FAQ о полах. По просьбам

По звукоизоляции пола наиболее интересный вариант это <a href="http://remont-pola.ucoz.ru/index/otzyvy/0-9">сделать сухую стяжку кнауф</a>. Слой мелкого керамзита в данном случае выравнивает пол в горизонте, а кроме того служит отличным звукоизолятором. Данные по звукоизоляции стяжки&nbsp; пола можно посмотреть на <a href="http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=37736e5a-c935-4437-87b1-98f3f24aafdd">сайте кнауф.</a>

подскажите, пожалуйста, по ламинату, понравился балтерио, класть будем в гостиную, цвет выбираем без желтизны или выбеленный ясень или дуб (дверь и плинтуса будут венге), но я потерялась в классах, коллекциях и таком разнообразии... что лучше купить в гостиную? хотим с фасками...

Ну с фасками и покупайте. Балтерио - хороший выбор.
Например этот http://balterio.su/product/laminat-balterio-stretto-dub-toskana-696/

Добрый день, Наталья.
Порекомендуйте плз: выбрали паркетную доску arden в салоне паркет-холл, а именно Arden ДУБ УЭЛЬС. Но знакомые рекомендуют паркетную доску kahrs. У нас ребенок маленький, дизайнер предлагает во всей квартире (115 кв м , доска около 86) положить доску...а муж предлагает в детской пробку... Что посоветуете, как выбрать доску? А массив прочнее? Я очень волнуюсь, что через пару лет от доски ничего не останется, поэтому надо очень ответственно подходить к выбору.

От маленьких детей спасет только ламинат :) И доска и пробка будет ушатана значительно.
Надо вам было вопрос внизу задавать, а то я не видела :(

Извините, но как можно отговаривать человека от натурального дерева в пользу ламината, тем более, когда это касается здоровья ребенка. Что случится с паркетной доской, если на ней будет расти ребенок? У меня массивному полу 15 лет, двое детей на нем выросли. Что могут дети сделать с полом, да появятся царапины на лаке, возжожно дети что-нибудь нарисуют и это невозможно будет отмыть. Но извините, вы для чего ремонт в квартире делаете? Наверняка для того, чтоб в нем было комфортно жить!!! Нет ничего более полезного, чем натуральные продукты, это касается всех аспектов жизни.
Да ламинат действительно кажется очень практичным: твердый, не царапается, недорогой. У моей мамы в квартире постелен ламинат, я также купилась на вот эту самую "практичность", купили не из дешевых, чтоб как тут уже писали: "китайская картонка" на полу у нас не лежала. Так вот протирать приходится пол ежедневно, ламинат притягивает похоже не только пыль из квартиры, а со всего района. Хождение босиком - вещь не из приятных, к ногам постоянно что-то липнет. Ну и естественно приходится постоянно вызывать бригаду, чтоб ламинат периодически подрубали, т.к. из-за сезонных перепадов влажности, ламинат расширяется, куда-нибудь упирается и начинает скрипеть.
Пробку для детской комнаты не рекомендуется использовать, сверху она покрыта WRT-лаком (лак с добавление гранитной крошки), дети носки стирают при хождение, ну о собственно не трудно представить, что стирается если ходить босиком. Дети при падении все колени обжигают.
Конечно если позволяет бюджет нужно покупать паркетную доску, если позволяет больше, то массивную. И даже если ребенок будет носиться по квартире с кувалдой и разобьет доску за пару лет, все равно взамен только натуральное дерево.

У меня ламинат лежит 10 лет, нигде не скрипит, без порожков в большой квартире...Ламинат клали обычный самый, ни разу не подрубали, даже не знала, что такое практикуется. До этого был паркет - вот где ужас с маленькими детьми - лак содрали до основания, потом коленки сдирали о содранный лак..и скрипел покруче ламината, и пыль также собирал. Спорно все.

Согласна с Вами у всех разный опыт использования разных строительных материалов. И дети у всех видимо разные. Мне вот например даже представить трудно картину "лак содрали до основания", это же все таки лак, а паркет - натуральное дерево. Это что же делать то надо на паркете, чтоб потом еще коленки сдирать о содранный лак. Моя дочь занимается спортивно-бальными танцами, как известно танцуют только на паркете, ни на ламинате, ни на керамике, ни на ковролине. Нагрузки пол испытывает колоссальные и от каблуков девочек, да и от каблуков мальчиков. Но ни в одном из танцевальных залов, даже в тех, где проходят турниры, я не видела содранный до основания лак, не ремонтируют же пол после каждого выступления.
Я вовсе не пытаюсь спорить по поводу того, что лак на натуральном дереве действительно менее стоек к царапинам, чем ламинат. Это действительно так. Но то, что ламинат менее экологичен это беспорно. В советские времена наши дети не носили школьную форму из полиэстра, а в детских садах (заметьте также при очень ограниченных бюджетах) не стили синтетические покрытия. Я всегда за натуральные материалы, если, конечно, бюджет позволяет, тем более когда речь идет о здоровье детей. По мне лучше пусть стертый лак, чем фенолформальдегид в воздухе. Мы строим практичное жилище, применяем материалы, чтоб не царапались, не крошились, не отваливались, даже если по ним трактором проехать, а потом удивляемся откуда у наших детей аллергия. Международная статистика говорит о том, что за последние два десятилетия заболеваемость аллергией возросла в 3−4 раза. Почему? Да потому что у нас приоритеты за последние 20 лет сильно сместились в сторону ложной практичности.

За паркетом надо ухаживать - лаком покрывать регулярно ) И ничего стираться не будет ) даже странно такое читать ) мои трое растут на паркете, покрываем раз в три года обязательно - нигде не содран, царапины есть, конечно ) Гоняют на машинках, кидают тяжелые предметы, всякое бывает )

Спасибо

ну и хорошо

Итак, вернемся к началу, и уже с пониманием необходимости звукоизоляции подойдем к классификации напольных покрытий. Сразу оговорюсь, что о линолеуме и ковролине я писать не буду, с ними уже давно всем все понятно. Начнем с самого распространенного вида напольного покрытия.

Ламинат.
Несущей основой ламината является средний слой - водостойкая древесно-волокнистая плита (HDF). Сверху она покрывается декоративным слоем - бумагой с нанесенным рисунком, имитирующим натуральный паркет из какой угодно породы дерева. Чтобы повысить ударопрочность и придать дополнительную жесткость всей поверхности панели (включая ее кромки), между декоративным покрытием и несущей основой вводят несколько слоев крафт-бумаги с пропиткой из синтетических смол. На декоративный слой, в свою очередь, наносят верхнее защитное покрытие из прозрачных меламиновых или акрилатных смол. Именно оно придает ламинированному полу износо-, свето- и термостойкость, а также механическую прочность, делая его нечувствительным к ударам каблуков, давлению ножек тяжелой мебели, горящим сигаретам.
Крепление панелей бесклеевым способом происходит благодаря специальному профилю защелке («замку») в местах стыков панелей. «Замок» ламинированной панели бывает двух типов: вырезанным из «тела» ламината (фибровый замок) и алюминиевым. В первом случае замок сделан из слоя HDF или MDF и представляет собой конструкцию «шип-паз». Прочность фибрового замка зависит от глубины паза и формы шипа. Замковая система из алюминия подобна фибровой, только делают алюминиевые замки отдельно от панелей ламината, а потом закрепляют на планке.
Уникальный замок под названием Quick Step Uniclic запатентовала бельгийская фирма UNILIN DECOR. Благодаря оригинальной конструкции шпунтового соединения стыковать панели можно двумя способами: путем вставки гребня в паз либо насадки паза на гребень. Замок Quick Step Uniclic обеспечивает плотное прилегание панелей друг к другу, а стыковочные швы становятся практически невидимыми. Кстати, их прочность такова, что после стыковки панели способны выдержать разрывающее усилие 450 кг/пог. м как вдоль, так и поперек кромок.
Конструкция замка Quick Step Uniclic от UNILIN DECOR оказалась настолько удачной, что лицензию на его применение приобрели и другие производители, в частности, HDM, WITEX, KRONOTEX, PERGO.


Особняком стоит фирма ALLOC, чьи ламинированные панели имеют алюминиевую замковую систему, которая удерживает уложенные доски с более высокой прочностью, чем фибровые замки. На полы с алюминиевыми замками можно спокойно ставить тяжелую мебель, не опасаясь разъединения досок. Кроме того, пол может быть многократно разобран и уложен в другом месте - соединения при этом сохранят первоначальную прочность.


В наиболее качественных марках ламината ради повышения износостойкости в смолу добавляют частицы корунда (минерала настолько твердого, что им обрабатывают алмазы) или кристаллики диоксида алюминия (синтетический аналог корунда).
Наконец, с нижней стороны ламинированная панель покрывается стабилизирующим слоем парафинированной или пропитанной смолой бумаги (толщиной от 0,1 до 0,8 мм), либо слоем пластика (толщиной от 0,4 до 0,8). Он выполняет две функции: во-первых, не дает влаге проникнуть внутрь плиты; во-вторых, уравновешивает изгибающие напряжения в основе (они возникают при отверждении верхних слоев смолы и клея), что не дает коробиться всей панели. Общая толщина панели составляет от 6,2 до 11 мм. Большинство же производителей выпускают ламинаты толщиной 6,5-12 мм.
До недавнего времени большинство фирм предлагали в качестве звукоизоляционной подложки под ламинат отдельный продукт. Теперь многие производители стали закреплять шумоизолирующий слой прямо на обратной стороне каждой панели, избавляя потребителей от необходимости докупать и стелить рулонные материалы. В частности, фирма HDM наносит на обратную сторону панелей коллекции Wellness floor специальный слой (2 мм) на основе термореактивной пластмассы Laminopax, имеющий вид пчелиных сот (4600 ячеек на 1м2). Пространственные шумы, а также ударный шум, возникающий при ходьбе по полу, практически полностью поглощаются такой структурой благодаря отражению звука противоположными стенками сот. В результате шум в помещении снижается на 50%. Звукопоглощающая прокладка Unisound для полов Quick Step предлагается как в виде рулонного материала, так и в виде наклеенной на панель подложки, что сокращает время монтажа и дополнительно дает антиакустический эффект на 20%. Unisound приглушает звук и создает ощущение прочного пола из натурального дерева. Некоторые коллекции ламината Quick Step, Pergo, Egger и других производителей выпускаются с прикрепленной в заводских условиях подложкой.

Паркетная доска
Самый любимый потребителями тип напольных покрытий. Во-первых потому, что сверху – это все-таки натуральное дерево. Да, ценный слой весьма и весьма тонок, как правило, от 3 до 4 мм, реже – 6мм. Но, в то же время, у паркетной доски преимущества есть не только перед ламинатом в плане натуральности материала. Но и перед паркетом в плане более низкой стоимости (в частности стоимости укладки и сопутствующих материалов таких как клей, фанера и проч.) и определенно большей стабильности в поведении в изменяющихся климатических условиях.
В нашей стране перепад температура от лета к зиме, в некоторых ее областях, могут доходить до 80 градусов. -40 зимой, и сухость воздуха от отопительных приборов, до + 35-40 градусов и постоянная, на протяжении нескольких месяцев, высокая влажность. Первых страдающий от таких условий – это пол. Дело в том, что дерево – живой материал. Каждый отопительный сезон на нем появляются щели, а каждое отключение отопления приводит пол в более-менее первоначальный вид. Конструкцией паркетной доски предусмотрены перепады влажности и температур.
Паркетная доска состоит из трех слоев древесины, склеенных между собой в прессах под большим давлением. Особенность конструкции в том, что ценная порода дерева - это верхний слой паркетной доски, от 3 до 4 мм, средний слой состоит из планок массива сосны, нижний компенсационный - из древесины хвойных пород. Волокна в каждом слое взаимно перпендикулярны. Нижние два слоя под воздействием температуры и влажности легко меняют свои геометрические размеры, делая стабильным верхний слой паркета.
Паркетная доска может быть одно-, двух- и трехполосной.
Однополосная паркетная доска - верхний слой каждой доски представляет собой один сплошной элемент.


Двух- и трехполосный паркет - верхний слой состоит из склеенных между собой планок (ламелей) в два или три ряда соответственно.

Выбор одно-, двух- или трехполосной доски должен быть обусловлен не только цветом и рисунком самой доски, но и параметрами помещения. Например, в комнате площадью 12 метров однополосная паркетная доска с шириной планки 150мм., как ни странно будет визуально уменьшать помещение, а трехполосная будет в самый раз. Но в большое помещение площадью 30 и больше, подобная однополосная доска подойдет лучше всего. Чем гармоничнее подобран формат паркетной доски, тем более правильно будет восприниматься объем помещения. В основном для стандартных площадей используется двухполосная паркетная доска,

Паркетная доска бывает как с замковым соединением, так и соединением "шип-паз", укладывается сплошным приклеиванием (такая укладка требует основы как под штучный паркет и позволяет циклевать доску 1-2 раза в зависимости от толщины ценного верхнего слоя).

Пробковое покрытие

Пробковое покрытие представляет собой многослойную конструкцию, основой которой является прессованная (агломерированная) кора пробкового дерева, растущего в Западном Средиземноморье. Лицевой слой такого пола бывает разным. Он может быть покрыт декоративным шпоном из той же пробки. Напольные покрытия из пробки обладают высокими эксплуатационными характеристиками и прекрасным внешним видом.

Свойства пробковых покрытий:

- Отличные звукоизоляционные свойства пробкового покрытия автоматически снижают уровень шума в помещении. Пол из такого материала благодаря малой остаточной деформации (менее 2%) при точечной нагрузке практически полностью восстанавливает свою толщину. Иными словами, на пробковое напольное покрытие можно ставить мебель на роликовых колесиках или на ножках, не боясь испортить его внешний вид.

- Напольные покрытия из пробки не электризуются, обладают бактерицидными свойствами и к тому же не требуют сложного специального ухода. Кроме того, область их применения практически не ограничена: от аэропортов, супермаркетов и гостиниц до офисов и жилых помещений.

- Благодаря тому, что различные по дизайну пробковые покрытия универсальныпо конструкции и толщине, их можно комбинировать в одном помещении, создавая для каждого интерьера свою уникальную композицию. Для этого и выпускаются производителями огромные коллекции пробковых напольных покрытий, включающие в себя более 100 наименований и более 50 разновидностей лицевого шпона с богатым выбором текстур, отделок и цветовых решений.

Замковая пробка может быть уложена в любых помещениях квартиры. Стоит только помнить, что под нее бесполезно укладывать систему теплого пола, так как она не пропускает тепло, да и в этом нет необходимости, потому что пробковые полы теплые сами по себе. Но замковые пробковые полы плохо уживаются с животными, когти могут оказать значительные повреждения.
Но это все совершенно несправедливо относительно клеевой пробки. Клеевая пробка приклеивается прямо на наливной пол (который в свою очередь в качестве максимально выравнивающего слоя выливается на стяжку) и после укладки покрывается тремя слоями лака, который полностью защищает ее от внешних воздействий. Причем это касается и воды. Клеевая пробка – прекрасная альтернатива полу из керамогранита с подогревом, так как теплая и не пропускает влагу. Богатая палитра декоров позволяет подобрать пробку практически к любой коллекции плитки.






Штучный паркет

Самый древний из ныне живущих покрытий для пола. Самый невообразимо красивый и экологически чистый. Но самый капризный и самый дорогой. И это все о паркете.
В технологии производства паркета важен каждый этап. И то, из какой части дерева сделан паркет (характеристика распила). И то, в каких условиях высушивалось это дерево, как транспортировалось до места распила, как хранилось на складе и какая там была температура, какая влажность была в момент привоза паркета на объект, как долго он вылеживался, привыкая к помещению, какой клей использовался, какие руки укладывали, какая машина циклевала после укладки и как правильно уложенный паркет был покрыт лаком. Тонкостей в укладке паркета – масса. И даже после укладки он будет требовать соблюдения постоянной влажности, температуры и очень нежного отношения.

Но зато при соблюдении всех этих условий он будет радовать не одно поколение.
Штучный паркет - напольный материал в виде небольших планок (клепок), выполненных из массива дерева ценных пород. Планки имеют на кромках шипы и пазы для плотного соединения друг с другом. Шип (или паз), как правило, идет по боковой кромке и торцу планки, при этом клепки бывают правыми или левыми (по сочетанию шипов и пазов) для укладки разными рисунками ("елочкой", "квадратом"). Встречается также паркет из ламелей - брусков, у которых нет элементов для стыка с соседними планками.
Важной характеристикой паркета является толщина, стандартные ее величины - 15 (реже - 16) и 22 мм. Расстояние между лицевой поверхностью и шипом-пазом называется "рабочим слоем". От толщины этого слоя напрямую зависит долговечность паркета, поскольку при циклевке, которая рано или поздно потребуется для обновления поверхности пола, "снимается" в среднем 0,8 мм покрытия (при качественной циклевке - не больше 1 мм). Обычно "рабочий слой" 15-миллиметровой планки составляет 7-8 мм, так что теоретически его должно хватить на 9-10 циклевок. При условии, что обновлять деревянное покрытие в квартире приходится примерно раз в 10 лет, срок службы паркета - не менее 50 лет. Здесь кроется главное преимущество паркета над паркетной доской, состоящей из хвойной подложки и верхнего слоя из ценной породы. "Рабочий слой" паркетной доски чаще всего 3,6-4 мм, поэтому срок ее службы ощутимо меньше.






У паркетной планки длина, как правило, кратна ширине - без этого невозможно было бы создавать геометрически правильные рисунки. Наиболее распространенные размеры клепок: 420 х 70 мм, 420 х 60 мм, 350 х 70 мм, 360 х 60 мм.

Массивная доска

Разновидностью пола из массива дерева является масивная доска, которая отличается от паркета только типоразмерами. Чаще всего она не имеет фиксированной длины (обычно бывает от 600 мм до 2 м), ее ширина колеблется от 100 до 220 мм. Именно увеличенные по сравнению с паркетом габариты половой доски делают ее привлекательной для многих современных интерьеров. Вместе с тем специалисты отмечают, что доска большой ширины за счет внутренних напряжений склонна к короблению при изменениях микроклимата, поэтому надо особенно аккуратно укладывать ее, а затем постоянно поддерживать необходимый температурно-влажностный режим в помещении (температура 22-25С, относительная влажность 40-60%; этот же режим нужен и штучному паркету). Толщина массивной половой доски - 20-22 мм, благодаря чему достигается высокая механическая прочность пола. На обратной стороне планок обычно находятся продольные пропилы (проточки) глубиной 1-3 мм. В них попадает избыточный клей, которым фиксируется планка к основанию. Кроме того, в случае широкой клепки пропилы ослабляют внутреннее напряжение древесины. Поэтому у массивной половой доски пропилы глубже (до 6 мм), и их больше.

Дерево - материал "живой", восприимчивый к изменениям температуры и влажности. Поэтому важнейшее его свойство - гигроскопичность, то есть способность впитывать влагу из воздуха и расширяться или отдавать влагу и сужаться. Иными словами, появление щелей в паркетном полу обусловлено именно гигроскопичностью планок. Здесь стоит обратить внимание на два показателя: скорость влагообмена и коэффициент линейного расширения древесины при изменении ее влажности. Дерево всегда стремится уравновеситься с воздухом по влажности: если воздух сырой, а дерево сухое, то оно будет набирать влагу, стремясь к такому состоянию, когда оно больше не сможет ее поглощать (это называется равновесной влажностью древесины). И так же сырое дерево "подстраивается" под сухой воздух.
Скорость влагообмена зависит от породы, точнее, от строения ее волокна (некоторые источники добавляют к этому присутствие в порах древесины масляных и других веществ). Например, при повышении влажности планка из дуба наберет 2% влаги за 40 дней, а такая же по размерам планка из бука - за 12 дней. Чем быстрее дерево набирает (или отдает) влагу, тем больше вероятность его коробления. Помимо бука, "капризным" деревом считается кемпас, относящийся к тропическим породам. Скорость влагообмена важна в связи с тем, что летом у нас в квартире повышенная влажность, а в отопительный сезон (с октября по май) пониженная (нормой считается относительная влажность воздуха 40-60%, то есть средний показатель должен быть 50%). Если паркет "терпеливый", да еще и покрыт качественным лаком, то он не успевает за это время сильно отдать или набрать влагу.
Коэффициент линейного расширения - то, насколько дерево расширится, поглотив определенное количество влаги. Он также зависит от строения волокон древесины. В приведенном примере с дубом и буком на каждый процент увеличения влажности дуб деформируется в ширину на 0,22%, а бук - на 0,31%. Соответственно, чем меньше коэффициент линейного расширения, тем стабильнее геометрия паркета. "Поведение" планки во многом определяется тем, насколько она высушена. Недосушенный паркет будет отдавать влагу и рассыхаться, а пересушенный будет ее набирать и, разбухая, коробиться. ГОСТом предусмотрена влажность паркета 9(3% (европейские нормы - 9(2%). Вместе с тем многие специалисты считают, что разрешенный ГОСТом диапазон от 6 до 12% слишком широкий: в средней полосе России при средней влажности воздуха в году 50% равновесная влажность древесины должна быть 8-9%.
Бытует ошибочное мнение, что экзотические породы плохо "чувствуют" себя в условиях нашего климата, поскольку недостаточно высушены. Действительно, для внутреннего рынка "тропические" производители сушат паркет до 12-16%. Но "экзотика", поставляемая в Россию, как правило, сушится в соответствии с требованиями нашего ГОСТа, и ее влажность - не более 12%. В то же время, учитывая желательную влажность древесины 8-9%, специалисты рекомендуют перед монтажом раскладывать "экзотические" планки "колодцем" в том помещении, где будет паркетный пол, на срок от двух недель до одного месяца. И чем стабильнее порода, тем дольше нужно выдерживать планки "колодцем". Влажные работы в этот момент запрещены. На устойчивость к короблению влияет и тип распила древесины - радиальный или тангенциальный. В первом случае плоскость разреза проходит через сердцевину ствола, во втором - на расстоянии от сердцевины, по касательной к годичным кольцам. Считается, что обычно планки радиального распила деформируются примерно на 20% меньше, чем планки тангенциального распила.
Помимо низкой гигроскопичности для паркетной древесины очень важна твердость - способность препятствовать проникновению в нее твердых тел. Подошвы обуви ( особенно женские каблуки-шпильки), колеса детских велосипедов, ножки мебели, падающие предметы - механических воздействий на паркет много, но чем он тверже, тем меньше изнашивается. Для определения твердости древесины используют шкалу Бриннеля или Джанка. Твердость зависит прежде всего от породы, а также в значительной степени от условий произрастания дерева. Кроме того, на нее тоже влияет тип распила. У радиального распила выше твердость, поскольку волокна здесь расположены ближе друг к другу. Правда, есть исключения. Например, лиственница тангенциального распила тверже, чем радиального.
Паркет и массивная половая доска изготавливаются из самых разнообразных пород дерева. Ценность (и, соответственно, стоимость) той или иной породы определяется в первую очередь степенью доступности сырья. Принято различать породы традиционные и экзотические для нашего региона. К первым можно отнести широко распространенные в Центральной Европе дуб, ясень, бук, граб, березу и др., ко вторым - породы, произрастающие в Юго-Восточной Азии, Африке и Южной Америке, - мербау, кемпас, тик, дуссия, ятоба, ироко, венге, парагвайский орех, боливийская вишня и др. Вместе с тем и в России существует своя "экзотика" - акация, клен, вишня, груша, орех, доступные в достаточном количестве лишь на Северном Кавказе. Есть породы, которые нельзя назвать экзотическими, но традиции изготовления из них полов в России до недавних пор не было: например, лиственница.
Самыми востребованными породами на российском рынке являются дуб, ясень и бук. Стоит отметить, что древесина, произрастающая у нас в стране, имеет мелкослойную структуру, поэтому она плотнее тех же пород, "обитающих" в Европе. В целом традиционные для умеренного климата породы обладают средней твердостью (от 2,9 до 4,5 по шкале Бринелля), в большинстве своем устойчивы к изменениям окружающей среды и отличаются спокойными тонами. Но главное их достоинство - невысокая стоимость.
Основное преимущество тропических пород - богатство цветов и текстур. Всевозможные оттенки коричневого, красного, желтого, розового, свойственные "экзотике", позволяют подобрать породу, подходящую для любого интерьера. "Полосы" тигрового дерева или светящийся "янтарь" парагвайского ореха - подобных текстур не встретить ни у одной европейской породы. Кроме того, многие тропические деревья очень стабильны к короблению (например, дуссия, ироко, мербау, венге). А гигроскопичность тика или масарандубы столь низкая, что из них изготавливают палубы, трапы, полы вокруг бассейнов и пр. К тому же в массе своей тропические породы тверже дуба (в том числе оливковое дерево, кемпас, мербау, венге, ипе, палисандр, бразильская вишня и др.). До недавнего времени стоимость "экзотики" в несколько раз превышала стоимость европейских пород. Сегодня цены на многие породы незначительно выше цен на высококачественный дуб. Отметим и такую деталь: заказчикам, не обладающим средствами на "экзотику", но при этом желающим иметь паркет темных цветов, дизайнеры нередко предлагают выбрать тонированный дуб. Однако, во-первых, тонировка спустя несколько лет стирается, и на полу появляются светлые пятна, к тому же восстановить первоначальный цвет достаточно сложно. А во-вторых, стоимость тонированного дуба примерно такая же, как и ряда тропических пород того же цвета. Но последние, скорее всего, будут более износостойкими и не изменят цвет, если на полу вдруг появится вмятина.
Сортировка
Планки, изготовленные из древесины одной породы, различаются по внешнему виду, поэтому их принято сортировать по следующим признакам: тип распила, допустимые пороки древесины и нередко цвет. Что касается традиционных пород, то большинство производителей делит планки из них на три сорта. Высший сорт может называться "селект", "эксклюзив", "люкс", "премьер" и пр. Средний - обычно "структур" или "натур", низший - "натур" или "рустик". Обратите внимание: "натур" у одного производителя может быть дешевле, чем у другого, но это будут разные сорта паркета. Как правило, к высшему сорту относят планки радиального распила: волокна годичных слоев располагаются на их поверхности прямолинейно, придавая рисунку строгость и утонченность. Притом волокна должны находиться близко друг к другу, - это считается более красивым. Заметные пороки - крупные сучки, краевая заболонь и пр. - в высшем сорте не допускаются. Сильных перепадов в оттенках цвета также не должно быть. Средний сорт - это обычно планки тангенциального распила, своим витиеватым узором подчеркивающие естественность напольного покрытия, а также планки радиального распила с широко расположенными волокнами. Заметных пороков, изменений цвета здесь не допускается. К низшему сорту относят планки смешанного распила, которые могут содержать заболонь, сучки (оговаривается их размер и количество). Стоит отметить, что допустимые пороки не влияют на эксплуатационные качества паркета. В низшем сорте возможны контрастные изменения цвета на протяжении одной планки.
Что касается редких отечественных или тропических пород, то они интересны именно витиеватостью своего рисунка, поэтому чаще всего их сортируют не по типу распила, а только по наличию/отсутствию пороков и однородности/неоднородности цвета. У массивной половой доски в силу ее размеров сложно добиться идеальной прямолинейности волокон, полностью избежать пороков или перепадов по тонам, так что критерии их селекции менее строгие.
Укладка
Рекомендуемый большинством специалистов способ укладки паркета и массивной доски - на основание из фанеры по бетонной стяжке (крепление планок и досок к фанере - с помощью клея, а также гвоздей, скоб или саморезов), которая, в свою очередь, является частью конструкции плавающего пола (см.главу о звукоизоляции полов под клеевые напольные покрытия). Уложенный паркет шлифуется и шпаклюется, задача шпаклевки - закрыть поры и щели, чтобы финишный слой (лак или масло) не "просаживался" туда. Ну а затем, поверх грунтовки, наносится лак или масло.
Существует множество вариантов узоров, создаваемых на полу штучным паркетом. Классические решения - "елочка" (одинарная, двойная), "палуба" (одинарная, двойная), "квадрат" (полный, неполный), "шереметьевская". В случае половой доски чаще всего применяется "палуба", но здесь есть своя изюминка - укладка по диагонали или с использованием досок разной ширины.
Лак
От финишного покрытия напрямую зависит как внешний вид, так и долговечность паркетного пола. Традиционное для нашей страны покрытие - лак, наносимый в несколько слоев. Сегодня лаки изготавливаются, как правило, на базе полиуретана, в котором сочетаются прочность и эластичность, в итоге обеспечивающие высокую износостойкость пола. Лаки бывают на водной основе и на растворителях. Первые, в свою очередь, делятся на одно- и двухкомпонентные. Однокомпонентные достаточно эластичные и обладают средней прочностью. Двухкомпонентные имеют очень высокие прочность и эластичность. Притом с любым водным лаком легко работать, так как нет неприятного запаха. У этих лаков красивый внешний вид, поскольку они быстро высыхают, и на них не успевает садиться пыль. Ко второй группе относятся полиуретановые лаки на растворителях, которые обладают той же прочностью, что и водные двухкомпонентные, но с ними очень тяжело работать из-за неприятного запаха, а при высыхании эти лаки притягивают пыль, так что покрытие будет шершавым. Кроме того, сюда входят лаки на базе уретаново-алкидных смол, очень эластичные, но довольно быстро истирающиеся. Они также притягивают к себе пыль. Обычно лаки на водной основе оставляют почти естественный цвет древесины, а лаки на растворителях делают его темнее и ярче. Независимо от группы лаки бывают глянцевыми, полуматовыми и матовыми. Хотя глянцевые водных лаков, как правило, не используют, поскольку они всегда блестят слабее, чем лаки на растворителях. Среди матовых особого внимания заслуживают лаки, имитирующие масло, то есть создающие впечатление, что паркет ничем не покрыт. Но в отличие от масла такой лак заливает поры, защищая паркет от влаги и грязи. Отметим, что защищать дерево от влаги - одна из главных задач лака. На 100% с ней не справляется ни один лак, однако известно, что наилучшими в этом плане являются полиуретановые лаки на растворителях. Чуть хуже лаки на базе уретаново-алкидных смол, на среднем уровне - водные двухкомпонентные, ну а на последнем месте стоят водные однокомпонентные.
Как мы видим, идеального лака не существует, поэтому многие специалисты рекомендуют комбинировать лаки разных типов, используя изделия на растворителях для нижних слоев, а водные - для верхних слоев финишного покрытия. Но следует иметь в виду: нельзя сочетать лаки, исходя из общих сведений о них. Возможности комбинаций оговорены в техописаниях лака и специальных таблицах.
Особый вид паркета - планки, покрытые лаком в заводских условиях. Они позволяют сократить затраты по укладке: пол не надо будет шлифовать и покрывать несколькими слоями лака (а значит, не будет и неприятного запаха). Кроме того, покрытие у таких планок более декоративно, поскольку на него не влияют параметры микроклимата и пыль. С другой стороны, у такого паркета не будет той монолитности, которая есть у отциклеванного: если смотреть на свет, то мы будем видеть каждую клепку отдельно. Этот визуальный эффект обычно подчеркивается небольшой фаской по краям планки. К тому же нельзя исключать минимальный перепад по высоте между соседними планками. Некоторые специалисты обращают внимание еще на один момент: в заводских условиях применяется быстросохнущий лак - чаще всего ультрафиолетового отвердения, а он более хрупкий, чем обычные лаки.
Масло
В последнее время стало модным покрывать паркет маслом на основе натуральных компонентов. Оно не образует пленки поверх дерева, а впитывается в него, тем самым сохраняя его природную текстуру и при этом препятствуя проникновению в него влаги. Дополнительную защиту планок от внешних воздействий придает слой воска, который наносится на масло.
Масло позиционируется как покрытие, подходящее для помещений с очень высокой "проходимостью" (рестораны, магазины, танцзалы). Но это не значит, что оно прочное. Поскольку оно не создает пленки, истиранию будет сопротивляться только само дерево. Вместе с тем обновить масляное покрытие намного проще, чем лак. Даже высокопрочный лак при интенсивной нагрузке будет царапаться, тускнеть, а для его обновления понадобится циклевка, то есть придется выносить всю мебель, ждать, пока испарится неприятный запах и пр. С маслом таких проблем не будет. Но следует иметь в виду, что восстанавливать его декоративные свойства придется регулярно. В комнате со средней проходимостью уже через несколько дней после натирки паркет потускнеет. И надо быть готовым к тому, что пол, покрытый маслом, будет относительно быстро стареть: появятся царапины от хождения, следы от ножек мебели и т.д. Это будет красивое и благородное, но все же быстрое старение.

Заключение

Очень непросто ориентироваться в многообразии различных покрытий для пола, способах укладки и свойствах каждого. Я постаралась привести известную мне информацию к максимально четким рамкам и систематизировать ее для того, чтобы огромный рынок товаров и услуг в этой части работы с объектом, стал более понятен и обозрим.

Наташа помоги решить спор на полированном керамограните остаются следы, или нет? Мне боьше нравится сатинированый а мужу полированный, уже и предоплату внесли, а на душе кошки скребут вдруг отпечатки ног буд видны?
В салоне неловко разуться и проверить, подумают точно умалишенная!!!

Зависит от конкретного керамогранита, к сожалению. Какого цвета?
Если светлый, то ок. Если темный, то не столько отпечатки ног будут видны, сколько пыль и следы от капель воды. Ну и в прихожку не кладите, опасно.

Наталья посморти пожалуйста вот такой керамогранит, открытое пространство 100 м http://www.terracorp.ru/catalog-item.asp?item_id=59869
Спасибо!!!!!

Не думаю что будет видно :)

Спасибо огромное!!!!

У нас в прихожей и кухне похожий керамогранит - полированный. Ничего на нём не видно и совсем не скользкий.

О, спасибо большое :) Скопировала себе :) как раз на стадии выбора :)

+1 и я тоже.

Наташа, какая ты молодец! Думаю, что многим пригодится твой опус.

Большущее вам спасибо! Очень полезная информация.
Эх, так стяжку вскрывать, снимать не хочется, чтобы звукоизоляционный слой положить. М-да, лучше уж тогда в новостройках не только стены, но и стяжку не делали бы.
Наташа, а можете прокомментировать вот это:
"... а мы под фанеру клали техническую (или как там ее) пробку с заводом на стены. Вот пробку приклеивали к стяжке. А фанеру не менее 22мм просто дюбель-саморезами. На один лист 50х50 около 9 саморезов. Потом массив. Соседи с низу нас не слышат."

Я хотела тоже так массив положить, а теперь вот сомневаюсь в правильности такого способа.

Ну теоретически есть преграда от ударного шума в виде технической пробки. Толщина фанеры для звукоизоляции не имеет значения, только для тепла. На самом деле я с трудом представляю как в этом случае обошлись без клея между фанерой и основанием, наверное это из разряда "кто во что горазд". Хотя возможно я чего-то и не знаю, может быть такая технология также существует.

Вот меня тоже интересует очень такой способ... Собиралась класть в гостиную массив... Стяжку ломать не хотим, только собирались сверху выровнять (наливной пол)... а по статье выходит, что надо стяжку ломать :-(
А у кого это было, не помните?

Огромное спасибо! А можно еще совета спросить в свете вышесказанного:
Имеем гостиную: 2 аквариума по 300 литров, проходная комната, трое детей и кот.
Я хотела вообще плитка+теплы пол сначала - семья восстала. Новый вариант - массив. Но что-то я стала сомневаться.
1 - По статье выходит, что надо ломать стяжку, чтобы сделать под массив звукоизоляцию. Мы этого не хотели делать.
2 - С одной стороны, аквариумы такого объема существенно повышают уровень влажности в помещении, что спасет от щелей даже в отопительный сезон.
С другой стороны, это ОЧЕНЬ тяжелая мебель (300 л - это еще + оборудование + вес самого аквариума + тумба под него тоже усиленная + еще грунта килограмм 50) Ну и вода иногда проливается на пол в процессе обслуживания этих аквариумов.

Вот я думаю, стоит ли массив в свете п 1 и 2? Но если не массив - тогда что? Ламинат мне очень не нравится. Паркетная доска, КМК, вообще не выживет долго в таких условиях. Пробка натуральных цветов не подойдет под интерьер, а крашенная быстро потеряет вид...Хотелось бы лет 10 срок службы.

Даааа задачка :) Не так страшны дети в плане эксплуатации полов, как аквариумы. Мне как-то все чудятся страшные проливы воды и затопление квартиры, но я просто осторожно отношусь к аквариумам по жизни, поэтому вы меня не слушайте :)

Для кота и аквариумов лучше всего плитка.
Для детей - пробка.
Для вас с мужем - массив :)
Где будут стоять аквариумы?

В детской пробку, но клеевую, причем viscork который Викандерс продает, начал красить клеевую пробку сам, и с цветом ничего не происходит.

Если теплые полы делать под плитку, то отапливать пол квартиры - очень накладно, а без подогрева - очень холодно.

У вас какая высота потолков? Стяжка есть или только плита перекрытий?

Конечно самый антивандальный и долгоиграющий вариант это ламинат 33 класса с фасками и текстурой и с водостопом. А массив положите себе в спальню, раз очень хочется

Аквариумы в гостиной. У стены напротив окна.
Плитка+теплый пол в гостиной мне семья зарубила на корню.
Потолки 2.65 Не ахти какая высота. Насчет стяжки не знаю... П-44Т, там она есть по умолчанию? :-)
Семья требует дерево, приятно ногам. Потому насчет ламината не уверена. Но посмотрю и такой вариант, спасибо!

В детской - 100% решила, что пробка. Спасибо за конкретный совет :-)

Ой, не туда.

Наташа, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: хотим купить ламинат witex. Прочитала такую информацию: Весь ламинат Witex выпускается со встроенной подложкой высокого качества. При этом все коллекции выпускаются в двух вариантах – с подложкой и без нее. Подложка Sound Protect имеет толщину 2 мм, поэтому ламинат Witex, оснащенные ею, идеально подходит для укладки на теплый пол. И впала в ступор, никак не пойму нужно ли покупать к нему подложку или нет...?Как все-таки понятьфразу: весь выпускается со встроенной подложкой, но бывает и без нее??? Разъясните

Я немного не понимаю про какую подложку идет речь в этом конкретном случае, но вобще чаще всего это пробка, которая приклеивается прямо на ламинат снизу, чтобы не покупать подложку дополнительно.
Меня ввела в ступор другая тема: что под него можно укладывать теплый пол. Если это все-таки пробка, то под пробку его укладывать бесполезно, тепло не пройдет.
А без нее, когда вы сначала на стяжку раскатываете подложку, потом укладываете ламинат.

Вот и я никак не пойму, что за подложка... Вот ссылка http://www.anfloors.ru/catalog/category/1700084, прочитайте, пожалуйста технические характеристики п.4, может так будет понятнее. Просто когда мы выбрали этот ламинат, у нас спросили: " Подложку у нас будете брать?" . Вот я никак и не пойму, если подложка уже встроена, зачем еще дополнительно брать или это будет еще лучше?

На официальном сайте у них информация скудная :"подложка из натурального сырья" Если натуральное, то явно что-то типа пробки. Все же нужно им позвонить и спросить. А вы этот ламинат когда смотрели, не обратили внимание на подложку?

Нет, внимания не обратила... Вообще он нам просто понравился, продавец спросил, будем ли у них подложку брать? Пришла домой стала читать, что это за ламинат, и увидела эту странную фразу))) И никак не пойму, нужно ли нам покупать подложку или нет... Продавец конечно скажет, что нужно, раз уже спросил,у них будем брать или нет!

Если встроенной нет, то покупать. Если есть, то скорее да, чем нет. Просто если замок недостаточно крепкий, дополнительная подложка добавит люфт при наступании на стык и они (замки) могут расшататься.

Наташа,нужен совет:квартира новостройка трубы отопления проходят по полу,на пол планировали ламинат с фаской,но строители и знакомые советуют подумать о паркетной доске или паркете,вот и запуталась.

Ну по поводу паркета я написала необходимые условия. А что касается паркетной доски, то меня смущает только один небольшой момент, что ВОЗМОЖНО в месте залегания труб в стяжке доска будет усыхать быстрее и могут быть щели (так как тепло будет большее, чем в местах где труб нет).
Если как-то эти трубы теплоизолировать, то можно и паркетную доску положить, почему нет.

да разговор был про места около труб,а про ламинат что скажите?

Относительно труб или в принципе?
Хороший ламинат, с фактурой дерева и фасками - неплохая альтернатива. Конечно не дерево, но и не ужас-ужас. Хотя на него тоже действует тепло, конечно. Но есть ламинаты, которые предназначены для того, чтобы под них укладывали теплый пол. Вот они несколько более стабильны в плане температур.

ГВЛ влагостойкий после наливного даст тепло и шумоизоляцию???

теплоизоляцию даст, шумо - нет

Линолеум ещё можно положить на пол: обычный, коммерческий, натуральный. Рулонный, плитами, узорами.

Звукоизоляция.Дополнение.
т.к. с шумостопами я уже столкнулась - могу теперь сказать, что звукоизоляция не всегда поддается укрощению. плюс к этому - у большинства из нас нет возможности класть толщенные плиты на потолок, стены и пол.
я нашла (но пока еще не испробовала) новые материалы из серии Noma (phone/acoustic/parkett - они довольно тонкие. теперь только свой сантехшкаф можно для экспериментов использовать - так что посмотрим, может, все-таки можно звукоизолироваться эффективно и наименьшими потерями в площади )

Очень интересует массивная доска(дуб).Посоветуйте производителя или как хоть выбрать:)Понравилась Косвик селект,но цена кусается:(

Как показывает практика, практически не важно какую доску брать. Главное, чтобы лак, которым вы будете пользоваться, был достойного качества.
И клей чтобы был двукомпонентный, чтобы доску лодочкой не выгнуло со временем.

Наталья,спасибо за ссылочку по камню!Вот только меня смущает доска пр-ва Китай,Индонезия,но на них цена хорошая:)Продавцы тоже так говорят,что доска везде хорошая!А у меня ещё и собака большая:)Нужно,чтобы лапы не разъезжались,и от когтей следов не оставалось.

Вам бы брашшированную купить с фаской. Тогда даже если разойдется - не страшно, фаски скрывают. Ну и когти браш только лучше выявят :)

написала вам ЛС

Подскажите, пожалуйста, на каком этапе обычно укладывают пробковый пол? Нам при покупке посоветовали класть в самую последнюю очередь после ВСЕХ работ, но меня смущает, что под клеевую пробку будут еще дополнительно шлифовать пол и вся пыль осядет на свежевыкрашенный потолок и обои...

Честно говоря про шлифовку слышу впервые. На существующую стяжку наливается 2-3 мм.самовыравнивающегося наливного пола, и уже на него клеится пробка. И действительно, в самую последнюю очередь.

Спасибо. Значит сначала сделаем стены и потолок, а уж потом пол.

Черновой ремонт идет сверху вниз, а чистовой наоборот. Стяжка, стены, потолок, затем наливной пол, покраска потолка, обои (или что там у вас), потом наклеивание пробки. Можно два последних пункта поменять местами, зависит от конкретной ситуации (какие обои или может у вас краска, где режется пробка, можно ли аккуратно и не зацепить чистовые стены или нет).

А уточнить можно))Сделали нам наливной пол -ок.6-8 мм,сказали,что перед поклейкой пробки будут шлифовать (делают из викандерса на вавилова,Николай-технолог,пробка 6 мм клеевая)!Еще наливной пол у нас потрескался((,сказали,что зашпаклюют.И про очередность тоже предупредили,НО!если клеить обои-нужны же дверные коробки,а как их ставить,если нет пола?Как вообще получается?Сначала обои,потом что?Коробки дверные,плинтуса?В какую очередь?Совсем запуталась(((Наташа,выручайте!!!!!!!!!

Ой не туда...

У нас в квартире и паркетная доска Таркет и ламинат Бальтерио. Мама мне все уши прожужжала, что надо бы покрыть это все защитным своем лака. Муж говорил, что защитная пленка уже есть на паркетной доске и само собой на ламинате.
К сожалению, многие работы в доме делались без моего присутствия и паркетную доску в некоторых местах немного поцарапали (
Есть ли смысл и вообще покрывают ли паркетную доску или ламинат ( замкового типа) каким-ньть защитным покрытием ?
Спасибо.

Ламинат точно нет. А вот что касается паркетной доски, то только ту, что уложена клеевым способом, то есть на фанеру приклеена. А замковую вряд ли.

Спасибо, у меня были схожие мысли..

Наташа, скажи пожалуйста, правильно ли я поняла: если мы укладываем теплый пол и ламинат, то в качестве шумоизоляционной подложки подходит только Туплекс?

и еще - теплый пол у нас только на первом этаже, под ламинат. нужна ли шумоизоляционная прослойка? снизу ведь соседей нет.

Из нормальных да, только Туплекс. Он пропускает тепло, в отличие от пробки, которая его удерживает.
Шумоизоляция на первом конечно не нужна, зато нужна теплоизоляция, хотя многое зависит от того, какой дом, насколько высокий первый и есть ли внизу подвал (воздушная прослойка то есть).

про паркетную доску Маджестик можете что-нибудь подсказать?

Кажется Маджестик паркетную доску не выпускает, хотя может быть я и не в курсе. Они хороший массив выпускают, тут да, вопросов нет. Голландская деревянная продукция вобще очень высокого качества.

Наталья, планируем пробковые полы еще не совсем определились клеевые или замок положить во всех комнатах.Нужно определиться с цветом,двери планируем цвета Мокко,стены светлых теплых тонов.Нужен совет!
1.коллекция NUANCES цвет 802 Cotone
2.коллекция IDENTITY цвет 805 Champagne
3.или ???

Tea. Шампань я с мокко честно говоря, совсем не вижу. Он же в рыжий конкретно! Котон у меня, он чуть получше к мокко, но и то, сомнительно.

Лучше всего взять в вискорке без фаски клеевые, тонированные у них в цеху. Просто если брать с завода колеровку, то клеевые будут только с фаской. Хотя может вас она и не напрягает, но мне чисто визуально не нравится фаска на таком размере доски.

Tea как вариант тоже рассматриваем,но шампань для меня не особо рыжий,котон в розовый.
"Лучше всего взять в вискорке без фаски клеевые, тонированные у них в цеху"- не совсем поняла,что Вы имели ввиду?
мы в области WICANDERS завезли как образцы недавно,проконсультировать не могут, на уровне ,что в каталоге

Ааа я не сообразила что вы не в Москве.
Официальный продавец викандерс - Viscork
вот они у себя в цеху викандерсовскую пробку перекрашивают сами, то есть берут натуральный цвет и красят в оттенки, похожие на оригинал, только отличие в том, что оригинальная клеевая вся с фаской, а они могут красить ровный лист, то есть без фаски.
Ну и у викандерса светлые цвета (только клеевые) желтеют через некоторое время, значительно.

спасибо!
Подскажите,куда стоит съездить посмотреть и проконсультироваться Вавилова или Усачева,ну и укладку наверное у них лучше заказать?

На вавилова лучше, там у них гнездо и цех. Если по цвету будут вопросы, могут пригласить специалиста из цеха и он проконсультирует.

Наталья,спасибо!
Адрес этот: ул.Вавилова владение 9а, стр.23, эт.2,

Да, верно.

Подскажите, что такое фаска? хочу пробку светлую почти белую, клеевую в детскую положить. Но на Вавилова ехать не охота - другой конец Москвы:(

Наташа, помогите, пожалуйста, определиться с раскладкой пола (массив) в гостиной+столовая+коридор. Я уже всю голову сломала, как же лучше сделать. У нас гостиная+столовая неправильной формы, да еще и окна по разным стенам. На данный момент есть 3 более менее приемлемых варианта, какой бы Вы выбрали и почему? Фото в паспорте http://eva.ru/R6eC8

Юлия, попробую пока я ответить - вариант 1. - Самое главное окно у вас большое панорамное - на него и надо ориентироваться

Спасибо

я бы № 2 выбрала

М-да, мнения с предыдущим постом разделились разделились.

Второй совершенно точно. В этом варианте по свету ложится доска в большей степени, чем в первом. Ну и вобще прямо от самой прихожей задает направление и динамику такая укладка.

Спасибо, 2-ой вариант многим нравится больше. Значит так и сделаем!!!

Наташа здравствуйте! Подскажите пожалуйста что лучше положить в спальню? У нас скоро будет собака, понятно что будут лужи. Есть двое детей. Блин, мы вообще ремонт первый раз делаем, чайники мы в этом деле.

Пробку клеевую или ламинат с аквастопом. Пробка приятнее во всех отношениях :)
Не переживайте, не вы первые делаете ремонт впервые в жизни ))))

Спасибо! Просто на самом деле только сейчас понимаем, что не все так легко как казалось на первый взгляд, и не дешево (((

Если ограничены в средствах, делайте то, что потом затруднительно будет переделывать. Хорошо продумайте планировку, сделайте нормальную звукоизоляцию полов, электрику и сантехнику. Остальное можно покупать попроще и подешевле. Были бы кости - мясо нарастет.

+1 Мы с вами сейчас как близнецы)))когда покупали квартиру,казалось что впереди только приятные необременительные хлопоты.. но деле,голова кругом идет..

Спасибо большое!!!

наташа,не знаю по адресу,если да то, подскажите,
имеем старый штучный паркет(скрепит)..хотим немного обновить(оциклевка говорят уже не для нас.. тк машинка может еще больше поднять пол..тяжестью)..реально ли просто очистить его от жмра(путем мытья с моющими средствами) и полачить?! имеет ли это смысл..ю
и еще сейчас изучаю половые покрытия.. но никак не могу понять что для нас идеально(в голове крутиттся линолеум.. но это потому что легок в эксплуатации)..
половая доска привлекает.. но у нас двое маленьких детей..а значит гонки на машинах а может и велосипедах никто не отменял..она такое выдержит?!

сейчас прочитала у вас про пробку..задумалась.. а как она к детским шалостям относится,для семей с маленькими детьми(и может быть в животными в будущем)..лучше чем паркетная доска( и паркет вообще)

К детским шалостям нормально относится клеевая пробка. Замковая тут же реагирует дырами.
В вашей ситуации с паркетом...хм, надолго ремонт делаете? Просто пол это то, что потом переделать будет затруднительно, если ремонт глобальный, то лучше всего паркет заменить. Заменить его на такой же паркет будет достаточно накладно. Проще всего его снять вместе с основанием (фанерой или что там у вас), залить стяжку (не трогая мусор если есть у вас он под паркетом), наливной пол и поклеить пробку. паркетная доска не вандалостойкая совсем, особенно заметны баги на полированной поверхности без фаски. Ну и хорошая паркетная доска стоит от 2500 за метр и выше.

с глобальным ремонтом пока не получается)) денег нет(..
поэтому хотелось бы еще узнать.. возможно пробковый пол укладывать по-комнатно(звучит глупо.. но я полный профан),чтобы поочередно?
а еще у нас реальна укладка на лаги..тк со стяжкой возможна протечка вниз..что под пробку кладется(так сказать начинка какая)?

У вас деревянные перекрытия?
Если так, то стяжка возможна, но технология не самая простая. Ну и вобще, нагрузка же еще увеличивается. Самый простой и покомнатный вариант это ламинат влагостойкий. Сдираете все до лаг, проверяете их на уровень, далее стелите фанеру и на нее - ламинат.

нет..плита.. просто дом достаточно старый(25 лет)...знакомый(строил его) сказал что там стяжка обязательно протечет...кстати в нашу квартиру как раз протекла..
а пробка не стелится без стяжки?! и покомнатно..очень хлопотно(в чем разница от ламината)
извините что так настойчиво..и досканально, просто сейчас ремонт идет.. и постоянно в голове мысли..сейчас или через пару лет(пол)..(на сейчас нет денег и найти очень проблемно.. через 2-г..а реально ли уже будет?!)

А какая проблема гидроизолировать стяжку- то?? Пробка без стяжки только замковая, но она не переживет животных совершенно точно.

Наташ, а гидроизоляция сильно увеличит стоимость затрат?! и если не сложно то каков будет приблизительный денежный расклад на 50 кв.м(демонтаж старого(паркет,доска,лаги),подготовка(стяжка,выравнивание) и укладка пробкового покрытия)на ваш взгляд.

Неее тут я не советчик (в плане бюджета). Не знаю сколько будет стоить работа, какой в итоге вы пол выберете.

Когда я после ремонта закрывала свой массив пробкой, ровно на 50 метров замена обошлась мне в 100 000. С работой вместе. В вашем де случае, со стяжкой (гидроизоляция не сильно увеличит, некоторые просто слой толстого полиэтилена расстилают корытцем и льют стяжку в него.

Наташа, а вообще на сколько реально что старый паркет(25 лет..штучный,советский) возможно реанимировать(внешне)..
говорят что очень большая вероятность что шлифовальная машина,под своей тяжестью,его еще и поднимет..муж не верит и настаивает на работах..приняли соглашение .. что я не лезу..вообще.. но если испортят.. то он ищет деньги на новый пол(пробка)..

Уверена что это бесполезное занятие. Не так давно прораб мой делал ремонт, возил меня показывать декоративные штукатурки на этом объекте. Как раз там паркет пытались сохранить. 2 фирмы!!! одна за другой переделывали и все равно на просвет круги от шлифовальной машины видны, все равно поскрипывает местами, из щелей тут же повылетала вся шпатлевка (через месяц если быть точнее).
Я сильно против таких реанимационных мероприятий. Мало того, что вся квартира будет в мелкой пыли из старого лака и грязи, так еще и толку от этого - чуть. Деньги на ветер.

вот и я почти(99%) уже уверилась(когда несколько людей сходятся во мнении это уже звучит как аргумет) ..
но муж пока почему это не понял...

вот думаю может его только на полачить(как вариант низкобюджетный) уговорить?!..

в принципе(если не считать небольшого скрипа)паркет в комнатах внешне хороший.. а вот коридор(как место постоянной ходьбы) уже бросается потертостью в глаза...

ну потертость в коридоре никуда не денется даже после лака, будет блестящая потертость :)

Наташа, подскажите и мне, пожалуйста. Если не делать стяжку, (оставить имеющиеся лаги) - звукоизоляция будет однозначно хуже? Я просто хочу на лаги фанеру положить, сверху подложку и паркет или пробку.

Ммм лаги это отличная звукоизоляция. Если кладете паркет именно, а не паркетную доску, то подложка не нужна.
Если паркетная доска или пробка, то на фанеры - пробковую подложку, сверху ваше замковое покрытие. Только проверьте лаги на ровность, если будет где-то проседать, замковому полу хана.

интересно, а почему сейчас никто практически пол из лаг не делает?

а под лаги имеет смысл тот же шуманет положить?
и еще вопросик: там сейчас между лагами строительная требуха лежала, ее выбросили, а вместо нее керамзит, напримпер?

Угу, можно. Можно плиты шуманета.
Но теоретически звуковая прослойка гасит шумы, раньше между лаг засыпали все, что под руку попадалось.

Наташа, подскажите, какой фирмы ламинат считается самый надежный?

Цена-качество это квик-степ. Есть конечно более дорогие фирмы, но я бы не стала переплачивать. У квик-степа даже самые простые серии (без фасок и фактурных поверхностей) и то отлично лежат. А уж если взять с фаской и структурой, то вобще отлично.

а таркетт как? Мне очень понравился цвет у таркетта, но смущает еще что он сделан в России.

Нормально таркет. Берите, тем более если понравился.
У квик степа хорошие замки, почитайте про них.

Наташа, подскажите, плиз, по паркетной доске Barlinek? как, на ваш взгляд, качество?

Я бы лучше ламинат купила :) Или же укладывать на фанеру (на клей и саморезы) и покрывать лаком. И лак не жалеть :)
Лаковое покрытие у них не очень. Да и вобще - средний такой класс качества, как магнум чешский, например.

Спасибо! А пробковое покрытие не посоветуете? какое лучше?

Лучше клеевая пробка Viscork
Смотреть на Вавилова,9а
Тонировать лучше у них в цеху, потому что если покупать светлую пробку, окрашенную в Португалии (собственно на заводе Wicanders), то она достаточно позорненько желтеет после покрытия лаком. С тонированной вручную такого не происходит.

Наташа! Помогите советом пожалуйста!Нахожусь в процессе ремонта, планировала на пол в детскую, зал и коридор клеевую пробку. Сняли ковролин в детской и выяснили, что у нас на бетонный пол наклеен оргалит, причем наклеен какой то черной фигней (извините!!!) наверно мастикой битумной. Мастер сказал, что на такое покрытие пола вряд ли можно клеить пробку, так как в некоторых местах видимо оргалит поотклеивался и как бы щелкает, когда на него наступаешь. Вот он предложил либо отодрать весь оргалит, выровнять пол ..ну и т.д., либо покрыть пол замковой пробкой. Я теперь вся в расстройстве, потому как "малярка" в детской уже сделана, и пока будут отдирать оргалит... вобщем все можно будет начинать сначала. Вот что лучше сделать в этой ситуации? Положить замковую пробку и забыть обо всем или....? Проблема протирания носок и колгот нас не пугает, потому как мы все ходим по дому исключительно босиком.. Хуже ли по своим качествам замковая пробка чем клеевая? И какую тогда лучше выбрать из замковой? Заранее спасибо!

Я бы заклеила стены каким-то укрывным материалом и отодрала оргалит. Битумная мастика - не самая экологически чистая штука. Но тут еще проблема в том, что когда вы этот оргалит снимите, может быть пол настолько неровный, что наливной самовыравнивающейся смесью просто не обойтись. Если придется лить стяжку, то тогда обои скорее всего точно упадут (если у вас обои в детской) от сырости.

Пробка замковая в целом неплоха, но завести кошечку вы уже вряд ли сможете, потому что пока она будет расти, на поворотах повырывает всю эту пробку и поцарапает. Хотя и керамическое покрытие, все равно менее стойкое, чем лак для клеевой.

Какую лучше из замковой - не знаю, я всегда покупаю викандерс. Один раз брала арткорк, но это была клеевая :)

Вот в том то весь и вопрос, что однозначно придется выравнивать пол... Бюджет как всегда на ремонт совсем совсем не резиновый..эх.. Насчет животных, мы вроде бы не планировали заводить, да и ребенка аллергик, собственно почему и решила остановиться на пробке... А вот еще скажите, если пробку замковую еще сверху лаком покрыть, как клеевую? Стоит ли, будет она от этого прочнее, или нет?:think

По собственному опыту не могу сказать - так не делали никогда. Но продавцы не советуют. Так ведь и разобрать ее невозможно будет.

ну вот.. я совсем потерялась, что делать...:'(

Положить ламинат?

может тогда паркетную доску???? голова кипит:-o

Паркетная доска нормальная начинается от 2500т.р. за метр. Ну и на мой взгляд замковая пробка попрочнее некоторой доски будет.

Да я понимаю... Извиняюсь, что замучила уже вопросами... подскажите какой фирмы по качеству лучше брать паркетную доску? ну и чтоб цена средняя была. По цвету, хотелось бы что-то светло-серое и наверно НЕ мелкими полосочками рисунок. Двери уже заказаны в цвете беленый дуб. Спасибо еще раз!

Я могу только тимбервайс посоветовать. Цвет арктик или нордик к вашим дверям подойдет.

СПАСИБО!!!

Наталья,помогите советом!
понравились двери
http://альверо.рф/files/alvero/doors/large/victoria4.jpg



пол каким цветом рассмотреть к этим дверям (правильно наверное наоборот двери под пол)
рассматриваем паркетную доску
тимбервайс 3-х полосный браш
вудби однополосный браш

еще вопрос по плинтусам,белые плинтуса планировали

Спасибо,жду советов!

Мы покрывали замковую пробку лаком, его нам и посоветовали продавцы пробки. Стала ли она прочнее, сложно сказать , сравнить не с чем, но теоретически думаю да, стала.

Наташ,здравствуйте,помогите советом-в квартире буду класть ламинат-посоветуйте какой(маленький ребенок и собака)и какой лучше положить на кухню.Cпасибо.

Кладите квик степ с фаской и текстурой, посмотрите коллекцию Liness, http://www.bystropol.ru/catalog388-laminat-quick-step-linesse-ekstra-uzkie-plashki-na-specialnoi-podlojke.html Только нужно при укладке сдвигать плашки на самой доске (там как бы три плашки на досточке и укладывать надо эти маленькие, а не широкие ламели) чтобы была полная иллюзия паркета. Или такой http://www.bystropol.ru/tovar2190-laminat-quick-step-kvik-step-ue1305-doska-duba-temno-seraya-lakirovannaya-seriya-elite-32-klass.html например

Отлично-спасибо за наводочку,присмотрела!

Не за что :)

Наташа, а можно тоже спрошу? хотя немного не по теме, но тоже про полы :), может посоветуете? если стены предположительно: светлые, молочные, белые, слоновая кость, какого цвета лучше тот же ламинат положить? я имею ввиду к темным или светлым (что лучше, серый или бежевый?) тонам присмотреться? комнатки небольшие , 10, 12 и 15 мкв, СПАСИБО!!!!

Ого, ну как же я вам помогу? А двери какие?

Наташа, двери чисто белые :)

Лучше ламинат класть белый, коллекция Linese от квик степ, цвет дуб белый французский. А стены делать любыми, но насыщенными, любыми какими вам позволяет ваша фантазия. Хоть фиолетовыми, хоть яблочно-зелеными (кстати эти два цвета вместе очень сочетаются), хоть пепел розы, хоть шоколад (голу,ой в качестве третьего цвета). Короче говоря белые двери и полы- это как рамка для картины. А картина может быть любой.

Наташа, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ, СПАСИБО!!!!

Нема за шо :)

Наташа, а мне не поможете? Покупаем квик степ в квартиру. На полу просто стяжка без финишного наливного, но вроде ровная. Какая подложка лучше Туплекс или пробка? Стоит ли обращать внимание на толщину пробки(2-3-8 мм)?

Наливной в любом случае советую налить, даже если кажется, что стяжка ровная.
Пробку под замковый пол толще 3 мм. брать не стоит, идеально 2,5.
Туплекс хорошо гасит шумы, да, но учитывая, что у вас ламинат, а не паркетная доска, берите лучше пробку. С ней ламинат не будет казаться таким холодным.

Наташа. очень срочно! делаем ремонт, сейчас пол пробка, под ней - старый линолиум!!! из соображений экологии в детской - менять ли на ламинат? парк. доску не рассматриваем. Очень жду!
Спасибо!

На будущее: если очень срочно - пишите на почту или ЛС, тогда придет на почту уведомление и я прочитаю в любом случае.
Из соображений экологии пробку менять (если старая) надо только на пробку. Ламинат - далеко не экологичное покрытие :)

Наташ, спасибо! но речь вот о чем - или мы оставляем пробку, приклеенную на линолеум, или мы меняем это на ламинат.
Выбор только такой. Что лучше? склоняюсь к тому, что даже старая клееная пробка на линолеуме лучше, чем ламинат... как думаете?

А что у вас за ситуация, что вы не можете все выкинуть и застелить новую пробку?

Наталья,посмотрите профессиональным взглядом!
На стену вдоль кровати(дивана) пока в планах вертикальная полоска http://www.ampir.ru/upload/iblock/cd6/cd6cb3b62cf43173555cc698b587b504.jpg
на противоположную стену однотонные компаньоны,
на стену с дверью-окном ???
полоску только вертикально
полоску горизонтально
однотонные
фотообои

Фото планировки в паспорте

Полоску на одну стену остальное компаньонами или покрасить.

спасибо!

Наташа,помогите пожалуйста!в планах плавающий пол (пока не совсем определились возможно пробка)
сейчас есть стяжка черновая,далее что выбрать наливной пол или фанеру (ГВЛ)
у мужа есть мнение,что нужно фанеру достаточно плотное основание и полы с замковым покрытием не скрипят со временем,далее возможно замена на любое напольное покрытие.
Что скажите,жду от Вас совета!

Вы лучше расскажите чем обусловлен ваш выбор напольного покрытия?

Ну смотрите, на фанеру без подложки все равно нельзя плавающий пол укладывать, то есть у вас получится стяжка, фанера, подложка и чистовое покрытие. В целом ничего страшного нет, но я пока не могу понять в чем смысл такого замута :)))))

напольное покрытие будем скорее всего делать из одного материала(кроме с/у коридора и кухни),а какой пока не знаю (пробка,паркетная доска)на данном этапе стяжка плохая,если наливной на всю площадь нужно делать

первый ремонт в новостройке,все на мне
если вы такой пирог замутом назвали,то получается нет смысла делать фанеру ,а делать наливной пол

Вы всех мух и котлеты в одну тарелку сложили :)))

Если вы хотите делать один уровень пола и один материал на всю квартиру - постелите пробку клеевую, покройте лаком в три слоя и забудьте о проблеме лет на 7-10. То есть на стяжку - наливной, на наливной - пробку на клей.Если будете фанеру приклеивать, то под нее неплохо бы звукоизоляцию, а сверху тогда либо паркет (дорого) либо паркетную доску хоть на клей хоть замкового типа (дорого и недолговечно) либо ту же пробку, только замковую (привет носкам и вмятины достаточно ощутимые могут быть).

согласна
а через 7-10 что с клеевой делать?(это так на будущее)

положить сверху паркетную доску :)
только уровень дверей придется поднимать, в остальном без ограничений (со встроенной кухней еще могут быть проблемы если ножки не укорачиваются)

т.е. использовать старый пол в качестве подложки?

В качестве фанеры :) подложка все равно нужна будет под замковое покрытие, но достаточно будет тонкой пробковой.

Наташа,здравствуйте,помогите,пожалуйста.Сейчас пол у нас очень скрипит ,он на лагах,сверху щитововой паркет.
Как избавиться от скрипа? Что класть?Мне кажется с лагами он всегда будет скрипеть.Я понять не могу,скрипят сами лаги или паркет?Никак не решимся начать.

Ну тут только вскрытие покажет.
Щитовой паркет в любом случае на выброс, а на лаги смотреть надо. Бывает, что и укрепить можно. Потом сверху фанеру и на нее - любой каприз кроме плитки и клеевой пробки. Но вы же и лаги можете выкинуть если конечно дом не с деревянными перекрытиями.Правда со звукоизоляцией заморочиться придется нешуточно :)

Вот и у меня таже проблема. Ремонт начали, на днях пол вскроют.Лаги скорее всего убирать будем. Очень переживаю за шумоизоляцию.Да и пол существенно опускается. Рабочим как-то не доверяю, кажется по слишком простому пути хотят пойти. Что посоветуете?

У меня там в первых трех частях хорошо написано про шумоизоляцию. Надо делать "корыто" из звукоизолярующего материала, в которое наливать стяжку и сверху - любое покрытие.

Наташа, и я к вам за советом :-) Планировали доску паркетную класть на пол, да почитала сейчас топ, вы пишете, что хорошая доска дешевле 2,5 не будет стоить. Для нас это затратно, что вы, Наташ, посоветуете - все-таки доску (Alpenholz, Alloro, к примеру) или все же лучше замковую пробку? В наличии имеются малолетний ребенок и кот. И вот к таким дверям http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/359058_w640_h640_magiya_2.jpg, как вы считаете, какой цвет пола подойдет? Мы склоняемся к дубу нордик... Заранее большое спасибо.

А вам нужно только замковое покрытие? Перекрытия что-ли деревянные? Или фанера уже лежит?
Посмотрите карелию или упофлор, фины неплохую доску делают

да я и не понимаю, нужно ли нам именно замковое покрытие. Делаем ремонт в новостройке, так что перекрытия точно не деревянные. А вы именно про замковые писали, да? Карелия и Упофлор по-другому крепятся?

именно замкового типа имею ввиду

я вам бы пробку поклеить посоветовала, но именно поклеить на наливной пол

Наташа, еще чуток попристаю, можно :-) ? в случае усадки дома, мы в новостройке ремонт делаем, клеевое покрытие как-то может деформироваться? и что нужно для укладки пробкового пола, помимо наливных полов? если нетрудно, взгляните на ссылку, я выше давала, какой пол будет гармонировать с такими дверями? спасибо.

При усадке дома как раз имено полам из клеевой пробки с большей вероятностью не будет ничего. Хотя при усадке больше страдают стены и потолки.
С такими дверями попробуйте линию эту же изогнутую увести на пол, сделать два цвета пола и состыковать их как продолжение двери. Пробка позволяет делать подобные вещи.

спасибо большое, помогли нам определиться :-)

:) я очень рада

Наташа, а кроме Wicanders кто еще хорошую клеевую пробку выпускает? Как насчет Corkart, Eliter? Есть принципиальные отличия? и если брать пробку, тонированную на заводе-изготовителе, то она у любой марки будет желтеть со временем? извините за дилетантские вопросы, хочу разобраться, чтобы потом не разочароваться.

Я работала с коркарт однажды. Укладывали клеевым способом два типа, под орех и под светлую сосну или что-то типа того. У ореха повторялся рисунок с точностью до, то есть картинка одинаковая. А в сосне был косяк покруче, там банально был разный размер плашек, отличие на 5мм.
В результате весь пол уложили елочкой, получилось интересно, но задуманного замысла не случилось. Обидно.
Про Элитер не слышала.
Меня пока викандерс устраивает во всем.

По поводу пожелтения в других марках не скажу, не знаю. Но думаю, что это чисто викандерсовский прикол.

Наташа, спасибо, что ответили мне так быстро, возникли у меня еще вопросы - это не очень хорошо, если рисунок повторяется? А как-то визуально можно непрофессионалу определить, хороша пробка или нет? Почитав Ваш опус пришла к выводу, что мне клеевая все же нужна, хотя сначала планировала замковую класть. у меня дите активное плюс кот гиперактивный, замковая это не наш вариант? А можно ли клеевую класть по всей квартире, кроме кухни, и без порогов? спасибо заранее за терпение, с которым Вы относитесь ко всем интересующимся :-)) Наташа, не подскажете ли Вы, где можно дверь зеркальную заказать? Извините за вопрос не в тему, сбилась уже вся с ног в поисках.

Пробку клеевую я укладываю в последнее время везде. И в кухне и в санузлах. Кто-то пугается сначала потом спасибо говорит :)Без порогов конечно же, только в санузлах пол ниже нужно делать на пару сантиметров.

При наличие кота безусловно лучше клеевая.

Зеркальная дверь может быть вполне сделана самостоятельно. Покупаете нормальную обычную дверь просто недорогую, но желательно не массив сосны, а какую-то такую, чтобы она не меняла своей геометрии. Ну и полотно зеркальное сверху жидкими гвоздями для зеркал приклеить.

спасибо большущее, Наташа! К сожалению , в том самом магазине клеевой пробки в наличии нужного цвета нет, а ждать месяц, чтобы тонировать ее у них, нет возможности. Эх, а так загорелась, поищу по другим местам, но, боюсь, не найду... Наташа, а зеркальное полотно кроме как на зеркальной фабрике еще где можно купить, и как надо приклеить это полотно, чтобы оно выглядело просто как зеркало, чтобы ручка в глаза не бросалась? Еще раз сорри, что в этом топе спрашиваю.

Да нет, ничего страшного.
Про ручку не знаю, но лучше заказать на зеркальной фабрике чтобы и край обработали как надо, и отверстие под ручку вырезали. Главное жидкие гвозди ТОЛЬКО для зеркал, иначе амальгаму разъедает.

Наташа, спасибо большое вам, что всегда откликаетесь!!! побывали сегодня на Вавилова, к счастью, в наличии оказался нужный нам цвет. подскажите еще, пожалуйста, как нужно подготовить наливной пол перед поклейкой пробки - шпаклевать, шлифовать его надо? и спасибо за идею насчет зеркальной двери, поедем на днях заказывать полотно.

Ничего особенного не нужно делать. Наливной пол льется обычно на стяжку. Он самовыравнивающийся, так что сам себя подготавливает к поклейке.
Очень рада что смогла быть полезной.

Наташа, вот мы купили пробку клеевую с фаской, тонированную на заводе, перечитываю ваш топ и сильно начинаю переживать по поводу пожелтения пола, у нас как раз расцветка светлая. Можно как-то на этот процесс повлиять - отдалить его или вообще на нет свести? ну не было у нас возможности ждать целый месяц тонирования у них в цеху!!! и предположить не могли, что такая большая очередь! неужели я увижу эту желтизну сразу, как только увижу вожделенную пробочку на полу?!! и еще Наташ, подскажите, пжл, плинтус кладется в цвет двери или пола? спасибо заранее.

Что у вас за цвет? Желтеют аворио, тимиде и мунлайт. Желтеют не сразу, через несколько месяцев. Но конкретно.
Отдалить этот момент вряд ли получится, что-то у них там с красителями не все в порядке. А вы когда покупали не задали вопрос? Они всегда предупреждают.

По второму вопросу - в большинстве случаев в цвет пола, но если есть какой-то дизайнерский замысел подчеркнуть геометрию комнаты и, например, двери у вас темные, то плинтуса могут быть темными в цвет дверей. Но я бы советовала все-таки в цвет пола.

т.е. у них желтеют все светлые цвета? по-моему, у нас как раз тимиде :-((( рву на себе волосы :-))) Наташа, а как Вы считаете, лучше его вернуть и, раз нет возможности ждать месяц для тонирования у них, брать паркетную доску, которая изначально и планировалась? нас никто не предупреждал о пожелтении.

Лучше взять другой цвет, который не желтеет. Например cotone
Он конечно темнее намного, но он совершенно не желтый. Я себе вместо белого пола положила именно его, вписался как родной и грязи не видно.
Ну либо быть готовыми к пожелтению. Один плюс, желтеет равномерно. У свекров в ванной как раз такой цвет, когда положили - был прямо с розовинкой такой, под цвет плитки. Через год стал бежевым с желтоватым налетом. В принципе если бы несовпадение с цветом плитки, было бы ничего.

Наташа, добрый вечер, я снова к вам :-) Поклеили пробку, собираемся завозить мебель. Нужно ли на ножки дивана и прочей обстановки клеить защитные накладки или без них можно обойтись? Если со временем мебель местами решим поменять, не останется ли следов на полу, если без накладок? жду с нетерпением ответа, заранее спасибо :-)

Накладки желательно иметь вне зависимости от того, пробка у вас или ПД. Если у вас какой-то срочный вопрос, пишите ЛС, а то я обычно конец ветки просматриваю :)

Расскажите пожалуйста о выборе массивной доски для пола в ванной. Подойдут только определённые породы или любые, обработанные для терасс?

Подойдет только тик.
Его укладывают как паркет удалением зуба доски через 4 мм друг от друга (плашки). Приклеивают на клей-герметик для тика. Щели заполняют им же, я рекомендую фирму sikaflex для этих целей.
После высыхания - шлифовка и покрытие маслом teak oil в два слоя.

Спасибо! А не могли бы по-подробней, почему только тик? Лиственница, на пример, тоже не гниёт или. И что скажете про термообработаную терассную доску? Продавцы пишут, что с ней ну прям ничего вообще не происходит, что ни делай. Врут что ли?

Лиственница не гниет, да. Но "гуляет" как и любое дерево.
То есть щели и попадание воды в них неизбежно.
Я думаю, что герметик для тика не подходит для лиственницы.
Хотя знаете, я ничему не удивляюсь уже. Может быть и подойдет, и масло тиковое для лиственницы тоже подойдет :)))

Ага, понятно. Тик, значит, отличается тем, что не гуляет, да?

Тик тоже гуляет. Просто тик как бы промасленная древесина, и не набирает воду. А специальные средства, герметики и масло, образуют ровную и непромокаемую поверхность.

А где лучше покупать тик? И, его лучше брать без покрытия лаком и покрывать маслом? Правильно я поняла?

Еще вопросик - а плинтуса в ванной у Вас тоже тиковые?

Да.

Здравствуйте, Наталья! Подскажите, пожалуйста, что Вы знаете про такую самоклеющуюся плитку, можно ли самим положить на старый линолеум, чтобы обновить полы в однокомнатной квартире, без выноса мебели. Очень нужен Ваш совет и интересует Ваше мнение.
http://www.polplus.ru/index.php?categoryID=299

Ну может быть линолеум все-таки снять? Или он приклеен?
Я бы все-таки посоветовала какое-то замковое покрытие, ламинат например. Я не уверена, что плитка пвх приклеится и будет себя вести нормально.
Но если уж точно решили, то вот эту лучше http://www.decoria.opt.ru/shop/1222118.html
эту я по крайней мере видела.

Линолеум приклеен, соседи делали ремонт еле-еле его отодрали. А так как я хочу все это сделать сама, то мне со старым точно не справиться. Наташа, а я не поняла то что Вы предложили, это тоже небольшими плитками и это тоже самоклеющийся?

Есть и такие. Но может лучше не надо ПВХ?

Подскажите, пожалуйста, какова минимально допустимая толщина у наливного пола для последующей укладки на него клеевой пробки?
Ремонт на кухне, сейчас там линолеум и пол сильно поднимать не получится. И каковы подводные камни укладки пробки на линолеум?
Спасибо.

На линолеум можно только замковую. Клеевую не получится.
Наливной пол может быть и 2мм, если конечно нет цели выровнять пол идеально. Сама пробка есть 4 и 6 мм.

Наталья, при укладке клеевой пробки в спальне и на кухне можно (или нужно) ли под стационарной мебелью - кроватями, кух.шкафами пложить, например, плитку на кухне или доску под кроватью? Т.е. нечто более прочное, непрогибаемое или неромокаемое (в случае кухни). Но при этом, вроде, возникает проблема стыков...

Не нужно конечно.

Меня отговаривают от пробки, потому как на ней остаются следы-вмятины от мебели.Вот в этом и вопрос, у кого лежит пробка на кухне и детской - как она в плане изнашивания и вмятин, царапин и т.п.?

Здравствуйте! Посоветуйте и мне, пожалуйста! Кухня 6,7 квадрата, максимально функциональная и проходимая. Сейчас лежит линолеум не неровном полу. Что лучше, стяжка - наливной пол - линолиум? Или стяжка - наливной пол - подложка - влагостойкий ламинат? Или еще что? Голова кругом.

Ламинат или клеевая пробка лучше всего. Но если хотите чтобы пол был еще и теплым - тогда пробка без вариантов.

спасибо за быстрый ответ. Этаж высокий, в квартире жарко - наверно, положу ламинат. Как отличить водостойкай? Может, посоветуете фирму?.

Самый нормальный ламинат по сочетанию цена-качество это квик степ, в нем практически во всех коллекциях замковые соединения обработаны воском, что значительно повышает влагостойкость. Также отличный witex grand, он так и называется - влагостойкий.

Вчера прочесывала стоит. рынок+ леруа. Нашла французский 33 класс 12 мм за 750 и аналогичный по характрстикам китай, но по 500рублей. Или возможен класс ниже? Или 33 класс, но 8 мм? Вобщем, опять запуталась...

Можно и 32 класс, 33ий это уже просто для потоков людей :)
Но ламинат за 500р я бы вам брать не советовала.

Мозг взрывается...Витекс хотя бы по 1 цене, приблизительно, а квик степ - от 490 до 1000+, при этои все 32 класс и чем, кроме коллекции отличаются, не понимаю... Только дизайн?

Практически да

Наталья, а можит Вы знаете где купить не очень дорогой "тик". Мне нужен в ванну, коридор и кухню. или все таки плиткой сделать, но мне так не хочется, она же такая холодная :-(

я покупала в tngp.ru
Там был Артем очень толковый.
Дешевле я на тот момент не находила.

Спасибо

Наталья, спасибо большое за советы. Отказываюсь от плитки ПВХ. Посоветуйте пробку на линолеум в комнату и коридор, чтобы недорого вышло и где посмотреть?

Замковую надеюсь? В любом случае викандерс. На Вавилова 9а, обратитесь к Ирине, она тетка болтливая но очень вменяемая и в теме.

ред Сориентируйте, пожалуйста, сколько приблизительно может стоить материал и работа для выравнивания пола заливной стяжкой? пол практически ровный, поэтому толщина 4-5 мм максимум. Площадь комнаты 50м2.

Не знаю, к сожалению. Я сама пол не наливаю :) и сметы не делаю, поэтому расход не скажу. Проще всего позвонить в какой-то магазин где продают черновые материалы и узнать там.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли клеевую пробку укладывать покомнатно (сначала в одной, затем в другой, потом в коридоре)? И как эту пробку потом сдирать?

Укладывать покомнатно можно. Только лаком лучше крыть всю сразу, потому что иначе будут стыки видны именно в лаковом покрытии. Как отдирать не знаю, ни разу не приходилось.

можно вырезать и менять этот кусочек
а если вы имеете ввиду всю площадь,то это проблематично
можно использовать как основу

Здравствуйте! Что такое "монолитные полы, которые можно внутри делать чуть ли не с рыбками, с травой, какие-то там еще" услышала краем уха, есть такое вообще? Спасибо

Первый раз слышу о таком :) Может бы имели ввиду эпоксидные наливные полы? Их действительно можно сделать с чуть ли не с любым наполнением включая деньги :)

Это промышленные полы? Меня все смущает плитка дома, которую будут делать на весь пол, кроме детских.

Нет, их в жилые помещения тоже делают. А пробку не хотите поклеить везде, включая детские?

у нас в полах везде должны быть трубы отопления, т.е. отопление будет через полы, поэтом пакетная доска исключена, а про пробку не знаю. Дом брусовой, наверное, пробка не подойдет? Если хотите, загляните, домашние фотки несколько последних папок с паролем "домдом"

Пробка исключена. Она не пропускает тепло как в одну, так и в другую сторону.
Ваш вариант только плитка либо ламинат термостойкий. Наливные полы тоже не особо советую, так как они достаточно быстро теряют глянцевость.

Наталья, по вашему совету съездила в салон на Вавилова за клеевой пробкой....выбирала... цвет, фактуру... остановилась на Viscork Scandia (Sadstorm и шоколад) - а это замковая пробка! Устраивает то, что есть в наличии, цвет, фактура. Теперь пытаюсь понять какие недостатки у этого покрытия, почему вы его не рекомендуете, в отличие от клеевого. Животных в доме нет, консультант сказала, что именно эта серия замка водостойкая, как и клеевая...под замок будут делать наливной пол... Отказаться от замка или искать достоинства? :) (полы в спальне, коридоре, на кухне)

Нет конечно, не стоит отказываться. Если это та серия о которой я думаю (которая как массивная доска выглядит, плашками?) то она действительно влагостойкая и ее можно укладывать везде кроме санузлов.

Наталья,добрый вечер!
подскажите про паркетную доску Квип Степ и Карелия

Про квик степ ничего не могу сказать из личного опыта. А вот Карелия (как и Упофлор) вполне себе нормального качества. Крепкая финская четверочка :) Постарайтесь взять брашированую доску и с фаской, тогда она вам послужит дольше и ваше эстетическое наслаждение полом не закончится после падения на него какой-нибудь маленькой, не особо тяжелой штуковины.

спасибо!
но Карелия (как и Упофлор)сами продавцы сказали у нас в России делают
Квик степ больше всего по цвету подошел брашерованная доска,но без фаски 3-х полосник
с фаской только однополосники?
да и помещения у нас 20,15,11,10 квадратов хотим во все помещения положить под углом

Трехполосник хм.... ну если хотите мое мнение, я трехполосники совсем не люблю. Помещения у вас действительно не для однополосной доски. А вам какой нужен цвет? Посмотрите тимбервайс если позволяет бюджет. И вобще Голландия-Германия-Швеция умеют делать доску.
Я ничего плохого не могу сказать про доску квик степ, равно как и хорошего. Про ламинат их могу - отличный ламинат, нет вопросов. А вот доску - не знаю.

беленый дуб нам нужен

выбирали между пробкой и паркетной доской
от салона на вавилова в ужасе,салоном его трудно назвать грязно ,были в воскресенье одна девушка на весь салон громко разговаривающая по телефону

Ирина :) Угу. Тихой ее назвать сложно.
Я сколько раз там бывала, грязи не видела. Меня там прельщает то,что там есть все виды пробки. Можно посмотреть в Экспострое, но там такое освещение, что цвет вобще не определяется.

Я последний раз брала (искали беленый дуб как раз) брашиованный тимбервайс однополосный. Есть еще трехполосник у них, посмотрите. Качество очень хорошее у всей линейки.

спасибо!

Наталья,еще вопрос возник
в идеале паркетная доска сколько должна быть толщиной?

общалась со своими строителями озвучила им 14 см они говорят тонкая назвали 18см (верхний слой 4мм)
в интернете в основном 14 или 15см

В среднем как раз 15. Но она бывает очень разная и зависит не столько от верхнего слоя, сколько от слоев и толщины переплетенного основания из не ценных пород.

Wood Bee (Голландия)
Наталья, по этой доске можете что-нибудь подсказать?

Сама нигде не укладывала, точно. Голландия в принципе делает неплохую доску.

Наталья, спасибо за все советы и в итоге положили паркетную доску в комнату и коридор. У меня осталось 1,5 коробки доски. В одной коробке 3,33 кв.м., хочу продать и вот возник вопрос: а может надо хоть одну досочку оставить себе, на всякий случай, вдруг где что поменять надо или она мне не нужна, подскажите как надо сделать и если оставить, то сколько?

Коробку продавайте, а половинку на всякий случай оставьте. Паркетную доску можно разобрать в случае повреждения каких-то плашек, и собрать заново.

Спасибо, всё чётко, ясно, оперативно, спасибо!

Не за что. Надеюсь, что вам эта половинка не понадобится. Что все с вашей доской будет благополучно.

Наташа,что за доска у девушки elenam +

Упс, ниже уже появился ответ )

подскажите,какой фирмы паркетную доску положили?

У меня паркетная доска Wood Bee (Голландия). Я сама, без Натальи её купила, просто у меня был вопрос про самоклеящийся линолеум, который Наталья мне не советовала.

Наташа, нужны ли защитные наклейки на мебели, пол у нас пробковый? Если со временем перестановку захотим сделать, следы останутся, если без наклеек? спасибо.

Сделайте, лишними не будут.

спасибо :-)

подскажите, в Леруа или Castorame пробку продают?

не видела в Леруа, а в кастораме просто не была :)

Встречала на форуме инфу, что есть непахнущий клей для пробки. Наташа, не подскажете?

Нет, к сожалению. Всегда беру клей вместе с пробкой, привозят сразу одной доставкой.

Наталья помогите разобраться
как известно паркетная доска реагирует на влажность помещения,вопрос у меня возник,а в какое время года все-таки предпочтительнее ее укладывать в отопительный сезон или нет?
и второй вопрос трубы отопления проходят периметром по полу в стяжке, на клеевую пробку это влияет,не будет ли рассыхания в этих местах?
спасибо,жду от вас советов!

По первому вопросу - особенной разницы нет, но если есть возможность выбирать время, то лучше укладывать в отопительный сезон. Доска должна минимум 2 недели пролежать во вскрытых коробках в помещении, где будет укладываться и только потом укладывать.
По второму - на клеевую пробку влияет постоянный источник тепла, но не так как на паркетную доску. Когда будете укладывать, соблюдайте правила укладки. Укладывать нужно внахлест и как бы вдавливать лист пробки в получившуюся плоскость. И покрывать лаком не всю квартиру,а покомнатно. Лучше, если будет не один мастер, а хотя бы два, чтобы быстрее положить пол и быстрее укрыть лаком.
И берите пробку с фаской, либо, если без фаски - то не светлый цвет; у меня на последнем объекте именно с таким полом возникли проблемы.

спасибо!у нас есть возможность выбирать время для укладки

Наташа,во влажных помещениях правильно делать разный уровень пола?вопрос у меня о порожке из чего его делают?спасибо

Правильно, да. Порожек обычно оформляют алюминиевым уголком и стыки проливают прозрачным силиконовым герметиком.

купили светлую и без фаски, Рускорк. А какие с ней проблемы могут возникнуть?

Укладку закажите.
Щели будут скорее всего и ощущение, что вся она кривая. Просто попробуйте положить без клея лист к листу и увидите, что они все разные.
http://dom.sibmama.ru/index.php?p=ukladka_probki вот тут отличная статья по укладке.

Добрый вечер ! Решили в детской положить на пол пробку. Не могли бы Вы посоветовать марку и может где купить лучше

Добрый!
Викандерс, Вавилова, 9а и на Удальцова у них еще есть офис.
Берите не очень светлую и с фаской, лучшее клеевую, так как попрочнее все-таки.

спасибо ! буду смотреть

Извините, а фаска - это что такое?

это бороздки по краям

Здравствуйте, Наташа, и мне тоже нужен Ваш совет по полам. Из всего прочитанного Выше я поняла, что для шумоизоляции нужно: в стяжку использовать шумонет или шумостоп, а потом еще и подложку, непосредственно перед половым покрытием. А если не использовать шумонет, а только класть подложку? Это будет эффективно?
И еще вопрос по утеплению лоджии: рабочие собираютя класть на пол пенопласт (10см - толщина) в качестве термоизолякии и еще какую-то металическую сетку. Так делают? Я так поняла, что на стяжку достаточно положить туплекс и этого будет достаточно?

По первому вопросу: шуманет или шумастоп в стяжке и подложка между стяжкой и чистовым замковым полом выполняют разную функцию. В принципе, если брать паркетную доску или пробку замковую или ламинат, то достаточно сделать стяжку с использованием демпферной ленты и положить туплекс либо пробковую подложку. Шупостоп в стяжке показан больше для клеевых полов - паркета или массива, там где сцепление со стяжкой монолитное.
По второму вопросу: Пенопласт точно не кладут в качестве термоизоляции. Металлическая сетка это армирующая сетка для стяжки. Устройство пола на утепляемом балконе гораздо сложнее, поищите соответствующие сайты и распечатайте рабочим инструкцию, что-ли :)

Если не сложно, киньте пожалуйста ссылку на сайты, боюсь что могу не то найти.

http://www.lodjiya.ru/prod.php?id=11 тут можно почитать или просто в яндексе наберите - утепление лоджий и балконов

Спасибо огромнейшее.

Не за что :)

Читала по ссылке. Наташа, помогите понять. Что мы имеем: новостройку. Пытаемся объединить комнату с лоджией, но стену сносить не будем, только часть стены под подоконником. Хотим, чтобы полы были одного уровня. Как это сделать? В комнате будет стяжка + подложка + замковая паркетная доска; на лоджии теплые полы + ламинат.
Помогите разобраться с пирогом на полах на лоджии.
Из прочитанного я поняла следующее:
1. пеноплекс 5см
2. пенофол 10мм
3. брус
4. доска
5. хотим электрический пол фирмы DEVI - deviccel dry (как Вы к нему относитесь?)
Нужно ли лить стыжку перед пеноплексом или пол пожно выравнять за счет лаг?
Выше читала, что Вы советуете туплекс. Можно ли его класть с этими полами?
Извиняюсь за такое количество вопросов. Но нужна помощь. Муж уехал в командировку и всех рабочих скинул на меня. А у меня начинается паника.

Это опять я, "анонимно" наверное случайно нажала

Добрый вечер, простите, что я так долго, только что вернулась в Москву.
Я не большой специалист в утеплении лоджий, поэтому не буду брать на себя ответственность и давать рекомендации в этом вопросе. Но я не совсем понимаю как может в "пироге" соседствовать доска и теплый пол, который укладывается на стяжку? По мне так просто укладывается гидро и пароизоляция, пеноплекс (пенофол) потом армированная стяжка и теплый пол. Доску никак не соображу к какому месту прицепить.
Деви - одни из лучших полов. Только не берите Теплолюкс самое главное.
Туплекс нужен если у вас плавающий пол (замковое покрытие), в случае со стяжкой и ТП туплекс вам не нужен совершенно.

Надеюсь, что я успела со своими ответами.