают трубы приточной вентиляции, и стены мы все строили, нам однозначно бригада нужна была. У вас, судя по фото, очень аккуратно все сделано.
Ответить
В первом случае делали вдвоем-троем, а в этот раз решил видимо заработать. А проект в паспорте уже осуществлен? очень симпатично
Ответить
В паспорте как раз наш проект, который, я надеюсь когда- то станет реальностью, у нас и мебель уже вся пришла, теперь приходится за хранение платить, по срокам еще в июле закончить все должны были, у меня вообще нескладуха из-за этого ремонта, ребенок уже в подготовительную школу записан, уже оплачено, а начать заниматься не можем, из нашей старой квартиры ездить очень далеко, да много еще чего, одно расстройсво.
Ответить
Юр. Лицо конечно есть, и объекты крупные делают, рестораны, гостиници, и дома огромные, но толку, что? Они же были по рекомндации от очень близких друзей, при этом наш друг сам строительством занимается, но они работы делают ювелирные, веницианка, росписи, он очень помогал с ремонтов, в плане закупок материалов, у них скидки везде, он сам долго настаивал, чтобы некоторых мастеров прораб менял, но бесполезно. Судится мы в любом случае не стали бы.
Ответить
30
эх,знакомо все. сочувствую.сама тоже попалась по знакомству(грязная история).теперь вот с родственниками в жутком конфликте.
Ответить
согласна...можно супер на века сделать за копейки (относительно) привлекая отдельных рабочих, друзей, родственников...а можно кучу денег отдать и найти много "криминальных" браков. Удачи, держитесь!
Ответить
Ирина, привет! Я уже думала, вы ремонт закончили. Очень сочувствую, но к сожалению, больше плохих рабочих, чем хороших.
Я считаю, что нужно искать бригаду. С отдельными специалистами ты нервы еще больше испортишь. Это представь каждого искать, каждого контролировать и каждому объяснять что к чему. А потом чуть что вообще виноватых не будет - будут кивать друг на друга. Я понимаю, если бы ремонт простой был, но у тебя иная ситуация.
Вы я так понимаю, в основном все сделали? Какой объем работ остался?
Я считаю, что нужно искать бригаду. С отдельными специалистами ты нервы еще больше испортишь. Это представь каждого искать, каждого контролировать и каждому объяснять что к чему. А потом чуть что вообще виноватых не будет - будут кивать друг на друга. Я понимаю, если бы ремонт простой был, но у тебя иная ситуация.
Вы я так понимаю, в основном все сделали? Какой объем работ остался?
Ответить
Привет, Лиля, я тоже думала, что в июле переедем :(
Осталось действительно не много:
- в большой ванной нужно собрать столешницу, сделали очень коряво, один бордюрчик разбили, отдельно его не закажешь, пришлось склеивать, местами плитка не доложена, они всю потратили и упорно молчали 2 месяца, что фона больше нет, благо она в наличии - уже докупили.
- соответственно сантехника не установлена
- очень криво наклеили декоры, ужасные стыки, прийдется отрывать и новые клеить
- гостинная не шкурена еще
- обои не наклеены, стены не крашены (только загрунтованы)
- не лежит массив
- не установлены двери
- ну и куча мелких косячков
в общем вроде и не много, реально за месяц было закончить, но делать вообще не хотели то, что мы просили, просишь молдинг преклеить, потому что реально криво, а маляр его 3 дня ровняет - хотя понятно, что не сделает...
В общем всё грустно. Пока взяла паузу, с мужем разругались из-за этого ремонта.
Осталось действительно не много:
- в большой ванной нужно собрать столешницу, сделали очень коряво, один бордюрчик разбили, отдельно его не закажешь, пришлось склеивать, местами плитка не доложена, они всю потратили и упорно молчали 2 месяца, что фона больше нет, благо она в наличии - уже докупили.
- соответственно сантехника не установлена
- очень криво наклеили декоры, ужасные стыки, прийдется отрывать и новые клеить
- гостинная не шкурена еще
- обои не наклеены, стены не крашены (только загрунтованы)
- не лежит массив
- не установлены двери
- ну и куча мелких косячков
в общем вроде и не много, реально за месяц было закончить, но делать вообще не хотели то, что мы просили, просишь молдинг преклеить, потому что реально криво, а маляр его 3 дня ровняет - хотя понятно, что не сделает...
В общем всё грустно. Пока взяла паузу, с мужем разругались из-за этого ремонта.
Ответить
немного осталось. может действительно обойтись специалистами отдельными? осталось чтобы кто-то порекомендовал.
ремонт надо пережить. скоро все сделаете и будете радоваться переезду.
ремонт надо пережить. скоро все сделаете и будете радоваться переезду.
Ответить
Надеюсь. Я склонялась к бригаде только по причине того, что вдруг прийдется что-то глобально переделывать, но уже девушки советывали показать специалистам - так и сделаю, двери юнион будет устанавливать - вызову оттуда замерщика, пусть оценивают, как же с полами, если большинство не устроит качество, то прийдется нанимать бригаду и переделывать.
Ответить
а сейчас не можешь решить придется ли что-то глобально переделывать? с дверями и паркетом все правильно делаешь.
Ответить
а мы тоже не можем найти - все бригады-рабочие которых нашли сейчас заняты (через 2-3 недели звоните, говорят) или объем работ им неинтересен...
Так што сами сейчас потихоньку обои клеим..пока, ттт, все получается неплохо..дальше посмотрим.. зато нашли кучу косяков от старых рабочих - также сами стараемся исправить по-максимуму (одна стена ну очень плохо выведена оказалась + надо спрятать в стену пару проводов), замучились шкурить - я себе по-неопытности все пальцы стерла вкровь :(, хотя 90% использовала спец. держатель для шкурки (только в узких местах и углах руками терла.
Так што сами сейчас потихоньку обои клеим..пока, ттт, все получается неплохо..дальше посмотрим.. зато нашли кучу косяков от старых рабочих - также сами стараемся исправить по-максимуму (одна стена ну очень плохо выведена оказалась + надо спрятать в стену пару проводов), замучились шкурить - я себе по-неопытности все пальцы стерла вкровь :(, хотя 90% использовала спец. держатель для шкурки (только в узких местах и углах руками терла.
Ответить
40
Сочувствую, я кончно ни желания ни возможности не имею самой что-то делать, да и работы у нас сложные, карнизы, плястры, декора много. У нас наша история закончилась тем, что прораб вернусля, долго извинялся, поменял всех рабочих плюс оплатил испорченные материалы, да еще помощник нашего мастера по дереву( мы много закзываем: плинтуса подоконники, шкаф, гардеробная) оказался в прошлом прорабом, он тщательно осмотрел всю квартиру, все простучал, перемерил уровнем и сказал, все сделано очень хорошо, проблемы только в декорах, но мы их и пределывем, столешницу в ванной тоже можно переделать, в общем жизнь налаживается, обещали все косяки исправить до середины сентября.
Ответить