Перепланировка. Оцените.

у нас такая же квартира, гардеробная как и у Вас очень удобно и места достаточно. Вот про машинку не знаю, если удобно в туалет всё загружать то почему нет. А где будут все порошки храниться там же в туалете или в ванной где то.

и еще у нас стена несущая между кухней и комнатой. У Вас точно она не несущая?

да, я знаю, что стена несущая. Но обустройство проема можно согласовать. Делается усиление. Нужно только, чтобы от внешней стены простенок был не менее 90 см, потому что там трубы.
Порошки, думаю, тоже в туалете. сделать шкафчик над стиралкой, например. Это в стадии обдумывания))

можно ли согласовать проем зависит, от серии дома, этажности и есть ли проемы у соседей сверху и снизу

согласовать можно, а инете подобные проекты есть. согласованные.

А почему на плане квартиры стена несущая никак не выделена? Откуда вы вообще узнали об этом?

Узнаю брата Колю! Т.е квартиру узнаю :). ii-49? Стена между кухней и комнатой несущая. Проём надо делать с усилением. И с проектом. Но сделать и узаконить реально.
То, как вы решили поступить с санузлом, мне в принципе нравится. Только ширина коридорчика в кухню - 90 см. Если поставить дверь в туалет шириной 60, то машинка туда войдёт только суперузкая. Иначе, даже для машинки глубиной 40, вам придётся дополнительно подрезать и без того эфемерную ванную.
Изолируют комнаты и делают гардеробные многие.
Мне такое решение для этой квартиры не нравится, но главное, чтобы нравилось вам.
На троих квартира нормальная, жить можно хорошо и уютно.

Не очень поняла про "подрезать" ванную?

Ну что тут не понятно? Нарисуйте на своём новом плане стиральную машинку в масштабе. И посмотрите, какой дверной проём в туалет у вас при этом останется. А чтобы сделать этот проём нормальной ширины его надо двигать куда? В сторону ванной. Т.е коридорчик делать ширше, а ванную короче. Или что-то придумывать со скошенными/ломанными стенами. Или машинку 32 см глубиной ставить.

а, понятно. но там некуда ванну "подрезать" при всем желании.

Я знаю. Поэтому и пишу, что со стиралкой у вас могут быть проблемы.

да, возможно, придется ставить или на кухню, или под раковину в ванной маленькую.

Вы знаете у нас подобная квартира, только 1605/12 - с венткоробом напротив туалета, и городить такое, т.е прорубать в изолированной комнате проем на кухню, имеет смысл только, если Вы объединяете санузел и еще прихватываете этот узенький коридорчик в площадь санузла. И коридор продлевать до конца не стоит - гардеробная получается ни о чем, а комната уменьшается существенно. Лучше в изолированной комнате - спальню для Вас, в комнате - с балконом для дочки, снести в коридоре дверь, возможно сделать арку - и будет у вас в самой большой комнате полноценная гостиная для всех членов семьи.

У нас такая квартира, только дверь в гардеробную из комнаты и санузел объединенный.

я Ваши фото посмотрела - у Вас стол обеденный в кухне остался. А в гостиной еще один стол? или нет? хватает ли такого размера стола в кухне? Голову уже всю сломала - делать стол в кухне ,или поставить в гостиной?

ну не такая уж она и маленькая
планировка понравилась, только я бы сделала вход в санузел не углом, а скосила бы и дверь сделала на скосе.
и если стена между кухней и комнатой не несущая, то чуть укоротила бы ее сто стороны коридора, и туда - шкаф

У меня такая же :))
перепланировка в паспорте, все согласовано (максимальный проем в этом доме по бетону - 900, т.е. это 800 после отделки)
Детей 2е и им отдаем бОльшую комнату
Комната с балконом, конечно, узковата для кровати, но это нет так уж и критично ИМХО
Детям площади нужнее :)

ух ты, спасибо! Даже мебель расставлена, как я планировала! И даже шкаф возле гардеробной))))
Скажите, стол в гостиной - удобно?
И еще, у вас очень оригинально кухня развернута в другую сторону. Не покажете фото? Можно в личку. Буду очень благодарна.

Мы пока в процессе ремонта, так что фото нет.
Но относительно стола - я другого варианта не вижу - внутри 6 квадратов разместить и его, и достаточное количество шкафов, и холодильник, невозможно, ИМХО

Вопросы вдогонку:
как думаете, при такой перепланировке кухонный обеденный стол оставить в кухне? или поставить в гостиной около окна?
С одной стороны, тогда в самой кухне можно будет мебель поставить по трем стенам. С другой стороны, гостиная маленькая, если туда поставить обеденный стол, то остается место только на небольшой диван.
Если оставлять стол в кухне, то стоит ли вообще затеваться с обустройством проема и перепланировкой?

я бы у окна поставила ближе к кухне (по левую сторону от окна). на оставшимся пространстве диванчик влезет нормальный, там достаточно места (по правую сторону от окна)

Вот здесь сделали такой же проем ,столешницу у окна
http://decorshtor-m.ru/yasenevo/2012-11-24_13.21.27.jpg
Стол в гостиной как основной вариант поставили.

Спасибо за наводку)
вряд ли буду такой большой стол ставить, но вижу, что стол у окна хорошо смотрится.

У нас сделан проем, квартира тоже вроде 11-49, трешка, кирпичный 5 этажный дом, но по плану на вашу не похожа, у нас 64 метра, сделали почти также как на фото девушка ниже показала, в гостиную помещается круглый стол, угловой диванчик или стулья около стола, обычный диван для просмотра ТВ и посиделок. Кухню уже сделали, гостиная в процессе отделки стен и потолка. Удобно получилось. Стена у нас между кухней и комнатой оказалась из гипса.

У вас не ii-49. ii-49 - девятиэтажка одной из первых серий.

Вот вам ещё "информация к размышлению": http://eva.ru/albumpage/83508/1039566.htm (надеюсь, что владелица паспорта на меня не обидеться).

а где холодильник? что то я не увидела

А под холодильник оставляют нишу, оторвав кусочек от объединённого санузла. На месте стиральной машинки топикстартера.

спасибо поняла

спасибо

Ни нравится ни до ни после(

ну, приходится исходить из того, что есть

Вот это я чего то не понимаю, а? ОБъясните, почему так часто при ремонтах детям выделяют самую маленькую комнату, а себе для спальни берут бОльшую?
Где логика? Вам только спать там, а детям и спать и учиться и гостей своих принимать.

+1 всегда ребенку бОльшую комнату делаем. Но у автора удобнее ребенку отдать самую удаленную комнату, жаль, что она маленькая.

Нюанс в том, что если поставить в комнате с балконом двухспальную кровать, пройти в ней будет невозможно. Комната без балкона шире. После того, как отгородится гардеробная, она станет ненамного больше, чем детская.

пройти можно приличный проход остается, у нас кровать 210 стоит

Проход остается неприличный - всего 40 см, очень узкий, там ширина комнаты всего 255. У нас тоже такая квартира. Пройти, конечно можно - но все равно вся комната - одна сплошная кровать.

у нас не принято детей в их комнатах изолировать. Они свободно по всей квартире перемещаются. :)

И игрушки все хранятся по всей квартире, и играют дети где угодно, но не в своей комнате? И уроки делают не в своей комнате? И когда друзья приходят, они играют и общаются не в детской?

игрушки могут храниться где угодно, учитывая, что у нас не одна комната. Есть даже в кухне пара полок - там детская кухня, детская посуда и игрушечные продукты. Играют и общаются по всей квартире. Уроки тоже делают там, где удобнее. Если что-то сложное и нужна моя помощь - приходят туда, где я в этот момент нахожусь. Если хотят компанию - сядут вместе. Если нужно в тишине что-то учить - закроют дверь в свободную комнату.
Загонять ребенка в какое-то одно помещение мне и в голову не придет. У нас не тюрьма.

А никто и не загоняет, мои дети сами любят в детских играть, делать уроки и т.п. Естественно, телек могут посмотреть в гостиной или в спальне, и общаемся мы в любой комнате. Игрушки на кухне для меня это дичь. У всех семей свои привычки.

а Вы ванну поперек не хотите развернуть? там же кабинка и до стен еще см по 10 будет. и машинка тогда должна поместиться.

я в такой квартире развернула ванну и сместила в центр дверной проем. стало гораздо удобней.

а у Вас и раковина и стиралка поместились? или стиралка под раковиной?

у меня не было цели поставить стиралку в ванную, т.к. у меня полноразмерная стиралка. получилось два угла: один с раковиной (ок. 45 см), другой с баком (ок. 35 см). дверь узкая (55 см). теоретически можно впихнуть стиралку, если дверь не совсем по центру делать. при сносе кабины ширина ванной комнаты увеличилась с 130 см до 140 см.

У нас трешка в 1605/12, ванная 130на 150. Мы развернули ванну поперек, раковина ( шир 40 см)на смежной с туалетом стеной , и у противоположной стены узкая стиральная машинка (40 см). Расстояние между раковиной и стиралкой 50 см))) довольно тесновато получилось. Я бы вам посоветовала расширить санузел за счет коридора, тем более , если вы делаете вход в кухню из комнаты.
Например так, нарисовала грубо на вашем плане зеленым. Две двери под углом 90 градусов. Раздельный туалет, в ванной комнате вмещается стиралка ( зеленый квадрат).

хорошая идея. Только придется казаться тогда от ванны и делать душевую кабину, потому что за унитазом (где у Вас нарисована ванна) - канализационная труба и разводка труб. А вот перенос туалета и то ,что он остался отдельным мне понравился. Спасибо за идею!

Я думаю маленькая ванна бы поместилась, хотя бы по другой стенке , типа http://www.ravak.ru/ru/vanna-lilia
Но ниже Наташа предложила более экономичный вариант, где меньше различных переносов.

Вы знаете, там нету 10 см ну никак, мы сломали кабинку, правда совмещали санузел, общий размер на 10 см в каждую сторону не увеличился, только, если за счет коридора увеличивать. Там не больше 3-4 см.

у Вас в плане почему-то нет вент. короба, а он как раз напротив туалета и коридор там уже (около 80 см). если ставить стиралку, то чтобы люк был напротив предполагаемой двери, а к унитазу проходить бочком.

нет у нас там венткороба. А по поводу стиралки - да, Похоже, это утопия. не получится ее в туалет втиснуть(

Это другая планировка, Вы с 1605/12 путаете, в ней есть венткороб.

Это вы про другую серию пишете. В этих квартирах нет никакого короба.

А стену нельзя перенести у спальни, увеличить кухню-гостиную? И проем в кухонной стене сделала бы по-другому. (Из опыта своего) ближе к оконной стене.

Ближе к окну нельзя, не согласуют, т.к. стена несущая.

Там вообще ничего нельзя по-другому, там только такая убогая перепланировка, которая по большому счету ничего не дает, проем нельзя переносить ближе к окну, там в стене трубы отопления идут.

Я бы машинку в туалете поставила бы в бывший дверной проем в кухню, сделав в кухне нишу глубиной 60см., и кухню поставила бы углом, до этой ниши. Нужно проем из комнаты на кухню чуть уже, чтобы машинка вошла и если вы планируете стол ставить в комнате, как раз получится большая площадь кухонной рабочей поверхности.
И в туалете будет где развернуться, иначе в вашей планировке машинка не встанет, так как не войдет дверной проем в туалет.

http://joxi.ru/KAgM6XnTg064ml типа того

Кстати, Вы очень хорошую идею подали. можно же сделать нишу не на всю высоту, а на высоту машинки. т.е. на кухне будет как-бы глухой выступ из туалета высотой как раз до столешницы. т.е. рабочая поверхность сохранится, только внизу не будет шкафчика.
Спасибо!

а смысл тогда в торчащей нише на кухне? почему тогда просто на кухню на это место машинку не поставить?

+1

Идея была в том, чтобы не только машинку из туалета выпятить, а всю стенку до потолка. Потому что место над машиной точно не будет лишним в туалете. Машинку можно поднять как у меня сделано, под машинкой - пылесос, над ней - полка для химии и бойлер.

мелочь чтобы из за них городить такую конструкцию

Что по вашему мелочь? В этой квартире нет места для хранения ведер, швабр, тряпок, химии, пылесоса. Нет и взять его негде. Так как автор хочет машинку поставить - она не войдет, так как уменьшать помещение ванной комнаты некуда, а машинка не встанет слева от двери при всем желании.
У меня в хоз.шкафу столько всего хранится, что не передать. И потом, сейчас многие ставят водонагреватели, опять же, в этой квартире его некуда вешать кроме как в этот шкаф. Так что уж простите, не соглашусь с вами.

Вы не правильно мыслите

Ушла плакать :-D

Наташа, добрый вечер! Можно я у Вас здесь спрошу, если автор не будет против ;-) ? Слежу за этой темой, так как у меня похожая планировка, готовимся к ремонту. Посмотрите, пожалуйста, в паспорте, в папке Ремонтная - возможно ли так перепланировать кв-ру и узаконить? Проблема в том, что нам нужно 3 изолированных комнаты (двое разнополых детей), а кухню все же хочется сделать удобной и функциональной. Заранее спасибо!

http://apb1.ru/sites/default/files/planirovka-ii57-01.jpg вот ваша поэтажка
Стенку, которую вы хотите почикать - трогать скорее всего не дадут, а если и дадут, то на высоких этажах и ширина проема не больше 110см.

Спасибо. Я так и предполагала, но надежда теплилась))). Придется микрокухню оставлять в первозданном виде, и думать что делать с с/у, чтобы в нем разместить стиральную машину.

И поэтажка это не наша: нет у нас балконов/лоджий в однушках и залифтовых двушках.

Так я и не вам вроде отвечала :) а Волге :))

http://joxi.ru/l2ZVPQjs8n5y2J вот посмотрите, но правда размеров не видно
Машинка прячется в шкаф с такими же фасадами как холодильник (правда если канализация позволит), далее по левой стене что-то типа буфета с верхними ящиками, большой столешницы для бытовой техники, стол может задвигаться внутрь когда не нужен, и выдвигаться когда нужен, стулья можно сделать как стационарными так и складными, придумать хранение под эти же столом, тогда кухня практически освободится. Ну и продукты удобно будет вытаскивать из холодильника. В уголке между машинкой и несущей стеной можно сделать комод с зеркалом, чтобы перепад не так сильно в глаза бросался.

Наташа, я в шоке, 100%-ое совпадение с моим видением))) Спасибо! Я Вам в ЛС пишу.

:) я рада что вы рады

у нас коридор не такой широкий( может быть, есть квартиры ,где он чуть шире. Но по левой стене кухни ничего не поставишь. там дверь идет вровень со стеной. никакой ниши(

Эх, вашими устами да мёд бы пить. Но это не ii-49. Точнее это какая-то "нетипичная" модификация трёшки с очень широким коридорчиком из прихожей в кухню. На самом деле всё печальнее и уже: ширина коридорчика 90 см. Нет там места ни для стиралки, ни тем более для холодильника.
Ширина кухни по окну 2.56. Длина "рабочей" зоны 2.28. Дверь вплотную к стене, противоположной рабочей и сдвигать её некуда, ибо туалет минималистический. И крутись как хочешь :).
А ещё меня порадовала на плане дальняя "запроходная" комната, которая якобы спальня и гостиная. На самом деле в нашей чудо-трёшке она имеет ширину 2.56, как кухня :). Так что план красивый, но неправильный :).

Вчера приходил сосед сверху. Делает сейчас ремонт. Собирается сносить ВСЮ несущую стену между кухней и комнатой. Просил пустить комиссию. Вроде бы она должна обследовать не только его квартиру, но также квартиру сверху и снизу.
Вот буду ждать, чем дело кончится. Конечно, снос всей стены ему не согласуют. Но хотя бы можно будет понаблюдать, что ему удастся согласовать.

У нас такая же планировка, и сверху тоже приходили, когда такую же арку делали. Но если сосед сверху сделает, Вам же могут не разрешить, или я ошибаюсь?

у нас в доме на двух соседних этажах такие арки сделаны. В одной точно согласовывали, во второй не знаю.Квартиры друг под другом.

Не забывайте, если кухню решите поставить по стене где окно, то изначально , при ремонте его надо приподнять на уровень столешницы, и еще, нам при согласовании сказали, что если у соседей сверху или снизу есть такой же проем, то не разрешат нам сделать такой же

ну, в любом случае, он уже успел раньше. но он утверждает ,что ему разрешат снести ВСЮ стену, а не просто сделать проем

дело не в этом, нет нет, всю стену не разрешат однозначно, разрешают только 90 проем, мне каким то чудом разрешили 1,20, и то со всеми усилениями получилось 1,10, и при этом сказали, что если у кого то из соседей проем, то ничего не получится

Наташа, а не напишите какая у Вас в ванной комнате плитка, особенно интересует та, что над ванной с рисунком?

я бы с удовольствием, но к сожалению, не помню уже, дело было три года назад, поищу, если документы на нее остались, то отпишусь

вот вроде нашла
http://www.keramika-mix.ru/plitka/34857/

Отпишитесь пожалуйста потом, чем у него такое согласование закончится. Очень-очень интересно.

Если бы можно было эту стену снести совсем, то я именно так и сделала бы обязательно. А все эти проёмы между маленькой кухней и крошечной "гостиной" - много возни из-за жалкого результата. В итоге в качестве "общей комнаты" для всей семьи получается жалкая клетушка. Но тут сколько людей, столько мнений, главное, чтобы хозяевам квартиры нравилось.

да вот меня тоже гнетут сомнения, стоит ли овчинка выделки? Можно же просто убрать стену между комнатой (ближайшей к кухне) и коридором, но при этом не делать никаких проемов. т.е. и кухня и коридор останутся как есть. Получится намного проще и дешевле. Получится как-бы открытая гостиная, соединенная с коридором.
Вся измучилась уже) голову сломала)

Да там такая гостиная... Даже вместе с коридором.
Гостей туда мало очень поместится :). А как "общая комната", в которой тусуется вся семья вечером - это если никакой другой "активности", кроме дружного сидения на диване и смотрения в "голубой экран" вы не предпринимаете.

ну что же делать, если квартира такая. конечно, хотелось бы больше, но исходим из того ,что есть.

Так есть же большая комнате в квартире ;). Для троих в этой квартире всё есть :). Единственная проблема, которая действительно плохо разрешима - это полноразмерная стиральная машина.

думаете, не стоит вообще ничего сносить?
Машинка - не такая уж проблема. у меня сейчас маленькая электролюкс, под раковину которая. Неудобств не испытываю. вполне ей довольна.
Хотелось, конечно, поменьше стен, побольше пространства, но чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что все эти переносы картины не исправят.
Действительно, большая комната достаточно большая.
Осталось поделить комнаты. Куда дочку, куда спальню.
Возле кухни комната маленькая, с балконом больше. Но по планировке логичнее как раз делать спальню в дальней комнате.
Я сплю чутко. хочется тишины.Но мучает совесть, что у ребенка будет маленькая комната.

Вот я ровно год назад терзалась ровно вашими мыслями :). И ход моих суждений был абсолютно таким же. Ровно те же варианты, в той же последовательности :). В итоге: большая комната - наша общая комната. Спальня - в дальней. Дочкина - маленькая. Мы (родители ехидны) от этой малявки ещё кусочек оттяпали в пользу шкафа для прихожей. Меня совесть не мучает :), поскольку в предыдущей квартире, в которой дочка родилась и выросла, у неё тоже была 10-ти метровая комната. Но в других частях квартиры ей бывать не возбранялось и не возбраняется :).
А насчёт тишины: мы живём не новом месте пока совсем мало времени, но именно в нашей дальней комнате слышно телевизор соседей. Слава богу, они рано, гораздо раньше меня, ложатся спать. Пока :). Она ж, эта дальняя комната полностью "в окружении чужих". Малявка то как раз внутри самой квартиры находится.

спасибо Вам большое за ответ)
в этой квартире уже тоже оттяпан кусочек от маленькой комнаты в пользу шкафа в коридоре. шкаф, правда, советский еще, но думаю, если заменить двери, то получится очень хорошо.
По поводу тишины, думала так: если мимо меня дочь будет ходить в туалет, муж в туалет-кухню (ритмы жизни совсем не совпадают. я могу в 10 вечера спать лечь, он может до 2-х ночи что-то смотреть), я буду просыпаться. Поэтому и хочу "захватить" себе самую дальнюю комнату)))
Дочка, слава Богу, пошла в папу и спит как убитая и ничего не слышит)))

а в итоге, куда вы дели стиральную машину?

Малявку под раковину поставили :). ТОчнее не совсем под раковину, а под общую с раковиной столешницу. Мы ломали сантехкабину, стены ванной и туалета "строили" по новой. Для того, чтобы ванну развернуть на 90 градусов. В итоге встала ванна 150 см и осталось место для столешницы 85 см длиной с врезной раковиной. Но машинка хорошо влезла только миниатюрная, такая же про которую вы пишите. Большую можно было бы поставить, но тогда раковину надо было бы делать накладную сверху, а мои домочадцы заартачились, им такой вариант чисто визуально не понравился. Рядом с машинкой осталось место для бельевой корзины или для полочек. Мы пока ещё не до конца обжились, но в целом в ванной всё нормально получилось, одному не тесно :). Вот ящички-шкафчики доделаем и совсем хорошо будет :).

А шкаф "советский" мы тоже ломали, нишу для купе делали. Получилось хорошо. И ещё дверь в эту маленькую комнату у нас тоже откатная (точнее в стену уезжает, специальный "пенал" устанавливали). Распашную там совершенно некуда распахивать :).

НУ ВСЮ НЕ РАЗРЕШАТ ТОЧНО. РАЗРЕШЕНИЕ на проем еще сильно зависит от вашего этажа. в верхней части дома, на последних этажах могут разрешить и друг под другом сделать. а внизу дома и в торцевых квартирах - маловероятно.

сама жила в таком доме: обязательно заделывайте розетки, расположенные на стене с соседями. они в этих домах сквозные, т.е. черех розетку идет весь шум от соседей.

Законно это точно сделать нельзя. Во-первых можете себе представить, что такое убрать всю несущую стену (она же панель) из конструкции. А во-вторых выход из санузлов может быть только в коридор (!), ни в кухню, ни в гостиную их нельзя делать.