Посоветуйте дизайнера

По личному опыту - надо искать "созвучных" людей.

Я могу посоветовать тех, кто сейчас с нами работает. Но! Смотрите портфолио, близок ли Вам их стиль. Мне их посоветовали тут, на еве. И я вытащила счастливый билет. Они - с архитектурным образованием, с отличной работой с пространством.

У нас - ремонт-антитренд ))) И они - единственные, кто нас услышал. Не полностью. Не без шероховатостей. Не без споров. Не без давления с обеих сторон.... но! Строительная часть практически закончена за 7 месяцев, идет этап меблировки.

Вот их телеграм-канал, они только начали его вести. И пока не забросили )) Портфолио прикреплено. https://t.me/+blT_drfRvPFkODdi

Инга, спасибо! Я видела телеграм ваших дизайнером, и мне все очень понравилось по вашим рассказам. Но я почитала их расценки и поняла, что их услуги с авторским надзором обойдется за мои 78м2 не менее, чем в 900тыр.
Если честно, для меня это дорого.

А, ну Вы же анонимно... я ж не знаю, что Вы уже всё видели )))

Если не секрет, вы не могли бы сказать, какая у вас площадь и во что обошлась работа девчонок? Может я что-то не поняла? Там у них расписаны 4 этапа и каждый из них стоит 1500р за квадратный метр.

58 кв.м.
Кажется, тогда (два года назад почти) это было 1200 за квадрат в среднем, и распределялось неровно по этапам... У нас работы по проектированию растянулись практически на год... шло всё шатко-валко... никто не спешил.... потом ТАДАМ! родилось принципиальное решение и мы начали двигаться быстрее.

Но в ремонт мы ворвались с полуготовым проектом - патамушта нас залили.

это и есть очень дорого

За год работы? это не очень дорого. Впрочем, у нас до этой суммы еще жить и жить.. и не факт, что доживем.

Впрочем, у нас и не 78, а 58 кв.м.

У вас стоимость работ рассчитывалась как 58х1.5х4 + 50тыр в месяц за авторский надзор? Хорошо бы ведь еще и прораба иметь для контроля качества.

Ну, и цена за метр, и надзор был дешевле тогда, когда мы заключали договор.

Бригаду привели они. Там тоже была удача - развелись заказчики, отменили ремонт, у Ольги внезапно появилось окно, в которое моментально встроились мы. Ольга - типа прораб (она себя называет гордо "инженер"), расценки устанавливала тоже "большими кусками", типа "электрика", "сантехника"... при этом, львиную долю работ вел один рабочий, к которому то придавались подаваны, то специализированные рабочие.

Ну и неожиданно (для девственно чистой в вопросах ремонта меня) много работ было отдельно.... Типа, двери устанавливают дверщики, подоконники - подоконщики... и т.п., карнизы - шторники...

А сколько цена за метр за работу у вас?

чуть меньше 30...

Можно и на 10 лет растянуть, но что там делать столько времени?

Ну, давайте так.

Демонтаж со сносом всех стен и вывозом мусора - 2-3 недели
Возведение перегородок 2-3 недели
Электрика 2-3 недели
Сантехника 2-3 недели
Второй слой гипсокартона 1-2 недели
Штукатурка - 1-2 недели
шпаклевка - 1-2 недели
плитка - 1-2 недели
обои и покраска - 1-2 недели
плинтуса, розетки, светильники... 1 неделя.
паркет реставрация - 2 недели
... новогодние праздники, другие праздники...

Вот 7 месяцев на ремонт и есть. Теперь - заказ мебели.

Растянули как могли. А что, мебель нельзя заказывать параллельно?

(улыбается) ТОЧНО нет...

И нет, как можно, если уровня пола нет?

Можно узнать, что делал сантехник аж 2-3 недели в типовом доме с 1 санузлом и ванной комнатой?))) Полипропилен паял?)))) Электрика по готовой схеме 2-3 недели?)))) Демонтаж на 58 метрах 2-3 недели-это издевательство? Обои и покраска за 1-2 недели = "мы сами делали ремонт после работы и в выходные")

Можно, конечно. Электрик делал вот это ))

Это реально круто! А что изображено на 4й фото?

Проводка внутри стен из гипсокартона.

Ничего крутого нет. Это стандартная разводка по современным нормам для небольшой квартиры. Отдельный вывод на каждый узел.

Стандартная, но мало у кого такое есть на самом деле

Такое - это какое?
Если квартира в старом фонде, где один автомат на все, то понятно, что там не так.
А так это нормальная гигиена современного ремонта.

Ну при чем здесь автоматы? В гофру далеко не все укладывают провода. Напихали под навесной потолок или в штробу, закрыли и ОК. У Инги высокий уровень исполнения, как бы вам это не резало слух

Я разве сказала, что-то плохое?

Сантехник делал вот это )))

На первом фото желтенькие штучки - что это?
И дивайсы, похожие на тонометры, над какими-то баллончиками?
Кажется, вам достались крутые дизайнеры

Аквастопы + фильтры грубой очистки с редукторами.

С аквастопами вам будет скидка на страховку

Очень мило )) Спасибо за инфу.

А зачем у вас теплоизолированы трубы ХВС?

Ума не приложу ))) Думаю, чтобы роса не выступала летом )

И для чего редукторы в московской квартире?

Пошла читать про редукторы)

Ну, там фильтра с редукторами. Наверное, можно было бы и без редукторов сделать... гидроудар вряд ли будет... Ну ок, чуть-чуть тыщ можно было бы сэкономить )))

Демонтаж в моем описании - это вот это ))))

Паркет сняли, а потом положат обратно отреставрированный?!

Нет. Паркет на месте. Его укрыли. На кухне его и не было, там залили новую стяжку и положили инженерную доску.

Паркет уже отреставрирован, я его показывала тут. Но опять укрыт.

Поэтому когда я говорила, что под паркетом экосистема отсутствует, а также то, что демонтаж этого пола не даст выигрыш по высоте - я ЗНАЛА, о чем говорила ))

Мне не с кем сравнивать. Может у них среднестатистические цены 🤷‍♀️

Нет. Тем более с такой работой.

У них как раз уровень чуть- чуть выше среднего, но огромный плюс то, что у них бригады рабочих есть. Прикинуть стоимость именно проекта можете на сайте одного из "гигантов" на этом рынке. У этих есть плюсы и минусы, для меня больше минусов. Есть масса хороших дизайнеров с ценой дешевле, но тоже куча своих условий, туда они не ездят, руководят только дистанционно и вообще только картинки.

Любой нормальный дизайнер работает с бригадами. И да, у них дорого (за что вообще непонятно)

Вам - непонятно. Мне - понятно.

Вы работаете с другими дизайнерами (кстати, порекомендуйте их автору, пожалуйста, а?), я работаю с этими, их и рекомендую.

На том и порешим, ок? :)

Долго, кроме того.

С полным демонтажом всех стен и реставрацией паркета? Долго? :)) Да это просто пулей! )))

долго

Вам сделали быстрее? Покажете было-стало? :)) и стадии? :)

Мне за три месяца 54 метра сделали. С демонтажем все чего можно переносом стены, залитием новой стяжки по всей квартире.

Ну вот я показала, что мне сделали за 7. Вы свое покажете? которое за 3?

А почему 1 чел называется рабочие и бригада? Ну, правда.
Нет, для этого метража это кастрофически медленно. И собсна, сам финиш пока лишь предполагаем по срокам.
Даже опустив семейные детали, заехать жить нельзя. Пока из 100% сделано 45, а не 80.

- А почему Вы не умеете читать?
- Ну, я надеюсь, Вы поделитесь своей историей и снабдите ее фотками всех этапов? :)
- Конечно же можно заехать и жить )))) Прям вот сегодня можно. Там даже кондеи уже работают )))

Снег через 36 часов.

Нельзя заехать. Вы это хорошо понимаете. Поэтому суммы и сроки увеличатся. И ничего не закончено.

Конечно, можно. Этап ремонта завершен. Можем переехать... ну ладно, не завтра )) там еще две двери во вторник ставят, и ручки дверные на все двери ))) но через неделю точно )))

Но не хотим - ни без мебели, ни со старой корпусной мебелью. Сейчас начался этап меблировки. А это ВАЩЕ другая история )))

И хушь убейся - это так )))

Без дверей можно, без еды нельзя. А старое из мебели вообще ни при чем.

Я ж говорю - неделя ))) любая кухня с авито за 5 тыр ))) Вся техника у меня есть - холодильник, посудомойка, мультиварка, микроволновка-духовка. Смеситель - 2 тыр. Подключить раковину - еще 2 тыр ))) Короче, 20 тыр и два дня )))

Через неделю всё это будет еще и новым (точнее, более хорошим, но с авито) - как раз то, что будет куплено на следующие годы ))) Ну, то есть, числа с 14 до 20 всё это будет планово закуплено.

Купила бы и сейчас - да у меня следующая неделя это другие планы ))))

Радость нового и сделанного понимаю и разделяю.
Но чутка абстрагироваться и проанализировать - нет, полно нюансов несоответствия.

Заволакивать и выволакивать временную кухню - оно того не стоит, опять же, хорошо это понимаете. Ну, в общем, смысл разговора по кругу? :-)

Мы можем въехать через неделю. Так? Так.
Строительная часть ремонта закончена. Остались меблировка и декорирование. Так? Так.
Меблировка и декорирование НЕ входят в ремонт, их НЕ делают прорабы и бригады. Так? Так.
То, что мы сейчас НЕ переезжаем - это НАШЕ желание, и только. Так? Так.

Что Вам ЕЩЕ не так - я искренне не понимаю.

Вы с кем сравниваете, назовите нормальных и недорогих, иначе это просто "гониво"?

Хорошо, вы можете кого-то конкретного порекомендовать, лучше и дешевле? А то все какие-то общие слова

насколько я поняла, не так, чтобы прям бригадЫ... насколько я поняла, из тех, кто не косячит (точнее, косячит, но переделывает) - осталась одна Ольга, да и к той очередь... это мы дурОм проскочили... Ну, то есть, есть еще бригады - но там типа сильно больше нервов и дольше сроки.

А можете посоветовать хоть кого-то из этой массы?

Ананьина Ольга, Юлия Уфимцева, я смотрела на сайте mydecor фотографии квартир и искала информацию по имени дизайнера.

1. К сожалению, "дешевле" - как правило означает не совсем качественно. Обычно хорошие специалисты себя ценят. Либо разница будет не так великА, либо будет кто-то "начинающий" (= без опыта или с минимальным, а значит разрулить не сможет многие вопросы быстро и качественно), либо... мм... халтурщик или просто "неумеющий/незнающий". Из разряда " а я этим обычно вообще не заморачиваюсь".
2. На авторском надзоре можно сэкономить, просто ..... "не беря его" :) Да, там в процессе будут вылезать нюансы , и нужно будет самим разбираться во всех проблемах, но сэкономить можно. Либо Вы платите деньгами, либо временем и мозгами.
Тем более изначально у Вас запрос "проект + бригада". Сам проект будет не таким уж дорогим, но именно у этой команды - качественным как минимум в разделе планировок. (Все остальное тоже качественно! Но если что-то поменяется уже в процессе строительства, нужно будет самим перепридумывать.) Можно, конечно, и других найти, с другими положительными рекомендациями. :)
На электрику и сантехнику, кстати, можно найти именно электриков и сантехников, а не дизайнеров. Ну, вдруг Вам перепланировка не нужна.... Но тогда в идеале нужно самим немного разобраться, что, куда и как тянуть, чтобы не брать доп. авторский надзор, а надзирать самому.
3. Найти именно дизайнеров ТОЛЬКО на электрику и сантехнику, да еще без авторского надзора - близко к нереальному. :(

Еще посмотрите стоимость пиковских стейджеров, клепающих одинаковые квартиры (0,7- 1 млн). Поймёте, что у Инги средний по цене вариант.

+

То есть почти миллион за 78 квадратов - нормальная цена?

Дык смотря что именно Вы хотите...

Вы хотите, чтобы дизайнеры привозили в квартиру выкрасы и смотрели вместе с вами, какой из трех оттенков одного и того же цвета - идеально ложится в общую картину?

Вы хотите, чтобы дизайнеры бдили, чтобы строители сдуру не положили более толстый слой штукатурки, а иначе не встанет мебель?

Вы хотите, чтобы именно дизайнеры принимали у Вас на квартире двери, мебель и плитку?

Вы хотите все закупать сами, или пусть закупают они?)

Вы хотите, чтобы Вам разработали дизайн и конструктив каждого предмета мебели и заказали их для Вас у мебельщиков?

Если нет - то это дорого. Если да - то это нормальная цена.

Я готова все заказывать и принимать сама, мне нужен только дизайн-проект и инженерный/прорабский надзор.

Инженерный/прорабский надзор - это не дизайнеры. Это прораб.
Как и РАСЧЕТЫ электрики и сантехники - дизайнеры нарисуют места выхода розеток и выключателей, схемы управления, места выхода сантехники... А считать всё будут электрики и сантехники.

Инга, а скажите, пожалуйста, в какой форме вам их здесь порекомендовали? Вы завели топ с просьбой? Или вычитали в осуждениях? Или на оффлайн встречах? Анонимно или нет? Как вы поняли, что их следует рассмотреть? Не автор

Кажется, либо заводила топ, либо спросила в чьем-то топе. Не помню точно. Но была явная просьба, да.

Написали в личку.

Посмотрела портфолио. Решила, что это те люди, которые смогут сделать "антитренд" .

Сначала обратилась к другим. Потом еще к другим. По "живым" рекомендациям. Понимания не возникло.

Тут же - понимание возникло с первой встречи. Точнее, ИЛЛЮЗИЯ понимания ))) мы никогда не можем понять, что у нас пройдет ровно и нежно, в обстановке согласия ))) А что - приведет к дням мозговыноса друг другу ))))

Можно я сюда влезу со своей стороны, потому что именно я и рекомендовала? ))
Инга написала запрос на поиск дизайнера, с достаточно подробным указанием, что хочет получить в итоге, на что готова, на что нет.
Скажем так: запрос был....... достаточно нетрадиционен по хотелкам и готовностям. ))
Именно потому, что именно эта команда "именно так и работает" )) , я подумала, что можно бы всех свести друг с другом.
Спросила у дизайнеров, готовы ли они к такому, обозначив Ингин запрос. Они выразили готовность и некоторую даже..... радость. ))
Я дала Инге в личку координаты.
Дальше все сами контактировали. ))

... гы... они не знали, на что идут )))

Вовсе нет!
Догадывались!
))

Тогда - кто не спрятался, я не виновата )))

а как был сформулирован запрос? Спрашиваю, потому что мне тоже предстоит

Инга! Можно раскрыть тайну? )) (Копипастом)

Можно. Самой интересно )))))))))) я ж забыла, как формулировала )))

Ну ладно!

Я предупреждала и спрашивала!!! ))))


"Есть ли у кого-нибудь стукнутый )) дизайнер/архитектор, который за рыночные деньги сделал бы проект маленькой трешки в 58 кв.м.?

Важные особенности данного спеца:
- он должен, как и я, ловить миллиметры площади. То есть, предложение - "а давайте передвинем всю стену на 2,5 см" я приму, а вот предложение "тут останется 2,5 см никчемного пространства - гневно отвергну )) При этом, я вменяемый человек и слова: "Нет, Инга, Вы не пролезете в 20-сантиметровый проем с Вашими 150 килограммами чистой прелести" понимаю прекрасно )))
- он должен уметь полностью абстрагироваться от "современных трендов" - интересует лютое юзабилити, причем конкретно под нашу семью, с нашими личными ограничениями и заморочками. А цвет подушечек и шторочек я подберу сама.
- хорошее понимание технологий строительства-ремонта-конструкций здания. Что можно снести, что нельзя... откуда тут эта гребаная балка... не провалимся ли к соседям...
- заказчиков (нас) - будет давить жаба ))) и мы будем пытаться "наменять на рупь пятаков"... это у нас в крови, мы не со зла. Но это та реальность, в которой человеку придется работать. Я сейчас не про цену составления проекта, а про цену всего ремонта (то есть, про принятые решения)

Кирпичный дом ii-29, если это важно. Классическая трешка-распашонка. И нет, мы НЕ будем там ни изолировать гостиную и делать гардеробную, ни объединять кухню с маленькой комнатой."

(с)


)))))

Именно это я озвучила, и мне ответили, что все-все "как раз похоже на описание их методов работы". ))

Был бы другой запрос, не факт, что я влезла бы с рекомендациями. ))


Отдельное мое восхищение всё это время вызывает то, что на практике оказалось ровно так: каков "вопрос" - таков и "ответ". Все совпали. И это невообразимо прекрасно!! )))))

Прекрасное! Спасибо ))

До сих пор ППКС ))))

.

Я пока никого не готова дергать, так как еще нет той недвиги, в которой буду делать дизайн. Но я уже осознаю проблему формулировок. Не понимаю, что нужно говорить, чтобы потом мне понравилось. Это касательно визуала.
У меня есть опыт постройки дома и дальнейшей его отделки без дизайнеров. В целом нормально получилось, но я понимаю, что с дизайнером было бы проще и лучше.

Формулируйте пока "все подряд". Что-то и начнет вырисовываться в зависимости от сформулированного :)

как-то очень активно вы свои услуги предлагаете

Какие именно услуги я предлагаю?

дизайнера

Это Вы автор вот этой подветки, кому я отвечаю про "как сформулировать запрос"?

Нет, это кто-то еще . А от меня вам спасибо за советы

Ошибка номер раз )))

Не поняла, почему вы считаете, что у вас антитренд? Если у вас так, как в этом канале, то это, имхо, одно из современных течений. Ностальгировать по СССР в разных ипостасях может быть не считается остро модным, но это очень распространено

СССР-то причем? Мидсенчури - оно во всем мире мидсенчури.

А на канале... по-разному на канале. У меня минсенчури будет, но немножко

В чем антитренд-то? В отказе от серых стен?

А в чем тренд? :)

Так это вы расскажите, в чем тренд, против которого вы идете. Собственно, это и интересно. По тг ваших дизайнеров никакого антитрендизма не видно. Видно индивидуальный подход, "но это уже совсем другая история" (с)

Главный антитренд - отсутствие объединения кухни с гостиной и санузла.
Второй - это отсутствие изолированной гардеробной.

90% именно такую перепланировку таких квартир делают.

Остальное - по мелочи )))

Спасибо за ответ. На мой взгляд, объединение кухни с гостиной при маленьком метраже не тренд, а глупость и так было и 20-30 лет назад. А объединение санузла при количестве проживающих больше 1 - ну, такое...

А из каких соображений вы отказались от изолированной гардеробной, расскажите, пожалуйста. Ваши дизайнеры легко с вами согласились?

Да, глупость. Но тренд. 90%, повторюсь, в "наших" квартирах так и делают....

От гардеробной? Из тех же соображений. В маленькой квартире грех отрезать место на внутреннюю часть гардеробной.

Ну как согласились? :) сделали гардеробную - проходной... место скушали - но буквально сантиметров 30 лишних.

Так эти 90%, наверное, с меньшим количеством человек в семье, иначе странно как-то

Ну, куда уж меньше 3х-то? :)

Ну вот так... Если Вы погуглите то, как переделывают кухни 5,5 метров - то чуть более, чем везде ))) - будет снос стены между кухней и ближайшей к ней комнатой (в случае газа - с раздвижными дверьми) + объединение санузла, чтобы впихнуть туда стиралку.

Мы пошли другим путем - и именно для этого пришлось снести все стены и перестроить их на этих же местах со сдвигом 2-5 см. Иначе не получалось из крошечной ванной сделать душевую + раковину со стиралкой под ней, и чтобы я смогла туда зайти....

Я уж и не говорю о мелочах типа - отсутствие места для приема пищи на кухне, душевая система и кран с вентилями, лампы накаливания, а если светодиодные, то - с высоким CRI....

А, ну и паркет... Реставрация старого паркета - то, чем практически никто не заморачивается.... его выносят и делают стяжку + кварцвинил в лучшем случае, а так... ламинат+керамогранит. А инженерная доска на кухне - вообще фраппирует большинство.

... и это я еще не дошла до серых или бежевых стен ))) Цвет в квартиру пускает исчезающее количество современных заказчиков.

... а, еще ТРЕНД сейчас - избавление от "визуального шума". Мы - и в этом антитренд )))

Вообще не понимаю, нафига эти дизайнеры нужны. Нужна максимум - раскладка плитки в ванну, количество розеток, вот эта техническая сторона - да. А именно дизайн в маленьких квартирах - фигня фигней. Бессмысленно. А уж за миллионы… А уж если эти миллионы не лишние…

Кстати, когда кухню заказывала, у них бесплатно полная раскладка электрики, подключений. Инженерный план полный. ( за который дизайнер деньги берет)

...шо, таки щиток прям проектируют бесплатно? )))

Я про кухню

А что в кухне из электрики прям проектировать? Расположение розеток и выходы под технику?

Всё же проектирование электрики - это немного другое...

кроме расположения розеток и выходов под технику
Нептун по-любому
количество УЗО
подогрев полов - водяные (на что замкнуть плюс Нептун) или электрические (саморегулируемые или нет)
треки линейного освещения
это навскидку относительно проекта электрики в кухне)))

Свет кухонщики только кухонный спроектируют + розетки и выходы.
И к теплым полам не притронутся, что к таким, что к другим. Максимум - очертят зону, где их НЕ должно будет быть.
Тем более, не будут считать нагрузку, сечение кабелей и линии подключения.

оспидя... что у вас там считать-то

Для этого можно найти выслкоквалиыиуировпнного электрика

Да. Но это НЕ "кухонщики сделают бесплатно"

Ну это и не «это должен делать дизайнер» я инженерный план электрику дала- он все сделал

Если всё просто - тогда да. Если надо сложно женить с помещением - тогда нет.

О, да, про щиток!
Мы в каждой квартире не то, что щиток сами проектируем, он еще и традиционно собран мужем собственноручно, ибо так надежнее 😉

Нам электрик за неделю и проштробил, и проложил, и щиток собрал в трешке 80 м. Но он и работал как зверь, не покладая рук, и сразу потом умчался на следующий объект.
На весь ремонт с демонтажом ( чего там демонтировать-то 2-3 недели? Нам за неделю все ободрали, снесли и вынесли) ушло 4 месяца. Стены сносили и новые возводили, окна меняли, двери заказывали, батареи меняли, сантехнику, трубы, все обдирали и тд. Я с евы не вылезала из соответствующего раздела) фотки выкладывала, делилась, советовалась) с другого аккаунта, правда)

Покажете фотки черновых работ? А то опять окажется, что по три розетки на комнату )) без всяких проходных и перекрестных выключателей ))), аквастопов, фильтров, с обычной ванной и т.п. )))

И с демонтажом пары стенок )))

Что значит опять? Вы реально думаете, что только у вас куча розеток и выключателей, а больше никто до этого не додумался?

Ну вот показывают, три розетки, говоря, что это МНОГО )))

Кто показывает?

Говорят, что хватает 😉
Не у всех есть потредность держать фен постоянно включенным.
У меня НАД кухонной столешницей 6 розеток, занята из них только одна - чайником.
Если бы у меня была бы попребность в большем количестве розеток, я в состоянии была бы увеличить количество гнезд без дизайнеров

Ну да, примерно по срокам это так и есть обычно. И только Инга свои 50 метров будет делать год.

и доказывать что это нормально

Инга (точнее, бригада, конечно) СДЕЛАЛА за 7 месяцев.

А Вы опять - не покажете. Почему меня это не удивляет? :)

Ну, не надо и не надо ))) Ну, подумаешь - пространство стало работать принципиально иначе... темные трамваи превратились в светлые пространства, из щели между мирами возникла 4,5-метровая гардеробная... НЕ объединяя санузел, на территории бывшей крошечной ванной - возникла просторная душевая )) да еще и стиралка уместилась )))

... фигня, ога )))

А, да. В БОЛЬШОЙ квартире я бы справилась сама, скорее всего.

Я видела вашу планировку до и после. Открытий не увидела.

Значит, планировку не смотрели ))) А ЗАРАНЕЕ знали, что тут ничего НЕ МОЖЕТ быть )))

Пространство работает ПРИНЦИПИАЛЬНО иначе. Хотя все стены возведены практически на тех же местах )))))), ну там 3-5 см вбок ))))

Раскладку плитки, кстати, прекрасно делают там, где эту самую плитку продают, бесплатно.

Я знаю, собираюсь их и озадачить.

Магазины делают картинку просто для подбора количества плитки, а именно раскладку для мастера ( с подбором рисунка и прочего) делают дизайнеры. Можно заплатить не за весь обьём по дизайну, а за некоторые этапы.

Нет)
Или вы про заграничную торговлю?
У нас же сложнейшие хотения покупателя сделают в раскладке до последнего "карандашика" в отделке. Без оплаты.
Карандашом называется отделочный элемент.

Ну вот в одной из тем форумчанка такую раскладку показывала... у меня МАССА вопросов к этой раскладке. Масса.

Не, если норм - то норм, без всяких подколок... Но всё же это совершенно разная история.

Без фото как обсуждать? Мне не попадалось.

Вы рекламируете людей как дизайн полного цикла. У вас не доделано. Рано. Многое вызывает правомерные вопросы.
Но мы ж не расходимся) надеюсь, всё сложится хорошо)

Вовсе нет. Девушки запросто сделают любую часть - вплоть до планировки соло...

Я просто говорю, что раскладка плитки, сделанная дизайнерами и раскладка плитки, сделанная плиточниками - это разные истории.

Вот такое, к примеру, плиточники вряд ли сделают (это не мое), а рабочие вряд ли соберут по факту без присмотра.

офф и сугубо имхо
вот на такоЭ посмотришь и понимаешь, зачем не нужен дизайнер
он самореализовался, а тебе теперь с этим сколько-то долго жЫть
ну разве что в посуточную квартиру - и на фоточках понтовито, и устать люди не успеют

Хозяева от этого фанатеют )))) ВАМ нравиться не должно ))) Плиточники бесплатно такую раскладку не сделают, а рабочие без авторского надзора 100% накосячат.

безусловно)))
мне вообще Ваше "отсутствие стиля как база" ближе
пространство организовано удобным мне образом? всё ровненько, чистенько и не очень маркое?
вот и отлично, дальше поверх этого можно обыграть, причём легко-сменными вариантами

Ну постойте. У нас деревянные подоконники и полы "старого" цвета + светильники - уже всё же намЯкивают на мидсенчури...

в ванной явный прованс с креном в версаль )))

в туалете - ваще муми знает что ))))

плюс радиусные стены... ))) и, простигосподи, золотые ручки ))))

ну хотя бы стены не одна розовая, вторая оранжевая, а на третьей джунгли
а в соседней комнате кто-то из Людовиков
или такой вот как на фото взрыв мозга в ванной
а золотые ручки... да лишь бы Вам нравилось)))

*в нулевые элиткой занималась, насмотрелась... там же как раз... эмм... "время стилистического перехода" от дворцов 90-х к яркости минимализма с уклоном в хай-тек десятых шло, из дизайнеров такая эклектика пёрла, что иногда прям ой!

ненене, они как раз внимательно следят, чтобы всё отовсюду правильно "светило" )))

Кто как, а я бы ТОЧНО так - не смогла бы. Даже в цветовых и фактурных решениях.

Но главное - это, конечно, планировка. Вот тут - реальные чудеса, миллиметраж и вот это вот всё...

рада за Вас, искренне)))
по мне так тоже организация пространства самое важное, и, как ни странно, какие-то сантиметры туда-сюда действительно играют огромную роль, даже на куда как бОльших площадях
не говоря уж об организации объективного индивидуального удобства на небольшом пространстве

Даже с ОДНИМ сантиметром. Даже с 5 мм. Оно либо туда влезло, либо нет )))

Плитку положат какую угодно и по сценарию заказчика. Даже не пойму, в чём сомнения.
В неумении прочитать схему и взять из разных коробочек, составляя рисунок? Это шестигранники, вообще то. В общем, ничего уникального.
Когда вам продают, тоже предупреждают, что не стоит брать вот такое в отделку, но ежли прям очень неймётся именно такую вариацию, обсудите, так как это по месту выкладки придётся нарезать. Потому что тут один размер, а выбрали украшать другим, вы точно так хотите, можно передумать. Дополнительная работа вот и всё. Главное, чтобы, покупая, вы были согласны на количество швов, а не думали, что это сюрприз.

Это сейчас смешно было )) расскажите это тем, кто по пять бригад выгоняет ))))))

Вы странная, честное слово. И не умеете вести беседу, слушая уважительно собеседника.

У меня достаточно было ремонтов. И ещё впереди. У вас один, и тот не готов.

Не нужно, не будем, у меня всё.

Это ВЫ распространяете СОБСТВЕННЫЙ опыт - на остальных. Причем, голословно )))

Безусловно, есть рабочие, которые могут сделать сложные работы идеально и бесконтрольно. Печалька в том, что их очень-очень мало.

Разумеется, Вы НЕ покажете сложную выкладку плитки в вашем большом количестве ремонтов, которую Ваши рабочие сделали без Вашего надзора ))))))))

Зато вашей бригаде (один человек) вашими дизайнерами (2 человека, чего не 4) была закуплена только белая плитка одного рисунка, чтобы под их технадзором он не ошибся и не перепутал что куда, укладывая белое к белому. Мощно)
Нет, с вами всё. Конец. И не просите, не подам.

имхо, за разноцветьем и прочими бордюрами с бортиками легче скрыть огрехи работы
у нас сейчас тоже кладут одноцветную плитку, тех, кто вообще возьмётся и чьё качество предыдущих работ нас устроит, сначала искали, а потом ждали долго
сейчас вот как раз кладут, посмотрим...

брат в прошлом году купил квартиру, плитку трогать не стал - потому что это обычная мелкая белая плитка, но идеально положенная!хозяйка квартиры сокрушалась, что кто ей в новой квартире ремонт делать будет, потому что этот плиточник сейчас не в доступе

МИМО! )))) Там ДВА рисунка белой плитки ))) И они очень внимательно и скрупулезно разложены )))

Как и бусинки ))) особенно с учетом того, что одного цвета бусинок на складе было меньше, чем было надо ))))

Чего там делать-то?
Это плитка сама по себе такая готовыми шестиугольниками.
Бери любую и клади, каждый раз будет получаться случайным образом интересная раскладка.

... как у тебя на картинках, да? :)))))))))))))

Ну тебе захотелось муммей, мне тогда захотелось такой веселееький санузел.
И именно в нем раскладка далеко не случайная как раз.

Жуткий у вас вкус.

Не про заграничную, исключительно отечественный опыт. Поделитесь контактами таких профессионалов, буду очень благодарна.

пр.Маршала Жукова, 30, Москва.

Сколько угодно можете выбирать и рисовать у них, пока сами не устанете (в смысле, приезжать можно несчётное количество раз). Эта услуга без оплаты. Она никак не включена и в дальнейшие суммы покупки. Скидки дадут, правда, у меня был приличный объём. Салон KERAMA MARAZZI. Именно на Народного Ополчения прекрасный салон, остальные точки много хуже по организации помещения, наполнению ( заезжала ещё в три магазина с их плиткой).

Подороже, покрасивше и прям таки всё хочу из - этот же адрес, на 2м этаже, другой магазин. Но проблемы со всем, начиная от найти говорящего с вами.

В услугу 3D раскладки входит:
3-4 ракурса помещения с выставленным освещением и аксессуарами.
Развертки пола и стен помещения в схематичном виде.
Точный просчет необходимого количества отделочных материалов.
Комплектация выбранной сантехникой и мебелью для ванных комнат.
В услугу входит одна правка проекта. Все правки свыше - оплачиваются дополнительно.
На услугу существует запись.

В реальности живая очередь, компьютеров много, работает 8 человек.
Не записывалась ни разу, но мой спец однажды работал в другом салоне, я зря приезжала, с другим не хотела начинать с начала, это снова время, это после работы.
Правки до бесконечности.
Выбрать вообще новое -
пожалуйста.
Никакой сантехники- это я
сразу предупредила -
покупать у них не буду.

Этот же текст был на сайте и прежде.
Нет, не три, а четыре магазина посетила, и этот салон пятый, лучший.
Кроме того, ни с чем не было накладок, всё точно в срок.

Иранскую плитку сильно загодя я купить не могла, причины 24февраля. О купленном и сделанном не жалею ни минуты, и никто не верит, что это наше производство. Дальше снова выберу их, нет причин изменять, всё устраивает
Я люблю беспроблемный сервис, они молодцы.

как, КАК может кто-то, кроме вас знать, какие, сколько и где розетки вам нужны??? Это же ваша жизнь, ваши привычки?
Садишься и моделируешь, представляешь - куда пылесос, куда телефон, куда чайник, сколько розеток под рабочим местом, будет у тебя эл зубная щетка и ирригатор или нет. Удобно тебе тянуться вниз, чтобы воткнуть вилку в розетку или ты хочешь над столешницей.

Это я и собираюсь сделать. Мы когда-то очень мало сделали розеток в квартире, где сейчас живем. Это боль. Если б был дизайнер, он бы подсказал, что их мало. Но тогда и строители как-то не обратили внимание, и мы протупили. Может быть, есть еще какие-то очевидные вещи, которые я упускаю. Но глобально из моей квартиры не сделать ничего другого, передвинув стену на 3 см. Я не знаю, за что платить дизайнеру. Маленькая двушка так и останется маленькой двушкой. Визуализировать обои и мебеля - мне не нужно, мне пофиг на обои и мебель будет частично старая.

Ну не хотите делать квартиру удобной - ну не надо ))) в чем проблема-то? Да ни в чем )))

Ну так уже живя в квартире и понимая, где вас чего не хватает - нарисуйте себе + 3 розетки. Как посторонний дизайнер может знать, что вам мало? Он может сказать, что все нужно умножить на 2. Ну вот я при планировании умножила, в результате примерно 10 розеток в квартире не использовались ни разу. Зачеееем??? зачем они... И никакой дизайнер 15 лет назад не мог убедить мужа, что нужно вести в комнату дочери (5-оетней) отдельный кабель для интернета. Он был УВЕРЕН, что к тому моменту, как ей понадобится интернет, все будет по вайфаю. Ага. Вайфай есть, а вот монолит его не пропускает вообще. В другие комнаты пропускает, а именно туда - нет.

Я вот знаю, что если бы у меня был дизайнер, он бы мне порекомендовал проектировать шкаф на стадии ремонта, а не после. Или вообще порекомендовал бы мне отгородить кусок от комнаты и сделать гардеробную. Да, комната стала бы меньше, но проблем тоже было бы меньше. Сейчас я не могу полноценно отциклевать паркет, потому что в комнате встроенный шкаф.

Нееее, я теперь понимаю. Правда. я пока не понимаю, как должен быть сформулирован запрос, чтобы деньги на дизайнеров не потратить зря

Вы просто для начала сформулируйте для себя, что хотите получить в итоге. А дальше уже мысль развивайте и ищите под этот запрос :)

Ну например первое, что приходит в голову. (Хотя вариантов может быть масса!)

- "Голые внешние стены" в новостройке или вторичка, где "ничего двигать не надо, нам и так удобно".
С новостройкой без стен как-то все-таки стены ставить придется. Тут будут нелишними люди, умеющие организовывать пространство.
Вторичка - тоже можно где-то что-то подвинуть или даже полностью переделать, а можно и вообще ничего не трогать.
Это разные запросы.

- "Нам нужны ТОЛЬКО красивые картинки "обновленных" старых стен, при этом все должно быть супер-современно и модно, хотим поразить всех друзей/знакомых/завистников/печататься в журналах, бюджет не важен".

-То же самое, но "бюджет минимальный". + Вариант "за модой не гонимся, любим обои в цветочек и старый бабушкин сервант, не можем расстаться с ним"

- "Нам нужно все сразу, подробно и с контролем" / "Нам нужны только планировки/картинки и количество розеток, а материалы и мебель мы выберем сами". Отсюда, кстати, может вылезти вариант с авторским надзором или без оного... + Только планировки или визуализация, + подбор материалов и мебели или нет....

-Еще 150 тыщ вариантов. :)

Попробуйте для себя сформулировать хотя бы начало. А там будет понятнее, куда двигаться. :)

Спасибо. А подскажите, пожалуйста, если я хочу на стадии выбора квартиры получить консультацию дизайнера, чтобы он посмотрел и сказал, есть ли в квартире недостатки с точки зрения реализации будущего дизайна, как это делается? И какие вопросы в состоянии осветить дизайнер на стадии выбора квартиры?

Тут надо к конкретным людям обращаться. Они все оказывают разные услуги в зависимости от умений и предпочтений.

На самом деле я не знаю точного ответа, потому что все же по-разному работают...
Знаю только то, что такие люди безусловно есть (кто готов проконсультировать перед покупкой). Вопрос - как и где их найти. ))

Кто-то говорит" мы вообще планировками не заморачиваемся, объем-то один", кто-то скурпулезно каждый миллиметр вымеряет и по 150 раз переделывает, чтобы вот в этом закуточке встал, например "стандартный" шкафчик, а не только на заказ по спец.размерам, потому что это доп. деньги. Кому-то важна скорость и поток, а кто-то любит долго и неспешно ковыряться... Кто-то вообще не любит вторичку, маленькие площади и перепланировки, а предпочитает гостиные от 40 м, чтобы половину стен одеть в мрамор и вензеля - в этом объеме такое будет смотреться лучше, чем в 15-м комнатке в хрущевке.
Кто что умеет/любит, тот то и делает.

И снова мы возвращаемся к первоначальному запросу! ))
Если "свободная планировка" в новостройке - это одно. Какая-то планировка будет нужна. И тогда ВЫ решаете, на что ВЫ готовы. Что ДЛЯ ВАС первично - красота или удобство (если брать только "черное" и белое")?
Если удобство - тогда чем больше вариантов планировок Вам предоставят - тем может быть лучше. Ну, грубо говоря, кто-то выдает 2 (при этом может быть так, что хоть как-то разумна одна, а вторая "дурацкая, для количества"), а кто-то 3-4-5.
Во вторичке 5 планировок вряд ли возможны, поэтому там другой разговор.....
Если нужна "модная красота" - логикой пространства и всякими мелочами можно где-то пожертвовать.


Но на самом деле надо просто найти людей, интерьеры которых именно у Вас в душЕ находят отклик! Потому что каким бы "крутым по отзывам" ни был специалист, если он, грубо говоря, "лепит белоснежные унитазы на черный-черный потолок" - не всем это подойдет.
А дальше у них уже узнавать - готовы ли именно они делать то, что Вам надо. ))

Запрос на оценку перед покупкой - вполне разумный. Если кто-то Вам понравится "по картинкам", у него и надо спрашивать, как он все это видит, и видит ли вообще. Ну и быть готовым, что придется 10-20-30 человек так "опросить". С первого раза попасть "в свое" трудно. Представьте, что Вы HR и ведете подбор сотрудника из многих кандидатов. :)

Спасибо большое, что отвечаете. А какой разговор возможен если речь идет о покупке вторички и на первом месте удобство?
Я там где-то ниже написала, поняла, что у меня будет речь идти о выгораживании из общей площади гардеробной за счет других помещений и кладовки скорее всего тоже.

Тут я могу посоветовать искать тех, кто пишет/говорит/показывает именно о планировках (!). Т.е. если рассказывает, почему вот именно тут они сделали именно так, а еще лучше, если есть варианты таких раздумий.
Но на поиск подобного нужно потратить время, потому что не все и не постоянно об этом говорят. Есть и другие вопросы, в том числе "красота", о которой авторам хочется поведать миру. )

Ну кстати, дизайнеры инги на днях о таком как раз писали - консультация перед покупкой, что иногда меньше да лучше.

немного офф: недавно очень полезными оказались альбомы по сочетанию цветов
Куно Наоми: Сочетания цветов на практике
Pantone. 35 изысканных палитр для вашего дома
Pantone. 35 вдохновляющих палитр для жизни и творчества (Джонсон Б.)
Анна Стармер: Цвет. Энциклопедия. Вдохновляющие цветовые решения для интерьера вашего дома
Конран Теренс: О цвете

Гы ) БЕЛАЯ дверь в моей квартире ))))) И чем помогут эти палитры, если пространство делает с цветами - вот это....

"стиль" скромненько, но немарко и чистенько? а дальше обыграть "сменкой" типа стекла и текстиля? заодно "база" дольше не надоест
тоже люблю такоЭ)))

но Автор, как понимаю, пока в поисках направления в том числе
поэтому ей палитры тоже могут быть на пользу
на самом деле очень (!) удобная штука оказалась

Я про другое. Я про то, что БЕЛАЯ дверь стала в квартире практически желтой.

Ну и чем тут палитра поможет?

Если в конкретном помещении при конкретном освещении, цвета потолка, пола стен - цвета меняются совершенно волшебным образом?

так палитра для того и есть, чтобы выбрать сочетания цветов, которые будут (часто неожиданно) взаимодополняться, а не взаимоизменяться
странно было бы ожидать, что при Вашем цвете стен и на небольшом пространстве белая дверь выглядела бы белой)))

в палитрах есть (особенно у Пантоне) в том числе очень неожиданные мягкие сочетания цветов, которые могут подойти и как база, и как наложение декора на "база-база" как у Вас, если хочется чего-то прям спокойного
или на Вашу "базу-базу" наложить декор тоже из какой-то той или иной яркости палитры (такая бело-бежевенькая основа позволяет почти всё)
а кто-то любит яркие цвета уже в самой основе, но не хочет скатиться в китч в замесе со взрывом мозга
а кто-то хочет яркости красок, способной у большинства вызвать головную боль...
палитры чем и удобны, что там огромная на самом деле вариативность, часто неожиданная, но при этом неожиданно же интересная)))

Меж тем, дверь может выглядеть белой и в наших условиях )) Надо просто иначе ее осветить )))

Наша база-база, кстати, как раз подготовлена к туевой хуче картинок на стенах ))) от маркетри и авторских керамических панно из советских рижских худсалонов - до промышленного количества моих вышивок )))

Оттенков белого тоже вагон и покрытие имеет значение, оно может зеркалить цвет стен. Не факт, что любой другой белый также поведет себя

Естественно. Я про это и говорю. Про то, что палитра - это не более чем вспомогательный инструмент В УМЕЛЫХ руках...

Я готова была придушить дизайнеров, показывающих мне крошечные прямоугольнички цветов и спрашивающих, какой мне больше нравится.

Они перешли на выкрасы А4 - но и это не сильно помогло ))) Я этого не вижу...

и чем они помогли?

Всем )))

от именно что ничем

Ну покажите же ВАШУ СОБСТВЕННУЮ перепланировку, ВАШ СОБСТВЕННЫЙ интерьер )))

Не покажете? :)))

Например, у нас дизайнеры передвинули стенку в туалет на 4 см - в результате у нас достаточно места в ванной, чтобы поставить стиралку под раковину и я там нормально помещаюсь. А поворотный полотонцесушитель - дает возможность также спокойно помещаться в ванной. И душевая кабина в строительном исполнении - тоже получилась просторной )))

зачем?

И правда - зачем подтверждать собственные слова делом? :))))) Можно же трындеть впустую, прям как ВЫ ))))

Как моя перепланировка подтвердит, что ваши дизайнеры ничего не сделали по большому счету? Вы это сами уже подтвердили планировкой до и после.

Покажите свою-то )) причем, сделанную самостоятельно.
Причем, фотки "до", после демонтажа, и "после" ))))

А? :)

А то ВДРУГ ВНЕЗАПНО Вы ВАЩЕ не в теме? :)))))))))

Я покажу, тем более уже 15 лет в паспорте висит, ремонт от 2015 года, когда еще не было такого обилия информации в сети и такого сервиса доставок, и каталогов товара в инете
https://eva.ru/passport/19506/albums/986489
Смотреть с конца, в какой-то момент при переезде евы фотки встали задом наперед.
Фото До нет, ибо это была новостройка в бетоне.
Здесь сделано мной все, кроме непосредственно физической работы по ремонту.
Перепланеровка (план в начале нарисован мной), разводка электрики (включая щиток), раскладка плитки, закупка всего, весь дизайн и декор (хотя особого дизайна тут нет).
У меня была отправная точка, так получилось, что на начало ремонта уже была куплена кухня (для другой квартиры) и было решено, что кухня едет в новую, поэтому увязывала в новой планеровке купленные шкафы (та кухня была меньше, поэтому часть баз и фасадов даже докупали).

Не вижу ни электрики, ни сантехники )))))
Нет демонтажа со сносом стен.

Вижу неграмотный гиг. душ. Впрочем, грамотных в те времена, возможно, еще не было.
Вижу катастрофическую нехватку розеток и очень странное их размещение.

Вся электрика в гофре, вся сантехника сделана как надо.
На этапе ключей из "сантехники" был стояк с заглушками канализации и отводами воды.
А демонтаж - это такой сложный вид ремонта, что если этого эпата не было по причине новостройки, то все - ремонт не ремонт?

Ну, точно не вся сантехника )) гигдуш неграмотный, это точно. Впрочем, повторюсь, не факт, что тогда был грамотный.

"Электрика в гофрах" - это пять )))))))))

Ну ты показала фото своей электрики в гофрах, я тебе и пояснила, фоток черновых у меня нет.
Или что ты имеешь ввиду?
Все разетки где надо в достаточном количестве, удлинителей нет, все выводы под бра, иннтернет во все точки, телекабель и т.д.
С сантехникой тоже все в порядке, поверь мне.
Довонагреватель за реечными дверьми в большом сануеле. Скрытые карнизы.

Не поверю. Гигдуш вижу.
И с розетками не поверю. Ибо вижу своими глазами
А то, что черновых фоток нет - подтверждает, что этот этап был пофиг.

Что ты не видишь?
Не видишь бра без соплей проводов, не видишь выводы для тв на стене стальни? Или что ты хочешь видеть?
Что такое грамотный и неграмотный гигдуш я не знаю, тогда были такие.

вот именно - не знаешь.
и раскладка плитки - какая придется.
НЕ дизайн, а ИМЕННО РАСКЛАДКА.

Я еще добавлю, кухня собрана и установлена нами с мужем самостоятельно, включая столешницу, всю технику, мойку.

В нашей текущей квартире кухня тоже установлена нами (кроме столешницы, она бесшовный камень, поэтому ее устанавливали специальные дядьки)

Инга, черновые фотки, безусловно, есть.
И я даже примерно представляю, где он лежат на скрвере, ибо с тех пор и фотки много раз переезжали.
Искать и показывать не пойду. Я бы и это не показывала, если бы фотки в паспорте с 2011 года ни висели.
И планы всех коммуникаций есть.
Ты не забывай, что электрика - это часть моей работы, уж я прекрасно знаю, как километры кабеля должны лежать еще и красиво.

Перед кухней, собранной своими руками, снимаю шляпу, в остальном не тот проект, чтобы похвастаться, это, скорее, антипример.
Хотя я вас понимаю. Я тоже горжусь самостоятельно спроектированной примерно в тот же период квартирой. И многими удачными решениями по функционалу. Но с тех пор я поняла насколько круче может выглядеть квартира, причёсанная хорошим профи. По большому счету деньги те же, а эффект совсем другой.
Впрочем, я помню, мы уже как-то обсуждали это в другой теме, что вы не особо чувствительны к красоте дизайна, вам это несущественно.

Вы на год-то ремонта посмотрели?

Я еще и с годом опечаталась.
Ремонт от 2011 года!

Это вы уже скорее не про дизайн, а про декор.
Я там выше пишу, что муж еще традиционно и сборкой с подключением электрощитка развлекается.
С точки зрения техничности и функционала у меня нет претензий и нареканий ни к одной из сделанных мной лично квартире.
Поэтому никакого антипримера.
Например первые проходные выключатели в своей квартире я закладывала и проектировала еще в 2007 году.
Разве что розеток в оконных откосах у меня нет.

Какая жутка пошлая пестрота! Вы из какой деревни в Москву приехали?

А вот наша первая квартира, 2007 год ремонта.
Здесь проект перепланировки мой, инженерные проекты все мои.
Но, здесь, правда был дизайнер, который в мой проект перепланировки сделал визуализации комнат. Все, в самой квартире он ни разу не был.
Это был мой первый в жизни ремонт.

Проект
https://eva.ru/passport/19506/albums/350671


Фотки тоже давно висят.
Его реализация мной
https://eva.ru/passport/19506/albums/549652
https://eva.ru/passport/19506/albums/633952
https://eva.ru/passport/19506/albums/738044
https://eva.ru/passport/19506/albums/457928
https://eva.ru/passport/19506/albums/520491

Отдельно горжусь люком для эвакуации грязного белья, известная всей еве дизайнер эту идею подсмотрела именно у меня.

и опять не ремонт, а декор.

Ну конечно, у тебя проходная гардеробная - это ремонт.
А мои перекроеные санузлы, выделение в квартире отдельного помещения - прачечной, сама форма этой прачечной, расположение стиральной машины относительно ванной, в миллиметры встроенная в нишу ванна, скрытые карнизы, свет в коридоре и т.д.
В этой квартире, обрати внимание, ни в одном, ни во втором санузле нет технических люков, они все ориентированы в сторону соседних помещений - прачечной и кладовки, и это тоже полностью моя идея.
Не, это все, конечно, не про ремонт 🤣
Инга, это 2007 год. Смотри на розетки в детской за лошадью 😉

Это всё перечисленное времени не добавляет.

Ты просила показать сделанное лично.
Я показала.
Все миллиметры встройки в нишу ванны просчитанны и проконтролированы мной лично. Все расположение розеток, выводы под бра опять же.
Более того, когда мы спустя 10.5 лет эту квартиру продавали, ремонт в ней устарел исключительно визуально. Просто уже потому что "такое уже не носят".
В остальном он был безупречен, никаких "потом переклею, перекрашу, переделаю" даже близко не было. И мне за 10 с личшим лет в этой квартире не захотелось ничего изменить по причине "так же неудобно, надо переделать".
Единственное, что мы в этой квартире переделали - это китайскую комнату (ее нет на фотках, только на проекте), так как она очень быстро начала меня бесить чисто визуально. Ну и третий ребенок внес свои коррективы. Поэтому там все полностью переделали с объединением с лоджией.

Ок-ок. Для меня это - как раз иллюстрация того, зачем таки нужны дизайнеры ))))

Когда нечем заняться...

Да, со вкусом у вас большие проблемы.
Но спасибо, что показали. Теперь пазл сложился окончательно.

Эх, поднять бы вам топ 2008 года, когда я этот ремонт показывала и интерьере, чтобы вы прочитали отзывы того времени 🤣🤣🤣

Я, кстати, откуда-то помню ваши цветочные санузлы. С давних евских времен. У Инги хороший ремонт, правильный, но на 7 млн можно купить однушку в Химках под аренду. Вот и вопрос - что нужнее? Классный ремонт (как вариант, в кредит) или прибавка к пенсии)) Мы сейчас купили соседнюю квартиру, вчера ключи получили. Там трындец. Но 7 млн на ремонт у меня нет и близко. Хочу поместиться в 3. А то и в 2. Никогда в жизни не видела батарею в туалете, епрст, зачем в туалете батарея?! И в ванной окно.

Окно в ванной - это прямо мой фетиш, это же мега здорово!
Инга же вроде планировала 3млн. потратить на ремонт и ни копейкой больше, откуда 7?

С покупкой квартиры вас поздравляю!
Я прекрасно помню вашу кухню, и она мне очень нравится, уверена, вы и с текущей квартирой справитесь!

Вот это окно и эта ванна. Обнять и плакать. 1,7 на 1,8

Разварачивайте ванну вдоль окна.
И ставьте окно в односторонным видом, чтобы вы смотрели на улицу, а на вас нет, чтобы не держать все время шторку занавешенной

Там не будет видно мои сиськи)), окно высоко. А так - да, ванну или душ кабину вдоль окна, сломать стену между туалетом и ванной - она 50 см зачем-то, мы такую у себя ломали - там чистый кирпич, а не вентиляция. Но, в целом, санузлы и кухня выглядят жутко, комнаты красивые, коридор большой и правильный.

там окно под потолком. Толку никакого. Кроме дневного света от него. Не на стремянку же залезать чтобы в него посмотреть...

Окно кончается на уровне 3 метра, потолок -4. Оно мало полезное, но есть. В том виде, как сейчас - это ппц какой-то. Я уж отвыкла от таких интерьеров, а пол Москвы так и живет. По крайней мере, старые трешки в сталинках все вот такие - как после ядерной войны.

Ну почему мало полезное
Плитка у вас, вероятно, 25 см (сужу по раковине), то есть окно примерно на 1,5 метрах.
Если еще в ванну залезть, вполне можно в окошко смотреть, пока моешься.
Да и дневной свет тоже круто!
Короче, я уверена, когда в порядок все приведете, вы еще этим своим окошком любоваться будете.
Сейчас-то понятно, что состояние у квартиры такое, что руки опускаются.

Они не опускаются, они просто не поднимаются))

Она как всегда быстро переобулась и теперь доказывает, что это вы все дураки, что я ремонт на 3 млн сделать бы не смогла, как вы и говорили ;)

Дык Инга:
- СНАЧАЛА купила квартиру без ремонта, засунув все возможные средства в стены... (если бы ее ремонтировать - получилась бы квартира только в ... Химках ;)) )
- ПОТОМ купила квартиру в Протвино )))
- Потом копила деньги на ремонт )))
- Потом увеличила уровень дохода...
.... и на это ушло 7 лет.

... и только теперь - махнула этот ремонт. НЕ тратя на него времени совсем, а тратя - на зарабатывание денег привычным для нас способом.

Кстати! Непосредственно НА РЕМОНТ - ушло 4,5 млн. Работы и материалы - примерно в пополаме.

Остальное - аренда, переезды, дизайнеры и мебель. И пока еще не 7. Но будет 7... и, возможно, больше.

Дизайнеры - это процентов 10 от всей сметы, а то и меньше.

🤣🤣🤣
Ты спорила со всей евой, что сделаешь за 3

Да, два года назад ))) И сделала бы, если бы денег не стало бы больше )))

Ну далеко не два года назад ты об этом спорила.

И, это, ведь ничего не дорожает такими темпами, чтобы пусть даже за 2 года в 1,5 раза (с 3 до 4.5), а то и больше, чем в 2 (с 3 до 7) 🤣🤣🤣

Два, конечно ))) Два.
Время быстро летит )))) Жизь бежит вперед ))))

И нет, я МЕБЕЛЬ в три ляма не включала.

А про темпы подорождания - полгода (!) назад я покупала "тестовый" светильник за 5 тыр, недавно купила остальные точно такие же... уже за 7 тыр. Вот так ушли цены за полгода...

)))

И, повторюсь - появились другие деньги. Наш доход за это время вырос в полтора раза. Мой личный - почти в два...

Точно не два.
Ты буквально перед своим потопом это утверждала, то есть и года не прошло.

Дадада ))) а еще я подло выманила у тебя твой вацап )))))))) и вторглась в в твое пространство с жутко неприличным предложением ))))

)))))))))

Впрочем, даже с того времени мой доход вырос процентов на 30... и, в целом, прогнозы благоприятные ))

Я тоже помню, недавно это было.

Инга не сознается

+ практически перед потопом

Конечно, недавно )) время быстро летит ))) потоп в середине лета был, сейчас - середина весны, прикиньте! )))))))

А с дизайнерами я начала работать еще за год до этого, с пожара )))

Чо? Ах, про пожар вы не знааааали? :))))))))))))

а еще у тебя понос был, но мы тоже не знали

на Еве за цены вы точно не два года назад бились, и за что вы там только не бились)))

... ну, полтора )))) Время быстро летит )) Вот и ты уже немолода )))))))

а бились то за что?

Я ж писала, что сделаем ремонт в те деньги, которые будут. Тогда я считала, что больше 3 млн у нас не будет.

Ну и сделала бы ремонт в эту стоимость. Ну, не было бы дубовых подоконников и дверей по инд. заказу ))) краска была бы не Mons, а подешевле. Фрески бы не было... плитка бы в три раза дешевле была бы ))) квартиру бы сняли подальше и поменьше. Да нивапрос всё это...

болтушка вы

Не )) Это ты - придумываешь, а потом обижаешься ))))

Ну вот, ты перед потопом про ремонт за 3млн и писала, то есть еще и года не прошло

Перед. За год примерно перед )))

сколько? упалаподстол. Я бы тоже купила однушку в Химках...

Мы купим. Но потом.
Сначала сделаем квартиру
Потом поменяем машину и разберемся с образованием дочки.
Потом нужны деньги на родителей - у нас трое стариков под 80.

А потом и до еще одной квартиры доберемся. Надеюсь, не в Химках )))

ТАДАМ!

... и тут вступает хор ев с привычной арией: "Ничо ты не сделаешь, нищебродка!!" ))))))))))

главное чтобы здоровье и силы были. Вы тоже уже не молодняк, так-то...

а дочка не поступит на бюджет?
она же отличница

"На бюджет" - поступит, конечно.
"На бюджет туда, куда хочет" - далеко не факт.

Посмотрим.

Как будет - так будет. Но деньги иметь на это надо. Для свободы маневра. Для того, чтобы не губить нервы в гонке за баллами. И не губить мечту, если не хватит 3-5 баллов на ее реализацию.

ты ее уже огэ задергала, страшно представить, что будет перед егэ

Бойся, чо )))))

Не купите. Возраст поджимает, если опустят ставку, рынок недвижки опять улетит - он и сейчас пытается ползти вверх, обучение ребенка, пожилые родители. Мы тоже, наверно, уже ничего не купим. Хотя, с 22 года муж заработал на квартиру в Москве. Но у нас эти две, еще 2 сдаются, еще в наследство от свекрови муж получит золотую квартиру в центре, я получу от отца (дай Бог не скоро, но на пенсии будет на что прожить). Считаю, что в 30 лет одни расклады, в 50 - совсем другие.

Урааа! )))) Хор ев не подвел )))

- мне говорили, что я не куплю квартиру в 2017
- мне говорили, что я не куплю квартиру в 2021
- мне говорили, что я не сделаю ремонт

)))

... ева кудахчет - Инга живет ))))

.... кааак же вы все ждете, чтобы у Инги всё плохо было-то )))))))) Уже 10+ лет ждете - а вот фиг )))))))

так ты бы и не купила ничего, если бы свекровь и твои родители не дали тебе денег

... вступают истерические сопрано ))))))

Я плохо помню вашу биографию, но вы ж на эти квартиры не с нуля зарабатывали. Что-то продали, что-то откуда-то досталось. Вы много о себе пишете, что-то даже у меня в голове осталось)) Отложить за пару-тройку лет 10-12 млн чистыми - это надо иметь хороший такой доход. Не ваш. К сожалению, уже и не наш. Да и не ясно на что хватит этих 10 млн через 3 года. В прошлом году та квартира, что мы продали, стоила 9, продали мы ее по низу рынка - за 11. И это сейчас нет ипотеки и рынок мертв. Думаю, можно было и за 11,5-12,но нам надо было быстро - до лета.

10-12 за пару-тройку - не наш. А откуда взялась эта цифра? :))) Я разве что-то говорила про 2-3 года?

Не, на ближайшие 5 лет у нас другие материальные планы, я же написала ))))

Квартира в Москве столько стоит - 10 млн.

И что? Через 2-3 года она будет стоить других денег, через 10 лет - ваще-ваще других...

я же третий раз пишу - в ближайшие 5 лет к квартире даже и подступаться не будем. А дальше - как пойдет ))) Шах, ишак ))))

Вы абсолютно правы. Удивляюсь ее оптимизму при её вводных по фигуре и здоровью. Тем более всё самой тянуть приходится, судя по написанному.
В общем, какой-то сумасшедший оптимизм. Ни на что не надеяться тоже плохо. Но надо быть реалистом.

Твои пожелания - на тебя.

А вам разве кто-то что-то желал? Вы сами много о себе пишете. И о здоровье, и о весе, и о курении, и даже об искусственной челюсти. Выводы сами можете сделать.
Разве вас кто-то тянет за язык?!
А вот теперь пожелаю. Желаю вам здоровья, сил, и меньше трепать свою жизнь в инете.

да Инге и не особо надо покупать... к пенсии эту сдадут а сами поедут в Протвино, на свежий воздух. Дочери что-то от баб дедов наверное достанется... на улице не останется. И чудненько.
Не знаю сколько ее квартира на Преображенке стоит. Мультов 15? вваливать туда 7 в ремонт.... ну я не знаю...

да, именно так
лучше бы поменялиь на новый дом, пожили бы хоть в нормальных условиях, а не в 50-см туалете и кухне 4,5 метра

На новый дом где? В Павшинской пойме? В Химках? За 20 млн ничего значительно лучшего не купить. Новый дом в Москве - это 70 метров за 25 млн. Новые дома - большие площади - большой ценник.

15+7 же 22. Ну не совсем новый, но поновее, все не хрущ, как у нее.

У Инги ж не хрущ, а 9-этажка кирпичная. Нормальный дом. Места мало, да, но всем по комнате - норм. На Преображенке нет особо новых домов за вменяемый ценник. Там все трешки 55-60 метров. Старый район.

Хрущ, но 9-этажный, планировка, все остальное соответствует.

ну планировки в собянинках эконом класса примерно такие-же.. но еще и слышимость и очереди в лифты. И коридорная система, как в общаге

Разные они. Но точно не с кухнями по 5 метров и потолками 2,5.

я же про эконом-класс. А кухня, Инга вполне бы могла кухню с гостиной объединить, было бы похоже на собянинку. Но ей это не нужно.

не было бы похоже

Сейчас около 15 млн стоит.

Это в состоянии "как было". В состоянии "как теперь" - около 18.

Я считала ))

у меня был сценарий - "продать+доплатить+купить". Не получалось. Доплата была бы такая же, как ремонт. И плюс ВСЁ РАВНО пришлось бы ремонт делать )))

Дык это она сама баит, что ещё на одну квартиру успешно замахнется через несколько лет. Так сказать - берёт повышенные социалистические обязательства.

лечиться Инга в Протвино будет?

она целыми днями лечиться будет? как сейчас ее родители лечатся?

никак ее родители в Протвино не лечатся

Что, будете закладывать окно?

Конкретно никого не посоветую, но поделюсь опытом, т.к. год назад был ремонт с нуля. У меня были очень ограниченные сроки, и те, кого кто-то советоал, были заняты. Искала в интернете, на том же профи.ру, в итоге поняла, что реально хорошие либо заняты, либо непомерно дороги, а чаще и то и другое. В итоге взяла одного (вернее они в паре работали), но по факт, мне гораздо больше помог и подсказал прораб, от это действительно ценно. Дизайнер рисовал план вовзедения стен, электрики, сантехники, но косяков было много, при чем сразу и не поймешь, что не так, опять же, прораб оказался более квалифицироан в этом вопросе, ибо практик, и многое исправляли с ним. А, и процесс тормозили, важно раздувая щеки. Потом, когда дело дошло до визуализаций, пошла откроенная лажа, предлагали то, что мне категорически не нравится, а им ведь так нужна была красивая картинка). На этом и расстались.
По факту могу сказать - ищите на том же профи.ру, читайте отзывы, подумайте, что вам действительно нужно от них, не соглашайтесь на полный цикл, если лишних денег нет. А вообще ищите, конечно, хорошего прораба, это основное.
Да, ремонт мне сделали практически за 3 месяца)

А у вас можно попросить контакты строителей? 3 месяца - это круто.

Недавно интересовалась для знакомых, но нет, они сейчас плотно заняты в нашем ЖК, заказов полно.

Адекватные строители всегда плотно заняты))