53
Система вентиляции_это что?
Товарищи, дозреваю до ремонта маленькой квартирки...
вопросов море.
вот, например, в топе "что бы вы никогда не сделали в своей кв" озадачил пост о какой-то особой системе вентиляции (вопреки названию топа, автор как раз ею очень доволен).
Расскажите, пожалуйста, о чем идет речь.
заранее спасибо!
Свернуть
Ответить
Может имели ввиду встроенные в окна приточные клапаны? Типа Аэрэко http://www.realprof.ru/aereco/
Ответить
о приточной вентиляции. В маленькой квартире это съест очень много места.
Ответить
Я бы как раз и не делала приточную вентиляцию. Нам площади позволяют, рекуператор поставили на балконе. Но этой системой практически не пользуемся, хватает кондиционеров.Она еще и электричества много жрет. Рекуператор шумит, когда работает, поэтому на ночь вообще никогда не оставляю включенным. Куча денег выброшена на ветер, т.е. на вентиляцию.
Ответить
Значит, неправильно сделана. У меня вентиляция работает абсолютно бесшумно, круглый год.
Ответить
у нас нет рекуператора, воздух, если нужно, нагревается теном. Система установлена на крытом балконе под полом, мозги и система управления там же в шкафчике. Но даже там ничего не шумит. Электричество не только не жрет, я бы сказала только нюхает. Кондиционеры только охлаждают воздух в помещении, гоняя его по кругу. Наша вентилиция работает в режиме, заменяющим воздух полностью о всей квартире каждые 20 минут. Жаба душила по поводу выброшенных денег ровно до первого лета (2010), дома даже запаха дыма не было.
Ответить
У нас не шумит, но электричество жрет. Как он может не жрать электричество? Ведь там такая мощь сидит. У нас квартира большая, по всем комнатам разведена вентиляция, может поэтому.
Ответить
Потому что вентиляция-это не какое-то страшное и непонятное слово,а совокупность нескольких приборов(элементов).Для того чтобы отвечать на вопросы технические,нужно описать всю систему, мол у мине такая схема и подробности :из чего состоит,скоко стоит и пр. А не так -ой а моя вентиляция самая вентиляционная и шумит она так-шшшшш и электрич.мотает так-дрррр. Девки,хватит тут показывать свою безграмотность.
А для автора и желающих -есть много фирм,которые занимаются этим делом ,вот туда и звоните. Или наберите в тырнете- вентиляция квартиры и буит вам щастье.
А для автора и желающих -есть много фирм,которые занимаются этим делом ,вот туда и звоните. Или наберите в тырнете- вентиляция квартиры и буит вам щастье.
Ответить
мы должны здесь обсуждать соотношение внешнего статического давления с сечением воздуховодов и звукоизоляционные материалы? Здесь не грамотность повышают, а впечатлениями делятся ) Расскажите нам про свою приточную вентиляцию, пожалуйста. :)
Ответить
Это вы сейчас с кем разговариваете?:)
Я вам хочу на пальцах объяснить,что в этом вопросе нужно не с глупыми тетками разговаривать ,а со специалистом ,который и подскажет что для чего и расскажет что почем. Вы же не обсуждаете здесь например преимущество котельных для загородных домов(потому как нихрена в этом не смыслите).
По-поводу моей вентиляции:) у меня муж инженер-проектировщик систем вентиляции и кондиционирования.Вот он сказал,что у нас и кондюков достаточно,значит достаточно.Причем на непыльной стороне у нас кондюк одного класса,а по-другой (шумной)-кондюк с приточкой(фильтры он сам ставил).Так что, у меня все пучком:)
Я вам хочу на пальцах объяснить,что в этом вопросе нужно не с глупыми тетками разговаривать ,а со специалистом ,который и подскажет что для чего и расскажет что почем. Вы же не обсуждаете здесь например преимущество котельных для загородных домов(потому как нихрена в этом не смыслите).
По-поводу моей вентиляции:) у меня муж инженер-проектировщик систем вентиляции и кондиционирования.Вот он сказал,что у нас и кондюков достаточно,значит достаточно.Причем на непыльной стороне у нас кондюк одного класса,а по-другой (шумной)-кондюк с приточкой(фильтры он сам ставил).Так что, у меня все пучком:)
Ответить
10
с вами. И впечатлениями о котельных в своих загородных домах мы тоже делимся на уровне нравится/не нравится, замечаю/не замечаю, много гемороя в обслуживании или нет.
Да, у меня папа врач-психиатр, но мне и в голову не приходит ставить вам диагнозы и назначать лечение :)
Да, у меня папа врач-психиатр, но мне и в голову не приходит ставить вам диагнозы и назначать лечение :)
Ответить
"о котельных в своих загородных домах мы тоже делимся на уровне нравится/не нравится, замечаю/не замечаю, много гемороя в обслуживании или нет"...забавно,как с такой психологий вас еще и к обслуживанию котлов допускают:)
Не ,ну чесслово-забавно.
Спасибо-посмешили.
Не ,ну чесслово-забавно.
Спасибо-посмешили.
Ответить
Ну вот у меня муж руководитель проекта, вентиляция и кондиционирование, так одно из основных требований к покупаемой квартире было - чтобы там была возможность сделать вентиляцию :) Потолки соответствующие, то есть. Так что у всех все по-разному, даже у специалистов, знаете ли.
Ответить
Ну прально,он же прекрасно понимает что такое комфорт и как его достичь:)Но это не говорит о том,что у меня не такой квалификационной расквалификации как Ваш.
Если у вас окна на МКАД-соответственно нужно одно оборудование,нежели с окнами на парк.
Если новострой с потолками от 3-х метров(или сталинки)-то это уже другой разговор,а не про хрущ с потлком у пола.
А если у вас денех кот наплакал ,вам уже ничего не поможет.Потому как только одна установка (энтой самой вентиляции) стОит от 50 тыс. Многие на нормальный кондей ,установленный не жопорукими таджиками и то денег жалеют:)
И разводить тут бабский треп-бессмысленно:)
Терпеть не могу базар в ключе:ой, а мой серый холодильник гораздо лучше,чем у соседки фиолетовый...или мой теплый пол(сделанный от эл-ва) так мнооого жрет эл-ва ,а вот у моей мамы (от гор. водоснабж) ну совсем не потребляет.
Не надо себя курицей выставлять,тогда и не будете раздражать.
Если у вас окна на МКАД-соответственно нужно одно оборудование,нежели с окнами на парк.
Если новострой с потолками от 3-х метров(или сталинки)-то это уже другой разговор,а не про хрущ с потлком у пола.
А если у вас денех кот наплакал ,вам уже ничего не поможет.Потому как только одна установка (энтой самой вентиляции) стОит от 50 тыс. Многие на нормальный кондей ,установленный не жопорукими таджиками и то денег жалеют:)
И разводить тут бабский треп-бессмысленно:)
Терпеть не могу базар в ключе:ой, а мой серый холодильник гораздо лучше,чем у соседки фиолетовый...или мой теплый пол(сделанный от эл-ва) так мнооого жрет эл-ва ,а вот у моей мамы (от гор. водоснабж) ну совсем не потребляет.
Не надо себя курицей выставлять,тогда и не будете раздражать.
Ответить
Дамо, у Вас ПМС или Вы всегда такое? расслабьтесь...
PS окна у меня совсем не на МКАД. А денег на вентиляцию - да, много надо :) Но сапожник решил быть с сапогами.
PS окна у меня совсем не на МКАД. А денег на вентиляцию - да, много надо :) Но сапожник решил быть с сапогами.
Ответить
Я за вас рада,до невозможности.
Вы цену людям скажите,чтоб они сразу понимали во сколько им все эти причиндалы обойдутся.А то они не только без сапог,еще и без трусов лет пять жить будут.
Вы цену людям скажите,чтоб они сразу понимали во сколько им все эти причиндалы обойдутся.А то они не только без сапог,еще и без трусов лет пять жить будут.
Ответить
так цены озвучивались в том топе, из которого автор с вопросом пришла. Спросили бы про цену здесь, мы бы и о цене поговорили. :) а без сапог - это сапожник из пословицы :)
Ответить
вопроса про цены не видела что-то. И вообще, какую цену-то? у каждого свой метраж и свои требования. У меня проект бесплатно, оборудование по закупочным ценам и пыры, как сами понимаете :)) И для людей, которые на свои деньги купили квартиру и делают ремонт - вентиляция вряд ли повлиет на наличие трусов. А сапожник это да, русская народная поговорка такая.
Ответить
Вот именно! ваш муй с фирмы слизал оборудование за 70% от его стоимости,проект сам слабал и смонтировали ему тоже все со скидкой.
Если люди делают ремонт из последних сил,им нужно понимать, что им это не по-карману и пусть закатают губу.
Я могу из последнего объекта мужа(ул.Тверская,кв-ра порядка 120кв.м.) сказать,что люди заплатили мильен двести за все это удовольствие,называемое вентиляцией. У кого столько есть? вперед!!!
Если люди делают ремонт из последних сил,им нужно понимать, что им это не по-карману и пусть закатают губу.
Я могу из последнего объекта мужа(ул.Тверская,кв-ра порядка 120кв.м.) сказать,что люди заплатили мильен двести за все это удовольствие,называемое вентиляцией. У кого столько есть? вперед!!!
Ответить
Вас читать противно, ваш жаргон, как у человека выросшего в трущобах.
Ответить
20
А мне вас читать противно-высокоинтеллектуальные гуманитарии ,взращенные такими же одухотворенными родителями:) Нет,чтоб не позорится,литературку почитать.Дык,нам жеж проще щеки надуть и глупость уверенно брякать.
Ответить
Пока глупости и гадости извергаете здесь только вы! И делаете вид, что разбираетесь, а на самом деле дура дурой с отвратительных воспитанием и узким лбом!
Ответить
:) иди,попей валерьяночки,успокойся.Высоколобое нечто.
Ответить
Судя по твоим ответам, тебе уже и психотерапевт не помогает. Продолжай дальше, быдло.
Ответить
Как грится :Кто как обзывается,тот сам так называется:) И вообще странно,почему быдло не обзывается,а не быдло-ужо обкакало всех:)
Ответить
Дамо, Вы больны :( и видимо серьезно. Мой муж сам себе хозяин, о чем Вы пишите мне вообще непонятно. Монтировали его собственные рабочие, естественно. И мой муж в чужих квартирах вентиляцию не делает, мелочевку в виде квартир в работу не берет :D
Ответить
Ну да:) бесплатно он все сделал ,олигарх ваш! И вообще это был не он.И вас туда же! К небожителям.
Ответить
что такое "на не пыльной стороне у нас кондюк одного класса!!!!!!,а по-другой (шумной)-кондюк с приточкой!!!!!!!!!(фильтры он сам ставил).
Поподробнее плиз...)))))))))))))
а какой нужно на пыльную сторону и не на пыльную?
и что такое приточка?
Поподробнее плиз...)))))))))))))
а какой нужно на пыльную сторону и не на пыльную?
и что такое приточка?
Ответить
Вот по существу, что пишет мой знакомый (мальчик умный и дотошный) о своей вентиляции (мне было актуально,т.к. окна на шоссе-откроешь проветривать-гарь вся в доме):
У нас стоит вот эта штуковина: http://climatelab.ru/index.php?action=price&pid=2
Могу сказать, что на самом тихом режиме (выдает 100 кубов воздуха в час) ее не хватает для нашей квартиры, на ночь ставим максимальный режим в 350 кубов, но тогда слышен шум.. В установке, которую ты прислала, на максимальном режиме можно получить 120 кубов, это немного… Плюс нет фотокаталитической очистки, насколько я понимаю, это важно для удаления выхлопных газов. Советую вам как минимум рассмотреть такой вариант тоже, там правда стоимость будет побольше, нам с установкой обошлось в 120 тыс. Смонтировано все на балконе, в две комнаты идут два воздуховода, 15 см в диаметре. Раз в два-три месяца надо менять пылевой фильтр за 700р. Расход по электричеству в зимние месяцы увеличивается примерно раза в полтора, точнее не скажу, у нас еще теплые полы работали.
В целом я установкой доволен, почти не открываем окна, но шум на максимальном режиме иногда мешает
У нас стоит вот эта штуковина: http://climatelab.ru/index.php?action=price&pid=2
Могу сказать, что на самом тихом режиме (выдает 100 кубов воздуха в час) ее не хватает для нашей квартиры, на ночь ставим максимальный режим в 350 кубов, но тогда слышен шум.. В установке, которую ты прислала, на максимальном режиме можно получить 120 кубов, это немного… Плюс нет фотокаталитической очистки, насколько я понимаю, это важно для удаления выхлопных газов. Советую вам как минимум рассмотреть такой вариант тоже, там правда стоимость будет побольше, нам с установкой обошлось в 120 тыс. Смонтировано все на балконе, в две комнаты идут два воздуховода, 15 см в диаметре. Раз в два-три месяца надо менять пылевой фильтр за 700р. Расход по электричеству в зимние месяцы увеличивается примерно раза в полтора, точнее не скажу, у нас еще теплые полы работали.
В целом я установкой доволен, почти не открываем окна, но шум на максимальном режиме иногда мешает
Ответить
Я вообще не представляю жизнь без этой системы. У меня окна на Варшавку.
Окна не открываю никогда . Чистота ,тишина, красота. Ушло 50 см высоты потолка под это дело. Ну и попали на проводку 350 вольт на 14 этаж.
Окна не открываю никогда . Чистота ,тишина, красота. Ушло 50 см высоты потолка под это дело. Ну и попали на проводку 350 вольт на 14 этаж.
Ответить
30
Мы поставили такую систему, в каждую комнату провели приточку-отточку, + через гардеробную, встроенную в спальне, правда еще не пользовались, потому что ремонт полным ходом черновой идет
Ответить
ну кто-нибудь напишет во скока это обходится для начала?
Ответить
Что именно?
Кондей-один уровень цен,аэреко-другой,вент.установка-третий.От 20 тыс. руб до 1 ляма. Вам че надо-то?
Кондей-один уровень цен,аэреко-другой,вент.установка-третий.От 20 тыс. руб до 1 ляма. Вам че надо-то?
Ответить
что такое кондиционер и его цены я понимаю, ка думаю и большинство форумчан.
А что такое аэреко?
И вентиляционная установка - его суть отфильтровать воздух снаружи и впустить чистый, + выпустить воздух из помещения наружу? Не понимаю зачем нужна вентиляция и пользуются ли ей круглый год?
тут прочитала, что воздух поступающий и очищается и увлажняется, т.е. не требует проветривание - это как называется устройство?
это кондиционер + эта штука или все в одном?
А что такое аэреко?
И вентиляционная установка - его суть отфильтровать воздух снаружи и впустить чистый, + выпустить воздух из помещения наружу? Не понимаю зачем нужна вентиляция и пользуются ли ей круглый год?
тут прочитала, что воздух поступающий и очищается и увлажняется, т.е. не требует проветривание - это как называется устройство?
это кондиционер + эта штука или все в одном?
Ответить
О боже!
Забейте в поисковике аэреко и посмотрите,у них сейчас на сайте полно картинок как это все работает.Это тупо клапан в окне и дырка в стене и все.
Вент установка забирает воздух,фильтрует ,увлажняет.Как она его обратно выбросит? Каким местом?Если у вас снаружи какое-либо вонючее и шумное шосее-самое оно.
Кондей работает на охлаждение/фильтрацию воздуха,который есть в квартире.Сейчас появились кондюки,которые могут сколько -то % забирать снаружи этого самого воздуха(что и есть кондей с приточкой). СтОит на порядок дороже обычных. Но и те и другие в отличие от вент установки не работают зимой,т.е. кондюк при минусовой темп-ре включать нельзя.
Если вы смонтировали сит.вентиляции в кв-ре у вас круглогодично и есть чем дышать+увлажнене. Т.е. фактически вы экономите на очистит. воздуха и увлажнителях. Но лично мое мнение ,смысл устанавливать только в долгоиграющих квартирах(т.е. такой,в которой вы жить планируете долго и упорно) или если нет возможности открыть окно круглосуточно.
Забейте в поисковике аэреко и посмотрите,у них сейчас на сайте полно картинок как это все работает.Это тупо клапан в окне и дырка в стене и все.
Вент установка забирает воздух,фильтрует ,увлажняет.Как она его обратно выбросит? Каким местом?Если у вас снаружи какое-либо вонючее и шумное шосее-самое оно.
Кондей работает на охлаждение/фильтрацию воздуха,который есть в квартире.Сейчас появились кондюки,которые могут сколько -то % забирать снаружи этого самого воздуха(что и есть кондей с приточкой). СтОит на порядок дороже обычных. Но и те и другие в отличие от вент установки не работают зимой,т.е. кондюк при минусовой темп-ре включать нельзя.
Если вы смонтировали сит.вентиляции в кв-ре у вас круглогодично и есть чем дышать+увлажнене. Т.е. фактически вы экономите на очистит. воздуха и увлажнителях. Но лично мое мнение ,смысл устанавливать только в долгоиграющих квартирах(т.е. такой,в которой вы жить планируете долго и упорно) или если нет возможности открыть окно круглосуточно.
Ответить
Можно я вам в этом топе отвечу? :) Можно все объединить в одну систему, но это на значительно дороже и не всегда целесообразно. У нас системы разные. Вентиляция - система фильтров, колорифер, сам вентилятор, шумоглушитель (невероятных размеров труба), воздуховоды, протянутые по всей квартире под потолком, и система автоматики. Цена всего этого складывается из цены составляющих элементов. Можно поставить контроллер Електротест за 20 тысяч рублей, а можно Regin Corrigo за 700 евро, и так далее.
Наша вентиляция два года назад стоила 400 тысяч. Кондиционеры мы ставили отдельно, в студийной зоне инверторный дайкин навороченный, в одной из детских простенький LG за 12 тысяч рублей, по прошествии двух лет разницы не заметили, но, может быть, все еще впереди? Этим летом поставим кондиционеры в две оставшиеся комнаты. Плюс у нас в каждой комнате стоят очистители дайкин вот такие
http://www.daikin-shop.ru/model/1843/
Вот это супер вещь! Мне кажется, что если в квартире нет места на вентиляцию, нужно ставить такие очистители.
К нам раз в год приезжает мастер, чистит кондиционеры, проверяет систему вентиляции, автоматику, делает замеры, если нужно, что-то меняет, фильтры привозит для всех приборов.
Вентиляция нужна для того, чтобы не открывать окна и дышать чистым и свежим воздухом комфортной для вас температуры и влажности.
Если вы в обычной квартире устроите сквозняк, открыв окно и двери на противоположных сторонах комнаты, воздух обновится полностью минут за 5-10. Наша вентиляция обновляет воздух полностью во всей квартире каждые 20 минут. То есть мы практически живем на улице :)
С вентиляцией у детей прошли типичные московские аллергии, нескончаемые кашли, сопли и аденоиды. Минус только один - летом из дома выходить не хочется :)
Наша вентиляция два года назад стоила 400 тысяч. Кондиционеры мы ставили отдельно, в студийной зоне инверторный дайкин навороченный, в одной из детских простенький LG за 12 тысяч рублей, по прошествии двух лет разницы не заметили, но, может быть, все еще впереди? Этим летом поставим кондиционеры в две оставшиеся комнаты. Плюс у нас в каждой комнате стоят очистители дайкин вот такие
http://www.daikin-shop.ru/model/1843/
Вот это супер вещь! Мне кажется, что если в квартире нет места на вентиляцию, нужно ставить такие очистители.
К нам раз в год приезжает мастер, чистит кондиционеры, проверяет систему вентиляции, автоматику, делает замеры, если нужно, что-то меняет, фильтры привозит для всех приборов.
Вентиляция нужна для того, чтобы не открывать окна и дышать чистым и свежим воздухом комфортной для вас температуры и влажности.
Если вы в обычной квартире устроите сквозняк, открыв окно и двери на противоположных сторонах комнаты, воздух обновится полностью минут за 5-10. Наша вентиляция обновляет воздух полностью во всей квартире каждые 20 минут. То есть мы практически живем на улице :)
С вентиляцией у детей прошли типичные московские аллергии, нескончаемые кашли, сопли и аденоиды. Минус только один - летом из дома выходить не хочется :)
Ответить
т.е. у вас стоят отдельная система вентиляции, кондиционеры и отдельные "тумбочки"-очистители?
а напишите плиз в личку координаты компании, которая устанавливала вам вентиляцию...
И я не совсем поняла - если есть вентиляция, то зачем кондиционер, если можно отрегулировать температуру при вентиляции???????
а напишите плиз в личку координаты компании, которая устанавливала вам вентиляцию...
И я не совсем поняла - если есть вентиляция, то зачем кондиционер, если можно отрегулировать температуру при вентиляции???????
Ответить
да, правильно. :)
координатами инженера поделюсь.
Мы летом живем за городом, дома бываем редко, муж ночует в квартире 3-4 раза в неделю. Физически он может находиться только в одной комнате, поэтому постоянно охлаждать все 130 метров просто незачем. :) да и когда мы собираемся все вместе, температуру выставляем в разных местах разную, кто-то любит спать в холоде, кому-то комфортнее в тепле.
Ну и самое главное, это значительно дешевле и потребляема мощность значительно ниже, наша вентиляция подключена к сети 220 Вольт.
координатами инженера поделюсь.
Мы летом живем за городом, дома бываем редко, муж ночует в квартире 3-4 раза в неделю. Физически он может находиться только в одной комнате, поэтому постоянно охлаждать все 130 метров просто незачем. :) да и когда мы собираемся все вместе, температуру выставляем в разных местах разную, кто-то любит спать в холоде, кому-то комфортнее в тепле.
Ну и самое главное, это значительно дешевле и потребляема мощность значительно ниже, наша вентиляция подключена к сети 220 Вольт.
Ответить
40
Это без мозгов(т.е. без автоматики)и самое дешевое,что гудит(как выше дали ссылку).
Ответить
что есть мозги?
обещали не шумную, скоро запустят, не дай Бог будт шуметь, будут переделывать )))
обещали не шумную, скоро запустят, не дай Бог будт шуметь, будут переделывать )))
Ответить
Каккой вопрос:) как грит мой муй-любой каприз за ваши деньги.
Мозги-это сист. автоматики.Т.е. грубо говоря помимо установки есть сит. датчиков,и вам не надо бегать нажимать на кнопочки.Влажность понизилась,уст-ка включилась и т.д. Вот за эти мозги еще около 200-т накидывают.И вообще вся эта галиматья зависит от многих факторов,поэтому я как много слышащий человек,могу сказать точно-выбрать кондиц. вы еще соможете сами,если сядете и почитаете соотв. лит-ру,а там где нужны спец.знания,лучше огород не городить и не доверять все это устанавливать и подбирать какому-то бригадиру. Еще раз говорю! звоните в фирму,и говорите-хочу то-то ,денег только-то и все! Вам и нарисуют и посчитают.
Мозги-это сист. автоматики.Т.е. грубо говоря помимо установки есть сит. датчиков,и вам не надо бегать нажимать на кнопочки.Влажность понизилась,уст-ка включилась и т.д. Вот за эти мозги еще около 200-т накидывают.И вообще вся эта галиматья зависит от многих факторов,поэтому я как много слышащий человек,могу сказать точно-выбрать кондиц. вы еще соможете сами,если сядете и почитаете соотв. лит-ру,а там где нужны спец.знания,лучше огород не городить и не доверять все это устанавливать и подбирать какому-то бригадиру. Еще раз говорю! звоните в фирму,и говорите-хочу то-то ,денег только-то и все! Вам и нарисуют и посчитают.
Ответить
так оно и было, фирма-наладчики-установщики-навсеруки от скуки
если мозги-это автоматика, то она должна быть, никаких кномпочек, лесом с кнопочками пусть идут за такие деньги (пысы - мы не в москве,если чо)
если мозги-это автоматика, то она должна быть, никаких кномпочек, лесом с кнопочками пусть идут за такие деньги (пысы - мы не в москве,если чо)
Ответить
Судя по вашим чертежам,скорее всего за эти деньги вам канальник установят и все:) Вы хоть поспрашивайте за что платите?
Ответить
написана некая "фигулина" система Лосней...... что такое канальник? на что еще нужно обратить внимание? я то ничего не понимаю, нужно мужу передать будет
заранее спасибо за советы
заранее спасибо за советы
Ответить
Вам когда бригадир пообещал эту вентиляцию,смету хотя бы не показывал? Вообще ,обычно прикладывают планы,схемы,спецификацию-где и прописывается перечень оборудования. Что там написано? Я ж не гадалка:) Вы деньги отдаете за устные обещания?
Ответить
да, конечно, все есть и все вроде как было по уму, муж смотрел, а вы говорите, на плане лабуда......
Ответить
Боже упаси! На плане видно как пройдут воздуховоды.Спецификации нет,что там за ящик нарисован-не видно.Вот собсно и все:) Вы же не говорите что там за агрегат.А по цене -это вместе с воздуховод.,работой и само устройство? Вообще ничего не понятно.
Ответить
Мне надо зуб вылечить, тут есть жена стоматолога? Во сколько мне это обойдется, тоже интересуюсь я :ups3
Ответить
50
:) А че вы ржете?
Вот почитайте-все хотят сэкономить на ремнотах,и топы заводят и инфой деляться.А в результате что? Кусок г-на и деньги на ветер.
Я вот поражаюсь! Ну ладно обсудить цветуечки на обоях,ну ссылками поделится на с/технику.Ну куда люди лезут в инженерию? Зачем?
Вы ведь себе зубы не лечите,унитазы сами не ставите. Поэтому я завсегда ПРОТИВ самодеятельности! и левых бригад.Ну нет денег-ну сидите и не свистите! Сколько уже домов погорело из-за д.Васи электрика,сколько соседей затоплено и пр. и пр.
Заметьте ! Я своему мужу рекламы тут не делаю,уважаю вас и себя:) Я предупреждаю,что не надо совать свой нос туда куда не надо.
Прежде чем закатывать грандиозный ремонт/стройку-составьте смету что почем и тогда уже что-то делайте.
Вот почитайте-все хотят сэкономить на ремнотах,и топы заводят и инфой деляться.А в результате что? Кусок г-на и деньги на ветер.
Я вот поражаюсь! Ну ладно обсудить цветуечки на обоях,ну ссылками поделится на с/технику.Ну куда люди лезут в инженерию? Зачем?
Вы ведь себе зубы не лечите,унитазы сами не ставите. Поэтому я завсегда ПРОТИВ самодеятельности! и левых бригад.Ну нет денег-ну сидите и не свистите! Сколько уже домов погорело из-за д.Васи электрика,сколько соседей затоплено и пр. и пр.
Заметьте ! Я своему мужу рекламы тут не делаю,уважаю вас и себя:) Я предупреждаю,что не надо совать свой нос туда куда не надо.
Прежде чем закатывать грандиозный ремонт/стройку-составьте смету что почем и тогда уже что-то делайте.
Ответить
не ну вы не совсем правы...
чтобы понять нужно это или нет хочется понять какой смысл и пользу несет обсуждаемый предмет, чтобы принять дальнейшее решение о необходимости более детальном его изучении.....или сразу понять "НЕТ, мне это не интересно"... ИМХО
чтобы понять нужно это или нет хочется понять какой смысл и пользу несет обсуждаемый предмет, чтобы принять дальнейшее решение о необходимости более детальном его изучении.....или сразу понять "НЕТ, мне это не интересно"... ИМХО
Ответить