Ремонт 2024, трэш.

Мы при первых прикидках тоже были в шоке. А потом разобрались и сделали намного дешевле. Взяли прораба на профи. Периодически проверяли его счета. Все было дешевле, чем если бы сами покупали по интернету. Видимо, у него какие-то контакты, знает, где брать материалы. Сделал очень хорошо. Делали полный ремонт, все отскребали до бетона.

Правда, это без кухни и шкафов, это мой муж сам сделал. Материалы тоже недороги оказались. На строительном рынке на юге Москвы многое покупали. Выбор там оказался намного больше, чем в магазинах типа Леруа.

Мы делали ремонт 3-5 лет назад. Получилось около 15-20 миллионов(( на 132 метра. Нас развели конкретно.

Точно развели!

да это норм ценник за такой метраж. считайте как 4 однушки, даже 4.5 однушки. и если однушку ремонтировать 4-5+млн, то вы даже недорого сделали

Обсуждается ремонт, а не меблировка

а как может быть ремонт без мебелировки? без сантехники и тд? автор пишет, что это ценник с кухней и минимальной мебелью.

У нас в наших 132 метрах - это с кухней с вытяжкой и холодильником, естественно, с сантехникой.
Самое дорогое - холодильник около 400 тыс. Вытяжка тыс 120. Но мы успели купить прямо до 5 дней до начала СВО. Очень повезло.
Саиде дорогие - стены под штукатурку и потолки.

Жесть.. А что именно за такие деньги?

Я ремонты делаю постоянно, так как много недвижимости, но о таких цифрах слышу впервые.

4,5 на 75 метров? Странно, мы на 64 года четыре назад считали, и получилось 3. А сейчас, навскидку, должно быть раза в два больше.

1к, 2,5млн без мебели. Новостройка без стен, что несколько удешевило смету.
Хороший ремонт трешки даже без мебели вы не сделаете да 4,5, особенно если квартира старая и нужен демонтаж.

Как говорил мой дед:" Если хочешь сделать хорошо-делай сам". Экономнее всего получается если самостоятельно всё организовывать, нанимая специалистов на отдельные операции. В производстве работ нет никаких сложностей, дорого стоит нанять человека, который будет организовывать всё за вас.

В прошлом году ремонтировали частично квартиру, две комнаты 17 и 12 метров, санузел полностью, заменили 5 дверей - 1.5 млн. Так что да, так и получается.

Делали в 2022-2023 ремонт в трешке 74 квадрата. Капитальный. Обдирали все до бетона и делали считайте с 0. 4,5 млн руб. Это с кухней, но без остальной мебели.
Сейчас наверное еще больше подорожало все, отдали бы наверное около 5,5 за такой же.

Инга планирует сделать ремонт в трешке за 3 млн

Мы планировали сделать за 2,5 ))) У нее правда трешка меньше. Ну она же наверняка отпишется, когда закончит, вот и узнаем уложилась или нет)

может и наврать.
она планирует прораба нанимать, а это не дешевое удовольствие

тут согласна, мы сами искали всех мастеров. по сути сами у себя были прорабами.

Могу давать смету помесячно ))) Но, повторяю, мой ремонт ВЫ СРАЗУ объявите поганым, так шта... )))

оплата прораба дорогое удовольствие.
и даже самый хороший обманет с ценой стройматериалов

Всё хуже )). Будут дизайнеры-архитекторы, которые будут вести ремонт.
И будет арендоваться трешка рядом с домом.
Но, повторюсь, Вы СРАЗУ забьетесь в истерике про качество дверей, мебели, подоконников, обоев и прочего ))))

это как?
никогда не слышала, что бы дизайнеры-архитекторы вели ремонт
Они же и материалы закупать будут?
А дизайнеров-архитекторов кто контролировать будет?

Ну вот видите, как узка Ваша картина мира )))

Контролировать их не будет практически никто ))))

ремонт без контроля.
интересненько

А у нас нет иного выхода. У нас опыт не то, что нулевой - а отрицательный.
Плюс лютая ненависть к процессу.

Так что можно либо вынести себе нервы, либо нет. Но результат всё равно будет одинаков. Нас все равно на"бут те, кто решит это сделать. Так что единственный шанс - это найти тех, кто это сделает не сильно )))

Инга, жду ваш топ о ремонте с нетерпением. До сих пор помню легендарный топ про съём квартиры)))))
Пока закупаю поп-корн :party2

Знаете, в чем прикол? :) В том, что квартиру тогда я сняла, причем реально сильно дешевле рынка )))

Про ремонт - пишу же ж, ЗАРАНЕЕ решите, что мой ремонт идиоткий, неоправданный, страшный и ненужный )))

да и успокойтесь на этом. )))))

Прикол в том, что тогда вы усирались, что квартиру снимать выгоднее, чем иметь свою.
А когда появилась своя, вы тут же изменили мнение на 180 градусов)))

Ремон,естественно, будет убогий. Я поразвлекаться хочу))))

Я? Изменила? :))) Ни на йоту ))) Вы пропустили, что мы собираемся снимать? :))) Больше скажу, мы НЕ будем снимать "однушку далеко", мы будем снимать "трешку рядом" ))))

мы даже не будем переселять свекровь в Протвино, а сами жить в ее двушке, как она уже три раза предложила )))

Ремонт будет такой, как нужно нам ))) Там будет по 7-8 розеток около каждого компа, наемные руководители процесса, и при этом - дешевые двери, подоконники, светильники и прочая эта самая фигня ))) Стены и потолок тоже выравнивать будем по самому минимуму )))

А, да. Пол, скорее всего, тоже трогать не будем ))) Нас устраивает, что он скрипит )))) И что у него перепад 7 см )))

>>Я? Изменила? )) Ни на йоту ))) Вы пропустили, что мы собираемся снимать? )) Больше скажу, мы НЕ будем снимать "однушку далеко", мы будем снимать "трешку рядом" ))))

Чего ты прикидываешься? Ты тогда с пеной у рта доказывала, что снимать всю жизнь лучше, чем иметь свою квартиру. Так снимай дальше до самой смерти!
Нет! Как появилась возможность жить в СВОЕЙ, предпочла свою)))

>>Ремонт будет такой, как нужно нам ))) Там будет по 7-8 розеток около каждого компа, наемные руководители процесса, и при этом - дешевые двери, подоконники, светильники и прочая эта самая фигня ))) Стены и потолок тоже выравнивать будем по самому минимуму )))

Розетки никогда не лишние. Что всё дешёвое будет, я догадывалась. Не у всех есть много денег. Просто из всего дешёвого ты выберешь самое дешманское. Вот на это я и хочу посмотреть)))

ТОЧНО НЕ это я говорила ))) я говорила совершенно иное - что мне ДЕШЕВЛЕ снимать, чем покупать. И что я так и буду делать, пока не станет наоборот. Что, собственно, и произошло ))) Теперь дешевле своя квартира.

А выбирать буду НЕ Я ))) нафиг мне вникать в ТТХ розеток-то? :)))

Я тоже помню, расписывала, как прекрасно жить в съеме и покупать нафик не надо.

Конечно. И сейчас подтверждаю. В тех финансовых раскладах покупать было глупо )))

Так так бы и писала, что "денег у нас на покупку квартиры нет"!
А ты усиралась, что это "ах, как удобно! хочу там сниму, хочу, тут"
Крутишься, как флюгер на крыше)))

Теть! Мне объясняли, что я должна НЕ платить аренду за трешку в Лефортово а взять ипотеку на однушку в Щербинке ))))

Я в ответ писала, что это - не наш путь )))) Как и ипотека на трешку с маленьким первым взносом.

И В ЭТИХ РАСКЛАДАХ выгоднее снимать )))

Что и делала.

Но ты ЦЕЛИКОМ читать не умеешь ))

Ну... красиво жить не запретишь)) мне бы и в голову не пришло ради ремонта что-либо снимать, если есть такая отзывчивая свекровь. И деньги в семье бы остались.

Ну вот мне пофиг качество отделки стен, а вот полгода-год спокойной жизни мне не пофиг. Второе - сильно дороже денег.

Тогда вообще не понятно ничего. Сделайте проводку в коробах, если пофиг стены. Обои поклейте, натяжные потолки. Работы максимум на месяц, что вы полгода-год делать собираетесь?

Вот именно. И нахрена для этого дизайнеры-архитекторы?))))))))

Конечно, ничего не понятно. Если обратить внимание только НА ПОЛОВИНУ причин )))

Я упустила. А цель ремонта розетки? Или есть ещё пункты?

Электрика + эргономика. Больше никаких пунктов.

Если бы и то, и другое было бы норм - обошлась бы покраской потолка и переклейкой обоев. на полляма максимум.

А сможете пример привести эргономики для вас? Пока не очень понятно.
Эргономика в квартире - это рабочий треугольник на кухне, это верное расположение сушилки и стиралка в санузле с целью удобного доступа и экономии места. Но это все прям секреты Полишинеля. Не думаю, что для этого нужен архитектор.

На сильно ограниченных площадях - как раз для этого и нужен.

Заказ дизайнеру - "квартира из шкафов и хранилищ с максимальной свободной площадью" )))

а архитектор зачем?

Как раз чтобы четко рассчитать, нужно ли двигать стены и дверные проемы для нормальной эргономики.

А то потом 8 см не хватит до стены для шкафа, а по другую сторону стены эти самые 8 сантиметров пустого пространства пропадут.

это рассчитать может хороший дизайнер

Ну да ))

архитектор зачем?

:dash1:dash1

Да. Поняла, спасибо. Да. Это архитектор. Но ведь для мебели и техники все же вывести нужно геометрию стен, а вы говорите вам кривые подойдут.

Зачем выводить геометрию стен? Это всё по месту потом можно подшаманить, не проблема.

ii-29. Трешка-распашонка. Совершенно стандартная "брежневка". Там два варианта трешек - "распашонка" и "линейка"

Важно! нам КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ НУЖНА "стандандартная" перепланировка такой квартиры с изоляцией комнат и объединением кухни и маленькой комнаты ))))

Геометрию выводят для проектирования мебели и обеспечения ее прилегания, установки по уровню и без зазоров.
Архитектор такое не рекомендует?)

Поговорим.

В целом, "установка по уровню и без зазоров" мне не нужна.

Кажется понимаю, что у вас будет делать архитектор. Вы ищите человека, который подскажет вам варианты простых и бюджетных решений, которые удовлетворят ваши скромные но особые запросы. Он должен начертить простой план, новой квартиры и не ошибиться в конечных расчетах. То есть по сути показать бригаде, где точно возвести стену, понимая, что на пеноблок ещё ляжет пирог отделки определенной толщины. Но мебель будет типовой в итоге.
А не дума ли ли вы обойтись малой кровью и вместо сноса стен пойти по пути индивидуальной мебели под имеющиеся размеры? По деньгам будет не дороже, п может и заметно дешевле, а грязи гораздо меньше. Я а тому, что сносить все стены ради выигрыша 8 см, но при этом без выведения геометрии геморойный выбор. Я не наехала))). Я ваше отражение, в смысле зеркальное - обожаю ремонты!

А я не знаю, нужно ли мне сносить стены. И какие нужно сносить.
Это как раз дизайнер-архитектор должен сказать.
Во всяком случае, речь о сносе ВСЕХ стен не идет.

Впрочем, я на это готова. Несущих стен в квартире - ни одной.
Но паркет хочется сохранить. И пусть скрипит )))

И я не знаю, смогу ли я "сработать" на стандартной мебели или нет.

Это как раз вопросы к архитектору-дизайнеру.

Но, например, одна стена проходит посредине балки. Ну, не совсем посредине, а как-то... короче, одна часть балки - в одной комнате, а другая часть балки - в другой комнате. Мне так и оставлять? Или двигать ее в сторону спальни? Или двигать ее в сторону гостиной? С учетом того, что должны стоять шкафы. Или не должны? :) Или не тут? :)

Дверные проемы, кажется, двигать полюбас нужно. Но на сколько?

В каком месте коридора должен начинаться Главный Шкаф Квартиры, чтобы можно было бы нормально войти во входную дверь?

Ясно :).
Хорошие вопросы. Я на них люблю сама ответы находить. Если ваш архитектор умеет мебель проектировать, то многие вопросы можно решить без сноса-переноса.

Понимаете, я это люто не люблю. Вот прям противно ))
Я пыталась. Смотрела видео. Пыталась вникнуть.
Прям бесиД.

Вот крестиком вышивать, бисером плести, белье гладить - пожалуйста, сколько хотите. Тут - противно прям, неприятно.

Больше всего мне не хочется на этапе заказа мебели понять, что тут не хватает 3 см, которые можно было бы сделать в момент ремонта без проблем....

А расскажите, что за серия дома у вас? Уж больно любопытная площадь для трешки.

А сколько метров, не подскажете, что то и мне уже интересно стало.

Вот кактотаг

Можно изолировать распашные комнаты, между ними шкаф вмонтировать. Дверь комнаты у кухни вынести в коридор. Больше особо ничего не переделать.

НИЗАЧТО!

Это - тот самый вариант, который нам все сватают. И который нам на фиг не нужен.

Нам нужно, чтобы каждая комната оставалась на своем месте и сохраняла свой функционал. И кухня тоже. И санузел чтобы оставался раздельным.

Все советую, потому что проходные комнаты стали только гостиными при кухне сейчас, а у вас она дальняя. А если все же изолировать, а комнату у кухни объединить с ней в кухню гостиную? Вам надо 2 жилые и общую или 2 жилые + кабинет?

У меня кухня - техническое помещение для приготовления пищи, там даже стола нет. И не будет.
Объединять комнату и кухню - это превращать трешку в двушку.

Да, мне нужна БОЛЬШАЯ гостиная (чем больше, тем лучше) и две небольших спальни.

Поэтому объединять кухню и "детскую" - еще одно стандартное решение - мне НАФИГ не надо.

Повторю - мне нужно, чтобы каждая комната осталась на своем месте и несла свой собственный функционал. Стены я двигать готова - но исключительно ради более удобной расстановки мебели, если это для этого нужно.

Уффф...

То есть гостиная сейчас проходная комната. И вы с кухни обед носите далеко в нее? Так ничего не поменяется, у вас по сути двушка. Только детская и гостиная поменяется местами и все.

Мы собираемся жить так, как нам удобно ))) Можно? Честно можно? :)))

Гостиная - 17 кв.м.
Кухня + детская - 13 кв.м.

И нет, у нас трешка. С большой гостиной и отдельной маленькой кухней.

Вы предлагаете мне зачем-то избавиться от гостиной, превратив ее в кухню. На хрена мне это???

Тогда это не про эргономику. Вы дочери комнату не хотите увеличить, а то у нее 8 м, а гостиная 17 ( если сделать изолированной то 14 будет)? То есть вам важнее гостей принять один раз, чем дочь каждый день ютится. Ваш план я поняла. Тогда оставьте как есть, гостиная в 17м хороша.

Гостиная хороша, а для в шкафу поспит

Это про эргономику. Нет, дочери комнату увеличивать не хочу. Ей эта комната года на 4-5, а ремонт нам навсегда

Тогда у нас разные понятия про эргономику. Ходить через всю квартиру с тарелками это не оно.
Если вы используете гостиную сами каждый день, а в спальне только спите- поменяйтесь с дочерью комнатами. Она скорее всего больше времени проводит в комнате+ подружки- ей будет удобнее. Если гостиная используется только для гостей- глупо 17 м простаивает. В общем думайте, не отвергаете мнения со стороны, иногда виднее.

Дочке удобна ее комната. В гостиной тусим всей семьей. Едим каждый за своим компом.

Какие еще будут распоряжения?

Вам САМОЙ НЕ СМЕШНО - выдавать распоряжения по изменению жизни взрослым людям? :))))))))))

Где вы увидели распоряжения. Это совет. Да уж. Все дизайнеры от вас разбегутся.

ТАКИЕ = пусть бегут, роняя тапки. СОВЕТОВ по лайфстайлу - мне не надо.

Сбегут от того, что с вами невозможно работать будет. Вы все советы воспринимаете агрессивно. Им все равно, что закажу, то и сделают. Но манеру общения и ваши вштыки не каждый может терпеть.

Не все. Только непрошенные. Я ЧЕТКО знаю наш уклад и менять его не собираюсь. Я четко знаю, что мне НЕ надо.

Повторю - пусть бегут ))) Будем работать с подходящими, а не абы с кем )))

Толькоо ни с вами работать не будут. Или у вас денег не хватит.

Я б тогда адаптировала этот вариант под вас. При входе, имхо нужно и место для раздевалки быстрого доступа и для гардероба. Проход по грязной зоне исключен. Раздельный санузел done. Спальни изолированные. Большой хламовник в тупике. Его при желании можно сделать глубже. Гостиная или общее пространство имеется. Кухня на месте, при этом ее можно закрыть и открыть, чтобы принять гостей и не носить Тарелки в другой конец квартиры.

Забыла написать, Стену в бывшую проходную двигаем до упора, чтобы увеличить площадь новой гостиной.

Такое никто не согласует, лихо вы с мокрой зоной обошлись. Ну и Инга в советах не нуждается явно, у нее задача элементарная, переделок минимум, просто под кучу мебели замиллиметронить требуется, как я поняла.

Лучше там ниже помогите задачку решить в новостроечной квартире для 5 человек, может натолкнете на мысли человека, который реально помощи просит

Мокрая зона не покинула пределы допустимых переносов: кухня, ванная, коридор. Такое согласуют.
Не вижу конкретное сообщение, сделаете тык?

Двери санузла не должны выходить в кухню- несогласуемо.

В 2021 году внесены изменения в СанПиН и это возможно. Раньше только если два туалета, теперь даже с одним туалетом такая перепланировка возможна.

Просто интересно, не обижайтесь: зачем затевать весь геморрой с ремонтом, переездом и тд, но не сделать и стены? Это же против здравого смысла

В смысле "не сделать стены"? Стены будут ))) это совершенно точно./

Или Вы про "не сделать стены идеально ровными"? А ЗАЧЕМ их делать таковыми? В чем смысл??
Только не говорите про мебель... мебель устанавливается к ЛЮБЫМ стенам )))

Я с удовольствием смету посмотрела бы.
Качество тут при чем? Оно то которое хозяева могут себе позволить. И надо сказать, сейчас могут из распространенных бюджетных материалов делать достойный ремонт. Внешне во всяком случае.

Бюджет ремонта 3 млн.
половина сметы уйдет на оплату дизайнеров-архитекторов,
700 тыс аренда квартиры
вот и считайте сколько на материалы и работу

Ну это же известная истина что ремонт обходится ровно в два раза дороже чем планировал)) так что где 3, там и 6 💁🏻

Значит у Инги есть еще 3 ляма в загашнике, с которыми она морально готова расстаться) тогда все монтируется более-менее.

Не, нету. И не будет.

Было бы - я бы в ремонт не влезала бы, а еще одну хатку купила бы ))))

ВНЕШНЕ - меня вообще очень мало интересует.

с прорабом, это она размахнулась на 25 рублей...

Да, нам прораб обошелся в 1,4млн рублей. А у нее 3млн на всё.
Ну или мы что-то разное подразумеваем под прорабом 😂

это у вас какой то прораб, а у нее дизайнеры-архитекторы

ага. И тыщ в 700 выйдет аренда квартиры )))

на строительный материал остаются копейки.
из чего вам ремонт будут делать?

Из говна и палок. Как обычно))))

Ыменно! ))))) Я ж говорю - Вам ТОЧНО НЕ ПОНРАВИТСЯ ))))

Инга, если бы вас не было, вас бы стоило придумать.
Ну клоунесса же прирождённая!))))

Думаете, Инга переплюнет Алину? нет, я на Алинку ставлю) и ремонтник у нее "сам пришел, сам в запой ушел", и дом сам где хочет, там и ремонтируется, и что-то у них каждый день там ломается, прорывается, подпиливается (рулеткой замерить и посчитать двоим взрослым людям не под силу), заказала - не подошло, покрасила - передумала, короче, суету наводит, а результат плачевен

Алина живет со вкусом )) не то, что вы ))))
Результат у нее отличный - тот, что нравится именно ЕЙ )))

Кстати, ее квартира - прекрасна без скидок всяческих.

Они обе хороши! Без них на Еве было бы скучно)))
Но Инга агрессивней и упёртей :chr1

Инга не так интересна, она честно заявляет что будет фигово, можете обсирать, а у Алины все такое "шикарное" и "вывсезавидуете", аж из штанов выпрыгивает ))) В бложиках у себя, правда, матерится на рабочих и их косяки, а тут соловьем распевает про какие-то приключения. Вот такая биполярочка.

Чойта будет фигово? Будет прекрасно, идеально. НО ВАМ - НЕ понравится. Ибо будет прекрасно и идеально - ДЛЯ НАС.

А нам инстраграммность и фотогеничность ВАЩЕ не важна )))))))

Им понравится. Будут ныть из зависти)

Как вы умудряетесь находить противоречия в обычной жизни? И на рабочих я матерюсь и от результата в восторге)

Придумать МЕНЯ - тебе слабО ))) Я уникальна и неповторима ))) и придумываю себя - САМА.

А ты так.... мелкий трусливенький потребителишко...

Ты так прикольно провоцируешься)))

Ты так прикольно придумываешь себе мои реакции ))))

И зачем вам этот ремонт, чего так не живется?

У нас 75 квадратов. Обошлось ~ 600000, без материала и мебели, без техники.
В работу входило: ободрать старые обои, проштробить стены под новую проводку, поклеить обои, покрасить потолки в трёх комнатах + прихожая; в ванной: отбить старый цемент,старую плитку , кроме пола.
Отдельно приглашали сварного(40000), чтобы переварил
нам трубы в ванной. Туалет и кухню не трогали: кухня готова, в туалете поменяли трубы и сантехнику, отделку будем делать позже.
Всех мастеров методом проб и ошибок искали на авито и на профи.Нашли одного, он порекомендовал ещё кого-то.

Контакты не дадите?

Могу дать телефоны "девочки"-маляра и мастера, который нам ванную под ключ делал. Электрик у нас "свой", как и сварщик. Если разберусь как , то попробую фото ванной сюда выложить.

Можете плз поделиться телефонами и маляра, и спеца по ванным на alwaysost@yandex.ru

Мы сейчас делаем 40м, "евродвушка" в бетоне, рассчитываем на 3-3,5 на все про все вместе с мебелью. Недавно знакомый делал 56м, у него евротрешка, примерно столько же вышло. Так что, на 75 м вполне себе нормально. Не знаю, что для вас изыски, у нас везде керамогранит, теплый пол, кондеи, современная мебель, натяжные потолки, в общем, обычная квартира с современным дизайном.

Тоже предстоит делать трешку 75 кв с нуля. Чисто бетонные несушки. Боюсь пока даже думать.

А что думать, готовьте 10млн и начинайте.

Или ждите ингу, она вам сейчас придет и расскажет как ремонты делать 😅 и что 2млн хватит 🫷

Легко сказать - готовьте, когда их нет.

ремонт делать обязательно?

Конечно, купили, чтобы жить. Одно успокаивает, что можно не торопиться. Есть еще квартира в собственности, в которой живем. Постепенно сделаем за год.

Офигеть. Готовить стоимость ещё одной квартиры на ремонт??? Да нафиг он нужен тогда.

у нас ремонт обошелся дороже квартиры...а как жить без ремонта?в бетоне? и спать на цементе в спальном мешке?

Нет, просто взять эти деньги и поменять на новую с ремонтом )

новаЯ с ремонтом стоит дороже и сильно дороже. а жить в чужом ремонте мне зачем? у меня запасной жизни нет)

Мы в 2018 году делали ремонт сами в 3ке, 73 м. Панелька. Все ободрали, сняли паркет, сломали сантех кабину, заново залили стяжку, сложили стены в санузле. Эти работы делали наемные рабочие. Стяжку сами с мужем заливали))) плиточник, электрик, дворники и пол -мпстера с профи ру были. Стены и потолки сами выравнивали, потом 3 слоя шпатлёвки.. обои. Потолок красили, плинтуса муж сам ставмл. Обои с ним вдвоем клеили. Материалы были средней ценовой категории из тех что в Леруа ) ламинат только выбирали хороший и двери волховец. Весь ремонт стал 1 млн руб. Но это муж сам в строительстве работает и разбирается .. тяжко было, ездили из другого города по выходным, делали ремонт. Заняло где-то 8 месяцев. Устали как собаки

Да. 40(совсем голый, говном и палками)-65(чуть получше, но тоже без особых изысков)р/метр.

40 рублей один кв метр? То есть если 75 квадратов то получится 3 000 рублей?
Это вместе общая стоимость работ + стройматериалы?

площадь стен и потолка прибавьте к 75

Да. Но это совсем-совсем эконом.

судя по вашему ремонту, все стоит копейки

столько стройматериалов отдают... наверное можно из них делать

кто отдает?

обоссаться можно. одна целая плитка и несколько обрезков) и не даром, а за 600р. обложить можно весь с\у и фартук на кухне, бгг

А должно стоить миллионы?) копейки - это хорошо!)

Скупой платит дважды

А щедрый - четырежды. И смысл?

Вы даже такую простую поговорку не можете осмыслить))) Качество, надежность, долговечность, эстетика... не, не слышали))))

Долговечность? Вы желаете помереть в 40-летнем ремонте?
Эстетика от цены материалов вообще не зависит. Это все вкусовщина.

Я вообще не желаю помереть, не надо проецировать на других свои желания.
Вам и не надо 40 лет ждать, у вас уже в ближайшие год-два многое надо будет переделывать в вашем сарае. Хотя что я говорю, вы же сами жаловались, что в новоиспеченном санузле что-то надо переделывать.

Это вы уже погода "ремонтируете"свою хижину

Кстати! Сделанный мной, по моим принципам, в квартире ремонт, как новенький уже 3,5 года.
Все надежно, долговечно и очень красиво.
Нет никакого смысла переплачивать за то, что морально устареет уже через пару лет.

Вы прямо сами все делали? Обои клеили, потолок белили? Похоже на т, выглядел с самого начала так себе.

Тоже мне, невидаль. У многих 10 летний ремонт отлично выглядит . Потому что из нормальных материалов делался

10 лет? Это очень бедные или пожилые люди, что живут в устаревшем интерьере?

Вы же сами писали, что восторгаетесь людьми, по 10 лет делающими ремонт. Там не устаревший интерьер к концу ремонта выходит, а? Уж как-то определитесь.

Там интерьеры вне времени и вашей моды для пипла, который хавает)

Вы про что вообще? судите о том, чего даже не видите. Опять с темы соскакиваете.

Я сужу по вашим ответам. Стены, поди, выравниваете?)

Ваше "очень красиво" весьма на любителя. Видела я у вас стену в каких-то бестолковых рамках. А уж ваша самогонная труба чего стоит)))) мем практически

Человек всю жизнь пытается делать из г… конфетку. Получается- плохо. Пожалеем ее

А красиво - это когда тете Моте нравится?) я о вас вчера ролик выкладывала)
Там бабушка критиковала выбор плитки внучки: «Никакова укусу»)))

А какие принципы ремонта были вашими?
Покраска стен без 7 слоёв обработки перед этим?

Примерно. Никогда ничего не делаю «на века». Смысла в этом ровно ноль.

Так вы алкашей нанимаете за копейки, у вас постоянно то водопровод, то ещё что-нибудь...

3 тыщ рублей это 30 евро?

Да 🙂

Сегодня нам меняют окна и двери.
4 изделия приедут с фабрики, а одни двери по счастливой случайности я увидела на Авито. 17тыс. вместо 60-ти - приятная экономия. На разницу можно многое еще сделать.
Правда это действительно редкость, чтобы еще и подошло, то что там продают. Но при желании можно.

Дверь - б/у? За счет чего такая разница в цене?

Да. Она в идеальном состоянии, но со следами монтажной пены по контуру.
С ней придется несколько заморочиться - заложить излишнюю высоту проема, но все равно, это выходит намного выгодней.

Понятно….

А что ж ваш муй риэлтор не заработает на нормальные стройматериалы и бригаду?

Что такое «нормальные»?

Которые не уходят неожиданно в запой и не оставляют после себя необходимость переделывания. Это как минимум.

А! Те, что уходят в запой по расписанию?)

Ключевое слово здесь другое. Или вы решили тут свой петросянский юмор продемонстрировать?

Двери каждая по 17? А с фабрики каждая по 60?

Автор, это совсем с голых стен? У нас именно ваша площадь 9 лет назад с голых стен получилась около 2 млн. только сам ремонт, без мебели, не удивительно, что сейчс 4,5... Хотя. жесть, конечно, цены. Мы уже понимаем, то года через 2-3 нужно будет нам снова делать хотя бы частичный ремонт, но тратить столько денег совсем нет желания(

И что, Вам через 2 года придется вновь штробить и выравнивать стены, пол,потолок? Или просто поменяете обои и обновите краску?

Выравнивать, я надеюсь, не придется, хотя у нас обои, а мы местами хотим покрасить. У нас проблема - пол. Мы положили крайне неудачный пол, он весь поцарапался. Менять пол сложно, не затрагивая встроенную мебель, например...

Из чего вал пол? ( Расскажите, чтоб избежать

Вот я тоже это никак не пойму. Один раз выравнивается и штробится все. Потом уже поддерживается косметика. Обои переклеить и потолки покрасить, таких деньжищ, как тут пишут, не стоит.

Ну, конечно, повторные ремонты уже с меньшими затратами, но всё равно сейчас это дорого.

А что вы собираетесь угробить за 2-3 года? Если не тяп-ляп, если нет шальных животных в семье, то лет на 10 минимум хватит. Или вам дизайн быстро надоест?

Нашему ремонту уже 9 лет, года через 2-3 , будет 11-12...

простите, криво прочитала)

Да, вторичка. Не знаем что делать, искать дешевле бригаду?

Все карты у вас в руках. От собственноручного ремонта до заключить контракт с бригадой. Я нанимаю специалистов на отдельные операции, это гораздо дешевле.

Почему дешевле? Наоборот дороже получается.

По вашему прораб бесплатно работает и даже сам строителям проплачивает? Я знаю двух прорабов, один закладывает свою зарплату в смету 400-450 тысяч за месяц ремонта, зависит от спроса. Второй тупо миллион плюсует за свои услуги. На кой они нужны, если мы частично двигаем ремонт самостоятельно, нанимаем к примеру штукатура, на выравнивание стен и потолков, зачем нам прослойка?

прошлым летом делали одну комнату 15 кв.м. Ободрать старые обои, соскоблить старую шпаклевку и все покрасить, включая потолок. Ничего не выравнивать, пол не менять. Обошлось в 100 тыс. вместе с краской. Покрасили норм.

Буду делать 58 метров. Намереваюсь уложиться в 3. С мебелью и арендой )))) гыгыгы )))))))))))))

У вас же нет имперских замашек - вполне реально.

Да. Никаких каменных столешниц и стен под покраску...

Обои снова входят в моду. Там такое разнообразие вариантов! И да, с ними проще.

Стены под покраску весьма выгодный вариант

Нет. В разы дороже.

Вообще то нет. Стены под покраску- самое дорогое.

Это самый дорогой из возможных вариантов, если красить ровные стены, а не на существующие наляпать что-то сверху.

Стены под покраску весьма выгодный вариант

Только черновой ремонт.
Стены под обои тоже требуют выравнивания

Не требуют.

Зависит, он их изначального состояния.

Вообще не зависит.

Видимо, вы не встречались с совсем кривыми стенами.

совсем кривые зашиваются гиспокартоном.дешево и удобно. мы у родителей так сделали.

А мы на кривые обои клеили. И на кривые стены и на кривой потолок. И ничего как-то жили...

И если нидайбох помещение недостаточно вентилируемое, или соседи залили - на этом гипсокартоне прекрасно расцветают плесень и/или грибки. А потом сюрприз :(

Не дешево, если делать по уму.

Посмотрим )))

Мы будем делать частями в новостройке. Муж может сам: вся электрика, сантехника, постелить пол любой, обои под покраску, выложить стены.
Не может: стяжка, шпаклёвка стен, потолок навесной ( вернее может, но нет оборудования). Интересно сколько выйдет за 80 кв?

Ну так вы все дорогое и перечислили, минимум 3млн на черновые работы чтоб было куда стелить пол и клеить обои.

Электрика с сантехникой не дешевле шпаклевки и стяжки вообще-то.
Другое дело, что работа у нас, например, стоила около 25% от совокупной стоимости ремонта (проверено ремонтом в трех квартирах), вот и считайте

То есть стяжка и шпаклёвка стен -3 млн? За эти деньги можно полный бюджетный ремонт сделать. У застройщика можно было за 2,5 -3 купить полный фарш ( не вайт бокс).

Нельзя кухню попроще и в леруа заказать ? Обои и ламинат самим делать. Денег нет- тогда такой вариант. По минимуму

«Обожаю» такие тупые фразы 👎👎
Ламинат куда стелить предлагаете, прям на плиты? Или на строительную стяжку? Обои на что клеить, если квартира без стен? А если стены, то бетон или блоки?
Вы хоть куриными мозгами думали бы прежде чем писать про косметический ремонт! О том что ему предшествует много долгих и дорогих черновых работ! Когда люди пишут про ремонт, они вовсе не про колор цветуечков на обоях думают!
А про стяжку, штукатурку, качественную электрику и сантехнику, замену окон, радиаторов, теплые полы, видеодомофон, теплую стену в ванной, ровные потолки…

Так... Основная волна ремонтов на еве прошла лет 15 назад. Тогда все как полоумные выравнивали себе стены, потолки, полы, окна меняли, двери. Всё и у всех было дизигнерское.
А если Вы сейчас ведете речь о новой квартире, то... Что, реально, на квартиру деньги есть, а на ремонт нет? Не смешите ;)

Сейчас ремонт как квартира стоит.

Сидите без ремонта 😋😋😋😋😋😋😋😆😆😆

Большинство людей в ипотеку квартиры покупают. Да, на первоначальный взнос наскребают. А стоимость ремонта соизмерим с ним. Плюс часто арендная плата на время ремонта, плюс ипотечные платежи

ума не хватает понять что люди меняют жилье на большее/меньшее, хотят отремонтировать старую давно купленную квартиру, наследственную, да хоть по реновации полученную! Какая волна ремонтов лет 15 назад?У всех в разное время, во-первых, а во-вторых, дети выросли и пора делать ремонт, всё логично.

Кстати! Мы, когда покупали квартиру, ВСЕ деньги вложили в стены. Все.

Не осталось не только на ремонт, на жизнь-то - не очень ))

К ремонту подступились только сейчас, через почти 7 лет.

Тёплые полы, качественная электрика...аа ну вперёд делайте че😀😀😀😀удачи ! Банк не забудьте ограбить в своих мечтах. Еще и мерседес прикупите 😋😋😋😋

Теплая стена в ванной. Даж не слышала о таком

Это по принципу теплых полов наверное делают. Считаю, что удобно. И крючки для полотенец, всегда сухие будут. И выглядит супер, вернее ничего лишнего не колхозить.

полотеносушитель удобнее. у меня он с крючками и верхней полочкой. полотенца там лежат тепленькие и сухие.

Вот поэтому я выбрала квартиру с отделкой…поменяю только двери, сантехнику и плинтуса

Тоже спорное решение.
Двери поменяете, а стены вокруг дверей оставите раскуроченные? Плинтус менять какой смысл? Чтоб снять и увидеть всю кривизну ремонт от застройщика? Сантехнику если менять, то подводки делать надо, это по сути полноценный ремонт санузла. И зачем было переплачивать за отделку?

Ничего не будет раскуроченно. Все можно сделать аккуратно, специалистами. Что бы поменять унитаз и тумбу ничего переделывать не надо. Все выводы на месте.

Ну вот для меня это ВАЩЕ не вариант. Ибо электрика в такой квартире будет разведена абы как, а не так, как мне нужно.

А у меня весь ремонт - реально ради электрики. Ну, ок-ок, 50% ради электрики, а 50% - ради эргономики.

"Дизайн" дверей мне ваще по-барабану.

А я никому ничего не навязывала. Я написала исключительно под себя

А что такое эргономика в ремонте?
И давно вас хотела спросить, в ТГ не работает канал " клуб плохих хозяек"?

Это значит - возможность изменить обстановку и оборудование квартиры так, чтобы она была эргономичной )))

По второму вопросу - не знаю )) я в ТГ так и не могу тусить...

Электрика же не стоит 3 млн. Это дорогой, но не на столько этап. Если вас дизайн и бренд самой розетки или щитка в квартире не беспокоит, то вы явно с электрикой в 500 удержитесь, даже при большом полете фантазий. На что ещё 2,5 ляма и зачем в этом процессе дизайнер?

чтобы гордо сказать: у меня дизайнеры-архитекторы)))))))
заплатить им туеву хучу денег и ругаться потом до конца жизни

Зачем ругаться? И зачем говорить ГОРДО?:)

Стены - возможно, подвигать ))) Мебель ))) техника )))
Дизайнер - чтобы посчитать, двигать ли стены и как двигать дверные проемы )))
чтобы сделать проект.
Ну, и чтобы сопровождать ремонт.

Спасибо, что пояснили. Архитекторы обычно делают авторский надзор, но прораба собой не заменяют и сопровождать они будут не в части технологии и техники ремонта.
Бригаду архитектор приведет?

Инга, ну Вы же умная тетка. Что там считать… Если шкаф глубиной 60, значит отступить с запасом на наличник 70 и ставить дверь… и т. д. У вас же не дворец по объемам. На счет сопровождения согласна, не всем эта нервотрепка по душе.

Как я поняла, Инга хочет, что бы вот это действие за нее сделал кто то другой. Ее право. Архитекторы не сопровождают стройку как процесс и даже как результат, они отслеживают соответствие промежуточных результатов заявленным требованиям.
Разница между прорабом и архитектором в строительстве будет в том, что архитектор не будет проверять процесс заливки пола или проармирована ли возведённая стенка санузла, а хорошо бы чтобы кто то это делал.

Да, я ее понимаю. Сами сейчас начали ремонт. Искали рабочих, адекватных-адекватных. И все-равно, они все время предлагают варианты, как им легче) тоже бы с удовольствием не общалась)
Но распечатать план квартиры, прорисовать мебель, розетки/выключатели/светильники для людей с аналитическим складом ума - вполне реальная задача. Мне кажется, что и дочь ее справится) дело нескольких семейных вечеров. Все равно только они знают, как им надо. Мне просто кажется, что она хочет впихнуть в квартиру невпихуемое))) Вся проблема в небольшой площади.

Я ТОЧНО не смогу понять, где должны начинаться шкафы, чтобы при входе я не стукалась в них мордой.

Какой ширины они должны быть?

Да, я собираюсь ловить сантиметры. То есть, реально - сантиметры.

Дочь не справится. Это не пара вечеров. Ремонт квартиры - это слои и перпендикулярные соотносящиеся друг с другом плоскости,). Это долго и вдумчиво с базовым представлением о процессе нанесения слоев, возможной толщине пирога по материалам и правилами возведения стен и заливкой полов.

Понятно, что опыта у подростка в ремонтном деле немного. Но есть же родители со здравым смыслом. Принять на пирог пола 10 см, потолок 7, на стены по 5 и т. д., не надо из всего этого делать великую науку, доступную только архитекторам) Начертить в автокаде/на миллиметровке план квартиры и расставить кровати/диваны/шкафы/комоды как им хочется, в соответствии с этим розетки/выключателе и т. д. У меня 10-летка распечатал себе кучу этих планов и сидит рисует (он просто любит рисовать), некоторые его решения будем использовать. Они же не планируют какой-то сложный ремонт. Место там маловато, квартиру в "систему хранения" хотят превратить, в этом вся штука. Кто, кроме Инги, сможет сказать: будет упираться она в какой-то шкаф или нет? Все равно ей надо подойти к этому месту, выйти как она планирует и добавить полметра для комфорта. Но она же хочет ловить см. Может освободят квартиру для ремонта и "потеряют" часть барахла, тогда не будет необходимости "городить огород".

Воооо, началоооооось....

ВОТ ЭТОГО мне на дух не надо - объяснять мне, что я должна жить не так, как живу, а иначе.

Да кому надо Вас жизни учить... самим бы научиться.
Вы когда приступаете к ремонту? Мебель какую рассматриваете (фирмы)?

Когда приступаю - пока не знаю. Условно - летом.
Мебель - тоже пока не знаю ))) возможно - просто Бестмебель по индивидуальным размерам. Возможно, частники.
До мебели еще жить и жить.

Начнете перед отпуском или после?

Пока не знаем ))
Может быть, вообще осенью
Может быть, вообще не начнем )))

Начните, Ева ждет.

Начну. Или не начну ))) Жди, ева.

А что со старой мебелью? Она утратила актуальность?

Она не экономит пространство ))

Вы бы посмотрели для начала, как застройщики разводку сантехники делают - там сплошные тройники. Места соединений - места потенциальных протечек. Но в квартире с отделкой всё уже в стяжку замуровано, это не переделать. Ну вот рванёт у Вас какое-нибудь соединение и придётся оплачивать ремонт соседям снизу, т.к. после подписания акта приёма квартиры от застройщика это в Вашей ответственности - сомнительная экономия.
Шумоизоляция в новостройках - никакая. Слышно, как телефоны вибрируют в соседних квартирах, музыку тихонько не включить ночью без конфликта с соседями.
Розетки можно конечно перенести, но это лишние телодвижения или спотыкаться об удлинители. Зачем тратить время и деньги на переделку, если всё изначально можно предусмотреть под определённую мебель.
Отделка от застройщика - не бесплатная, и она абсолютно не стоит тех денег, которую он за неё хочет. Единственный плюс - не погружаться самостоятельно во все эти ремонтные дела до поры до времени, отсрочить ремонт с переделкой на 2-3 года после заезда.
Двери, чистовая сантехника и плинтуса - это всё мишура, я бы вообще не стала из-за этого заморачиваться.

Готова была купить с ремонтом от застройщика. Посмотрела реальность выставочных квартир и не стала.
Страшно людям делать ремонт, неохота, нет времени, иные причины, почему нужно готовое жильё вот прям сейчас, а не в будущих временах.
Минусов много, но что делать, покупают. У нас те, что готовое приобрели, в первый же год искали этот тайный ламинат от застройщика. Многие ломали всё, так как устраивала панорама из окна, планировка, и в бетоне подобного не было.

Мда, хорошо что мы отстрелялись три года назад. И тогда еще попали с ковидом этим. Все в цене подскочило, а сейчас так вообще.
Дамы, подскажите хоть примерно. Мне в старой квартире надо стеклопакеты поменять. Квартира сдается, но окна до сих пор от застройщика, уже начали терять вид и функционал). Однушка в П-44. На кухне и балконный блок. Может кто делал недавно?

А вот такое кто ни будь клеил?
Не в комнату, в коридор хотим поклеить, коридор с риском затопления.

https://market.yandex.ru/product--derevo/1773339978?sku=101912373737&do-waremd5=DDwIG2ZM45eC3FATkUFDiQ&uniqueId=1067123

Такую клеенку бабки в летних кухнях клеят

мне и нужно что то, что бы тряпочкой протер и все, топит сверху паразит(

Просто покрасьте, ничего не нужно клеить.

первый же небольшой затоп и что будет с краской? тем более что бы покрасить нужно стену выравнивать, а это дорого.

При затопе эти наклейки отклеются от стен, потому что стена не идеально гладкая, штукатурка гигроскопичная. Крашеную стену легко перекрасить или подкрасить в любой момент.

переклеить проще чем красить

Эти вы уже не приклеите, нужны другие и снова готовить стену под поклейку. А ы чем сложность покрасить? Валиком не владеете?

в сама идея очень не нравится, не люблю крашеные стены, тем более тогда надо весь коридор красить, половина с обоями, половина с краской странно будет смотреться, а со шпаклёвкой это лишний геморрой, стены везде ровнять придется, а надо пол годика переждать и уже нормальный ремонт сделать.

А наклейку вы надеетесь на кривые неподготовленные стены приклеить?

Не важно что будет с краской - всегда можно еще раз покрасить, стоит копейки. И смотрится лучше чем эти ваши все бумажные наклейки.
Отштукатурить стену можно самим, тогда это не будет дорого.

штукатурить, красить это не мое. и это не бумага.

Это в общем бумага. некрасиво и не практично.

да там шкаф стоит, и в принципе можно и панели приклеить типа как на потолок раньше клеили, вот они кстати не отлетают, до сих под держатся, хотя этот бедный коридорчик заливается периодически

плитку сделайте по стенам

Поддерживаю, у меня в прихожей одна стена полностью в плитке, та, на которой открытая вешалка висит. Вполне эстетично и для прихожей самое то.

это дорого будет)

нет, это не вариант, нужно временно, поэтому дешево и сердито и красиво нужно

А я всё думала, для кого такой шлак клепают...🤦‍♂️

мне на пол года, максимум год надо, смысле нет ничего капитального делать, потом глобальный ремонт планируется

Правильно Вам написали. Если отвалится ещё хорошо, а вот если плесень под клеенкой после потопа будет от неё не избавиться

Реально дешевле делать с мастерами на конкретные работы.
Например, на обдирание ста слоев старых советских обоев, которые ничем не возьмёшь, взяла пару школьников за две тыщи, все счастливы.
Электрика нашла опытного дедка на пенсии.
Сантехнику из местного ЖЭКа, с ними удобнее.
Штукатурку и стяжку по нынешним временам заказывала бы механизированную, быстро и не дороже.
На чистовую отделку сложнее, но в последний раз нашла пару работяг с руками откуда надо, но бухают, сволочи. Пропадали после каждого кусочка денег, но тк я им была должна больше,чем они сделали, то приходили, деваться некуда, доделали. Реально рукастые мужики.
Я бы разбивала этапы, процентов 30 можно сэкономить таким образом.
Делала ремонт одной детской осенью, новый комод вот только три недели назад сделали, обошлось где-то в 120 тыс вся комната. Но я своими ручками, кроме потолка.

А можно обои самим обдирать и клеить. Мы сами это всю жизнь делаем. А материалы сами покупаем все.

Бывают такие варианты, когда невозможно потратить столько времени, да без отпаривателя. Я за разумную трату собственных сил, есть такой труд, как копать, к примеру, траншею, за это стоит заплатить и не убиваться.

Ну если есть деньги. Если их нет, то придётся самому

Даже если нет. Тяжёлый или нудный, времязатратный физический труд нужно покупать. Себя и мужа надо жалеть и беречь.
А то мужики рвутся, а потом....

Ещё раз - если нет денег, то что? Ограбить банк ? Украдёт?😀 мужик это ребёночек? Зачем он нужен его беречь ? Вдруг война а он уставший ?🙈 жесть ещё какой его с ложечкп накормите.

некоторые работают головой, а не руками. я другой аноним, но даже представить не могу, что мой муж приехал с работы в 9 вечера и поехал на другую квартиру делать ремонт))) все работы в вечернее время запрещены какбе раз и отдыхать после работы надо два.

1 млн за однушку в 38 квадратов.

На даче делаем ремонт - я понимаю, что это не квартира. Но вот отправила мужа на курсы электриков - прошел - провел электрику сам - экономия вышла тысяч 150 наверно )))) но мы не богатые люди, нет у нас айтишников и руководителей.

у нас айтишники и руководители все. но все что можем на даче делаем сами. курсы мужу не нужны-инженер по образованию все умеет) когда смотрим сколько хотят за простейшие работы все эти электрики-сантехники-сборщики мебели охреневаем. муж ржет,что час его работы стоит дешевле(а он руководитель ИТ подразделения)

Я айтишник и третий год делаю ремонт в новостройке (однушка 45 метров).
С материалами ещё более менее объяснимо, но цены на услуги хороших мастеров - просто космос. Плиточник за 2 недели работы получает мою месячную зарплату.

мой строитель - но работает по металлу - кровельщик, водосточка - поэтому внутренних не умел ничего- сейчас осваивает, как дачу строим .электрику боялся - пошел на курсы - разобрался

Дело не в том, чтобы аккуратно сделать. Тут еще инструменты определенные нужны, а они стоят приличных денег, и ради отделки одной квартиры покупать их нерентабельно.
Ну, хорошо, что муж многое умеет и имеет желание самостоятельно поковыряться, это уже большое дело. Пусть все задуманное реализуется.

Посоветуйте эти курсы электриков, пожалуйста. Как называются или контакты. Можно здесь, можно в личку, как вам удобнее

а когда зуб заболит - на курсы стоматолог отправите?))

вы не видете разницы между работой, требующей ВО и массы спецзнаний и работы, требующей среднего специального?

У меня муж на даче всю электрику сам сделал, хотя ни разу не электрик. Просто включил интернет и начал смотреть ролики подробные что и как . Всё сделал, ещё и соседским бабушкам помогал просто так.

ну да - мой тоже после этих курсов много роликов пересмотрел. просто ему именно этой малости не хватало, чтобы не трусить лазить в розетки)) там конечно курсы эти - не годятся чтобы работать по профессии, хотя корочку дали - мало часов и довольно поверхностные.
а по профессии своей он работает без спец образования - просто опыт многолетний.

Ощущение, что 2024 год нужно было объявлять не годом семьи, а годом-ремонта!
У меня полно знакомых, кто делает или планирует делать ремонт, включая меня, я сейчас сижу в ремонте

Мы начали стройку огромного дома. Ремонт в другом доме полным ходом прямо сейчас. Радует, что хоть с материалами никаких проблем. Но дорогоооооо

Сейчас в процессе ремонта в квартире у мамы. Там трэш, реально музей советского быта. Делаем оооочень медленно и ооооочень бюджетно, так как своими силами, сами. Я вообще ничего не умею и не понимаю в этом деле, но славте муж знает, а чего не знает смотрит в интернете и решает что и как.
Но у нас не капиталка, двери и окна менять не будет, пол только в кухне, в санузле треш, там стены точно переделывать, плитку, унитаз, раковину и прочее, в комнатах надеемся вообще ничего менять не будет, но думаю что после того как часть мебели выбросим, узнаем много чего нового о состояние стен и пола:chr4
Но будем решать по мере понимая какой кошмар нас ждет в комнатах.

Советчица! экономит из последних сил, но влезет непременно https://eva.ru/topic/77/3666543.htm?messageId=107520053

Да уж, цены -ой. Делаю студию 20м, снять старый пол (сталинка, мусора до фига там), стяжка, положить новый, стены и потолок просто покрасить без выравнивания, электрику провести наружную. Хотят 250 тыс. Что-то мне кажется дорого.

это дешево

Вы делаете гле ? Доя себя или на продажу? Для себя нафига старье брать и вкладывать туда кучу бабок. Нельзя новую купить ? На продажу - лбди лохи

новую? где в саларьево или в бутово?)) не все в ипенях хотят жить

Да-да, гораздо умней купить бетон и вложить 4 ляма в ремонт, безусловно. Вот вас разводят то.

Так в старье еще больше надо вложить.

А прикиньте есть ещё и не старье. Бюджетные варианты на вторичном и с ремонтом.

Безусловно. Чтоб получить желаемое, а не компромисс. А купить с ремонтом и переделать - дорого и глупо

Для себя, точнее эту-для сына. Жилье выше 7 этажей не люблю, дальше ТТК жить не хочу, потолки ниже 3,2 не воспринимаю. Новые по моим пожеланиям- столько не заработала. Так что только такой вариант.

дауш... читаю и балдею... судя по репликам и цифрам - вы даже ПРИМЕРНО не представляете, какова реальная себестоимость стандартного ремонта и КАК мощно наживается на вас "ремонтный" рабочий класс :) :) :)

ну только вы и представляете
рассказывайте чоуж

Ну да, в магазины не ходим, на рынках не бываем, интернет отключили за неуплату, газет бумажных не носить, откуда нам цены знать, останется только бить челом чтоб вы нас просветили