Зачем вообще половая стяжка?

При выравнивании стен, установке новых дверей, ваш паркет будет смотреться очень криво

Ну вот про "выравнивание стен" у меня отдельный вопрос. Там они настолько кривые, что выравнивать их - это отнимать дохрена от драгоценной площади.

У нас перепад от горизонтали по потолку - 7 см на 25 метра... по полу - не измеряли.

Может быть, ну на хрен это "выравнивание", ради которого надо выкидывать классный пол и красть 10 см высоты???

Старую штукатурку сбивают и ничего не крадётся

Ещё как крадётся. У нас был стой 2-3 см. Сбили. И теперь 5-7. Стенв неровные

Вот поэтому при установке дверей, этот паркет в ёлочку весь уедет в сторону

Так надо под правило штукатурить. Плевать на идеальную ровность стен. Все равно не заметно.

Стены кривые незаметно???????

У меня точно не будет заметно - пустых стен не будет.

На них будут обои с узором + три тонны картинок.

При поклейке обоев кривизну особенно видно!

Гляньте, что у меня в одном из углов на потолке ))) вот ЭТО - немного парит, да ))) НЕМНОГО ))))

Там как раз можно и исправить

не надо исправлять. Надо закрыть встроенной мебелью.

Встроенная не под углом 90 градусов мебель дороже раза в 2, имейте в виду.

Разберемся ))) Может быть, вообще под текстиль уберем ))))

Занавеской?

Шторой.

Это все равно дешевле, чем мы сейчас отдали за стены и материалы

Это несравнимые вещи. Мебель и отделку можно менять, а ровные стены остаются надолго. Ремонт это всегда коммуникации, сантехника, электрика, ровные полы, стены под 90•, новые современные окна, радиаторы из стены, шумоизоляция, много розеток, белая входная дверь. А обои, коврики и шкафчики это не ремонт, это отделка, это можно заменить полностью за неделю.

БЕЛАЯ ВХОДНАЯ ДВЕРЬ??????????????????????????

Да. Двери могут быть только белыми. Все остальное колхоз

ААААААААААААААААААААААА

Мда. Вы явно из какого-то года к нам пришли.
Сейчас такое многообразие. И белые это не самый современный вариант

:crazy

У меня такая, не маркая.

радиаторы из стены изменят тепловой контур. и по ввобще их делают как по проекту дома. с окнами тоже самое

Что такое современные окна? Вроде как раз в окнах нет никаких технологий. Или вы их со старыми деревянными сравниваете?

Ну ужас что. Отражение вашего внутреннего мира, он несовершенен, мягко говоря, вот и вокруг вас внешний бардак. Поселить бы вас в нормальные условия, глядишь и психуёлог не понадобился бы.

Вот те явно не помогло )))))))))))))))

А что там? Сбить никак нельзя? Я бы исключительно в эту сторону думала.

балки. Их надо просто закрыть шкафами.

А для этого ))) надо перенести дверной проем )))

У вас и так тесно, вы развернуться не можете на кухне. Странная идея завешивать дебильные балки шкафами, их просто надо сбить, а не звешивать все огрехи квартиры шкафами и называть это супер удобным ремонтом. Как вы на эту высоту в шкафы лазить собираетесь? Понятно, дежурную лестницу заведете, а для нее еще один шкаф

Зачем мне сбивать балки? У меня в коридоре шкафы ПО ДРУГОЙ стенке сейчас. А надо, чтобы были ПО ЭТОЙ )))

С высотой прикололи ))) муж достанет ))))))

Вы с ума сошли?! это могут быть несущие балки.

эти выступы вообще ни на что не повлияют

Они и есть несущие.

Это несущие конструкции, их нельзя сбивать, ку-ку. Советы раздают, сами не знают нихрена

Под флизелиновыми нет

Что это???

не пишите чушь. Кривизну стен скрывать обоями? Прям флизелиновыми? Издец какой лайфхак!

Да да и да. Выравниванийте под шпатель или под правило. Ничего катастрофического не будет. Мы зачем-то согласились под маяки. Очень неровные стены. Нам хоть и отбили старую штукатурку. Все равно огромный слой. Сейчас покажу. Ремонт ещё в процессе

Меня неровность стен с точки зрения эстетики ваще не парит. У меня всё равно не будет пустых стен...

Вот. И я об этом сейчас подумала. Но поздно

Как устанавливать мебель на кривые стены??? Как минимум это уже проблема

Привинтить к стенам )))

ни один уважающий себя мастер не даст гарантию при навешивании мебели на кривые стены, как навесит так и навесит, если еще возьмется, потому что потом это все перекорежит, если не сразу

Да и пусть не дает ))) проблем-то ))) чай не итальянские мебеля из массива буду ставить, а бюджетный вариант.
Поменяю, есличо )))

Под заказ по индивидуальным размерам. Это и дешевле выйдет, чем стены выравнивать. У нас ушло больше 200 пакетов штукатурки под маяки. И это только штукатурка

Вот для этого и нужны стены под 90 градусов. Иначе вам просто откажутся устанавливать мебель!!!

Значит, найдем тех, кто не откажется )))

Ну, сделали же мне кухню на "как есть" )))) и установили ))))

Она и выглядит соответственно «как есть». Убожество

Мне. Плевать. Как. Что-то. ВЫГЛЯДИТ ))))

Не нужны под 90. Мы заказывали. Все индивидуально рассчитали

Прекращай врать и убеждать саму себя. Индивидуальный расчет тут ни при чем. На кривую стену и кривой угол не повесить ровно кухонный шкаф и не установить шкаф купе.

Купе не будет. Не люблю. Будут распашные.

Кухонные висят )))

Все установят, мне недавно установили. Ровные стены нужны там, где много пространства.

Шкаф купе ? Вы из какого года?

я таки вас умоляю! прекрасно вешается мебель с идеальной геометрией на косые-кривые-выпукло-впуклые стены... для этого всего-навсего надо озадачиться проставками, толщина которых подгоняется "по месту"... но - да, 99 сборщиков из 100 попросту ЛЕНЬ на это заморачиваться...

я этим летом монтажила 2 здоровенных шкафа на стенах с дикими перепадами - все прекрасно стоит и не перекашивается...

Это если по вертикали, рядом нет простенка, который тоже под углом и потолок не наклонный. И то - колхоз получится.

У вас с колхозом - семейная травма? Ну колхоз, ну и что? :)))

Не, в вашем случае это очень органично)) Особенно встроенная мебель с кривыми стенами))

Да? Вам виднее. Я ваще не в курсах, как оно там - в колхозах )))

Если вы дома, повертите головой, и сразу поймете)

Шкафы на пол ставят, причём тут стены.

Ещё одна специалистка…👎

Сантиметров 7 съели. Это много

Какая штукатурка?
7 см 🤦‍♂️отвалится к чертят такой слой!

Все отбили. Везде сетка и бетоноконтакт. Не знаю. Посмотрим. Пока все ничего. Везде кирпич и бетон .

если 7 см, то скорее всего гипсовая штукатурка, а не цементная

Гипсовая

С чего вдруг после циклевки современными машинками он будет смотреться криво? Это одно из наиболее зарекомендовавших столетиями покрытие для пола. Покрыть можно как лаком, так и маслом. Цветов на любой вкус. Смотрится прекрасно в любом интерьере.

Добавила фотку в корневой пост

Офигительный! Стоимость материала и работ по укладке сейчас крайне гуманная. Одно из современнейших на сегодня покрытий и вид укладки. Только лучше не силами таджиков с устаревшим оборудованием. Этот пол того стоит!

Как может криво смотреться паркет?

Электрику менять будут?

Будут. Понимаю желание утрамбовать это в пол. Но почему стены не проштробить? Кирпич жеж...

Стены и штробить

В смысле в пол? Розетки в любом случае будут же в стене. А так да. Все провода проложены по периметру комнаты в щель между покрытием и стеной, а потом стены проштроблены для проводов и розеток

кто говорит? если ремонтники - то ясен пень, чтоб денеХ заработать...

если старый паркет действительно лежит и не шевелится - то не маяться дурью, отциклевать, покрыть ХОРОШИМ лаком и ходить по нему с удовольствием...

+ 1000

Эти... архитекторы-дизайнеры...

Лежит и не шевелится, да... поскрипывает. Местами - щели широковаты, но, ИМХО, это шпаклюется.

Ну да, идея была - затонировать + под хороший лак.

Мне он так нравится......

Если нравится паркет, то так и делать! Не выкидывайте его

ну тем более, если нравится - нахрена менять его на современное картонное гамно? а дизайнеры на откатах плиточников-потолочников-электриков зарабатывают чуть ли не больше, чем собссно за проект, поэтому им тоже выгодно, чтоб у вас там все до перекрытий раскурочили и заново слепили...

добавила фото в корневой пост

а что говорит про это ваш нанятый техконтроль ?

Не знаю, что происходит в Ваших фантазиях.... расскажите же ж....

это, наверное, вас с алинкой попутали :)... у алинки там кто-то умный за ремонтом дома надзирает :)

У нас тоже будет. Но пока - нет... пока идет выбор команды.

Будет именно потому, что сами точно не потянем... свихнемся.

Но! Пока - нет.

у хали один таджик работает и то после основной работы

в каких моих фантазиях ?
вы намедни ,публично поведали , что решили пойти путем : бригада + нанятый техконтроль ( со стороны ), высокой квалификации или все изменилось?

Я ТОЧНО не "поведывала" это. Я "поведовала" совсем не это )))
Все вопросы к трансформации "поведываемому" мной в Вашей головушке.

Но ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ я поведывала бы ИМЕННО то, что Вы написали - то как это бы говорила о НАЛИЧИИ у меня нанятого техконтроля на данном этапе? :))))

понятно , все как обычно .
кто предложил менять половую доску ?
как вы можете самостоятельно принимать решение , если технадзора еще не нашли ?
вы же полный ноль , как сами писали .

... вы еще лампой в глаза засветите )))))))))))))

понимаю , "на миру и смерть красна" .
остальное ,декорации спектакля .

Продолжаете танец с самой собой?:)))))))))))))))))))))

не проецируйте )

Не умеете зеркалить - не беритесь. Жалобно смотрится ))))

гораздо жалобнее смотрится обилие скобок

это складки

ТОЧНО нет )))))))))))) Но то, что смех Вас бесит - ожидаемо ))))))))))))))))))))))))

У вас шикарный паркет, помню по фото. Не трогать.

Добавила фото в корневой пост

Лет на 5 после циклевания скрип начисто пропал, потом потихоньку вернулся, но да, никому не мешает. Это мы делали экспресс-эконом вариант, с более качественным циклеванием наверное было бы ещё лучше

Стены покрасить в модный оттенок, выбросить рухлядь, поменять двери, отциклевать и покрыть паркет и всё

Стены красить не буду - будут обои
Чтобы выкинуть рухлядь - надо немного подвигать стены (скорее, дверные проемы)
Двери - да, поменять.

Ремонт тогда зачем? Только из- за электрики?

1. Электрика
2. Возможность спроектировать нужную встроенную мебель.

Можно вопрос. Что с потолком будете делать?

Пока вопрос остается открытым.

Это надо до электрики решить. Мы сейчас переделываем (

безусловно. Пока не будет полного проекта и плана - ремонт не начнем.

Вы будете съезжать ? И за какой период обещают сделать?

Будем, да.
Пока никто ничего не обещает - поскольку пока ничего не понятно.

Ориентируемся на полгода, готовимся к году.

И таки да, затраты на аренду - тоже понимаем.

Нам 16 лет назад ремонт трешки в 76 квадратов сделали за 5 мес - с половой стяжкой)), сносом и новым возведением стен, с выравниванием оставшихся стен и потолка, проводкой электрики, установкой ванной, унитаза и т.д. Но у нас отличный бригадир был. Сантехник только кое-где накосячил, через год переделывал другой

Ну да, я на полгода и ориентируюсь. Но что-то может пойти не так - и будет 7-8-9-10-11-12 месяцев.

Почему всем этим занимаетесь вы, а не ваш супруг?

Патамушта ему это ваще невыносимо. Ну и пусть деньги зарабатывает на вот это вот всё ))))))))

Во-первых, потому что пол страх божий. Во-вторых, подарим вам ждёт куча сюрпризов в виде грязюки, кривизны, возможно даже плесени. Убрав это несовременное убожество, получите доп.сантиметры, которые можно грамотно использовать, в том числе устранив перепады высот по стенам. Вскрыв «пирог» вы сами всё поймёте.

Грязюка - ну, она под полом.
Кривизна - есть, но там вообще везде кривизна
Плесени нет

Доп сантиметры - либо да, либо нет... но со звукоизоляцией морочиться точно придется дополнительно, а нам это очень важно...

Эстетика меня как раз полностью устраивает. Цвет, разумеется, поменяем - это легко сейчас делается.

Вам правильно пишут, сами всё поймёте в процессе
Отделав стены и двери, увидите страхолюдный пол, а не хороший паркет
Столкнулись, демонтировали

Я уверена, что под "отделкой стен и дверей" мы с Вами понимаем оооочень разные вещи ))))))))

А чем нынешние обои вас не устраивают? Зачем ремонт, если опять их лепить будете?

Ну, если стены проштробят - то надо наклеить-то )))

Не надо. Наоборот надо содрать и оставить штукатурку, будет лофт

не люблю лофтов-сканди-минимализма-рахламления

Люблю много текстиля, люблю мидсенчури ))

А я люблю модерн и ар-деко)
Сканди и лофт уже вышли из моды

Я очень надеюсь, что это будет последним ремонтом, который я буду делать в своей жизни.

Поэтому на моду как-то этта....

)))

Ар-деко и разные прочие югенды ))) я очень люблю созерцать. Но жить в них - неееее )))))

Есть современные интерпретации

через 10 лет они станут устаревшими, через 20 - позорно устаревшими, а через 30 - опять чертовски милыми )))))))))

А ваши близкие как любят?

У нас одинаковые вкусы )))

Еще бы 😏

Паркет лежит не на бетоне, а на склееных между собой досочках. Вам повезло, если они целые. У меня они в нескольких местах поломались и под проваливается и пружинит в этих местах. Сейчас так уже делать не принято, или делают сплошную стяжку или укладывают половые лаги, потому что под досками сплошные бугры с электропроводкой квартиры под вами.

половые лаги должны быть

У меня в таком же доме не было лаг, пол был как по полю изрытому идешь. Всё подняли, выбросили, новые лаги+фанера+паркет.

Зачем фото прицепили? От него несёт совком и тленом, хочется помыть глаза. Если это не рандомное фото из интернета, а ваше реальное жилье, то многое о вас становится понятно. Так жить невозможно. Менять, всё менять, рушить до основания, окуривать ладаном, провести дезинфекшн и петс контрол, и всё построить заново - новые окна, батареи, полы, стены.

Кто мешает помыть глаза? :))) И я рада, что НАКОНЕЦ-ТО ты всё обо мне поняла.

Надеюсь тебя больше не видеть ))) Но не верю в это )))))))))))))

Проциклевать и покрасить паркет и не стелить ничего нового и современного. У меня дубовый паркет, 20 лет ему, не скрипит, если что, но тоже потертый.

Люди хотят заработать, чо вы прям как маленька?

Денег хотят потому что работники. Демонтаж, новая стяжка, новое покрытие, все работы стоят денег. У нас в трех квартирах, такого же типа как у вас, остался старый пол , в двух старая но крепкая и прочная половая доска, отмыли, забили гвозди для укрепления, сверху подложка и ламинат. В другой паркет отциклевали, покрытие лаком, полет нормальный с 2014 года. На кривизну пола и стен это никак не повлияло 😁. Поскрипывает, местами, да, нам нравится.

Мы в процесса ремонта циклевали паркет. Нормально смотрится. Это же натюрлих. Не какой-то там ламинат, линолеум или паркетная доска.

Я одна прочитала половая стрижка?)))?

ну в целом речь именно об этом))

Если ёлочка в хорошем виде, то не надо менять. Лучше сделать реставрацию.
Вас просто разводят на деньги. Реставрация в разы дешевле, хоть и хлопотнее, надо найти хороших специалистов, чем заново все делать. Ёлочка смотрится дороже. Она и стоит дороже. И спецов по укладке почти нет.

Добавила фото

+ к мнению. У меня дубовый паркет, а под ним полметра керамзита и лаги. Там только, чтобы все убрать, нужен грузовик, при этом уровень пола опустится на полметра, у входной двери надо будет ступеньки делать. И нарушится звукоизоляция, которая и так не сильно хорошая. + Работы по устройству нового пола. Цена выйдет в пол цены квартиры. Оно мне надо?
Оцеклевала и норм.

Я в Петербурге. Дом дореволюционный. Английская ёлочка. Отциклевали и покрыли лаком. Смотрится шикарно единственное в с/у делали стяжку. Ну и когда ремонт в с/у был, то покрывали все ветошью и оргалитом , чтобы не испортили пол. Ну и с мастерами прописывали в договоре, что если испортят, то оплачивают паркет новый сами

в санузлах плитка, на кухне линолеум сейчас...

посмотрела фото... ну, если поведетесь на уговоры и поменяете этот паркет на "современные материалы" - то будете вотпрям КРУГЛАЯ ДУРА!

Даааа

...Вот и у меня такая же мысль...
... короче, явно с той "командой" мы не сходимся в ценностях...

Так они хотят как им проще. Выдернуть все, залить стяжку, постелить ламинат или доску, стены под маяки, натяжной потолок и готово. А то, что хочет хозяин их не волнует. Им хочется как они привыкли и как проще. Мы долго воевали за штукатурку и прокраску потолка, а не за натяжной потолок. Рассказывали нам они о преимуществах и тд. Потом признались, что хороших специалистов по штукатурке потолка нет.

Зачем вам команда? С вам же денег сдерут пипец сколько.

Ну как пипец сколько-то? Ну, плюс 300 тыр...

На общем фоне 3 млн - нормальная плата за спокойствие, ИМХО.

Я б дешевле сделала, слишком дорого.мне кажется, в два с мебелью уложиться легко.

Ну вот видите, какая Вы классная )) Ну не умеем мы! Повторяю, ни я, ни муж НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не только не делали никакого ремонта, но даже и не участвовали в ремонтах родителей. И рядом не стояли.

А еще - нам реально глЫбако противно это ((((((((((((((

Но, впрочем, Ваши 2 млн + аренда квартиры + оплата "технадзору" - вот наши 3 и получатся....

За 3 млн это можно все снести и ещё новый паркет ёлочкой по всей квартире уложить.
Что-то много хотят

пока никто ничего не хочет. Пока это то, что придумала я, посмотрев-почитав-прикинув....

Зачем вам вообще тратить 3 миллиона, за дизайн-проект и технадзор? Если на самом деле дизайнерский ремонт вам не нужен, более того, дизайнер то нужен для отрисовки ваших хотелок - хочу как удобно, а не как красиво. Зачем платить тогда деньги, не понимаю. У вас самый обычный ремонт, пусть и капитальный, там много на чем можно сэкономить, на тех же материалах, если самостоятельно покупать.

НЕТ задачи прям сэкономить-сэкономить деньги. Есть задача - сэкономить время и силы.

Экономия - на том, что нам НЕ ВАЖНО. Например, на финальной отделке.... А вот ИНЖЕНЕРКА и расстановка мебели - критически важны.

Потому что ТОЧНО не хочется осознать в конце ремонта, что диван тут не встанет, потому что не хватает 5 см.

И еще - есть огромная уверенность, что СНАЧАЛА надо понять, что и как мы делаем, и только потом - делать.

И еще. Если бы я ЗНАЛА свои хотелки - то я бы да, наняла чертежника для отрисовки. Но я даже на расстановке мебели "срезаюсь". Не говоря уже об электропроекте.

Электропроект вам делать и не надо. Если делает фирма, которая занимается электрикой, им на плане квартиры надо отрисовать, где розетки-выключатели-кондиционеры-светильники, проект уже их дело (разводка, автоматы, узо), если бригада, там вообще пальцем можно ткнуть😉, вообще ничего сложного. Мебель тоже, смотрите размеры диванов, которые понравились, и ставите их в комнате, хоть в программке простейшей, хоть вообще макеты на бумаге вырезаете и крутите их на бумаге, где ваша комната. И мебель тоже идете, смотрите, выбираете сначала, потом подгоняете вашу планировку под то, что понравилось, либо под то, как дешевле сделать.
Менять планировку вы не хотите, делать кладовку - не хотите, ну уж мебель покрутить на листочке практически любой сможет. Тяжело без художественного образования цвета подбирать, сочетания - дизайнер это сделает однозначно лучше, но вам не надо, сами пишете - визуал не важен.

Электропроект мне ТОЧНО надо, и без никаких "пальцем ткнуть".

С цветами и декором я ТОЧНО разберусь сама.

никаких "сначала выбираете мебель" мне не надо - мебель точно будет под заказ.

Мне. Нужна. Грамотная. Расстановка. Под. Мои. Задачи.

Плюс надзор за реализацией.

Так ни архитектор, ни тем более дизайнер🤣 электропроект не делают. Они дают ровно то, что я написала - план квартиры с нанесенными на него розетками, выводами под осветительные приборы - так это не электропроект, между прочим. И кто, кроме вас, расставит так, как вы считаете грамотно? Архитекторы и дизайнеры учились всяким принципам, как организовать пространство, чтобы оно гармонично смотрелось, пропорции там всякие, в вашу голову они не залезут. А работать просто отрисовщиком ваших фантазий для приличного дизайнера и архитектора - это несколько унизительно.

ТОЧНО делают.

И точно расставляют, исходя из предпочтений заказчика.

И да, мне не нужен дизайнер, который про "пропорции", мне нужен дизайнер (или архитектор), который про юзабилити и про технологии.

И да, 95% тех, кто называет себя дизайнерами - мне не подходят. Но есть благая весть - остаются еще 5% )))

Таки нет, с электропроектом - это к Коста, точнее, к выпускникам МЭИ, а не к архитектору и дизайнеру, а они делают только план расстановки https://milakolpakova.com/sostav-proekta
Про технологии - это прораб или мебельщик, а не дизайнер и архитектор

Стоп. Вот ща Вы реально бред несете.

Кто из членов команды делает проект ручкамЕ - мне пофиг. Но в стандартном пакете практически любого дизайнера есть электропроект. Любого.

Ну, разве что, возможно, нет у тех, кто считает ДИЗАЙНОМ - сочетание цветов подушечек на диване и прострочки на шторках ))))))))))))))))))))

Ну почитайте выше, что входит в состав проекта, там русским языком написано - план расстановки. Вы еще напишите, что дизайнер или архитектор должны план для газовщиков делать, когда делают проект в частном доме, ну а че, дизайн - это же не про рюшечки. Это же сурово про технологии😊, ага-ага

На хрена мне "читать выше", если у меня на руках предложения от трех дизайнеров/архитекторов? :))))))))))))))))
Ну не смешите мои тапки, а )))))))))

А вообще зря вы не хотите сделать кладовку, как вам предлагают, посмотрела на фото и на план. У вас гостиная сейчас таким длинным вагоном выглядит, как и спальня, сделали бы из имеющейся уже и еще немного прихватив от гостиной кладовку, по максимуму прижав проемы к длинным стенам, большую не надо , у вас комнаты будут изолированные, не вагонами, в коридоре у вас можно шкаф большой поставить, там ширина 2 метра по плану. Диван, допустим, можно поставить по той стене, что сейчас напротив проема, угловой 2,7, прямой меньше, в 2,4 точно впишитесь, вдоль стенки от кладовки рабочий стол глубина 70, для стула еще 70, в общем, 2 метра на рабочее место плюс 2,4 диван, итого 4,4. Сейчас 5.98. То есть 1,2 вы на кладовку со стороны гостиной легко можете выделить плюс тот кусочек, что сейчас в спальне. Напротив дивана - комод или тумба с тв, места предостаточно. Вы зря так уперлись в эти шкафы и место для прохода, смотрите, получаете изолированные комнаты (плюс, если продавать квартиру), получаете больше шкафного пространства внутри этой кладовки, более дешевое наполнение, возможность в одно мгновение просто убрать все из комнаты (да хоть ваш раскладной стол, что сейчас глаза мозолит), и вдоль ее стенки чудесно встает рабочий стол

ЗАЧЕМ мне кладовка? У меня будут распашные шкафы с обеих сторон стены между спальней и гостиной.

Зачем в этой ситуации мне отрезать пространство на проход внутри кладовки, когда я смогу просто подходить к шкафам???

В коридоре - разумеется, большие шкафы. Но для этого надо передвинуть дверной проем.

Вы вообще читали, что я планирую?

А вы? 😂 мало того, что подумать не хотите, так еще не умеете анализировать текст. Фраза " зря вы так сопротивляетесь" подразумевает вообще-то, что я в курсе, что вам предложили гардеробную, что вы хотите распашные шкафы и т.п. У меня опыта побольше, чем у вас, и пространственное воображение лучше. Я все же еще раз напишу из лучших побужлений , может, кроме упрямства, еще здравый смысл проснется. Итак, по вашему фото комната выглядит непропорционально вытянутой, это ее не красит. Это раз. У меня была гостиная и с длиной около 6 метров, и есть в квартире с длиной 4,8 (ширина при этом, конечно, 3,6, а не 2,9), так вот, 4,8 ничуть не хуже смотрится, гораздо приятнее. Шкаф по стене со спальней вы сможете поставить всего лишь 2,45 - проем минус наличник - не больше полутора метров. Шкаф в 60, если проем сдвинут вправо, будет выглядеть не очень, если проем влево, то особо некуда, шкафы в коридоре вдоль балок и узкие. Поверьте, с кладовкой просто квартира ваша будет выглядеть лучше. Но, впрочем, мне то все равно, можете биться в плену своих предрассудков

Что я сейчас прочитала???? Отрезать пару квадратных метров жизненного пространства ради того, чтобы комната стала ВЫГЛЯДЕТЬ пропорциональнее????

Да ща!

Повторяюсь. Как и что будет ВЫГЛЯДЕТЬ - это дело даже не пятое, это дело десятое.

СНАЧАЛА инженерка. ПОТОМ комфорт. Потом бюджет. И только потооооом - внешний вид.

Мои изменения совершенно точно сделают комнату просторнее и квадратнее. Но убирать площадь РАДИ ВНЕШНЕГО ВИДА - это какой-то лютый трындец.

Это ваша корова, вам ее и доить.
И ради внешнего вида, и для разбора хламовника (тот же стол-книжка красоты не добавляет), и для экономии денег, и, в том числе, пространства у вас будет не меньше, чем со шкафами, так как эти стенки будут функциональными, повторюсь, у меня была гостиная и под 6 метров длиной, и есть 4,8. 4.8 без шкафов - лучше, чем 6 со шкафами, мне есть с чем сравнить, но квартира ваша, и лишние деньги - тоже ваши

КРАСОТА причем????? :))))))))))))))))))))) Руки прочь от моего хламовника )))))))))))))))))

6 со шкафами МНОГО лучше, чем 4,8 без шкафов ))) Прям много-много лучше ))))))))))))))))))))

На фига мне ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ СТЕНЫ? :)))))))))))

Остановитесь со своим бредом... делайте в СВОИХ квартирах что угодно... только, умоляю Вас, НЕ ОБЪЯСНЯЙТЕ мне, что у меня НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ стола длинной 2,20 )))) патамушта это некрасивенько )))

По мне, так 16 человек в гостях - вот это НАСТОЯЩАЯ КРАСОТА. А не "пропорции"....

Остановитесь сначала в своем хамстве. Вот какого фига кричать про бред? Вы человек, не нюхавший ни одного ремонта, с естественно-научным образованием, который сам признается, что ничего не может представить, ничего не хочет читать о технологиях ремонта, но почему-то пренебрежительно отзывается о дизайнерах и всем, что не по вашему?
Блин, то, что вы хотите, не стоит 3 миллионов, но кто может вам запретить их потратить? 😂

Опять бред. 600 тыр будет только аренда квартиры на это время.

И я точно НЕ "отзываюсь пренебрежительно о дизайнерах". Я отзываюсь пренебрежительно о тех, кто разбирается только в "цветах-пропорциях-трендах" и ВЫДАЕТ себя за дизайнера.

А Вы РЕАЛЬНО несете бред. Уж в этом-то я уже точно разобралась.

согласна

+100000….

Не в коем случае. Такого сейчас не сделают вам. Состояние по фото очень хорошее.

Есть. Сделают, но, как спец, я точно скажу, что будет дорого!

Это будет очень -очень дорого и как мне сказали, что в Москве всего 2 бригады , которые достойно могут елочку уложить

Значит одна из них моя:). На самом деле это ну художка, довольно популярная укладка. Проблема с материалами, где найти хорошую геометрию довольно сложно. Отсюда и частые проблемы при укладке.

Возможно)

Как же я вам завидую. Мечтаю о таком паркете

Да я сама себе завидую... я прям рада была, когда мы именно такую квартиру купили....

Вы когда старые двери демонтируете, увидите под ними огромные дыры в паркете
А новые не совпадут и что будете делать с этими дырами в полу?

Да придумаем )))) Мы не перфекционисты )))

осспидя, вот это как раз - решаемо...

Как? Заплатку сделать? И так убогий страшный пол, будет в три раза страшнее 😳 в чем смысл ремонта и трат??? Если в итоге получишь убогое жилище?

Оно будет БОЛЕЕ УДОБНЫМ )))

ради красы я бы ТОЧНО не затевала вотэтовотвсё ((((

Угу, так то всё решаемо ))) В чём ценность уёпищного, залатанного скрипучего паркета?
Не проще новый положить?

Не проще Это раз в 20 дороже

Вот это точно реставрируется без особых сложностей и никаких заплаток не будет.

Кто этим будет заморачиваться?

Тот, кто будет реставрировать паркет

Я не завидую, но тоже не стала бы менять. Шикарный.

Не то слово

Там где поскрипывает пол можно пробить длинными гвоздями, снять аккуратно паркетную плашку и пробить. Скрип уйдет. Демонтаж пола очень дорого, я б не стала этого делать. И электрика по хорошему в стенах разводится, а не в полу.
Паркет отциклевать, провести реставрацию где необходимо и покрыть заново.
Главное, чтобы пол не гулял по ногами, если все намертво, то точно не снимать старый.
Стяжку сделала бы только в мокрых зонах. И с очень внимательным расчётом, чтобы чистовое покрытие было в один уровень со старым паркетом.

+1

В один уровень? Разве не чуть ниже? У меня сейчас в санузле - чуть ниже кафель.

Лучше все в один уровень. Тапа последнее время делают. И никаких порожков или скрытые хотя бы

Не лучше. Всегда делают ступеньку 1,5-2 см на случай протечки.

у нас сейчас даже не ступенька, а пандусик такой )))

Ну, это не от хорошего дизайна) Многие напольные плитки имеют сейчас в коллекции и ступеньку, стыкуется с паркетом или через пробковый компенсатор или через метал. т-образный профиль.

Хана ногам, не? Если ступенька?

С чего это?? Точно также об порожек можно спотыкаться, если захотеть.

не, порожку отказать совершенно точно...

У меня сейчас плавный спуск ))) под уклон )))) - переход от паркета к плитке )))

Это смотрится ужасно

😭🤦‍♀️🤦‍♀️ Делают аквастоп! Какой на хер порожек в 21 веке?:dash1 Ремонт - это дом БЕЗ порогов и прочих неровностей!

+ 100000

Делают и ниже уровень, и аквастоп. Где вы нашли в моем посте "порожек", процитируйте.
И поменьше пафоса, смотрите снипы (сп) и санпины, там всё про уровни и порожки. Без порожка или ступеньки можно только в одном случае - везде плитка и сделана непрерывная гидроизоляция подо всей квартирой.

Согласна

Чем вам поможет аквастоп? Он защищает от собственных протечек. А порог защищает от протечек сверху, страдает только ванна, а не вся квартира.

А почему лучше? Как раз ведь вода не должна идти в квартиру, а должна скапливаться унутре санузла жеж...

А вода там откуда у вас?

Су можно и ниже, конечно, но кухню лучше без порога. Удобнее жеж.

кухню да. Она и сейчас без порога.

+ 1 это современно

Обязательно делать уровень пола в ванной и туалете ниже. О чем думают люди, которые дают такие вредные советы, совсем непонятно. У меня пол может и одного уровня, но порог см 6-8. Этот порог спас нас при заливе квартиры сверху, когда вся вода осталась в ванной и никуда не вытекла.

паркет в хорошем состоянии ни в коем случае не менять! отреставрировать и жить с ним дальше. новый стоит целое состояние. а ламинат и паркетная доска фигня.

Паркет меняют, если сносят стены и делают перепланировку или их выравнивают. Можно и не выравнивать, но тогда двери криво встают и встроенная мебель.
Перепланировку делать будете?

Почти нет. Сдвинем один дверной проем - точно.

И не точно - другой дверной проем и маленькую стеночку сантиметров на 10.

К слову - отсутствие перепланировки это еще одна тема, на которой мы не сходимся с нынешней командой...

Они хотят все снести? Нам тоже предлагали

В паркете дыры останутся, раньше его вырезали и клали вокруг дверей, а не под

Дыры останутся в любом случае, если проем переносить.

На, как профи в этой области ( отошла от дел, так что не реклама) говорю вам, что не убирайте! Щели заделают, после циклевки полы будут роскошными. Материал отличный. Только следите, чтобы у бригады была машинка для обработки полов в углах. Дёшево не будет.

Берите отдельный спецов. Я на авито находила. Сначала в мокрой зоне сделайте все. Потом стены и потолок. Потом отциклевать пол, поменять двери. И будет очень здорово

Если не ровнять стены, не делать ровный и красивый светлый пол, то зачем тогда ремонт??? В чем смысл затеи, если ремонта в итоге не будет?

а что помешает паркетному полу быть красивым и светлым, ну или красивым и темным, как владельцам по душе?

Как это не будет?

Будут отличные новые коммуникации.
Будет возможность избавиться от примерно 20 удлиннителей, на которых сейчас живет электрика.
Будет возможность установить мебель иначе, чем она стоит сейчас - то есть, лучше организовать жизненное пространство.

Для меня смысл именно в этом.

А не в цвете стен, полов и дверей.

Ну сделайте новую проводку прямо поверх старых обоев да пусть так и будет, вам же плевать что как выглядит? Живете в убогом темном жилище, будете жить в нем же, только с новой проводкой. И даже старую не демонтируйте, новую просто сверху протяните.

Возможно, так бы и сделали. Но!

Стены-то двинуть немножко всё равно придется )))) иначе не встанет мебель так, как станет просторнее )))

Вы хотите на 10 см проем отодвинуть? А заделываться чем? Гипроком?

Не, проем двинется на ширину проема примерно.

Чем заделывать - ума не приложу. )))

А что вы год собираетесь ремонтировать?

Я? Ничего.

И ещё момент. Батареи , если возможно, не меняйте. Трубчатые смотрятся шикарно. Только прочистить, покрасить и на трубы поставить терморегуляторы.

Убого они смотрятся. Есть более современные решения, технологичные и эстетичные

Именно трубчатые это и есть современные сейчас. А все остальное уже прошлое). Только трубчатые стоят сейчас очень недёшево

Для меня "батареи смотрятся" - оксюморон )))

Я точно не буду открывать оконные проемы, будет тюль и шторы. То есть, от батарей мне нужна максимальная незаметность )))

Сорри)
Но трубчатые крутые и современные, модные (хотя как я поняла, вам это не главное). И новые сейчас стоят как крыло самолёта.
Но это ваша квартира и вам решать. Главное, чтобы вам нравилось.

Инга, какому вас метраж? 60? Больше?

58, включая балкон. Его уже отремонтировали )

С почему не хотите дальше по отдельным комнатам ремонтировать?

А как это?
А жить где? когда дверные проемы переносить будут? Когда санузел демонтируют?
Где дочке уроки делать?

У вас же 3 комнаты? В одной делать, в других жить. Сосед сейчас так делал. Ему за месяц 1 комнату 20 метров отремонтировали. Тоже реставрировал паркет, стены делал, окна менял. Жили в других пока.

И дышать всей этой пылюкой полгода?

Почему полгода? Месяца 3-4 на это. И днём пока работают все в школе и на работе. Вечером уже все нормально. Главное занавесить

Мы не умеем жить меньше, чем в 3 комнатах.

58😳 это Полины спальни что ли? Это даже для двухкомнатной мало метров же😫

Нам хватает. Мы и в трешке 49 метров )) отлично жили.

Но таки да, экономим каждый сантиметр. Причем, реально - а не фигурально

заметно, завесив весь периметр шкафами

Именно так. Вот чтобы эти шкафы хорошо заняли периметр - мне и нужна перепланировка. Которая СОХРАНИТ нынешнюю планировку, но позволит грамотно заполнить ее мебелЯми и хранилищами.

Посмотрела фото. НЕ меняйте! Отличный паркет

+1, классный паркет

Продумайте розетки в оконных откосах, это очень удобно. И потолочный карниз

Розетки в откосах будут 100%
Потолочный карниз - это смотря какой потолок будет.
Может быть, просто шина будет на потолке.

А есть уже проект, хотя бы в виде предварительных планировок?

Неа. Забуксовали на этом этапе.

Те, с кем начали работать - категорически не готовы воспринимать наши "хотелки"... выдали на гора 7 вариантов - и ни одного "рабочего"...

... а, главное, они нас НЕ СЛЫШАТ. Не, они хорошие... просто с их точки зрения мы хотим того, чего хотеть не правильно... )))

ну 10 раз я им сказала, к примеру - нам НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ обеденные места на кухне... нет, пытаются выгородить в КАЖДОМ варианте...

... ну вот и полы она приговорила... и то, что нам нужна квартира, состоящая из шкафов - не слышит ))))

Тут форумчанка еще дизайнера советовала - сейчас с ним пообщаемся поплотнее.

Т.е. на кухне только готовить? А чай попить где?

Гостиная для этого есть же

Вы что ли автора не узнали? Она предрешено с каждой чашкой чая бегать в зал! Это не гостиная даже 😅 А если чашек больше чем одна, то будь добра сервировать тележку и везти, оказывается это очень удобно и правильно, катать телегу туда-сюда с готовыми блюдами и грязной посудой. Только так правильно, по-другому неправильно 🙈

Каждый берет свою тарелку и уносит в свою комнату
Никто не возит никаких тележек с "готовыми блюдами"

Зачем в спальнях еда?

У нас как таковых "спален" нет. У дочки спальня вместе с рабочим местом.
У мужа - кабинетная зона в нашей спальне.

У меня - рабочее место в гостиной.

А почему бы и нет?

Ипануться, вот это жизнь у людей! Представила как мой 5-летка взял тарелку с супом и понес в игровую обедать. Потом туда же бутерброд, печенье… Или муж в спальню ушел с шашлыком…
Жизнь идиотов какая-то.

А у нас все носят. И всем хорошо

ЗАЧЕМ представлять пятилетку в семье, где младшей - 14,5? :))))

А где ваша дочь принимала пищу когда ей было 5 лет?

В другой квартире ))))

Кстати, точно не на кухне... В гостиной же ж! ))))

А чего в гостиной, а не шла с тарелкой к себе в комнату?

Иногда шла ))) а чо? :)

Да какая разница вам как других ? Я в 5 лет могла и в комнате , если хотела. И перед тв в гостиной

Господи, да все разные! Люде делают, как им удобно) И эта, ярлыки развешивать ума особо не надо)

Муж Инги питается стоя или в движении

И я так делаю 🫡

А что в этом плохого!? Мы тоже часа гостиной пьём.

Либо каждый за своим компом, либо в гостиной )))

Просто они это не умеют

Вы о себе во множественном числе?

Ващет нас трое )))))))))))

Какой смысл вижу я. Это лишние сантиметры, ваш пол, скорее всего, на лагах. И еще один смысл, это пол без швов во всей квартире, это удобно и красиво. Ну и еще если сбивать штукатурку, там будет, наверно большой зазор между стеной и полом.
Но... замена должна быть на паркетную доску, минимум. Нужно продумать звукоизоляцию. Это всё удорожает ремонт.
Мне старый паркет тоже нравится, но сделать его хорошо в новом ремонте не всегда удается.

у нас итак без швов по всей квартире )))

Ну как это может быть, если на кухне линолеум, в ванне плитка.
Я не отговариваю вас, ваше решение имеет место быть, но у него есть минусы, об этом нужно подумать.

Ну это да... Но как бы - всё равно в ванну плитку, а на кухню линолеум )))) в жилой же зоне явно хочу дерево - не паркет, так доску...

А почему на кухне не плитку?

У вас будет линолеум в результате ремонта?
Дерево это прекрасно, но пол без швов, это замечательная штука, удобная. Это можно сделать только с новой стяжкой по всей квартире. Ну и это добавит сантиметров, что в высоту, что от стен заберет, это кажется что фигня, но в небольших пространствах есть смыл бороться за каждый сантиметр.

на кухне - да, линолеум.

Будет виден аж целый квадратный метр линолеума... или полтора )))

Ваще не понимаю современные фффиии по поводу линолеума. Полупроф или проф, ИМХО, в разы лучше ламината. Вот ламинат я терпеть не могу.

Как и плитку на кухонном полу. Я всё роняю - я без посуды тогда останусь, и с перерезанными ногами...

И в комнатах еду роняете?

??? :)))))) !!!!!!!!!!!!!!!

Мне на кухне нравится плитка, либо тоже паркетная доска. Мне вообще в небольших пространствах нравится пол одной фактуры, без швов и порожков, это расширяет пространство, зрительно его увеличивает по ощущениям, квадратики эти уменьшают, такие заплаточки везде...ну не мое.
Брат делал ремонт, оставил старый паркет везде, на кухне снял линолеум, там просто доски, отреставрировал их, покрыл чем-то, удачно получилось, лучше, чем линолеум, но щели большие, это осталось проблемой.

Там кухни-то... говорю - один квадратный метр пола ))) Ну, ок - полтора )))

Ну тем более, зачем линолеум. Я ж говорю эти заплаточки, они плохо смотрятся. Стены, кстати, рассмотрите одинаковыми на кухне и в помещении, которое перетекает в кухню.
Вопрос, конечно, в деньгах, я бы снимала всё, клала везде паркет или паркетную доску, даже, возможно в туалете и в ванной, никаких порогов единый такой пол на всю площадь.

Пустых стен на кухне не будет.

Зачем вы стены захламляете?