Дизайнеры выпендриваются? или чего?

Надюша, Вы главное мебель и сантехнику не вздумайте покупать через них. Меньше 20% - не переплатите :)

спасибо за совет, до этого пока очень долго, приму к сведению

Да не так то и долго. Они же вас и за стройматериалами будут в свои места таскать, и кухню вы будете планировать на этапе "до ремонта". Везде абсолютно - откаты от 20 до 40%.

ой, это надо как то самостоятельно контролировать?
надо хоть с чего то начать, а же страшно ....

Конечно, пусть все подбирает, а вы сами езжайте и заказывайте, без нее. Иногда даже делается так. Клиент находит салон, где хочет заказать мебель, его все устраивает. Делает предоплату. На следующий день в салоне появляется дизайнер клиента и требует комиссионные, потому что это был его клиент. И это далеко не единичный случай. А уже если явиться в салон с дизайнером на этапе заказа и до оплаты, то гарантировано дизайнер договориться с салоном об откате

ок
будем держать нос по ветру

а чего с выпендрежем делать то?

Ставить их сразу на место и говорить, что будет так, как хотите вы. Само собой, от перепланировки им больше выгоды.

А какая выгода? Без сарказма спрашиваю, наверно я о чём то пока не знаю? Задумалась и не пойму какая там выгода?

спасибо за советы

да просто любят перепланировки делать. иногда даже незначительное изменение позволяет сделать какую-нибудь супервещь. а когда стены двигать нельзя, не так интересно:)

Я бы комнату 34,5 пополам разделила, там же два окна. Ой, ёлки это же кухня-гостиная. :-) То есть у вас получаются две здоровущие комнаты и две спальни.
А стиральную машину перенесла бы на кухню, а во втором туалете сделала душевую кабину.

так как это кухня, поэтому будет кухня с гостиной и столовой зоной
про машинку думаю, но пока хочу на балкон ее поставить (утеплив предварительно)

туалет гостевой смысла нет трогать, пусть такой будет, хотя кто знает

а 6,5 метров хватит и на душевую и на все остальное, опять же мне так кажется, пока там отделкинет даже черновой, все кажется более чем компактным

ну вот у Вас есть кухня-гостиная-столовая, а вторая 30-метровая комната подо что?

вторая с панорамными окнами планируется спальней, и по комнате дочери и сыну

Покажете потом ремонт? Очень интересно, что Вы сделаете с квартирой. :-)
О, кстати, в ЖЖ публикуется довольно интересный дизайнер, не знаю, правда, поедет ли она во Владимир, но квартиры у неё очень уютные и жилые получаются.
http://prosto-gost.livejournal.com/

Ой, какая квартира хорошая. И правда можно её так и оставить, всё хорошо в ней устроено. Хотя может дизайнер и ещё что интересное придумает, вы сразу то не отказывайтесь, пусть покажут своё видение, может вам и понравится.
От перепланировки вроде дизайнеры ничего не получают, если не через них согласовывать, наоборот меньше работы, сразу один вариант прорабатывать.
А дизайнера лучше выбирать того чьи работы нравятся и с кем общаться приятно, учтите что вам с ним общаться плотно придётся.

Кстати о диалоге верхнем, можно заказать проект без авторского сопровождения и дешевле получится проект, сами всё закупите.
Но чаще бывает что с дизайнерскими процентами всё равно дешевле получается чем самим закупаться. Просто надо цены самим контролировать.

спасибо
мы искали такую чтоб не из конурок квартира состояла, а из больших помещений

были сегодня окна привезли уже

Не выпендриваются.
В квартире не просто не нужна перепланировка - она в ней невозможна, даже при каком-либо вашем желании.
Дизайнеры в большинстве своем хотят получить трудноразрешимую, вкусную задачку, чтобы выкружить максимум из пространства.
Тут вам не нужен дизайнер, ищите лучше сразу декоратора. У них голова по-другом работает. Для них самый интерес начинатся, когда стены уже стоят, и нужно добавлять свет, цвет и фактуры. Лучше, когда за инженерную часть отвечает дизайнер, а за все остальное - декоратор.

спасибо, в нашей глуши, видимо, это один и тот же человек
отдельно декораторов не встречала, попробую поискать

Зато в вашей "глуши" квартиры с отличными планировками :)
Удачного ремонта!

спасибо

У вас отличная квартира!
Не ругайтесь на дизайнеров) на самом деле особо перепланировать ничего и не надо из-за несущей стены. Я бы добавила гардеробные и поиграла с санузлами..

А вообще, по поводу дизайнеров вас тут так запугивают)))В большинстве своем это все же адекватные люди, а не аферисты, живущие на откатах))Просто это одна из любимых тем на форуме и с периодичностью пару раз в месяц кто-нибудь из тех, кому не повезло с дизайнером, обязательно ее поднимает) Конечно, лучше не работать с человеком, которому не доверяете - может по рекоммендации лучше выбрать кого-то?...
Совсем от надзора отказываться не советую - в процессе ремонта возникает столько вопросов, которые нужно заранее продумать, столько размеров, которые могут измениться за счет выравнивания стен и т.п., что нужно будет целоком вникать во все тонкости ремонта. При надзоре дизайнер берет на себя эти тонкости, а так же выбор и расчет материалов, организация доставки на объект, внесение изменений при возникновении несостыковок по строителным причинам, субподряды и тп.. Так что если нет кучи времени все этим заниматься - то выбирайте дизайнера, который внушает вам доверие и наслаждайтесь процессом ремонта!

То есть, вы хотите сказать, что комиссионные не берете? :) За идею, так сказать, работаете? Или когда вам предлагают проценты, отказываетесь в пользу клиента?

А вы спросите у моих клиентов)) Никто не жалуется) Хотя были и настороженные, запуганные такими как вы... И проверяли меня втихушку.. Потом даже извинялись за недоверие.
У меня совесть чистая.. Я люблю свою работу и своих заказчиков)

А вы помедитируйте розовым цветом, а то столько злости от вас исходит...

И не сбивайте с толку автора топа.. Если не против, я бы здесь все же квартиру автора обсуждала, а не мою персону.

Вы же не ответили на прямой вопрос :) Я не спрашивал, жалуются ли клиенты, я спросил берете ли вы комиссионные :)Чего вы так разнервничались? Если это нормально, не стыдно, то почему бы об этом не сказать прямо. А если я вру, то выколите мне глаз. И в чем моя злость? В том, что я правду автору рассказываю? Я то как раз автора не сбиваю, я ей правду рассказываю. По-моему, единственный человек на этом свете из вашей профессии, который не берет комиссионных - это Бугримыш. Все остальные, пребывают в полной уверенности, что так и должно быть, и что это их честно заработанные.

я-само спокрйствие)) кто здесь нервничает, так это вы.. Мои клиенты получают скидки, которые вы никогда получить не сможете... так что завидуйте тихо)))
читайте внимательнее текст ( я вроде написала про проверки..- так что давайте сюда ваш глаз)) и не создавайте флуд

автор сори за флуд в вашей теме((( не хочется, чтобы такие неудовлетворенные сотрудничеством с неудачным дизайнером обозденные люди сбивали других с толку

Сдаете себя со всеми потрохами :) Не рассказывайте сказки. Если частный клиент приходит в салон без дизайнера, он может получить гораздо большую скидку, чем получит с вами, потому что в этом случае, салон не платит вам комиссионные. Знаем, проходили и неоднократно. Моя жена больше 10 лет работает в мебельном салоне, так что знаю все изнутри :)Конечно, вам не выгодно "разводить этот флуд", потому что, чем больше об этом пишут и говорят, тем меньше вы нагреваетесь на клиентах. Слава богу, народ умнеет и перестает потихоньку верить в святость, бескорыстность и "творческую самопожертвенность" дизайнеров и архитекторов

Валерьяночки вам и баиньки) и попрощайтесь со своим глазом..Будет у нас на женском форуме одноглазый мужчина, распускающий сплетни)

Вы так и не ответите на вопрос? Берете вы комиссионные или нет? До того, как я глаз потеряю

Я ответила) Мир и любовь вашему нескорому мозгу) Не беспокойте больше меня, если вас не затруднит)) писать можете что угодно - уже всем всё про вас понятно))

Да вот и нет, это как раз про вас все понятно :) Удачи

ага, ваша агрессия стала понятна. вам за жену обидно? в мебелиной сфере работали - знаем. и вы тут сказки не рассказывайте... менеджеру говорят: навар 25 процентов. если заказчик не просит слёзно - все 25 процентов забираешь себе. если просит - даешь покупателю не больше 10 %, остальное себе. а если придет дизайнер - он по-любому выбьет скидку для заказчика, то 10 клиенту, 10 дизайнеру и 5 себе. маловато остается, да?

Я не знаю, в какой "мебелИной" сфере вы работали, кто у вас там 25% забирает себе? Менеджер? Рехнулись? Во-первых, если вам хочется поговорить про мою жену, то она не менеджер, но это к делу не относится. Во-вторых, если вы хоть в первом приближении были знакомы с математикой, то смогли бы посчитать, что, если из "навара" в 25% (т.е. с/с*1,25) вычесть 10%, еще 10%, то "навар" останется 1%, а не 5%. В третьих, менеджеры в мебельных салонах получают % от продаж, в независимости от того, за сколько они что продали. И этот % варьируется от 1 до 3. Ну и в четвертых, возможно в вашей "мебелИной" сфере схема и такая, а в нашей, есть максимально возможная скидка на товар, например, 25%. Так вот, эту скидку может получить сам клиент, всю без остатка, без всяких "слез", а при нормальном заказе и разговоре. А может получить только 3-5% (якобы, благодаря, великому дизайнеру), а остальные дизайнер заберет себе.

"Моя жена больше 10 лет работает в мебельном салоне, так что знаю все изнутри". А Вам жена не рассказывает какую часть из своих процентов дизайнеры отдают потом работающим в мебельном салоне? Мне вчера салон выплатил 30 000 тысяч (мое дизайнерское вознаграждение от салона!), 20 000 из них взяли себе "девочки из магазина". Вы бы поспрашивали у своей жены, может она от Вас что-нибудь скрывает? Заначки припрятывает... Может от злюки такого сбежать собирается, запасной аэродром готовит?

а как вы проверяли Бугримыш?

А я не проверял. Здесь много об этом говорили и писали. Поэтому второй глаз, конечно, не отдам, но почему-то верю

Друзья мои, кесарю-кесарево, знаете же..
Про это тут писано-переписано уже, некоторые считают своим долгом дать, некоторые-взять. Некоторые дизайнеры мало берут за проект, потому что знают, что доберут недостающее на своих процентах. Некоторые считают правильным адекватно оценить свою работу, а потом радоваться вместе с клиентом, когда удается получить хорошую скидку, а иной раз она доходит до 25-30% и разве не здорово отдать ее клиенту? У меня иногда получается двух клиентов на одном этапе словить, купить с большей скидкой и вобще всем хорошо. Я, например, частенько пользуюсь услугами СП и клиенты сами занимаются оплатой и забором своей плитки по СПшным ценам.

Да и компании, как я поняла, делятся на 2 категории. Одни предлагают скидку дизайнеру из своей прибыли (то есть если бы человек пришел без дизайнера, ему отдали бы по этой же цене), а некоторые шепотом сообщают что "ваши 15% я уже заложила в стоимость". У меня с Дариной в прошлом году был такой казус,с тех пор стараюсь в этом салоне Дариновском не заказывать :)

Все крутятся как могут, нельзя никого обвинять. И даже нельзя сказать, что у дизайнеров, которые "берут" напрочь отсутствует совесть. Просто у них немного иной вектор восприятия ситуации. Я могу себе позволить не брать, так как изначально адекватно оцениваю свои услуги, как проект, так и надзор. Клиент понимает за что платит, и что не переплачивает, а в основном экономит - это приятно. Ну и репутация дорогого стоит, пожалуй, самого дорогого в этом бизнесе.

С Бугримышем тоже не всё так гладко,она просто умело создала на форуме образ такой бескорыстно-помогающей всем.На самом деле,это сделано с одной целью-поймать клиента!Ну,ещё и позвездиться здесь!
И,кстати,многие от неё не в восторге,если пообщаться с людьми в приватной беседе!

Возможно, не спорю, никогда не встречался. Но образ удался :)

:)))) Аноним, я тебя знаю.

И что?...

Ничего. Тебе - ничего :) А мне уж тем более.

Ну тогда иди дальше пиарься!А то вдруг очередной клиент ускользнёт,пока ты тут со мной болтаешь!

Я не нуждаюсь в этом уже давно, гранмерси за заботу. Мы же с тобой уже обсудили пару недель назад эту тему очень подробно, не хочется повторяться ;-)

Когда то, что о человеке думают, расходится с действительностью, это повод для переживаний. Меня же в двуличности обвинить нельзя, чем горжусь безмерно.

Со мной пару недель назад обсудили?Я ничего не обсуждала,так что ты ошиблась,кто я.
Вот уж в чем,так в двуличности и можно,и нужно.Потому,что вся твоя "безвозмездная"помощь здесь имеет своей целью поймать клиента.
А насчёт множества имеющихся клиентов...Если бы они были,не было бы времени на форуме торчать.Да и работ,кроме своей квартиры и квартиры Г.Вишни больше нет.
Также делаю свои выводы после личного общения.

Вмешаюсь. Стесняюсь спросить, а вы видите что-то предосудительное в том, что человек имеет цель, как вы выразились, "поймать клиентов"? И что? Давайте заклюем всех, кто делает рекламу в интернете, в СМИ, кто развивает свой бизнес. Если человек сидит на профессиональных форумах исключительно из альтруистических соображений, то он идиот.

Я не имею ничего против поиска клиентов.Просто не надо из себя строить целку-невидимку:я вся такая бескорыстная.Я общалась с Бугримышем по почте и в процессе выяснилось,что вся её бесплатная помощь для того,чтобы потом получить работу.Причём делается это,ИМХО,не очень порядочным способом.Типа,ну как же,я же вам уже вот это и вот это сделала,а вы всё ещё думаете!Хотя никаких договорённостей изначально не было,вся помощь позиционировалась,как бескорыстная!Ну,и ещё там разные нюансы!

А что постыдного в том, что человек получает деньги за честно сделанную работу? Кто-то тут бесплатно на работу ходит?

Лена, давайте будем объективными, мы с вами не просто по почте общались, наша с вами переписка и 9 (!!!!!!!!!!!!!!) вариантов перепланировки вашей чудесной квартиры занимают офигенное место в моем почтовом ящике.
Проект был сделан после обмеров, с выездом, совершенно безвозмездно кстати (довожу до вашего сведения, что обмер у дизайнеров стоит 1доллар квадратный метр). И я знаю, что сейчас вы ремонт делаете используя мой проект на 90%. После меня вы не менее свинско поступили с Уютиком. Так что не надо тут грязь лить на дизайнеров. Наше с вами общение научило меня подписывать договор сразу же. Правда вот авансов не беру, до сих пор, а зря.
Короче говоря, радует, что вы без дизайнеров управляетесь, не дай бог таких клиентов никому.

Давайте будем объективными:вы замеров у меня НЕ СНИМАЛИ,я сама присылала по почте СВОИ замеры.Вы померили только 1стену в ванной.На приезд вы сами напросились,сказали,что хочется увидеть всё в объёме,я вас не зазывала.И раз десять,наверное,в переписке указывала,что будем ли мы брать дизайнера,ещё большой вопрос!Но вы же хотели помочь БЕСПЛАТНО,по доброте душевной!
Вы сами,можно сказать,навязывались,пели мне в уши,что всё нормально,вы не на что не претендуете.А потом заявили:а вы понимаете,что я вам сделала проект квартиры?И что,мы должны были вам денег платить?
Вы пытались таким образом вынудить нас работать с вами.
А насчёт Уютика не надо тут,вы сами-то как с ней поступили и на почту писали мне совсем другое про неё!Уютик накосячила с планировкой(кстати,она её делала не видя вашего проекта)и ещё были другие к ней претензии,и не только у меня,но и у других её клиенток.
Насчёт того,что наш проект на 90%ваш,тоже загнули.Кстати,Уютик сказала,что ваш проект воплотить в жизнь нельзя,это просто красивая картинка!
И что же вы мне второй раз писали,когда я с Уютиком рассталась,если я такая плохая?Какая же вы лицемерная!
Такие люди в лицо улыбаются,а за спиной гадость делают!
Меня тоже общение с вами многому научило,я теперь меньше верю людям.А это плохо!

одно гадостное лицо открылось! фу как вы противны!

Ну вот и личико показали, молодец.
Лен, я делала обмер ВСЕЙ квартиры, у меня рулетка была с собой и дооолго валялся обмер на листочке. Я не делаю проектов перепланировок без СВОИХ обмеров, у вас видимо помутнение памяти, но это неудивительно.

Отвечать на каждую строчку того бреда, который вы тут понаписали я даже не буду, ибо на вас, Лена, мне уже своего времени жалко. Потому как я не один день угробила уже, о чем безмерно жалею. Всего вам доброго. Искренне. Надеюсь, у вас все будет хорошо без дизайнеров и знакомых дизайнеров.

=D>

Потому как сказать на мои слова нечего.А надо лицо сохранить перед форумом!
У меня всё отлично без дизайнеров,лучше бы я с вами вообще не связывалась.
Всего хорошего,дизайнер-архитектор (оборжалась,когда читала ваш договор)!У вас мания величия,явно!

Вот неугомонная какая. не позорьтесь тут.
Здесь многие Наталью знают лично и воспринимают ваш хабальские высказывания как полный бред.
Могу вам точно сказать - человек с реальным талантом , нереальным старанием и любовью к своей работе..Плачьте, что она не стала с вами работать...

Хорошо что не подавились, а то мало ли :)

Боже, убереги от таких клиентов!

:) сама хожу скрестивши пальцы

Присоединяюсь!!!!!!!!

В данном конкретном топе велась речь о "бескорыстности" в смысле получения денег за то, за что их не должны получать, а точнее за развод клиента на деньги. Дизайнер не делает НИЧЕГО, за что ему должны были бы платить деньги. Он просто приводит клиента в салон, где ему БОЛЬШЕ дадут денег за то, что он его туда привел. Т.е. дизайнер не советует клиенту, где купить подешевле, а ведет туда, где откаты больше. А что касается денег за работу, которую дизайнер ВЫПОЛНЯЕТ, так почему бы ему за это не брать деньги? Почему он вам должен это делать бесплатно? Вы просто очень любите халяву, вот и все, и считаете себя "самой умной".

Плюс миллион!!!! Вот точно скажешь, ни слова не выкинешь :))

А вы тут и за себя ,и за анонимов успеваете писать!Браво!
Пиариться вы умеете отлично,тут не придерёшся!
А вот ответить на указанные мной факты не можете,потому что нечего!

Лечите паранойю, Лена. К старости она превращается в маразм.
А что касается фактов, то перед вами я оправдываться не собираюсь, потому, что кому что надо знать обо мне - тот знает. А то, что лично вы обо мне думаете - мне фиолетово самым фиолетовым образом.

Вы всё время уходите от ответа,что ,вобщем-то,меня не удивляет.
Оскорбить много ума не надо.

Вы сами себя оскорбили устроив тут эту помойку. Теперь многое понятно и мне, и всем заинтересованным лицам.
Еще раз повторяю, мне все равно что лично вы обо мне думаете. Все кому было нужно свои выводы сделали, впрочем, если вы так настаиваете на пиаре, должна сказать спасибо за дополнительную рекламу. Только что девушка написала на почту с предложением о работе, жаль только отказать пришлось, клиентов много, знаете ли :-D

Что я думаю о вас,вам всё равно,я в этом не сомневаюсь.А вот что думают другие на этом форуме,вам не всё равно.
Вы сами захотели разобраться конкретно,но конкретного ответа я от вас так и не получила.И не получу,потому что сказать вам нечего.
Девушка написала с предложением!Очень смешно!Да здравствует пиар,чтобы не случилось!

у меня уже закралось подозрение, что от мужского лица анонимно тут тоже вы писали) уж очень похожи фразочки)

Попрошу отделять мух от котлет!!! :) Я писал сам, и более того, категорически не поддерживаю эту "редиску" - озлобленное и неадекватное создание

Кстати, если что, я как раз о Бугримыш был очень неплохого мнения, так что не надо грязи :)

Ой,наконец-то кто-то про Бугримыша правду написал,а то все сидят по углам и никто ничего не скажет.

Это опять ко мне???? Я ничего про нее не писал!

Редиска, остановитесь уже.
Ваш ник очень вам подходит, не говорили вам?

Если вы не понимаете, то вам никто этого не объяснит.
В этой ситуации вы добились обратного эффекта, выставив себя не с самой лучшей стороны.
Мои заказчики и люди, которым я помогла просто так, обо мне знают лучше и больше, и все, что нужно. Ваше "открывание глаз" выглядит просто глупо и смешно.

Мне,в отличии от вас,не нужен рейтинг на этом форуме.Если кто-то знает вас с лучшей стороны,я рада за них,им повезло.А мне будет опыт на оставшуюся жизнь,тоже не плохо.
Далее продолжать дискуссию не вижу смысла.

:))) То есть вы решили героически открыть лицо и правду людям, испортив мне рейтинг? Лена вы что на самом деле не понимаете, что публично облили себя помоями?

Какой ник вы себе подходящий выбрали - с детства знаем, "редиска- нехороший человек"!

Дамо :), факт тут только один - вы халявщица, провокаторша и хамка :))). Как бы там ни было, с вами Уютик и Бугримыш поработали? Поработали. Денег вы им не дали? Не дали. Их работа у вас на руках? На руках. Вы их работы видели и юзаите, что еще надо? НО! тут даже вопрос как раз не в деньгах (это к тому чтобы финансовый вопрос не поднимать), а именно в том что вы сначала анонимно обливаите их грязью, а потом лицо открывши. Оспидя, сидели бы и помалкивали бы а не орали на все стороны как обманутый клиент. Хотя вы и клиентом не были, а возмущаетесь как-будто вас обокрали, да еще и пытаетесь их лбами столкнуть. Вам домо лицо за такое бить могут ;).

Вы правды не знаете,поэтому не лезте.

И не надо меня учить,что и как писать.За собой следи лучше,быдло!

ООООО, какой слог

Слышь, ты, овощ из Бибирево. Воспитанием и интеллектом существо твое не обогащено раз тыкать начинаешь, а лицо тебе за такое точно рано или поздно наконифолют и будут правы. Учить тебя поздно, чмо выросло и созрело :)). Так что иди лесом, хабалка :))). Хотя нет! Останься! Я тебя читать хочу :))).

*кидаеццо папкорнам* Она мне сделала вечер, а ты тут со своей правдой!!! :) фотку-то зажала ась?

Правда ей морду жжет, вишь как обозлилась :)))), но я с поп-корном приседаю рядом, хорошо тетка жжет. Комично я б сказала.
Мать, за фотку прости!! правда закрутилась, НО обещаю вышлю ;)

да где вы видели таких дизайнеров??
Я с коллегами в постоянном обмене контактами салонов и магазинов, где что дешевле, где оптовые цены есть, где больше скидки делают.. все как вы понимаете, для выгоды клиентов.. ведь это наша главная реклама - довольный клиент! откуда вы этих "дизайнеров" нашли, которые ведут в самый дорого салон, чтобы поиметь с заказчика-то?? заказчики у них совсем идиоты что-ли? интернета нет проверить? один-два таких идиота-дизайнера встречается на сотню, а вы так говорите, как будто все так работают...откуда бы тогда клиенты по рекоммендации шли? бред какой-то..

Из, грубо говоря, 50 дизайнеров - 45 именно такие, я, как вы понимаете, их не ищу, они сами приходят

По моему это паранойя, среди моих знакомых дизайнеров нет таких, многие вообще клиентов по магазинам не водят, дают спецификацию клиентам и рекомендацию где смотреть и уж там покупай где хочешь.

Ну к вам поэтому такие и тянутся, потому что вы только таких и ждете. у вас интернет есть? проверить среднюю цену по москве на тот или иной товар в состоянии? в чем проблема? если есть смотнения - всегда можно организоваться работу как вам удобно. возьмите у дизайнера смету на отделочные и мебель со спецификациями и проверьте 3-4 позиции. вот и вся проблема. а еще лучше предупрелите дизайнера о своем намерении в самом начале работы - и вопрос снят. реально не понимаю, в чем сложность? проблема высосана из пальца

Мне не надо ничего проверять, я сам с мебелью связан :) Что касается проверки в интернете, то вот вы, судя по всему, плохо понимаете, о чем говорите. 1) Как вы будете проверять кухню по интернету? В нормальном салоне готовый чертеж вам не дадут до предоплаты 2)Как вы будете проверять мягкую мебель без артикулов ткани и прочего? Если вы мне сейчас напишите, что артикулы можно взять в салоне, то опять таки, в нормальном салоне вам не дадут артикулы или дадут "не совсем те". понимая, зачем они вам. Ну а дизайнер уж постарается убедить вас, что и проверять ничего не надо, потому как "у нее там спец условия и лучше вы нигде не найдете". :) Знаете, сколько приходит дизайнеров, которые просят большие проценты и говорят "этот клиент нигде считать не будет точно, так что можете заложить больше". Увы, это не паранойя, это реальность

во-первых нормальный салон как раз даст чертеж) во-вторых, вам этот же чертеж может сделать дизайнер, в-третьих для выбора и просчета дивана не обязательно пальцем тыкать в конкретную ткань, нужно знать просто ее категорию...уже угомонитесь а

Во-первых, как раз нормальный салон не будет раздавать всем чертежи, потому что в таком случае, в салон будет стоять очередь, чтобы нарисовать на халяву хороший проект, а заказывать потом будут у Васи Пупкина самоделкина по этому проекту. Во-вторых, дизайнер не может самостоятельно нарисовать точный проект по конкретной кухне, не имея прайс-листа этой фабрики. У каждой фабрики есть свои нюансы в элементах. А по приблизительному проекту - цена может очень расходиться. В третьих, категорию то знать надо, только откуда ее узнать то? Я то угомонился, это вы угомонитесь, святоша

ужас ужасный.. от меня никто ни разу не скрыл категорию ткани - вы вообще о чем говорите??? проект кухни я в стостоянии сама нарисовать - потому что их рисовано-перерисовано, а стандартные базы знает любой дизайнер. Да и видимо, вы так выглядите, что вам ничего не дают и не говорят.. у меня таких проблем не возникает.

Конечно, потому что вы водите в свои салоны, в которых вам платят откаты. Я от дизайнеров с гарантированным заказом тоже ничего не скрываю

А вам весь проект нахаляву хотелось получить?
Вы сами свою работу кому нибудь бесплатно делали?
Я поражаюсь такой простоте. Человек потратил на вас своё время, что то вам там бесплатно сделал, по вашим же словам, а вы возмущаетесь что мало и её ещё грязью поливаете.

Давай каждый останется при своем мнении на этот счет? Фраза про отсутствие работ окончательно утвердила меня в персоналии.
Отсутствие клиентов даже не хочу комментировать. Предлагаю и в этом вопросе остаться каждой при своем мнении. Не приходило в голову что я не обязана отчитываться на еве о своей работе? :)

спасибо за советы

надзор, скорее всего, будет

Относительно дизайнеров и иже с ними..
По своему опыту скажу так - меня лично откаты не смущают. Меня бесила ситуация со скидками, которые компании (как оказалось) дают клиенту и о которых мне дизайнер не сообщал. Это выяснилось при заказе окон. Мне озвучили скидку в 10%, а на самом деле шла акция со скидкой в 25%. Я тогда отказалась ставить окна с участием дизайнера и заказала напрямую. В дальнейшем всех представителей требовала соединять лично со мной и ничего за моей спиной не заказывать. Это увеличило время согласований, зато сэкономило деньги.

Так вот это и есть откат в размере 15% :) Максимальная скидка, которую могут дать вам, делиться между вами и дизайнером. А если дизайнера не устраивает %, он уводит клиента в другой салон, и не важно, что там дороже, главное, он больше получит.

Вам так не повезло с дизайнером?

А почему мне с ним должно было не повезти? Я, по-моему, написал, кем работает моя жена и откуда я все это знаю. А вы считаете, человек рассказывает правду, только когда ему с кем-то не повезло? Ошибаетесь, просто пора людям глаза раскрыть, а дизайнерам заняться уже своим делом

нужно что-ли посты всех анонимов перечитать, чтобы знать у кого кто жена и кого кто муж?

Нет, нужно почитать посты анонимов, чтобы дизайнеры не разводили на десятки тысяч лишних евро

Ну после окон ситуация не повторялась, тем более многие вообще никаких скидок не делают.
Однако надо отдать должное - фирмы, с которыми работают строители и дизайнеры на замерах с полуслова понимают друг друга, а потому косяков потом не было. Все знают что и как будет установлено, на какой высоте, с какими выступами и т.п.

ничего не имею против дизайнеров, но Вы по-моему смешно выразились. например недавно устанавливали мне гардеробную, и как Вы выражаетесь, я сразу знала "что и как будет установлено, на какой высоте, с какими выступами и т.п." - то есть дала замерщику свой чертеж, он нарисовал аналогичный свой и отдал установщикам. чертеж вместе с замерами и обсуждением был сделан буквально за 40 минут, без какого-либо недопонимания между нами. и установщики работали глядя на чертеж, с ними тоже не было недопонимания. так что это самое понимание имхо зависит от вменяемости рабочих, а не от дизайнера.

Вы гардеробную имели ввиду, а я балкон к примеру. Его собирались утеплять, оклеивать и красить. И без точных цифр я бы при заказе не обошлась - толщина, высота и т.п. Этих цифр я не знала.
А мебель я всегда заказываю сама, т.к. мне на ней сидеть-есть-спать и чужому человеку я это не доверю. Только рекомендации.

о, а где это такой шик во Владимире? расскажите:)

расскажу, новостройка компании СРЕЗ на Горького\Сакко-и-Ванцетти
если вам о чем то это говорит

говорит, говорит:) хорошее место:)

а вы из Владимира? может и дизайнеров каких путных знаете?

Вот почему так, как тема про дизайнеров, так вечно склока получается? Вроде есть люди которые без дизайнеров ремонтируются вполне удачно, есть кому дизайнер нужен, каждый сам решает, чего здесь ругаться то?

А дизайнеры разные встречаются, они ж обычные как и все люди, поэтому естественно есть и порядочные и не очень, всё как у всех. И глупо под одну гребёнку обо всех судить.

+1000

значит большинство общалось с непорядочными дизайнерами.

я думаю, не большинство - а два-три человека наткнулись (заметьте по собственной глупости) и раздувают тут из этого бучу..

Наткнулись???? :) Я вам говорю, что 10 лет их наблюдаю :)

а что значит "по собственной глупости"?
И 2-3 для этого топа-это много,вам не кажется.Значит непорядочных много.

Ну потому что обманывают только тех, кто позволяет себя обманывать... Тут что все слепые, глухие и немые? Не можете с дизайнером договорился об условиях работы? Ну это уже извиняйте реально ваша проблема... Как можно перекладывать вину за собственную тупость на других?

Вопрос не в этом. Вопрос в порядочности, если вам знакомо это понятие. Или вы врете всем и везде, кто воспринимает ваше вранье и кто вам доверяет? Тогда не надо возмущаться, если вас обсчитывают в магазинах, например. Не пересчитали сдачу - сами виноваты. Обсчитали вас в ресторане - это вы дура, а не официант козел.

тогда рассудите меня в ситуации...
Покупаю с клиентом диван.. У очен известного производителя, стоимость 450 тыс.руб... уточню, что условия покупки и цены едины по всей москве.
Скидка, которую салон дает клиенту - 9%, при 100 процентной предоплате - 11%. Всё. Точка. Больше никак.
Прошу внести дизайнерскую скику в клиентскую - еще 7%.. причем разговор веду прои клиенте... ОТКАЗЫВАЮТСЯ! объясняют следующим образом: это комиссия фабрики предназначена для дизайнера, а никак не для клиента.. если бы мы хотели ее отдать клиенту - мы бы предусмотрели другие условия покупки. более того мы специально выплачиваем эти 7% на руки дизайнеру через 2 недели после получения дивана, чтобы она шла именно дизайнеру..
Выход? я несу через 3 месяца после заказа дивана конвертик с деньгами (которые продавец выплатил мне из своей части заработка) заказчику, увеличивая ему тем самым скидку...
Вы бы так поступили в своей сфере деятельности?? не думаю.. поэтому сидите и п**дите
И не рассуждайте о порядочности.

Это в каком подвале вы заказывали диван от "очень известного производителя" :):):) с такими условиями? Не несите херню! 1)Если это был диван от нормального, не российского, производителя, скидка была бы гораздо больше. Это вы перед клиентом выеживались, по договоренности с салоном? 2)Какая комиссия какой фабрики? Посмешите. откройте название этой "чудо-фабрики", которая предусматривает "комиссии для дизайнеров" :):):) 3)Комиссия дизайнеру во всех нормальных салонах выплачивается практически сразу после заказа, а не через 2 недели после его получения. На таких условиях дизайнеры уже не работают. 4)Я в этой сфере деятельности поступил бы так, как поступают все салоны, которые работают с такими дизайнерами как вы, порол бы охинею о том, что скидка дана клиенту, только потому что у него такой необыкновенный щедрый добрый честный дизайнер, который готов для него пожертвовать последней рубашкой (ща всплакну), а потом бы мило улыбаясь передавал дизайнеру его конвертик с "честно заработанными"

Боже мой, насколько же не в теме!не позорьтесь.. я умываю руки, ибо вы последними постами точно показали полное незнание ситуации)

Может просветите? Или вам просто позориться не охота? Противопоставить то нечего, вы ж даже название фабрики с чудным диваном придумать не можете

Вы не правы насчет двух недель. Приличные фирмы именно на таких условиях предлагают дизайнерские проценты. Из последнего - Ройбош, сталкивалась лично.

Ну так вы ж уточняйте сразу, что "приличное" и "элитное" - это Ройбош, 8 марта и т.п. Я говорю о мебели другого уровня, итальянская, немецкая, французская, т.е. высокий класс. Дилеры наших производителей работают вполне возможно также как и наши дизайнеры :):):)

О, класс, типичные рассуждения типичного дизайнера, если кого-то можно поиметь - надо поиметь. Вот это их лозунг! Именно этим и отличаются наши "дизайнеры" от европейских

В Европе дизайнеры обязательно занимаются поставками всего от краски до мебели и аксессуаров и процент от стоимости материалов и мебели прописан в договоре. И никого это не удивляет.
Дизайнерские салоны имеют со своими поставщиками договора и там тоже свои условия сотрудничества. И заказчика не возмущает что салон заказывает у своих поставщиков комплектацию.
Это у нас только рынок дизайнерских услуг пока дикий и всё меряется откатами.

Это моё сообщение. Я другой дизайнер, только подошла.

Никаких договоров между дизайнерами и салонами нет и никогда не было, не врите. А то, что прописано в договоре в Европе, называется подбор мебели, у нас за это тоже клиент платит дизайнеру отдельно. А вот откаты - это уже совсем другое.

С какой стати я вам врать должна? Мне это зачем? Что вы мне хамите?
На западе никто без договора работать не будет, в любой области.
Так вот "подбор мебели" там оплачивается процентами от стоимости этой самой мебели, по вашему это то же самое "откат". И дизайнеры заказывают эту мебель точно так же у своих поставщиков.
Просто наш заказчик этой системы не поймёт, вы вот так и не поняли, поэтому сложилось так как сложилось, пока.
Вы правда наверно далеки от этой области, поэтому вам понять трудно.

По-моему пора закрыть тему...А то злобный аноним мужского пола никак не успокаивается в пустой надежде доказать самому себе, что он прав

Ну, конечно, а то злобный аноним мужского пола вывел вашу "Персону" на чистую воду, о вас люди стали узнавать интересные подробности, хорошо, что совести хватает не отрицать, что вы откаты берете

Вы больны

Ну да, зато вы здоровы, бессовестны, и врете всем, кто вам доверяет

О.кажется я знаю,кто это пишет.Есть тут на форуме дизайнерша,которая,когда сказать больше нечего,оппонента сразу в больные записывает.

Я тоже кажется догадываюсь :))) На "Л" начинается?

У вас личные к "Л" счёты или просто завидуете?
Расскажите, что она вам сделала. (достала попкорн, приготовилась) :-)

Вообще-то,я имела в виду ту,что на "Б".А что,на "Л" тоже так говорит?
Наверное,это у дизайнеров профзаболевание такое!:chr1

:( если в теме много сообщений, значит:
1. хают какой-то ремонт
2. идет жуткая склока, 99,9% анонимная
3. кого-то в чем-то разоблачили...

Сколько ужаса я здесь прочитала! :) Моя мнительность не даст мне уснуть. Я теперь и дизайнера, и прораба в на@бе подозревать буду, жеееесть, товарищи))) Лучше б не читала.

Господа модераторы
А можно мою тему почистить? или мне создать новые потом по пунктам, которые для меня так и остаются пока загадкой, про окна, про кабинетв спальне????

Лучше новую создайте. Эту я закрою.
Только в следующий раз просите в ПВЖ.