Дизайнерский ремонт не по цене квартиры в Москве возможен?

Только хотелки снижать. Цены вполне в рынке. Вряд ли вас шабаш-ремонт устроит.

Черновые очень дорого. В среднем 5 тысяч на квадрат черновых материалов идёт. Кухню и встроенную мебель тоже можно сделать дешевле. При чем значительно
400 тысяч за доску также элементарно удешевляется. Но, как я понимаю, вы сами этого не хотите. По тексту видно, что скорее пытаетесь себя убедить, что это нормаль)))

У нас тоже так вышло) и двери Волховец брали, и кухня за 1,5) Правда за рабочие брали 12 за кВ. Так что нормально все у вас)

если у вас квартира в золотой миле или у кремля, то все ок, а если в бутово или некрасовке, то беда :)

Вы к этой смете еще смело прибавляйте усреднено около 1млн. Всегда появляются какие-то дополнительные расходы.
Можно сэкономить по чуть-чуть на отделочных материалах. На черновых лучше не экономить.
Раковину/унитаз/ванну, например, взять не ВБ, а ту же Хатрию...
Инженерную доску - рассмотрите виниловую, она обойдется вам в 2 раза дешевле, а в уходе будет проще.
Сделайте встроенные шкафы. Дверь скрытого монтажа обойдется дешевле, чем раздвижные (наверное, которые уходят в стену, надо смету глянуть).
Диваны - пройдитесь по Экспострою, была там 1 раз, видела неплохие скидки на мебель.
Кровати - сделайте на заказ по картинке дизайнера.
Деревянная мебель - спорный момент, нужно смотреть на то, что вам предложил дизайнер. Мои двери что у столяра на заказ, что покупать готовые (дали хорошую скидку) - обошлись бы одинаково, поэтому заказали у производителя. Но вот тумбу под раковину будем делать на заказ, так она раза в 3 дешевле выходит.
Перед НГ у кухонщиков бывают скидки. Мы ждем их.

Никак.

У нас 90 квадратов во вторичке кап ремонт приблизительно в ту же цену встают при заданных материалах и требованиях (в районе 7 лямов). Так что либо вы занижаете себе планку либо оставляете все как есть

:crazy

Удешевите кухню, хотя бы на 500 тыщ, вот уже на пол миллиона экономия.
Вы прям всю жизнь тут жить собираетесь? Мы как-то сделали ремонт, неплохой, и через год уехали в другой город, так и стояла квартира, вот через 10 лет продали, еще и сдавать жалко было, родненькая же с ремонтиком! Больше такой ошибки не повторяем ), не вбухиваем миллионы, хоть они и есть.
Но и текущее жилье не рассматриваем,как постоянное, может потому еще не охота вкладываться. При продаже квартиры Ваш ремонт обычно абсолютно другим не нужен )), даже за много миллионов. Знакомый лет 5 продавал квартиру, хоть вроде всё шикарно и очень дорого, продал вот наконец, сильно упав в цене и вывезя, распродав мебель

все просто. И порядок не меняется уже много лет.
Ремонт - 500 евро
"под ключ" - 1000 (без золотых унитазов)

ремонт в 7 миллионов, кухня в 1,5 миллиона. Люди, вы так сказочно богаты?У меня даже состоятельные знакомые не покупают кухню за полтора ляма, потому что это пустая трата денег, облезет и затрется такая кухня, также как и та, что за 100 тысяч куплена.

кто любит арбуз, а кто свиной хрящик))

У нас кухня совмещена с гостиной, поэтому хочется красивую кухню)
Я как увидела кухни полиформ, влюбилась в них)
Если что, то нашу российскую Джулию новарс, нам на миллион сто насчитали, не сильно дешевле, а хуже на порядок.

Ну а почему одни ездят на жигулях, а другие - на тесле? Каждому свое.
Я когда-то давно считала кухню в икее. На мои 8м2 с более-менее приличными фасадами тогда выходила около 300тр без техники.

А мне пять лет тому назад на 18 метровую кухню посчитали тоже без техники, с фасадами (не плёнка, ну и не массив), с хорошей фурнитурой, аж 140 тыс . При этом мы считали без шкафов. Я не люблю их. И в итоге решили делать под себя и свои хотелки. С теми исходниками, которые именно нам нужны. Но скорей всего квартиру будем сдавать, и переедем в дом.

Мне нужно много места для хранения. И не люблю кухни без навесных шкафов.

А тут не вопрос о "каждому свое". Мне интересно, сколько нужно зарабатывать в месяц, чтоб размахнуться на кухню в полтора ляма и ремонт в 7 лямов. Не так уж много у нас зарабатывают люди среднестатистические, чтобы нести такие траты. Так что... я не верю.

Люди зарабатывают очень по разному) так что не надо за всех говорить)

А вы не задумывались, что в эти магазины с дорогими кухнями и другой мебелью, кто-то ходит и покупает там) уж спрос рождает предложения) А кто-то, конечно, идёт в «Зов», ИКЕА и т д)))

Думаю, те, кто зарабатывает такую сумму на семью примерно за год. Это реально.

Бред не пишите про одно и то же за 100 тыс и лям! У меня итальянская кухня из дерева прекрасно стоит уже 15 лет!, только столешницу меняли. А в сдаваемой квартире стоит Зов за 120 тыс, за 3 года фасад покоцанный и царапки видны.

У меня Анонс масив стоит 15 лет и как новая. Правда в 2004 она стоила 60000= То что сейчас за 100, уж не знаю сколько выстоит)

А у меня дешовка какая-то, не помню уже цену, но точно очень дешево тогда было,стоит 12 лет уже, вот в прошлом году начала сдавать понемногу ), А в сдаваемой так бабушкинскую и оставили, наверное годов 80х, той вообще ничего не делается!

Я вас уверяю, если сдадите и эту квартиру с итальянской кухней, то и она будет покоцана за год)).

Мне кажется, делать ремонт за 5,5 млн в квартире 100 метров - это чушь какая-то, вложение денег в ничто, в пустоту. Лучше бы квартиру побольше купили или в более хорошем районе.

А в купленной квартире ремонт не надо делать?

Мне кажется многовато. Ну пара миллионов точно может быть оптимизирована.
А если уж ремонт 8 млн., то точно там не может быть никакой российской плитки, вы уж простите.
Есть специалисты которые смогут вас провести по этому длинному пути с наименьшими потерями, ремонт-то минное поле как-никак. Дизайнеры называются такие люди. У них и подрядчики уже протестированные вдоль и поперек, и поставщики со скидками, в конце концов есть сат sptovarov.ru Я когда дом свой строила там паслась :) да ивот вчера матрас заказывала для тетки, на сайте в черную пятницу 24000р, через сп - 16000 с оргом. И всё так: свет, полы, обои, что хотите.
А для кухни 1,5млн дороговато все-таки, если она у вас не 15 погонных метров, конечно :) и если с техникой цена и столешницей.

так ко всему чему рука тянется стоит ого-го, а то что по рублю, то и даром не нать)
Я вот не могу найти прикроватные тумбочки. То что нравится от 70 за штуку) а то что по 20 хлам) Вот и складывается сумма ремонта 8-10мл за 100-120кв.

Если вы без проблем потратите означенные 10 млн, то в добрый путь)) А если шок, как у автора, и вопрос, на чем сэкономить, то по-любому надо смотреть на другую ценовую категорию или упорно копить. Третьего не дано.

Да мы уже потратили) и конечно шок присутствует. И не сказать, что брали все супер дорогое, так средний сегмент.

Ну вот плитка российская италон, на 2 санузла и коридор получается около 300, еще 100 итальянская в гостиную или 50 таже италон.
Кухня у нас 8 погонных метров, 1,5 млн это кухни уровня полиформ или ляйхт. Если 1 млн можно уложится в джулию новарс или итальянскую цезарь. Это все без столешницы и техники еще.
Смотрели марию, не понравилось совсем ее качество и дизайн.Какую из недорогих хороших можно посмотреть я не знаю.
Инженерная доска феникс.
Свет около 300 выходит, сантехника еще на 300 где то. И все это среднеценовой сегмент, ничего дорого.
Вот чистовые и тянут на 2 млн.
От дизайнеров скидок нет, хотя и будет авторский надзор( Они рекомендуют подрядчиков по мебели, но больше с той стороны, что с ними работали и претензий по качеству нет, без скидок.
Итого работа 1,6
Черновые 1,3
Чистовые 2
Кухня 1,5
Мебель 1,5 , тут подозреваю будет сильно больше
Кровати 3 по 60
Стол 100
Стулья около 100
Диван где то 150
В коридоре длина шкафов 4,5 метров , в двух детских по шкафу, у нас наполнение гардеробной
И так еще по мелочи тумбы, шторы и т. д
И где кроме кухни сэкономить не понятно

А из чего шкафы? Встроенные?

Шкафы не встроенные, вот такие, но на заказ

Я за Икею (кухня). Ремонт на кухне делали, когда я была в ограниченных материально обстоятельствах, поэтому выбирала подешевле. Кухня без техники обошлась в 160 тыр. Никто не верит, что это копеечная кухня. 2,5 года стоит как новенькая. Понимаю, что срок маленький, но этой кухней я довольна на все сто.

Дриаду еще посмотрите. На сайте написано про новогодние скидки в 20%

Я ей не довольна (((
Каркасы расслоились через месяц над раковиной и рядом... Претензия была отклонена, сказали, что нечего чайник электрический кипятить под полками ))))
А у меня газ ;)

У меня чайник электрический уже 16 лет стоит на одном месте. Шкафам над ним хоть бы что. Нет следов на каркасе никаких абсолютно. Стильные кухни, очень ими довольна. Хотя понимаю, что за это время поставщики каркасов могли и поменяться и испортиться.

А у меня вообще нет электрич чайника )

Расслоились у навесных шкафов? Над раковиной же чайник не поставить :mda... Может, брак попался? А в остальном как? Какая именно модель у вас?

Расклеился бок у шкафа над раковиной и у шкафа, который висит рядом, т.е. над столешницей. Модель уже не помню. 5 лет кухне. Столешница из кварца, брала не у них. Кухня из пластика в белом цвете. Придраться больше не к чему. Рисовала дизайн сама.
Заказывала на Электрозаводской, там уже и точки нет...

Понятно :( Я смотрю на Петра. Буду очень благодарна за фотку.

Фотку брака прикрепила. Всю кухню не буду )

Фото старое. Его отсылала на фирму. Сама промазала потом клеем. Полет норм.
Что сейчас происходит с фирмой, не в курсе.

Мда :( Не приятно :((
Мне в экспострое их кухня понравилась. Буду внимательно осматривать после сборки, теперь знаю на что еще обратить внимание.

Сразу после сборки было все хорошо. Заметили месяцев через 5 (((
Они предложили за мои деньги снять шкафы и заменить каркасы. Сумма была большая уже тогда...50/50 фирма отказалась платить. В суд на них подавать было некогда, а очень хотелось :(

Все, кто отказывается по гарантии заменять, на эти "некогда" и рассчитывают :( Совок....

А еще у них раньше была фишка на фурнитуре. Она blum, но фирменная.



А сейчас так же?

Честно говоря, не смотрела на выставке. Нам она будет нужна не раньше конца февраля.

Как выглядит хоть такой ремонт, покажите

не покажут что вы?
Тут чугунные трубы устанавливают в старых домах, по наводкам дизайнеров, прикиньте :crazy, Москва и чугун в современном мире, здешних тёток :scared2

принцип тот же, что у автора этого проекта:
http://www.master-service.ru/gallery/dizajn-proekt-kvartiryi/ZHKBrilliantHousekvartira257m2

Здесь до сих пор клеят пвх-панели на потолки и между плиткой и натяжным потолком в ванной приляпывают пенопластовый карниз.
Много красивых дорогих ремонтов на хаузе и в пинтересте.

Тогда понятно, почему народ удивляет стоимость современного ремонта)

Вы свои пвх панелечки у свекрови так и не отодрали? То есть ей можно, а кому-то тутошним сразу и нельзя? Еле ни ум, опять! рука/литсо

Я не поняла о чем речь. Вы меня явно с кем-то спутали.

На хаус и пинткакеготам окрошка, много и хорошего и ... разного.
посмотрите ремоделисту. И качественные идеи, и эстетика на месте, и нет этого кричащего "бохато"

Ремоделиста - спорно. Если сайт - есть интересные идеи, но малопригодные для российских среднестатистических квартир. Полистала книгу - организация хранения в скандинавском стиле. Такого барахла дофига выдает в ютубе по похожему запросу. Я все таки за пинтерест, он разнообразнее.

Нормальная цена. Мы в'ехали в новостройку 130 квадратов 5 лет назад, ремонт до этого делали полтора года. После того, как траты перевалили за 10 млн, я перестала считать. У нас пол- паркет, теплые полы в 4 местах, дорогие двери массив 12 штук, дорогие обои и фреска в одном месте. Детская 25 метров- "белка дизайн"- еще тогда миллион стоила со скидками, без матрасов. Кухня Италия, тогда со скидками была 1 миллион. Мебель вся на заказ, 2 гардеробные комнаты, 3 лоджии, 2 санузла и прачечная, в одном санузле- джакузи, в другом дорогая душевая кабина с радио, парогенератором и кучей прибамбасов, диван-" умные диваны", большой угловой с самым дорогим покрытием. Витражная дверь купе между кухней и гостиной. Шторы только на заказ 700 тыс стоили, на все окна.
Сейчас это все будет стоить еще дороже.
Так что у Вас, автор, все нормально со стоимостью ремонта.
На черновых не экономьте.

Ой, да хорош врать.

Я не вру.

Если Вы не видела такие квартиры, то это не значит, что их нет.
У меня, например, столешница только 250 тыс стоит, со всеми скидками, дешево взяли. И все остальное- аналогично.
Муж зарабатывает 400-500 тыс ежемесячно, плюс сдаем 2 квартиры. Можно и отложить на такой уровень ремонта, еще если площадь большая, то никуда не деться от больших затрат.

Люди, где вы все работаете, что у вас ремонты стоят, как 3 однушки в МО)))))

Главное рассказать об этом, в тончайших подробностях! Тут большинство описавшихся, уверена, отличники по части написания сочинений в прошлом.

Не надо завидовать.

та не, https://eva.ru/topic/28/3578259.htm?messageId=99800828

Вы судите по себе, наверное, а люди просто живут в своих реалиях, отличных от Ваших.

Так и не однушка в МО же с таким ремонтом) у меня 125кв в Раменках, ничего лишнего, все скромненько и со вкусом, ремонт типа как по ссылке выше;-) Думаю, у остальных отписавшихся так же)

и вы рассказывайте ... (С)

))))))))

Это не работа, это бизнес.

Привет, Автор. Добро пожаловать в "наш клуб". В прошлом году купили квартиру, метраж на пару метров больше вашего.
Я ремонт планировала сделать за 5 млн, а вышло:
Черновые-чистовые: 2,5 млн (с материалами)
Инженерия - 900 тыс
Чистовые материалы - 1,5 млн
Сантехника- 600 тыс
Мебель и техника - 2,9 млн включая кухню
Плюс всякие работы по сборке мебели, установке дверей и прочему вышли больше, чем на 200 тыс.
Итого у нас на настоящий момент потрачено 8,66 млн. И у нас нет части мебели (кабинет не обставили) и по-мелочи мебели (кресел на балкон, пары консолей). Ну то есть как это все докупим (когда разбогатеем ха-ха), будет 9 млн на круг.

И да, будете смеяться - но я экономила. Из дорогого у меня только техника Нефф и кухню я взяла не бюджетную, можно было дешевле, но я в нее влюбилась (кухня и техника (кроме холодильника) получилась 950 тыс).

Что вы хотите, такая площадь. Можно сделать дешевле, но это будет не дизайнерский ремонт.

Извините, а какой у вас доход в месяц? Или вы просто пофантазировать? ;)

Неужели вы думаете, все кто тут отписались, включая автора, фантазируют о ремонтах? По мне так фантазируют те, кто за 2 мил делает ремонт с мебелью в 100кв.м :mda

я тоже не верю! Особенно про площадь, дадада))) прям 100 м? кого не почитаешь..ну 60 мксимум. А то прям 100! красивая цифрА чо?)

Даже на продажу стараются дизайнерский ремонт сделать. Откройте циан и посмотрите ЖК Мосфильмовский, ЖК Мичуринский... Или по вашему так не бывает?)))

Мне Вас очень жаль.,

Да, конечно, мне 128 квадратов хватает. И это только в одной. Но никаких дизайнерских, никаких миллионов. Ещё есть такие на еве, которые не трубят, и не вижу смысла, считать, во что обошлась тогда, лет 13 тому назад. Но переделывать пока нечего, живём и не убитая квартира. И если задумаю менять что-то, то вряд ли буду чеки копить и стоимость озвучивать. Чего ради? Кому мой опыт нужен и интересен? Это как крема которыми я пользуюсь. Кому-то название не нравится, кому-то состав, а кто-то фыркнет что цена не такая. Ремонт в цене ничем не отличается от данного примера.Ибо у кого-то убитая бабкина, а у кого-то новострой. Кому-то надо увлажнить кожу, а кому-то прыщи пролечить, и только потом увлажнять)

что то вы сами себе противоречите. То не верите, что есть квартиры по 100кв, то сами живете в 128. Так и тут народ не понтуется, а всего лишь обсуждает. Если вам нечего сказать, что зачем вставляете свои верю-не верю и проблему с прыщами)). Очень странно. :mda

Я не верю, Потому что те кто пишут без фото..Это всего лишь бла-бла. То что у меня имеется не обсуждала и упомянула именно поэтому. Кому какая разница сколько что у меня стОит? Ну вот кому? А тут взахлёб цифирьями сыпят, без конкретики, ради трёпа. Вот это странно. ДействитЬна. уверена есть и ремонты дорогие, и метражи большие, но не у тех, кто отписался.

Т е вы считаете, что кто-то будет вам что-то доказывать и выставлять свои фото? А зачем это людям? Собственно они и не доказывают вам ничего, просто говорят о своём. Кому это интересно тот читает, кому нет... Думаю всем абсолютно фиолетово верите вы или нет, как будто вы последняя инстанция))) Смешная вы :mda

Таи очень конкретно многие отписались. По теме топа. А Вы занимаетесь флудом.

вы не заметили? тем же занимаетесь.

У Вас по теме топа есть что сказать, или Вас от зависти уже прет - не остановить?

а вас прёт от того что кто-то точку зрения свою имеет и озвучивает?

Точку зрения на что? Что такой стоимости ремонта не может быть, потому что лично Вам она кажется астрономической? И что таких домов, квартир и ремонтов не бывает, потому что лично Вы не бывали в таких квартирах?
Это не точка зрения). Это у Вас отчаяние)
Не читайте такие топы, не расстраивайте себя.

Я не вчерась родилась. И видамши всякие ремонты и интерьеры. Дизайнерские в том числе. Но я по-работе (страховка), поэтому вопросы цены это моя специализация. И да. Чеки на материалы очень даже приветствуются. Но вот чисто говорить, что тут у меня лимон зарыт, тут пол-лимона, там вообще несколько с хвостиком, ну да, я тоже могу. Но зачем? Без конкретных цифр с привязкой к фактическим работам и предметам ЭТО ВОДА. Не более. Вращайте барабан, поле чудес всё ещё непахано :cool2

Какой барабан? Успокойтесь, дама.
Это всего лишь форум. Чеки и технические характеристики тут никто не выкладывает.
Это форум! Автор спросил мнений, ей написали те, кто делал аналогичные ремонты на аналогичные площади.
Что Вас так нервирует?

Скромней надо быть! (с)
https://www.youtube.com/watch?v=Yww-1uWccp8
Классика ж! А то ишь ты, барабан им не нраицца (с)

Я по тупым ссылкам не хожу, сама смотри. Вою фигню, теребя свою "х".

Воешь фигню? Не поняла, это хвастовство или жалоба таки?:scared2 да ещё и теребишь хэ? *брезгливо*:sick4

Автор просила чеки?

И автор без фото- тоже врет? А зачем показывать всем подряд фото своей квартиры, можете об'яснить? Автор не просила фото, она просила мнения о стоимости ремонта.
Заведите свой топ и просите там фото с воплями- "не верю", за Вами санитары приедут, надеюсь.

вы свои надежды воплотили? думаете ваш опыт и другим сгодиццо?:tongue1

Вы сейчас такой уровень своей культуры демонстрируете тупыми смайлами не в тему, что как раз всем стало понятно, почему Вас в такие квартиры даже в гости не зовут.))

Ну вы то тоже не хватанули звёзд с неба, во-первых, потому что сразу перешли на личность, во-вторых, смайлы это всего лишь те же скобочки, коими вы стыдливо свой спич замкнули:tongue2:tongue2:tongue2.
Ну и в-третьих, культура и гости каким боком стоимости вранья? Ну потужтесь, выдайте нечто, более конкретное, не скатываясь в оскорбления, и с высочайшим уровнем культуры. Слушаю вниматЬно сложив руки на хруди :chr2

А что такое "хрудь"?
Конкретное выше все написано.

вам оно зачем? своей нет, чужую нать?

Так что это за слово? На букву "х".

Ты сначала фотку покажи, а потом ври про свое "х".

Фото твоего "х.." давай. Или Хватит врать!

Хорош бла-бла-бла. Нет у тебя никакой груди, от этого ты и злая такая.
Или докажи, что у тебя есть "хрудь", конкретно.

а что такое грудь? :chr2 или ашипка? :chr1
ну и ты этта, ;-) :party4делай интерЕвалы, чё как швейная машинка стрОчишь?:party4
я не доктор, зачем мне тут симтомы свои перетряхваИте:scared2

Хорош врать. Докажи про симптомы. Фото).
И что такое у тебя есть на букву "х", скажи уж.

вон тут уже воют с хэ
https://eva.ru/topic/28/3578259.htm?messageId=99824419
дотеребонькались) Ну ничего идиотам в руки дать нельзя :chr1, в рот тоже :sick2

Ну не бери ничего в руки, раз ты идиотка)
Тем более- свою "х".

Так все- таки, что же у Вас за "х" такое, где Вы ручками теребренькаетесь, по Вашим словам?
Можно фото?

И часто ты своими ручонками теребишь свою "х", складываешь там что-то?
Может, лучше на нормальный ремонт пойдешь себе заработаешь?

Тебе один хЭ не заработать ни в жисть, скока ты тут не строчи от одной своей хари, в несколько постов))) Неужели не понятно? Или у тебя недержание прогрессирует, что ты после ответа в теме, долго не можешь придти в себя и выжидая интервал заново пишешь, нуваще! Сковородину тебе в помощь:tongue1

А автор просила фото разве?

"Взахлеб цифрами"- это именно конкретика, когда пишут, сколько и за что оплатили.
Что в Вашем понимании тогда "конкретика"?

Вы занимаетесь флудом. Если по теме ремонта нечего сказать, то зачем цепляться к доходам?
Люди отписались подробно по просьбе автора, а не чтобы задеть тех, кто не может себе позволить такие площади и такие ремонты.
Не нужно так болезненно реагировать, Вас оскорбить не было в планах.
Просто лучше не читайте такие темы, чтобы Вам не расстраиваться и не нервничать.

Автор, более-менее качественный ремонт с мебелью и техникой на большую площадь, примерно так и будет стоить.
Ну на 500 -800 тыс если только снизить получится при больших потугах.

Согласна, флуд!
Что значит снизить? Вот у вас есть дизайн проект имеется, так? Сумма там уже готовая, так? Снижая её проект переделывается полностью или частично, но ведь корректировки и переделки это тоже затраты? Получается что большинство "обеспеченных и анусно сообщивших радость нам", теоретики таки? Или как там снижение делается? Прямо интрига как минимум. Ну да, ну да. Мы типа доску хотели за 5 тыщ кубометр а увидели за тыщу двести и взяли? Ерунда ведь, или стоимость обоев, типа не по 4 тыщи рулон, а по 800?

Заинтересовал вопрос по теме: а какое у вас получится соотношение стоимости этой квартиры на стоимость ремонта?
Я так пониманию, это только финиш.
Или коммуникации, отопление, кондиционирование включены?
Просто интересно, как у вас там?
У меня львиная доля идет именно на это, плюс всякие другие базовые вещи.

Я не автор топа, но тоже тут писала, что ремонт вышел почти в 10мл. Конечно это со всеми коммуникациями, отдельной и мебелью. Насчёт цены квартиры, сейчас в нашем доме продают «голую» 33-34, а так же есть с ремонтом 30-43мл

Квартира в бетоне, такая как наша, продается за 28 млн сейчас. С ремонтом такая продалась летом за 32 млн. Нам ремонт, мебель - обошлись в 11 млн. Материалы у нас дорогие все, мебель, но еще не все куплено и сделано.

Автор, после кухни в 1,5 млн.:ups3, которую вам "хотца", вас не жалко.
Вы можете потратить эту сумму, не последние они у вас явно.

А почему автора должно быть "жалко" за дорогую кухню?))
Мне вот жалко тех, кто здесь от зависти исходит, автор не нуждается в жалости, уверяю Вас)