Кухня, переходящая в обеденную зону и гостиную

Нормально, у каждого свои заморочки. Так дизайнеру и озвучьте, он вам сделает все как хотите.

Нормальное желание, у меня такое же. Жалею что сделала арку

Имхо, любое желание-нормальное, вам же там жить,так что делайте так, как нравится вам.

Абсолютно нормально, я бы тоже в квартире мечты сделала так - кухня закрытая, на выходе из нее столовая-гостиная, надо - сервировала там, а дверь закрыла, чтобы запахов не было и чтобы не наблюдать кухонную зону (посуда, сковородка остывающая, мультиварка и СВЧ - не зря же в любом ресторане все это не стоит в центре обеденного зала!).

Только на кухню в 10 метро я бы столик маленький все равно поставила и стульчик :-) лично себе.

А если бы вы видели КАК готовят повара,вы бы больше в рестораны не ходили.Поэтому не будут стоять плиты в центре зала.

Почему? Наоборот, как готовят повара - это просто загляденье.

В Мега-Химки такое развлечение - смотреть, как готовят повара - вполне доступно, в Чайхоне там кухня за стеклянной стенкой и несколько столиков стоят прямо рядом с этим аквариумом..

А я и дома этого видеть не хочу и тем более ПОМНИТЬ о том, как я сама надрывалась! :-)

а зачем вы столько готовите, что надрываетесь?

Семья большая и все пожрать не дураки :-)

наймите кухарку

Не могу, муж только с моей руки ест :ups1:ups1:ups1

у каждого свои заморочки:-). я бы даже при большой квартире (у меня правда максимум 100кв.м) не делала отдельную кухню по причинам:
-запахи еды никому не мешают, а наоборот стимулируют пищеварение. и мне даже любопытно почему плохо когда запах хорошей еду по квартире? только ответ - надо худеть, а тянет поесть, для меня понятен был бы:-)))
-если бы готовила тетя приходящая, то да - кухня отдельная и закрытая. а мы сидим такие в столовой и ждем пока она накроет. но для семьи где готовят все, от хозяйки до мужа включай двух девиц подрастающих - и при этом не так уж много времени у всех в будни на общение, отдых - идеальный вариант совмещенной гостиной и кухни.
на Houzz.com тоже в основном кухни отдельно, без гостиной. это по всему миру так. у нас вот пока мода на совмещенные...

Я много лет живу в совмещенных кухнях- гостиных.
Для меня это важно. Отдельные кухни не защищают от запахов стейков по дому, а вот готовить с семьей/друзьями для меня важно. Сейчас у меня в доме плита расположена литсом в гостиную и я или компания можем сидеть/пить шампанское пока муж/я готовим еду..
Да и я не кухарка, чтобы прятаться в закрытой кухне..

согласна с Вами! в идеале вообще б кухню метров 20 иметь, чтобы тоже диванчик, большой стол, стулья вокруг стола, еще барная стойка:-) - т.е. такая кухня-гостиная для домашних своих.
а гостиную метров 35 - для приема гостей, тоже с обеденной зоной:-)))!
но если таких метров нет, а есть кухня 10 метров, трое детей, и гостиная 20 метров - объединять однозначно, чтобы всем этого пространства хватало для общения-готовки-трапезы.
у меня б даже если кухарка была, то это был бы свой человек (так уборку у меня тетенька уже 7 лет как делает, так мы с ней вместе убираем, болтаем общаемся, это не просто безмолвный рабочий персонал, это почти как член семьи, уже второго ребенка на ее глазах растет, очень любит поняньчиться и дети ее обожают, так что иногда даже меняемся я - убираю, она с ребенком минут 15 тусит:-)). Вообщем я к тому, что если это не личная гигиена (туалет, ванная) и не спальня - то имеет право быть все вместе: прихожая-гостиная-кухня, идет движуха, все общаются...

Вот это "я не кухарка" - это такой переходный элемент социального слоя (я тоже к нему принадлежу), который уже патриархального "киндер, кюхе, кирхе" не желает, мы все такие эмансипированные, хотим ощущать себя не домработницами... но реально не заработал на то, чтобы роскошная компания и высший свет на приеме дома и подавала чтобы приглашенная женщина :-)
А на самом деле - ну как же не кухарки? Если у нас кухарки платные не приходят, то мы и есть кухарки. Кто же еще.

Все беды - от непонимания своего социального статуса и образа жизни.

Если вы обычные смертные, если вы с ДРУЗЬЯМИ (то есть гостями) вместе готовите еду - то это формат такого общения по-свойски, а не светского приема. Что-то даже советское есть в таком формате, помнится, у нас пара знакомых бабушки всегда приезжали за пару часов до стола, чтобы помогать резать салаты. Но это только "свои", а "настоящие" гости - к фарфору и хрусталю. Короче, для "своих" в 10-метровой кухне становится диван, и если к сидящим на нем гостям повернутся на пять минут попой, пока они пьют шампанское, -- ничего страшного не случится.

Или можно готовить заранее. Я, например, НЕ ЛЮБЛЮ при гостях суетиться у плиты, куда бы она лиТСом не стояла. Все равно или фартук надевать на красивое платье, или жиром накапаешь. А если это "свои", перед которыми вам норм в фартуке и не в лучшем платье, - то и см. пункт первый.

Если же вы не простые смертные и держите открытый дом, регулярно собираете дома литературные салоны, принимаете деловых партнеров и государственных деятелей, коллег мужа по министерству среднего машиностроения и так далее - то РАЗУМЕЕТСЯ, приличным будет пригласить на пару часов приходящую официантку, которая будет подавать вам в гостиную. Ибо тогда на вас роль ХОЗЯЙКИ ДОМА - светские разговоры, улыбки, всех перезнакомить, занять беседой и т.д., и недопустимо в это время бегать к плите, даже если она лиТСом к компании.

Но наши женщины - максималистки, и стараются все совместить.
Они и кухарки!
Они и подавальщицы!
Они и светские дамы, хозяйки салонов!
И поэтому кухня-гостиная в 40 метров становится мала (вечная тема на Еве).

Очень много всего намешано.. :))
Но в реальности не так.
На домработницу я зарабатываю очень давно. Никаких проблем приигласить наготовить у меня нет. Но готовлю не я одна у нас в доме, а мой муж тоже. Практически он готовит 50% всего времени. Мы вообще любим готовить. Заранее иногда готовим, а чаще быстрое - стейки тунца, например или просто стейки или молюски те же. Это все не готовится заранее. Готовится и тут же съедается. Готовим мы чаще всего для себя. Муж готовит, я сижу с ним болтаю или помогаю ему.. с друзьями также. И да кухня-гостинная у нас около 60 метров. Нам хватает. Обеды для друзей мы устраиваем до 10-12 человек. Летом больше - в саду стол больше стоит.
Так что извините, вы можете считать себя кем угодно. Я - точно не кухарка..
Я лучше шампанского выпью, и кофе из любимой кофе машины. Вот от нее запах на весь дом и я его очень люблю :))

Шампанского выпить всегда лучше, но по вашему тексту так и не понятно, вы лучше выпьете шампанского, ЧЕМ ЧТО? чем нанять домработницу? очевидно, что от самого факта выпивания шампанского женщина не меняет статус кухарки на хозяйку салона, ибо даже стейки тунца поджарить все равно надо. Но если вы, когда жарите их в 60 квадратах, ощущаете себе чем-то большим, чем кухарка, то я за вас рада :-)

ЗЫ: а поделитесь ссылкой на сковородку для стейков.
Я эти стейки.... только что с потолка не соскребала. В смысле - чад в потолок, что ни делай с температурой и как ни экспериментируй с сеточкой для сковороды. В помещении было всего 17 квадратов, но мне кажется, они бы и на 60 распространились. И это некомфортно. Если у вас комфортно, то вы явно знаете какой-то секрет жарки стейков, не имеющий отношения к теме интерьера :-)

Мы их жарим на индукционной плите и гриль сковороде :)) http://www.abt.com/product/77806/Bosch-Large-Cast-Iron-Griddle-Plate-For-Flexinduction-HEZ390522.html
Ничего ниоткуда я не отскребаю после того как муж готовит стейки. Я их не готовлю. Только ем ))

Вот, я думаю, что давно уже пора разговоры про интерьер начинать с обозначения ценовых диапозонов инвентаря и техники, и дальше будет легче :-) Нет, большинство ведет не ваш образ жизни и не на ваших сковородках готовит, соответственно и планировки... другие.

согласна насчет запахов)) интересно, а насколько удобно таскать из такой маленькой кухни в столовую каждый раз посуду, еду и прочее, это ж сколько надо ходок делать каждый завтрак, обед и ужин? если семья больше двух человек? больше одной тарелки с горячим супом за раз не отнесешь)) а потом еще все это и убирать? использовать серверовочный столик заманаешься тоже(( тогда получается надо делать какой то маленький откидной столик и пару сидушек табуретиков хотя бы для завтраков, когда нет на все это времени, а если эта кухня без окна, глухая? вот и сидеть там каждый раз как наказанные в глухом микроскопическом углу))))

Программисту интересно что за такЭ : "серверовочный столик "? :dash1заманаешься

Ну да, да, сорян, сервИровочный!

Мне тоже всегда было любопытно, чем мешают запахи еды, -- ровно до первой партии стейков, которые я пожарила в квартире со снятой перегородкой (между кухней и коридором).
На следующей день все пальто и шубы -- все пахло стейками.
А стейки не на тарелке, а на пальто, доложу я вам, пахнут отвратительно.
Теперь только дверь и вытяжка мощности истребителя :-)
Мы любим стейки.

А Вы при этом не беременная:-)? у меня вообще раньше было очень тонкое обоняние, а в квартире родителей как раз снята дверь в кухню и в 2 метрах в прихожей висят вещи. Никогда ни я ни мой папа (у него и по сей день обоняние ого-го духи нам только он дарит!) не замечали ничего подобного, а уж пожарить они с мамой всегда были любители!!!
я в своем доме и квартире практически не нажариваю, о основном в мультиварках готовлю.
так что и не представляю как это - пальто и шубы пахнущие стейками:-).
в любом случае, если конечно так остро все с обонянием и запахами, то чего только не долетит до этих шуб - в подъезде (если город) будете подниматься, а кто-то нажарил, мимо шаурмы проходить ну и т.д.
вообщем, так мне и не понять.но если кому-то помогает изолировать кухню - конечно это вариант!
еще кстати, преследование запахов называется "обонятельной галлюцинацией" ну это так, опыт из жизни. когда квартиру искала и думала что беременна (была задержка потом рассосалось)-попала в одну прокуренную очень сильно. потом несколько недель запах преследовал. ттт тогда обошлось и с беременностью и квартиру вскоре нашли непрокуренную:-).

Нет, два года подряд ходить беременной и не заметить этого было бы, согласитесь, странновато :-) И никакие это не галлюцинации. запахи разные. Стейк вкусно пахнет жареным мясом. Одежда на следующий день - лежалым, прогорклым жиром. Если бы этого не было, то повара не переодевались бы после работы, и профессиональных вытяжек в рестораны бы не ставили - зачем, пусть ароматы соблазняют потребителя.
Мультиварка у меня тоже есть, и запекать в духовке я очень люблю. От этого всего - только ЗАПАХ. Но при интенсивной жарке на сковороде - там именно ЖИР. У меня знакомый - спец по плову, так вот только на природе исполняет - один раз жена потолок на кухне отскребла, больше не пробовали.

Нормально и вы такая не одна.

Да полно интерьеров с закрытой кухней, да и идеи натырить для вашего варианта можно и с фото интерьеров кухонь-гостиных, в голове разделив помещения.

Желание тоже абсолютно нормально, особенно если кухарка есть или хозяйка интроверт ярко выраженный. Лично мне приятнее и удобнее общаться с семьей/друзьями во время готовки, хотя готовить я в принципе люблю и пока у нас есть только приходящие няня и уборщица. Мебель запахи не впитала за пятилетку проживания в квартире именно с кухней-гостиной, но у нас мебель недорогая, при необходимости поменяем просто. Имхо, рыба и стейки и с закрытой дверью запах по квартире дают практически тот же.

Здравствуйте! Кухню приобрести тяжело и нелегко. Покупаем ведь не на год. Поэтому, находили , приценивались и подбирали мы долго. Попали в интернете на Кухня студия "Альдас" улица Авиаконструктора Миля, 26 - Торговый центр "Колибри" . Понравилось. Сначала с полезностью использовали функцию , как "отправить заказ на просчет". С нами связался менеджер, проконсультировал, дал ответ на всё для наши вопросы. Это было начало. Затем, к нам приезжал ещё замерщик (бесплатно, кстати), потом кухню делали, вслед за тем привезли и собрали. Результатом, мы удовлетворены . Все, что мы хотели, мы получили. Обратитесь за помощью к ним, у них много вариантов закрытых кухонь. Вот наша)

Мы делали объединенную кухню- столовую -гостинную когда купили квартиру, у нас трое детей, из них двое были совсем маленькие. Обзор мне был очень удобен. Сейчас дети подросли. Будем делать ремонт, хочу тоже изолировать кухню. Закрыл и забыл )

Нормально, ваша кухня - ваше право :) мне неудобна изолированная кухня, когда делали ремонт жили у папы, там как раз изолированная кухня, я уже и забыла как это неудобно...

У нас в квартире совмещенный вариант, а в доме отдельная кухня. Ну что сказать? И так и так жить можно. Пока не было дома, я очень хотела отдельную кухню, чтобы можно было дверь закрыть и забыть, а убрать все когда желание будет. А потом убедилась, что уйти и не убрать все сразу я все равно не могу. А именно в этом ведь и есть главная прелесть закрытой кухни что грязная посуда и срач на кухне в глаза не бросаются и на совесть не давят. А вот открытый вариант имеет другие преимущества, можно общаться с семьей пока готовишь или убираешь.
Кстати как то читала статью на снобе о том как построить дом, вот там они интересный вариант описали, кухня совмещена с гостиной, но рядом есть комнатка для запасов, морозильного ларя и длинной столешницей, где выставлена и подключена вся бытовая техника.

У меня такая комната рядом с кухней с припасами , там полки и морозилка , но технику не планировала туда на столешницу , а зачем? Таскать туда продукты, потом оттуда все это мыть , тогда и мойку туда надо

Смысл в том что там как бы черновая кухня, то типу как раньше были летние. Без дорогих фасадов, но плита и мойка там должны быть, и все грязные работы, черновые , а так же большим объемом типа той же консервации, солений всяких, делаются там. А на открытой чистой кухне, с красивыми дорогими фасадами, блюда только доготавливаются и сервируются. Тогда чистовая кухня сможет быть украшением дома и большие объемы готовки возможны.

ну т.е. ролевые игры: вот тут я кухарка а тут я хозяйка:-). интересный вариант, но на любителя:-)!

Я думаю этот вариант имеет право на жизнь в своем доме, и при наличии большой семьи или многочисленных застолий то есть там где люди много и часто готовят, где есть свобразный культ еды. Тогда действительно иметь место для черновых работ удобно. Кстати, в английской литературе, встречались описания таких вариантов, есть кухня-столовая, где обедает и собирается семья, там же стоят шкафы с посудой, буфеты (то есть парадная кухонная мебель), а готовят и моют посуду в комнатке рядом, она скрыта от глаз. Специально напишу, что это в семьях без кухарок было.

Вот именно что готовят в скрытой от глаз комнатке, а не в столовой с парадным буфетом.

Вы же помните что тогда и вытяжек особо не было. Где то я видела на просторах инета такой вариант, в столовой камин, остров с индукционной панелью, кухонная мебель с дорогими фасадами и дверка в комнатку где все остальное. То есть и в столовой и подогреть и приготовить что то можно на глазах у всех, а вот крутить мясо и рубить капусту лучше подальше от лишних глаз.

ну это явно не для типовой панели варианты

Да, подобное исполнять лучше в своем доме.

Нормально конечно. Друзья купили трёщку с кухней-гостиной и не довольны, будут менять на "классический" вариант. Основные минусы - запахи и шум кухни. Смотришь телевизор и нюхаешь котлеты одновременно.

Доводы про готовку и общение с друзьями считаю несостоятельными, т. как друзья собираются конечно, но далеко не каждую неделю, а домашняя готовка ежедневна, и запахи, необходимость сразу убрать кухонную зону после готовки, хранение утвари удобнее все-же в отдельной кухне.

Не только с друзьями, с семьёй так же, а это ежедневно. Главное хорошая вытяжка и изолированные спальни.

Ну не знаю. Может, у меня какая-то форма клаустрофобии, но меня раздражает и расстраивает, что у меня большая квартира, а я вынуждена значительную часть жизнь проводить на жалких 10 метрах в закрытой кухне. Мне тесно, не хватает простора. Поэтому кухня-гостиная - моя мечта. Не понимаю тех, кто против. Да еще целенаправленно ищут такие проекты...
Но у каждого свои тараканы, да.
Мои тараканы - за свободу и простор. Может, дело в том, что я не люблю готовить, поэтому под это дело отводить отдельную площадь мне невместно.

хотите что бы диван пропах котлетами?

Вытяжку используйте и все будет нормально.

у меня и так всё нормально

Не мерьте жилищные условия других своими. У меня диваны кажаные, до них от плиты - метров 15 минимум, и вытяжка хорошая. Да и котлеты я редко готовлю. Было бы как у вас, наверное, тоже сделала бы дверь.

А где я вам писала про свои жилищные условия?

А конкретно это и писать не надо. Жили бы на 150 -300 квадратах, а не на в лучшем случае 50-80, даже в голову бы не пришло, что диван может пропитаться запахом котлет.

могу вас огорчить, но я сейчас проживаю на 300 квадратах.
при проектировании дома сразу оговорила, что кухня отдельно,
гостиная отдельно.

... я сейчас проживаю на 300 квадратах. В фантазиях. Ни один человек, живущий на 300 квадратах, не заботится тем, что стоящие на другом конце гостиной диваны пропитаются запахом готовящейся в 20 метрах пищи. Во-первых, не пропахнут. Во-вотых - диваны можно поменять, это не дорого:-7.
Да велите же уже кухарке не готовить столько котлет:-7.

А зачем на 300 квадратах совмещать комнаты с кухней?

КомнатЫ с кухней не совмещают, совмещают кухню с местом для приёма пищи и гостиную. Затем, чтобы хозяйка или хозяин во время готовки не были изолированы от гостей, семьи и прочего. Хотя, если у вас кухарка - другое дело, нечего ей к барям.

а гостиная это не комната?

Ну вы же комнатЫ написали? Гостиная - это комнатА, по краней мере, у меня она одна, так что с кухней у меня соеденина комнатА, а не конматЫ.

а у меня есть возможность не объединять комнаты,
гостиная у нас без плиты и раковины.

У нас гостиная тоже без плиты и раковины. Плита и раковина у нас на кухне:-7. У меня есть возможность перегородить огромные комнаты стенами и сделать как у вас, закутки по 10-20 квадратов, аж 5 штук будет. Только мне приятно всегда иметь возможность общаться со своими гостями и своей семьёй, а не работать обслугой в закрытой кухоньке. И плита с раковинй у меня в таком состоянии, что их прятать не надо. Попробуйте купить приличные, вам и самой будет приятно, не надо будет уродство от людей прятать.

Не волнуйтесь, у меня приличная кухня в стиле Прованс, дубовый стол, мне незачем прятать такую красоту.
Но объединять ее с классической гостиной, совсем не вижу смысла.

Дубовый стол - это показатель чего? Конечно, зачем обьединять 10 квадратов с 20, в этом я тоже смысла не вижу. Закуток, он и будет закутком. Действительно, диваны пропахнут. Обьединяют - когда много места, а не мало, и дубовые столы тут не при чём.

Вы почему мне не верите?
У меня кухня 25 квадратов, а гостиная 45.
Гостиная зонирована на обеденную и диванную зоны.

Ну это небольшие, если в доме, в квартире - нормально, но вряд ли выиграли бы от совмещения. Как раз на границе ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Кухня - ни то, ни сё. Просто, как место для готовки - слишком большая, чтобы и готовить, и сидеть семьёй комфортно - маленькая. Гости уже не зайдут пообщаться с готовящей хозяйкой, будет толпа. Гостиная маловата и для обеденной, и для диванной "зон". Но, может, у вас всё маленькое, столик, диванчик. Зачем два стола - и на кухне, и в госиной?

а почему вы решили, что правильно только у вас?

А где я это решила, покажите, пожалуйста?

Вы уверяете, что кухня у меня маленькая, и расположение мебели в гостиной в моём доме вас не устраивает.

Я высказываю своё мнение. Как и вы. Почему вам можно, а мне вдруг нельзя?

Зачем вам большая гостиная, вы принимаете толпы гостей?

А большая гостиная нужна только для толп гостей? Нас самих четверо, камин, пианино, дивано, кресла, обеденный стол - всё это занимает некоторое место, и мне нравится, когда можно ходить, не ударяясь боками в мебель. Ну и когда гости - то тоже удобно, что все могут разместиться с комфортом, а не на коленках друг у друга.

как часто вы топите камин и играете на рояле?

Рояль и пианино - это несколько разные вещи. На пианино играют дети, несколько раз в неделю. Камин топим зимой, в основном, три-четыре раза в неделю. В тёплое время года слишком жарко будет.

Как то у вас всё в кучу, и кухня и пианино.

Пианино вообще из кухни не видно, не волнуйтесь так за него:-7. я ж не на 30 квадратах живу, простите, что пришлось повторить.

Можно вывезти человека из коммуналки, нельзя вывести коммуналку из человека.
Играть на рояле в кухне, общаться в кухне, спать в кухне, камин топить в кухне, кухня как средоточие социальной жизни - это все оно, родимое :-)
Еще арфу туда поставьте!

Во-первых, у меня нет рояля, тем более, на кухне. У меня есть пианино, и оно стоит в гостиной. Во-вторых - в коммуналке я никогда не жила, жила с родителями, в четырёхкомнатной квартире жилой площадю 87 квадратов, согласитесь, вполне ничего было на троих, пока вы жались в комуналке. В третьх - камин у меня тоже в гостиной, от кухни до него идти метров 20., ваша квартирушка, наверное, успеет три раза кончиться. В четвёртых - арфа мне не нужна и играть на ней никто не умеет, так что оставьте эту идею для себя, вдруг разбоХатеете.
И в пятых - не завидуйте так откровенно, у нас, в западной Европе, все так живут, хотя, в отличие от вас, о комуналках и не слышали, поэтому не такие привередливые, как вы:-). Я понимаю, всю жизнь друг у друга на головах прожили - фобия открытого пространства развилась, без маленьких закутков с закрытыми дверями неуютно себя чувствуете.

Милая, вы никак не поймете, что вашей пианине в кухне никто не завидует.

И совершенно правильно, нечему там завидовать пианины на кухне у меня нету.

вы сами писали, что ваша пианина в 20 метрах от плиты.

Вы спите ближе к плите, чем моя пианина, и что? Ну, с головкой чуток не в порядке, а в остальном - как огурец. так что и пианине ничо не сделалось, тем более, что это камин в 20 метрах, а пианина вообще за углом, там ещё направо от камина надо свернуть и немножко пройти. Вы невнимательно читаете:-7.

у вас совсем дверей в доме нет, одни коридоры и лабиринты?

Читайте повыше, там ещё одна... чудачка на букву М спрашивала, ей всё рассказано. Прями и налево - это не лабиринт. Это гостиная в форме буквы ГЭ. коридоров у вас нет вообще.

Ух ты, аж три раза редактировали сообщение, чтобы добавить йаду - и "разбоХатеть", и фобию открытого пространства (люди, говорящие на западноевропейских языках, используют термин "агорафобия" ;-) ) дописали... подожду с ответом, вдруг вы еще какую йадовитость добавите? самовыражайтесь, чувствуйте себя как дома "в квартире жилой площадю 87 квадратов" - я с пониманием отношусь к чужим травмам :-)

Вот и займитесь залечиванием своих травм, вместо проецирования их на других." Умные" слова в беседе с дураками я стараюсь избегать. так что извените за неупотребление термина агорофобия, его, кстати, и лунди, говорящие не на западноевропейских языках используют, ну, фда ладно.
А сообщения я всегда редактирую, стремлюсь к совершенству. Кстати, ядом не я начала первой брызгаться, а что именно вас так задело - решайте сама со своим психологом:-).

извЕняю, извЕняю :-)))))) стремитесь к совершенству дальше, вам предстоит доооооооолгий путь ))))

Вам дольше. Я к нему хотя бы стремлюсь, а вы вообще не в курсе, что это.

Вижу - так яростно правите постфактум сообщения даже из пяти слов, что совершенство скоро брызнет!!! :party3

Пока брызжет из вас, и далеко не совершенство, а банальная злоба и зависть:-). Не упейтесь там.

Так вы купите! Купите рояль! Чёрт возьми, вы ведь можете это себе позволить!!! И арфу купите, и орган площадью 87 квадратов -- пусть плебеи ПЕРЕДОХНУТ ОТ ЗАВИСТИ!!!!!

вам сейчас в пятый раз напишут, что оне проживают в Европах,
и мы должны сильно завидовать их открытым гостиным, в которых оне не жарят котлеты.

это мы, как варвары какие, сядем в кухне и ну жрать, жрать!
а люди культурно рассядутся и пианину слушают!!! :-)

тоже так хотите?

а как же, всю жизнь мечтала кухню размером с теннисный корт и чтобы на ней жевать редиску под звуки органа

а вам нравятся шестиметровые кухни, и вы в халате и с транзистером?

А мне нужен рояль? Я не покупаю то, что мне не нужно. И орган тоже. Поставьте себе. И сама себе завидуйте:-7.

так это вы здесь всех уверяете, что открытые гостиные могут себе позволить только богатые модные люди в Европах.

Я как раз утверждаю, что так тут практически у всех в домах не старше 20 лет - от бедных до богатых, это вы что-то там писькали про синдром коммуналок. Как другая авторша - про чисто российские заморочки. Так вот, тут коммуналок не было. И российскими заморочками никто не страдает, а даже наебарот.

где тут?

Ну вы ж сама написали - в Европах? забыли уже? Ну вот, где-то там.

Что бы мы не забыли, вы нам несколько раз об этом написали.
Уточните, в каких Европах?

Западных. я об этом написала один раз. Второй - когда вы спросили. сейчас вот третий будет - опять по вашей просьбе. Наверное, вы не из-за этого забываете, просто вам кажется, что вы как-то сильно острите. На самом деле - увы.

Ух ты, вклинюсь в вашу беседу - прямо таки все?:-) А что нам Лизон показывала? Не далее как пару недель назад? А вот Чехия (на границе с Германией, они в одни магазины и заправки ездят) и Германия - это Западная Европа или как? Что-то я там таких просторов не видела, были в домах, ну дома как дома, квартиры тоже снимали, тем более ничего подобного... более того, я даже в США не видела дома, где диван в объединенной кухне-гостиной стоял бы в 20 метрах. Не сомневаюсь, что такие есть, но вот прямо все???т Врите-врите, но не завирайтесь...

Ещё раз - русском языком - построенные в последние 20 лет. И речь идёт об открытой планировке. Площадь жилища при этом может быть разная, в зависимости от кошелька и потребностей. В квартире 80-100 квадратных метров до камина 20 метров не будет, скорее всего, не будет и самого камина, а в доме под 400 квадратов до него может и подольше от плиты идти. Ещё как бы и от планировки зависит.
Вы читайте и думайте, а не читайте и сразу злитесь, не подумав.

у вас первый этаж без стен и дверей, одно большое пространство с пианиной?

Нет, я уже перечисляла - на первом этаже есть гостевая - там дверь. Туалет/ванная - тоже с дверью. За кухней есть постирочная - она отделена от кухни раздвижной дверью. Кроме так задевшей вас пианины в большом пространстве есть ещё много других предметов интерьера:-7.

А я и читаю:-) : "камин у меня тоже в гостиной, от кухни до него идти метров 20., ваша квартирушка, наверное, успеет три раза кончиться. ...И в пятых - не завидуйте так откровенно, у нас, в западной Европе, все так живут"
Как мне перевести Вашу фразу? вполне четко написано - площадь вашего совмещенного общего пространства - кухня-гостиная в 3 раза больше стандартной российской квартиры б) у вас в Европе все так живут.
Ну так в Европе не все так живут - многие живут и в обычных квартирушках, да, особенно на социале. Да и те, кто живут в доме, тоже далеко не все живут в огромных по площади домах, что нам всем наглядно продемонстрировала недавно Лизон (да мы и сами в курсе), да оно и понятно, что слишком большая площадь тоже далеко не всегда нужна

Потому, что я до этого 40 раз написала - дома, построенные в последние 20 лет - индивидуальные, и большинство многоквартирных - практически ВСЕ с открытой планировкой. так что да, все, кто живёт в домах, живут именно так - в квартирах и домах с открытой планировкой. даже социальщики, если их квартира или дом - новостройка:-7. А что вы всё это перевернули именно на метраж - говорит лишь о ваших комплексах. Тут уж я ничем помочь не могу, раз вас от 20 метров до камина в завистливую дрожь бросает:-7.

Тоже вклинюсь... А чему вы удивляетесь? Смотря у кого какие желания были при строительстве дома. У нас дача (купленная) крайне своеобразна. Не уверена, что 20 м от плиты до дивана по прямой, но по обычному пути-метров 15-18 точно. Изначально была "черная" кухня для повара+подсобка. В зоне гостиной была еще мини-кухня, но предполагалось, что повар готовит у себя и выносит уже готовую еду. Как писала Светлана в какой то ветке, у меня было ощущение, что я кухарка, а кто то пьет шампанское в гостиной. Еще и второй свет на три этажа! И да, камин есть. Два. С разницей в 15 метров. Дверей нет. Только уровнем пола деление на зоны. Весь дом 1000 м2. В прятки хорошо играть.

Я не удивляюсь:-) И вполне четко написала - не сомневаюсь, что такие дома ЕСТЬ. Но автор выше утверждает, что в Западной Европе ВСЕ дома такие. При этом речь даже не об открытой планировке, а о том, что "гостиная в 45 квадратов и кухня 25 квадратов для совмещения, конечно, МАЛА, но вам, выросшим в коммуналке, этого не понять. А вот в Западной Европе все дома такие" Какие такие? 45 + 25 = 80 квадратов = МАЛО для совмещения :-), я правильно перевожу анонима? Лично мне пофиг - открыто-закрыто - дело личного вкуса, но утверждать, что а) в Европе ВО ВСЕХ домах пространство совмещено и б) что это пространство существенно БОЛЬШЕ 80 метров - ну это просто некорректно, разве не так?

ААА!!! Семен Семеныч... Теперь понятно.

Вот покажите мне, где она написала про ВСЕ дома..
На вас западная европа как красная тряпка что ли действует? :))
Вы же домысливаете. И я вам тоже могу сказать, что дома, которые строят последние 20 лет действительно более популярны с открытой планировкой. Индивидуальные строительства конечно и строят индивидуально, а то, что застройщики на продажу в большинстве с открытой планировкой. И совершенно верно вас послали посмотреть на сайты с недвижимостью, ознакомиться..
И 80 метров тоже соединяют. Я жила до дома в двух квартирах. Первая постройки 2005 года, 90м с открытой кухней. Вторая, постройки середины 90-х с закрытой кухней те же 90м. Это больше 20 лет.
И это все началось после того, как нам стали приводить в пример европу, и как открытая планировки там нигде нет.. Ну смех же..
Не хотят люди отдельные кухни. Готовка - это не работа, а хобби и развлечение. Это не кухарство, это совместное времяпровождение.

Ув. Светлана:-), это не Западная Европа действует как тряпка, и не открытая планировка, а тон и содержание вот этого сообщения:-)
https://eva.ru/topic/28/3480864.htm?messageId=94698781
Заметьте, именно на него я и написала ответ. Процитирую еще раз, если лениво сходить по ссылке "...пока вы жались в комуналке. ... камин у меня тоже в гостиной, от кухни до него идти метров 20., ваша квартирушка, наверное, успеет три раза кончиться. ... не завидуйте так откровенно, у нас, в западной Европе, все так живут... "
Как мне понимать это сообщение - по-моему, трудно истолковать неоднозначно - у нас в Западной Европе ВСЕ живут в ШИКАРНЫХ хоромах размером раза в три больше наших квартирушек. Где здесь про дома, построенные в последние 20 лет, где про открытую планировку? Здесь вполне конкретный наезд, и даже не на конкретного собеседника, а вообще на все наши дома, квартиры, конкретно на всех нас, отличных от людей, проживающих в Западной Европе, с фобиями:-) Ознакомьтесь с текстом выше, а потом возмущайтесь...

А на что это ответ, вы не хотите прочитать? Или ваша классовая ненависть начисто лишила вас обьективности?
Ну чо, историю плохо учили, пролетариат ничего так и не выиграл. Как был в пролёте, так и остался. А ненависть - чувство разрушительное, как и зависть, боритесь с ними обоими:-7.

Вы три разных поста соединили на свой, извращённый, вкус. Причём, один из них вообще не мой. Да, на мой взгляд 25+45 - на грани. Лучше больше. написано, вроде - понятно - для квартиры неплохо, для дома - так себе.
Да, большинство домов, построенных в последние 20 лет в ЗЕ - именно с открытой планировкой, владельцы старых - большинство переделывает, так что все так живут,практически.
В коммуналках росла именно я, по мнению одного из моих поклонников, поэтому у меня пианина на кухне, привычка-с.

Вас-то сложно с кем-то перепутать - вы свою пианину тащите из поста в пост!!!
:cool1:cool1:cool1

При большом желании вполне можно., как видите А мою пианину таскаете вы, хорошо хоть, рояль с арфой и органом где-то потеряли:-7. Купите уже себе свою и узбагойтесь.

это моя гостиная 45 квадратов, вас не устраивает.
А я рада, что мы ничего не обЪеденили, когда строили

Да, я предпочитаю свою, в более, чем 100:-). И рада, что готовящий еду не изолирован от остальной семьи в процессе готовки.
И вы радуйтесь, я вам разве чем-то радость омрачаю, раз вы всем довольны?

Ешь ананасы, рябчиков жуй!

Руки коротки.

Для начала смотрите, на какой пост идет ответ:
https://eva.ru/topic/28/3480864.htm?messageId=94698781
Если не Ваш, то вообще непонятно, какие ко мне вопросы. Соединила три разных поста? Так подпись в них одна - Anonymous. Если пишете командой и хотите выделиться, так хотя бы подписывайтесь - аноним 1, аноним 2, муся, пуся и т.д., вот уж не знала, что хорошая память = извращенный вкус:-)

А это уже ваши проблемы, различать кто что пишет. Да, пост мой, но про коммуналки начала не я. И оскорблять тоже начали именно меня.
Память у вас не хорошая, вы себе льстите. А вырвать из контекста ответы на оскорбительный пост и соединить это в нелогичную мешанину, только, чтобы подогнать под своё плохое обо мне мнение - причём, сложившееся на пустом месте, если не считать классовой ненависти:-) - это да, извращение. Могли бы время в работе провести, может, на пару лишних квадратных метров заработали бы, лет за 10. Или пианину, на худой конец:-7.

Как же вы надоели, буржуи непуганые, со своими высокомерными утверждениями, что кухня в 25 метров мало, чтобы готовить и сидеть с семьей, причем в стране, где очень многие на такой площади живут всю жизнь!!!
Ленина на вас нет.

Да не киздите вы, 15 меторв... зигзагами ходите? Если у вас не дворец, то нет никаких 15 метров.

Есть, у меня первый этаж больше 100 квадратов, там как раз, кроме постирочной, только кухня, гостиная и гостевая (за дверью). Кухня в одном конце, диваны - в прямо противоположном. И это не дворец, а стандартный дом на одну семью.

а зачем вы гостевую дверью прикрыли?

Чтобы гостям создать приватную обстановку. Спальни у нас тоже дверями "прикрыты". Как и туалеты/ванные комнаты. А в гостиной и кухне мы голыми не ходим, не переодеваемся и не занимаемся прочими интимными делами, типа секса с котлетами.

Если вытяжку подбирать по общему размеру помещения,то такой проблемы не будет. А если вы еще читаете новости ВОЗ,то котлетки уйдут из рациона вне зависимости от размера кухни https://www.cancer.org/latest-news/world-health-organization-says-processed-meat-causes-cancer.html

Улыбнуло. Сейчас у меня диван стоит в 11метровой кухне - ничем не пахнет. Обычный кожзам.

Никогда не обращала внимания, а сейчас задумалась, что у большинства друзей в Германии кухня отдельно и без столов-стульев.

Всякие здесь кухни, на любой вкус.

Я говорю только о своих знакомых (да и то не о всех), у других, наверняка разные варианты.

Я тоже видела такое, в Австрии - кухня крохотная, там вообще негде присесть, нашпигована техникой. Там готовят. И через дверь - в гостиную на стол. Огромный стол на 10 человек.
Кухня-гостиная - это только в СТУДИИ, то есть там, где места НЕ ХВАТАЕТ.
Если студия дорого и богато отделана, то кухня еще и КРОХОТНАЯ, пиццу подогреть и кофе сварить (в таких студиях не готовят много). Варить супы в студиях - удел явно очень бедных людей, которые уже обзавелись семьей (которой надо варить супы), но не имеют надежды на расширение. Богатые люди в студиях (как стиль жизни, как временное жилье запасное в другом городе) обедают out.
Но совмещать полноценную КУХНЮ с оборудованием уровня "для свежевания лосятины" с огромной же гостиной в стиле "чтоб не стыдно было принять наследника цесаревича" -- это чисто российская бредятина, происходящая от того, что стиль совмещенной кухни-гостиной в 90-е воспринимался как нечто ульрамодное и заграничное.
Так прямо и усадим наследника цесаревича и при нем будем лосятину свежевать :-)
Впрочем.... кому что нравится. На здоровье.

Это не российская бредятина, так выглядят практически все дома, построенные в течении последних 20 лет в Западной Европе. Я имею ввиду собственные дома, не квартиры. Квартиры тоже, в основном.

Шер ами. Вы тут не единственный человек, который последние 20 лет бывал и живал в Зап. Европе. Поэтому я бы на вашем месте была аккуратна с обобщениями из цикла "практически все"!

Я там постоянно 20 лет живу, иа не бываю, , поверьте, шер ами, бывала в гораздо большем количестве домов, что вы успеете посетить за всю свою жизнь. Практически все за последние 20 лет. Достаточно просто зайти на любой сайт продажи недвижимости или строительных фирм и посмотреть, дома и квартиры какой планировки предлагаются.

И дальше-то что, если автор топа захотела отдельную кухню?

Я не автору топа пишу, а комментирую только то, что написали вы.

Да. Соглашусь с вами.
Ни одного свежепостроенного дома, и даже квартиры я не видела с отдельной кухней.
Но мы и котлеты целыми днями не жарим и борщи тоже изредка.. ))

Да и в домах более старой постройки луди стараются убирать стены, по возможности.

Не придумывайте ради бога :))
В австрии строят много разных домов. С совмещенными кухнями-гостиными намного более популярный вариант в средннем ценовом сегменте до 1 млн евро сейчас нежели с отдельной да еще и крохотной кухней :))

Я думаю, что вы.... задираете понятие среднего ценового сегмента :-)

Какая разница. Я этих домов в той самой австрии пересмотрела не один десяток, прежде чем свой купила. Практически все новостроечные проекты знаю.. ))
Проекты очень похожи друг на друга. Разница в цене только от расположения зависит..

Вы знаете, несмотря на исключительно проекты с открытыми кухнями, меня в моем старинном доме очень устраивает настоящая обеденная закрытая кухня - большая и уютная. Из нее можно в сад выйти и готовить свободно.
Я б вам порекомендовала все-таки не 10 метров, при ваших размерах помещения это странно, а 20 метров. В новом доме у меня будет открытая.
Естественно, что ни у моих друзей в Москве ни во Франии ничего не воняет. Но мы ни борщи, ни котлеты, ни холодцы , ни жареную селедку не готовим после того как от родителей уехали.

ух-ты жаренная селедка это круто:-)? а где такую готовят? не Мск и не область точно, в Питере тож не слышала...
если б можно было и кухню 20 метров и гостиную 30 метров сделать, думаю не стоял бы вопрос о совмещении. а если на все про все 30 метров и кухня будет 10-12 и закрытая, то тут уже вопрос приоритетов. кому-то запахи мешают, кому-то готовить\убирать в одиночестве более неприятно...

Ну если не готовить борщи и не жарить селедку (наверное, все-таки корюшку... например), то конечно, ничего не будет пахнуть.
А в наших широтах - зачем большая красивая кухня, если на ней не навернуть борща :-) одними улитками сыт не будешь!

У меня такая кухня - отдельная с двумя дверями (сейчас с проемами для дверей) Одна дверь в коридор, вторая в гостиную.
В доме была кухня отдельная и было место для столика. Двери были задвижные в стену. Обычно я закрывалась, когда готовила вечером, чтобы шум было не слышно. В квартире кухня поменьше, дверей нет, только проемы. Стола нет, только барная стойка. Но мы на кухне и не сидим, только в гостиной.
Я не люблю открытые кухни. Посуда, плита - не хочу все это видеть. Ну конечно приятно, что из кухни телевизор смотреть вполне можно.
Я кстати жила и с открытой кухней. Не понравилось. Но я много готовлю. В смысле, все едят дома, по ресторанам ходить никто не любит. А значит и дети, и муж готовят. Поэтому я предпочитаю кухонный бардак не видеть.

хорошая тема!

Не понимаю темы с кухнец - гостиной...
У меня кухня около 15 метров... И кухня это кухня)))
С обеденной зоной и рабочей. Без телевизора, дивана и прочих развлечений;
Очень любим кухонные посиделки))) 12 человек располагаются легко))) до 20 - плечом к плечу))

А если ещё расставить по стульям и столуплюс посадить на подоконник - до, думаю, и до 30 можно загнать.

Не завидуйте

Трудно. Не сдержалась:-(.