Стоимость ремонта в новостройке
Девочки, подскажите, пожалуйста, дорого ли получается?
Обрусевшие югославы просят за свою работу 700 долларов за кв.м. Квартира небольшая - 70 кв.м. То есть итого 1,47млн.руб.
За что: стоимость черновых материалов,черновая отделка, трубы Рехау, замена батарей (предлагают Глобал биметалические какие-то), прокладка труб для кондиционера (отвод в канализацию в т.ч.), стоимость чистовой отделки (укладка массива, плитки), а также стоимость декоративной штукатурки (какой хочешь, веницианской и пр.), плюс стоимость чистовой отделки гипсокартонных потолков, установка всей сантехники.
Девочки, это дорого? В ремонте и всех этих материалах ни бум-бум. Начала читать сейчас форум, конечно, но все равно - полный профан.
Рабочие говорят, что материалы можем выбирать и мы, но покупать будут они. Понятно, что на материалах они еще наварят ого-го. Но это и другие наварят, которые по смете все считать будут.
Ну а вот в общем?
Дизайнер мой говорит, что это мошенническая схема, авторский надзор она не хочет вести при таком раскладе.
А вот у нас у двух знакомых эта бригада делала т.н."евроремонт", все очень довольны. Знакомые люди серьезные, обеспеченные.
Фирма договор заключает официальный, дает гарантию 10 лет на работы.
В общем, не знаю, что делать. Надеюсь на Ваши мудрые советы! Заранее очень благодарна!
в чем дизайнер усмотрела мошенничество - не поняла
а хороший ремонт - это как одежда - и дешевая вроде неплохо сидит и не разваливается и дорогая - тоже, но как ни крути, а все равно видно, что это хорошая, качественная одежда, и со временем это отличие будет сильно заметно. дешевый ремонт года 3 проживет, качественый дорогой лет 7-10.
так что если на дизайнера разоряетесь, то и на качественный ремонт тоже придется раскошелиться - тем более гарантия 10 лет, и знакомые - довольны
Мошенничество усмотрела в том, что не по смете работы, а платим сразу за все. Хочешь веницианку - 700 долларов за метр, и не хочешь - такая же стоимость. Теплые полы во всей квартире опять же включены в стоимость, а они нам нужны только в ванной и т.п.
зато вам не придется париться - вот дешевле или эдак. хотите как-то необычно паркет положить - сделают, дек.штукатурку необыкновенную - сделают и тп. и главное - у вас не будет болеть голова, что они испортят, а если испортят - то голова будет болеть у них - исправлять будут за свой счет.
и еще один плюс - через 10 лет, если не будете ломать стены, то сделаете просто космет.ремонт - и все.
Но такая стоимость вместе с материалами или без? Если без них - то это грабеж!! Да и с материалами можно уложиться в более маленькую сумму. Мне 200квадратов молдоване за 400 ремонтировали в новый год и тоже не обговаривали что за сколько, мы только им за выгрузку новой мебели и внос в подвал котла(200кг) доплатили по 500руб на нос и полторы за мытье всех окон и все. А так все что тыкала пальцем, то они и делали, все отмыли потом, венецианку на кухню клали, на крышу обледенелую, острую лазили вентиляционные короба чистить, выкраски по всем коридорам делали до того как мне понравилось, мебель всю собрали, сантехнику сменили,розетки по много раз переносили , батареи переделывали 28штук!! во всем доме, котельную поставили(не котел, помещение), дверь утепленную в подвал сварили железную, люстры, карнизы, шторы вешали.. и все за 3 недели))
Но там прораб был очень хороший, без него бы ничего не вышло.
Так что ищите дешевле.
Реакция дизайнера настораживает. Они обычно сами любят учавствовать в закупках и имеют на этом свой процент. А тут вы у него кусок хлеба отнимаете.
Сайта у ваших ремонтников нет? Если есть, не сбросите ссылку на почту?
А дизайнер, таки да, явно оооочень огорчена. Сначала свою бригаду активно предлагала. Затем, когда узнала, что мы югославов решили пригласить, начала их ругать. Дескать, берут много, а делают плохо. Ее рабочие часто за югославами переделывают.:) А теперь она совсем расстроилась, когда поняла, что и к покупке материалов она никакого отношения иметь не будет.
Некоторые отделочные материалы: плитку итальянскую, например, я в СП хочу заказать, ну и кое-что еще.
А дизайнер собиралась этим всем сама заниматься. Для штукатурки декоративной какую-то свою фирму хотела пригласить.
Она не у дел остается. Если бы она делала это сама, через свои фирмы, то получила бы дизайнерский процент.
А насчет закупки черновых материалов. Эта фирма большая, делают сразу несколько объектов, бригада не одна у них. И есть специальные люди, занимающиеся снабжением. Рабочие этим не занимаются.
И большинство дизайнеров там сходятся во мнении, что об этом проценте клиенту говорить НЕ СТОИТ.:)
То есть пришли кухоньку заказывать с клиентом, клиент оплатил, а Вы вернулись и получили 10-15%.
Лишь малое число дизайнеров по-честному делят потом этот дизайнерский процент с клиентом.
Очень интересный форум.:) Почитать его лишним не будет.
И хотелось бы поинтересоваться, что значит "по-честному делят с клиентом"?? этот процент платит компания ДИЗАЙНЕРУ, а не клиенту. Деньги не из вашего кармана, и честно заработанные.. Почему он должен им делиться "по-честному"??? вы своей зарплатой делитесь? Бред. так что если дизайнер отдал свою скидку клиенту, значит клиент отличный и для него не жалко.. за счастье с такими клиентами работать. а если не отдал - значит все остались при своих. и никто вам ничего "по-честному" не должен!
Вот эта фраза прям зацепила:"Деньги не из Вашего кармана, и честно заработанные".
Из чьего же кармана Вам выплачивают эти деньги, если не из кармана клиента? Расскажите подробнее, пожалуйста!
Честно заработанные - это дизайн-проект, авторский надзор.
А "дизайнерский процент" - это вас так фирмы "прикармливают", чтобы клиентов побольше приводили. И многие горе-дизайнеры совсем не брезгуют
тем, чтобы в одну и ту же пару-тройку таких фирмочек и водить своих клиентов. Может быть и можно что-то другое было предложить, да зачем? В этих гарантированно заплатят!
О каких честно заработанных деньгах в данном случае может идти речь? Эти деньги честно зарабатывал клиент с 9 до 18 (минимум), а дизайнер их получил на халяву, просто за то, что привел этого клиента, и за то, чтобы в будущем привел еще одного.
За сим откланиваюсь, тут обсуждать нечего больше лично мне. А Вы продолжайте дурить народу головы про честно заработанные дизайнерские проценты.
объясняю для тех, кто в танке: читайте внимательно, а то за неумную можете сойти,вам стописят раз объяснили, а вы всё своё продолжаете.
существуют две схемы работы компаний.
1. процент дизайнеру выплачивается из процента компании - клиент ничего не теряет.
Наглядно: диван стоит 100 рублей. Продажная цена 60 руб. если клиент не попросит скидку - компания получит 40 рублей дохода... Если клиент попросил скидку - ему максимально дадут 10% - то есть диван будет куплен за 90, компания получит 30 руб... клиент пришел с дизайнером - сам получит скидку 10% и дизайнер получит 10% (но из процента компании).. то есть все равно 90 рублей заплатит клиент, 10 руб. получит дизайнер и 20 руб. останется у компании...
2 схема. диван стоит 100 руб. Компания по-любому хочет заработать свои 40 руб и делиться ни с кем не хочет... тогда они говорят дизайнеру - "добавляем к клиентской цене 10% и они ваши" соответственно клиент купит диван за 110 руб...
Разницу чувствуете??? по второй схеме работают дизайнеры-мудаки.. а по первой все остальные, потому что клиент ничего не теряет.. своим процентом делится компания
p.s. Переживать за меня не надо, у меня т-т-т в жизни все неплохо, так как страюсь обходить таких как Вы специалистов подальше. Благо не все дизайнеры зарабатывают такого рода "непосильным" трудом, и деньги получают за реальную работу, а не за походы с заказчиком в салоны, где их материально заинтересовывают.
Дискуссию продолжать не буду, не утруждайте себя ответом :)
У вас с откатами свои какие то личные заморочки.
Это не откат- это дизайнерский процент, платит НЕ заказчик,А САЛОН ИЗ СВОЕЙ ПРИБЫЛИ. Салону выгодно чтобы дизайнер приводил к нему клиентов, он и платит. А заказчик в основном платит меньше чем в другом салоне, то есть ( для особо сообразительных) заказчик ещё и экономит.
На западе все дизайнерские студии так работают и в договоре всё указано. Это у нас всё выворачивают так как себе в данный момент выгодно.
Это не откат, это процент от продажи, откат это совсем другое.
Например здесь у нас есть Алиса, у которой можно купить плитку дешевле чем везде (салоны, интернет и т.д.), вы с ней связываетесь и она вам говорит куда ехать, вы едете туда и покупаете в определённом месте. Вы же не думаете, что Алиса для вас бесплатно старается? Или она по вашему тоже с этого склада откат получает?
Вероятно некоторым людям ничего не объяснишь, ну не дано им умения строить логические цепочки, увы.
Ладно, вам не понять, забудьте.
П.С. Вы мне напоминаете басню "Лиса и виноград", типа дизайнера не взяли, потому что они все ....на откатах. :-)
Смешно просто. По вашему если заказчик сверх оговоренной платы даёт мне больше денег в конце из-за того, что очень остался доволен работой, то это называется взятка, а не благодарность. :-)
Мания преследыв.., то есть обворовывания.
У вас видать своя работа на откатах, вот и нервничаете так.
А дизайнер поведёт своих клиентов в знакомый салон в основном чтобы не кинули с заказом, со сроками, с качеством в незнакомом, кому оно надо сейчас с незнакомыми работать, если тоже самое и дешевле можно в знакомом месте получить?
Вот наши люди зашоренные, повторюсь в цивилизованных странах так работают и работали всегда, дизайн студия занимается всем от проекта до закупки мебели, с закупок беря свой процент от цены поставщиков, это прописано в контрактах и никого не удивляет.
И никакого продвижения конкретной продукции дизайнер не делает, практически все салоны предлагают дополнительные скидки дизайнерам.
Я например вообще в проектах использую условную мебель стандартных размерах, даю только стиль и материал, если заказывают подбор, то даю несколько вариантов на выбор, в салоны не вожу, предпочитаю чтобы заказчики сами покупали и брали ответственность за поставки на себя. Вы читаете топики о браке, о невыдержанных сроках, о недоделках и т.д.?
Строители наварят на материалах. А дизайнер отказывается вести авторский надзор, потому что такая "мошенническая схема" не позволит навариться ей.
О времена, о нравы :chr2
Никто вам не скажет дорого это или дешево. Мы не видим сметы. Не видим дизайн-проекта, чтобы оценить, что именно придумал вам дизайнер.
Могу сказать только что за работу 8-9 тысяч за метр (только работа) - это уже отличный, очень качественный ремонт. Неужели 400 долларов это все, что они там сверху предлагают?
Честно, я бы поискала других. Конечно если хотите сэкономить. А если все равно - при таком раскладе меньше проблем и отвечать за все завезенное на стройку будут ваши обрусевшие югославы. Тоже своего рода плюс.