36
Адекватная цена, если да, то для кого?
Слушайте, я что-то под впечатлением. Сегодня родительница одноклассницы моего сына сообщила, что у ее соседей работают какие-то совершенно волшебные югославы. Типа качество безупречное, беги смотри и знакомься (это я ей уже всю плешь проела что рабочих не хватает). Пришла.
Квартира действительно очень достойно сделана, не о дизайне речь, а именно об исполнении. Все у него выспросила подробно, уже лапки потираю и тут самый важный вопрос:
- Милан, а сколько стоит квадратный метр?
- Ну, все зависит от задач, видов работ и прочего.
- Ну логично, просто чтобы понять порядок цен, сколько стоит работа в среднем? Ну от какой суммы вы вообще разговариваете? Восемь, десять, двенадцать (называю я цены, которые встречаются в моем окружении)?
- Это вы за что называете? у нас метр в среднем 17 тысяч, но чаще всего все равно выходим на 700 долларов.
Это ТОЛЬКО работа!!!! Это без черновых материалов!!! За МЕТР!
И вот я сижу обтекаю в буквальном смысле. Это что такое за цена? И у этого человека работы - очередь! Это премиум сегмент? Или это наглость?
- Ну я смету составляю таким образом, что просто не указываю некоторые виды работ, которые нужны будут в любом случае, но потом в конце ремонта мы вписываем их в допработы и получается что метр стоит около 22000р. (мои глаза уже были похожи на блюдца) Ну а что, вот у него (хозяина) дверь бронированная, 7000 долларов стоит, кухня у него 34 000 долларов, 14 техника и 20 деревяшки (к слову сказать кухня - копия моей в точности только серого цвета, моя стола 80000р.) И что, я должен ему делать ремонт за 10 тысяч? На квартиру он денег нашел, дверь бронированную поставил, и мне заплатит, никуда не денется.
И тут я поняла что это наглость. И может зависть. Короче я в трансе.
А собственно тема про стоимость рабочих.
Я думала что "вилка" от 6 до 15 за метр. А что в реале-то происходит?
Свернуть
Ответить
Наташ, меня от такой логики воротит: мол, если Дом купил, значит и заплатит хучу....
На местном форуме обьясняли: сколько настоящие (?) фильт.системы на воду стоят.... от 40 000 р и выше, намного выше....
и тоже, смогли дом купить/построить, смогут и остальное позволить....
А то, что многие домовладельцы в долгах как в шелках....
в сентябре/феврале доложу вам, Наташа, сколько в ЛТ с нас возьмут мастера. Говорят, что ни копейки лишней.... проверенные....
посмотрим :)
На местном форуме обьясняли: сколько настоящие (?) фильт.системы на воду стоят.... от 40 000 р и выше, намного выше....
и тоже, смогли дом купить/построить, смогут и остальное позволить....
А то, что многие домовладельцы в долгах как в шелках....
в сентябре/феврале доложу вам, Наташа, сколько в ЛТ с нас возьмут мастера. Говорят, что ни копейки лишней.... проверенные....
посмотрим :)
Ответить
литва, милая, литва
просто , думала, будет вам интересно, сколько у нас за золотые руки платят
родители из Дании вернулись, уезжали на несколько дней, там батон 200 р стоит....
Так что все относительно ;)
просто , думала, будет вам интересно, сколько у нас за золотые руки платят
родители из Дании вернулись, уезжали на несколько дней, там батон 200 р стоит....
Так что все относительно ;)
Ответить
ну, в Литве всё сильно дешевле, ремонт квартиры под сдачу нам обошелся в 600 литов за кв. метр - это работа + черновые и чистовые материалы, снос и построение стен, воздуховоды и камин (дом 1800 года), и то, нас все знакомые обругали, что много заплатили
Ответить
*стонет* дом 1800 года, слушайте, покажите хотя бы просто фотки - чисто ПОБАЛДЕТЬ )))
Ответить
с чего там балдеть-то? только, что стену метровые и потолки 4 метра, полы земляные, а так, у нас в Вильнюсе, в старом городе, каждый второй дом такой
Ответить
Вы вроде бы не первый день в этом бизнесе... Наглых везде хватает и дураков готовых платить неадекватные деньги тоже полно-главное,что эти хотя бы качественно делают.А бывает так,что хозяин платит без торга и разговоров и ему ТАКОЕ делают,что слов нет.
Ответить
Ну я не первый день, просто я за этот не первый день никогда не видела цену выше 15000. И за 10 и за 8 видела прекрасные ремонты. Вот и думаю, может я не понимаю чего и вообще от жизни отстала...
Ответить
10
Наташа, 17 - это ту мач даже в элит сегменте и с хорошим прорабом. Если ток с учетом пожарки (которую они сами не имеют права тянуть) и с заменой окон (которую лучше доверить профи).
Ответить
Это премиум сегмент.
Моему знакомому ремонтировали квартиру югославы. Говорю сразу, мужик мог себе это легко позволить.
На мой осторожный вопрос "Что ТАКОГО они умеют делать за такие деньги?" он ответил, что ему важны следующие вещи
1. Четкое выполнение его указаний. Без всяких пререканий, и выражения мнения прораба.
2. Полное понимание субординации. Он платит. Точка. Поэтому, когда он приходил на объект, все выстраивались, как на парад и докладывали, как солдаты генералу. Если генералу что-то не нравилось, и это укладывалось в канву договора, то переделывалось бесприкословно.
3. Полное отсутствие мухляжа. О воровстве речь вообще не шла.
4. И подобные психологические нюансы.
Моему знакомому ремонтировали квартиру югославы. Говорю сразу, мужик мог себе это легко позволить.
На мой осторожный вопрос "Что ТАКОГО они умеют делать за такие деньги?" он ответил, что ему важны следующие вещи
1. Четкое выполнение его указаний. Без всяких пререканий, и выражения мнения прораба.
2. Полное понимание субординации. Он платит. Точка. Поэтому, когда он приходил на объект, все выстраивались, как на парад и докладывали, как солдаты генералу. Если генералу что-то не нравилось, и это укладывалось в канву договора, то переделывалось бесприкословно.
3. Полное отсутствие мухляжа. О воровстве речь вообще не шла.
4. И подобные психологические нюансы.
Ответить
+ хочу добавить - еще не каждый работник (даже с большим опытом) согласится устанавливать ту же кухню (стоимостью 34 т.д.) или дверь за 7т.д. Это большая ответственность,т.к. первонач.цена изделия дорогая и если он что сделает не так с мебелью и т.п., то вся ответственность за косяки ляжет на этого югослава или молдаванина. Я не защищаю их не в коем образе (цена действительно ОЧ!!! завышена):mda :mda
Ответить
У нас знакомый болгарин обычно делает все ремонты, у него 5 тыр квадрат без материалов. Великолепно делает, а уж электрику как ставит - он электрик по первому образованию. Никогда за ним косяков не было. Медленно, правда, потому что один, однако ж трёшку в одиночку "поднял" (по дизайн-проекту недешёвому, хотя наверное всё-таки это не премиум). У работы в одиночку свои плюсы и минусы, но если говорить о цене, то я в ахуе, дорогая редакция :-)
Ответить
Человека видимо греет, что он так дорого за ремонт заплатил и ему попу вылизывали.
Вспомнился анекдот из 90х:
"Встречаются два ``новых русских``. Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!"
Вспомнился анекдот из 90х:
"Встречаются два ``новых русских``. Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!"
Ответить
А вот мне интересно стало: что они делают так или такого, чего местные не умеют или не знают?
Ответить
одна мудрая психолог когда-то мне советовала, чем больше цена за час работы, тем больше уважают....
такой психологический прием.
Может тут так же, свего рода, ход конем?...
такой психологический прием.
Может тут так же, свего рода, ход конем?...
Ответить
В общем-то я не узрела там ничего сверх необыкновенного. Местами декоративная штукатурка, местами краска. Да, стены выровнены в идеале и краска лежит сказочно. Но это КРАСКА! Это не инкрустации натуральным деревом и ничего близко похожего на эксклюзив.
Ванная комната метров 6 и душевая с дверью 1,5х1,5., прихожая около 10 метров и кухня столько же. Спросила сколько стоили плиточные работы. Оказалось - сто тысяч. Вы понимаете, да, что это работы, без стоимости самой плитки? А плитка - самая обычная, 45х45 графитового цвета. Оказывается, озвучивая цену перед началом работ, они говорят ее за кв.метр на ровной стене. Если начинаются какие-то запилы под 45 градусов - метр погонный - 1000р.
Больше всего меня поражает, что этот ремонт, который по самым скромным подсчетам стоит больше 10млн. - в самой обычной сталинке напротив останкинского мясокомбината. Из примечательного - останкинская башня как на ладони и метро под балконом. Вот сижу теперь и думаю: что этот хозяин знает такого о районе, что вкладывает в квартиру столько денег :)
Ванная комната метров 6 и душевая с дверью 1,5х1,5., прихожая около 10 метров и кухня столько же. Спросила сколько стоили плиточные работы. Оказалось - сто тысяч. Вы понимаете, да, что это работы, без стоимости самой плитки? А плитка - самая обычная, 45х45 графитового цвета. Оказывается, озвучивая цену перед началом работ, они говорят ее за кв.метр на ровной стене. Если начинаются какие-то запилы под 45 градусов - метр погонный - 1000р.
Больше всего меня поражает, что этот ремонт, который по самым скромным подсчетам стоит больше 10млн. - в самой обычной сталинке напротив останкинского мясокомбината. Из примечательного - останкинская башня как на ладони и метро под балконом. Вот сижу теперь и думаю: что этот хозяин знает такого о районе, что вкладывает в квартиру столько денег :)
Ответить
перфекционист. Должно быть качественно и дорого, тогда на душе спокойней, а в кармене пустее :)
я сама немного такая :)
я сама немного такая :)
Ответить
20
Наташа, вполне возможно, что деньги не совсем праведно достались хозяину. Или так - что легко далось, с тем легче расстаешься - ибо не выстрадано. Я помню, сколько нервов я убила в борьбе за каждую копейку... Потому что копейка эта мне давалась с большим трудом.
А вот о югославах уже не в первый раз слышу - что они ооочень много берут. А итог - не лучше и не хуже...
А вот о югославах уже не в первый раз слышу - что они ооочень много берут. А итог - не лучше и не хуже...
Ответить
здесь наверное не только наглость,но и тупая не прикрытая зависть.
у меня квадрат по 5 тысяч вышел,все более чем достойно.
у меня квадрат по 5 тысяч вышел,все более чем достойно.
Ответить
В Европе вообще встречала очень много наглых и жадных до чужих денег людей, завистливых и считающих что раз они из Москвы (или Питера, или Киева, или еще каких то жутко богатых мест по их представлениям) то должны платить много. Типа как риэлтер мой местный, продает мою квартиру, цена 40 тыс, покупателям понравилось, все, садятся в машину, ой я перепутал, цена 49, ну это что как не марамойство? На мой вопрос зачем, ведь не дураки же люди, он просто и ясно ответил: так они же из Москвы. Миллионеры значит.
Ответить
Вы риэлтора, надеюсь, погнали? Он вам так дооолго продавать будет. Еще и в карман себе нахапает....
Ответить
Те покупатели были русские, поэтому мы им сами успели сказать несколько раз какая цена квартиры. Так что продали, а риэлтер да, продавал бы долго еще без нашего вмешательства, в жадности своей даже не понимая что люди бы не купили, просто ушли бы и все, и не собирался никто доставать лишние 9 тыс.евро из кармана. Но он этого так и не понял, и вообще провинциальные люди из Европы меня очень удивили, не думала что они такие,с очень сложным внутренним устройством, гонором, жадностью, в общем, удивили не по детски.
Ответить
У нас в Королеве ( почти Москва :-)) я пообщалась с 6 бригадами, цены на новостройку с "0" ( стяжка, штукатурка - и далее по тексту, включая установку дверей, короче, все, кроме люстр) - от 5000 до 7000 за метр, считают по общей площади квартиры. При этом единственная бригада, у которой я на объекте сходу нашла косяки - те, которые запросили по 7000. :-)) за 6000 была прекрасная бригада из Чувашии, у них я смотрела объект - отделку коттеджа для сына очень известного человека-политика, ну, не придерешься к качеству, все замечательно. Но они были заняты. В итоге по рекомендации обратилась к бригаде из молдавии, муж, жена и взрослый сын. готова была платить им по 6 т.р., но они озвучили по 4800 :-)) ремонт практически закончили, я довольна, цену и сроки выдерживают, качество мне нравится. Меня очень подкупило то, что они мне показали 3 квартиры, и везде хозяева их взахлеб просто хвалили, и моя знакомая тоже их мне очень рекомендовала. Ну, и косяков я не увидела на их объектах. А теперь и я всем подругам рассказываю, какие замечательные рабочие мне попались :- )) Единственное, что подъем материалов и вынос мусора они не делают,но меня об этом заранее предупредили, тут же на доме без проблем нашла грузчиков, за весь масштабный ремонт потратила на это ну тыщ 15.
Ответить
у нас супер рабочий был, дизайнер нам его привел. Я сначала очень боялась связываться с молдаванами, но все вышло супер:)у нас получился 7800 м2 за работу и к нему тоже очередь стоит:)
Ответить
а у нас два года назад работал один единственный молдованин, за работу брал по 2000р за кв.м. Работа полностью с нуля в новостройке, все черновые, электрика, вдопровод, плитка, чистовая и т.д до конца, кроме установки дверей. Мы были абсолютно счастливы и довольны результатом, косяков не было, хотя я ну очень придирчива и до этого не один ремонт успела посмотреть.
Сейчас читаю про 7000-15000р и обалдеваю, у нас квартира 100 метров, это сколько бы мы только за работы отдали 1500000р?!!!!
Сейчас читаю про 7000-15000р и обалдеваю, у нас квартира 100 метров, это сколько бы мы только за работы отдали 1500000р?!!!!
Ответить
5 месяцев
Ответить
30
У всех разное понятие качества ремонта. Одним зашибись- отлично, а другим- халтура. Вот такие выводы после ремонта. Особенно молдаване. Не умеют или не хотят напрягаться делать качественно.
Ответить
И это тоже верно. Однако в случае с югославом он не сказал "мы делаем лучше", мы делаем качественнее и из лучших материалов. Неа. Он сказал : а че он заплатил за дверь 7 тысяч пусть и нам платит. Нашел деньги на квартиру - и мне найдет. Ну и развод на деньги, это вообще некрасиво, скажи сразу что твой метр 22 тыс, нет, надо обмануть, сказать 17, а в итоге выйдет 22. Как бы хорошо он ни делал, человек дерьмо, и ремонты его никому щастья не принесут. Как-то так.
Ответить
Я не в этом бизнесе,но всегда от знакомых слышала,что югославы самые дорогие мастера. Они умеют с паркетом творить чудеса и с мрамором работать. Типа на все руки мастера, поэтому и цена такая. Но нам такого не надо.
Ответить