Почему нет работы? Ремонты…

попросите волшебных кулачков

Все дорожает, денег у людей нет. Можно попробовать снизить цены.

Цены и так всегда хорошие, качество высокое. Поэтому и удивляемся.

Вы уверены? Когда я делала ремонт, москвичи заломили охрененные цены. Потом мне рекомендовали молдаван - цены были чуть ли не на порядок ниже, а качество на высоте. Я уже молчу о чистоте и вежливости. И работали не по 8 часов в день, а больше.

Никто им больше не разрешит работать! Режим тишины надо соблюдать.

Они соблюдали. Не все работы шумные, если вы не знали.
Если они еще в России, наверняка у них есть работа. Отличные ребята.

И сколько она брали за работу?

Это было перед ковидом, уже не помню. Они называли цену не за м2, а за определенные работы. Меня это полностью устроило.

До 23 часов. Полно времени. Ну и есть тихие работы, поклейка, покраска

Правила в ЖК есть.
Никакой дурак до 23-х работать не будет.
Они не живут на стройке, а домой уезжают каждый день

Не все строительные работы издают повышенный шум. Законы надо внимательно читать.

Зато соседи воют от каждого шороха. И начинают истерики устраивать в домовом чате.

Не все. В нашем доме большинство разъезжается на выходные, а еще в принципе хорошая звукоизоляция. Поэтому мастера спокойно в выходные делали нешумные работы. А еще подгадывали так, чтобы на выходные приходилась всякая сушка, когда делать нечего. Профессионалы умеют планировать время.

Ну а в нашем так.

Зачем вы опять эту картинку постите? Хотите, еще раз напишу, что не все строительные работы издают повышенный шум, а в объявлении речь идет именно о них.

Отключить уведомления и жить спокойно, пусть себе воют, раз такие придурки

Ну вы смешная, они же будут в дверь звонить, потому что сончас, детей не могут уложить, много раз проходили, а потом вызовут полицию и нафига этот гемор?

Отключить звонок. Полицию туда же, куда наглых и назойливых соседей. Шуметь нельзя в установленное время, в разрешенное - сколько угодно и нельзя именно шуметь, обычные работы - демонтаж обоев, покраска, ошкуривание и т.п. - можно в любое время.

Дурак будет работать до 6, умный будет работать до 23х и сделает быстро и качественно

:ups3:-#ну попробуй в ЖК, я на тебя посморю....:crazy

Ну и как это помешает клеить обои или красить что-нибудь?

Не смешите, у нас капремонт дома, плевали они на тишину, жалобы не помогают, грязь только разводят, сил нет терпеть это((

Сталкивалась с молдаванами. Хитропопые. Качество так себе. А вот наипать пытаются.

и деньги нельзя из рук в руки давать))) Потому что это дурная примета. Может быть сглаз. Я тогда спросила: почему ваш прораб тогда берет деньги спокойно? сколько ни дай? Наверное в приметы не верит.

Мне хорошие знакомые рекомендовали. Две бригады молдаван у меня были в разное время, обо всех остались отличные воспоминания.

Именно так. И наглые, как и армяне. Таджики и наглые, и глупые одновременно. Блин, после последнего ремонта стала разбираться в особенностях национальностей, до него мне как-то было все едино. Хотя, конечно, ради справедливости скажу, что у всех национальностей встречала замечательных людей, но во время ремонта все так сошлось, что пипец, до сих пор не отошла.

озвучите расценки?

Качество чего хорошее, бетона и цемента?))

У меня стоит бетонная коробка, денег тупо нет на ремонт.
У друзей тоже стоит коробка, деньги есть, на депозитах.
Приоритеты)
Я б может и кредит на ремонт взяла, но с текущей ставкой это слабоумно.

и что от тех депозитов? Бешеные доходы?

Процентов 20, думаю, есть.
У меня и коробка не стоит - деньги вместо нее на депозите ( успели под 23 разместить) . Никакого геморроя с ремонтниками и квартиросьемшиками, а доход существенно выше.

ну это сколько накоплений-то нужно, не представляю, миллионов 10-15 минимум.. У нас всё уходит, вы, наверное, экономите, копите...А мы вот сибас покупаем и лосося и духи, какие захотим, вот и денег нет

Ну так речь и идет про инвестиции в квартиры. О такой сумме и идет речь.

Ремонт не первоочередная задача, к сейчас цены на стройматериалы скачут дай боже. Строительство стоит из за ипотеки, значит и в первичке никому ремонт не нужен.

Бригады сами находят клиентов. Я часто беру телефоны у рабочих и знакомым рекомендую их напрямую, и сама на другой обьект приглашаю. Прорабов стараюсь избегать.

Ремонты народ делает, но многие бригады просто охренели от собственной значимости и цены задрали до потолка. Можно подумать Версаль ремонтируют.
Я вот сейчас делаю лайт ремонт 1 ком. кв., начала узнавать цены.....1млн за работу, а одни аж 1.8млн. захотели. Дело их, пусть дальше сидят со своими влажными ожиданиями. Нашла намного дешевле, уже подходим к завершающему этапу, ребята молодцы, почти без нареканий.

А можете дать контакты этих мастеров, пожалуйста. В ЛС 🙏🙏🙏

Я тоже до недавнего была относительно в ремонтном бизнесе. Взаимодействовали с бригадами при продаже своей продукции. Созваниваюсь с бывшими коллегами и слышу те же жалобы, что нет работы. Ощущение, что часть работ оттянули на себя крупные магазины, которые сразу предлагают своих мастеров. Уж насколько это выгодно конечному потребителю судить сейчас не берусь.

не думаю, что магазины оттянули на себя полный ремонт. например, могу сказать, что в леруа ценник задран в 1.5-2 раза, даже на банальные натяжные потолки. на отдельные мелкие работы только там адекватный ценник, типа установки купленного у них.

у прорабов и ремонтных компаний тоже в 1.5 раза задрано, если полностью и с нуля, и в 2-2.5, если нужен частичный ремонт (мы капитально ремонтировали все, кроме кухни, там только с электрикой надо было аккуратно все сделать, чтобы новая разводка не повлияла).

в итоге мы искали исполнителей на конкретные работы, немного дав сверху одному из рабочих, с условием, что он контролирует весь процесс, чтобы при чистовых проблем не появилось. предварительно мы ему несколько вопросов по электрике и сантехнике задали, естественно, чтобы понять, хорошо ли знает основы хотя бы.
по сути он прорабом и был, но ремонт в итоге обошелся намного дешевле, чем у бригад.

Магазины ни при чем, просто бригады теряют ориентиры - и цены задирают до небес и косячат при этом безбожно

Ха, почитайте отзывы про агрегаторов из магазинов типа Петровича. Это дно, качества нет, работников находят на авито и профи и знакомятся с ними прям в квартире заказчика. Приезжает толковый сметчик, а дальше все криво и косо. У строителей нет клиентов, а у клиентов нет строителей, потому что эти агрегаторы-прорабы доверия не внушают совершенно. В итоге мы, живые люди, уже больше месяца ждем ребят с которыми еще не факт, что сработаемся. А по ценам - не демпингует никто, у всех плюс-минус одно и то же. Хорошо, что у меня не горит, я не снимаю квартиру как Инга и воообще нет сроков.

Еще и новостройки сдают с готовым ремонтом сейчас.

В моем подъезде 2 ремонта, 1 в соседнем и в доме напротив тоже 1. Как с ума посходили в этом году. Задолбалась уже от грязи в подъезде. Работают азиаты на всех объектах.

потому что офонарели, только на проект идут мастера. а я если хочу 1 комнату переклеить или переложить плитку на 1 стене - искать таких долго(((

Абсолютно верно, еще и покомнатно белать не хотят. Хотят все зас... ть сразу

вы перепутали теплое с мягким
ваша стена с плитой делается одним человеком, а не бригадой. и обои тоже, это смешно же.

Легко, на Авито на любой объём работы спокойно найдете. Только что прошла этот этап.

Нелегко, в том году столкнулись, то кинули, то такие ценники не понятные, пошли бы они... Муж сам и обои приклеил, и линолеум перестелил

Авито - помойка. Никогда никогда не посоветую там кого-то искать, даже просто вывозить мусор.

Где искать??

Мы искали на профи, но там тоже нужно тщательно выбирать и внимательно читать все отзывы, прописывать в ТЗ на сайте все виды работ и проверять-проверять-проверять. И, честно, лучше брать наших или азиатов, армяне задирают ценники и норовят обмануть, татары наглеют, а порой и наглеют, и делают кое-как, таджики обмануть не особо стараются, но берутся за любую работу, поэтому, очень и очень тщательно нужно читать все отзывы

эта помойка состоит из тех же людей, что и везде
Умница ты наша

Во-первых, я не ваша, во-вторых, там рассадник и дендрарий нечисти. Конечно, есть приличные люди, но найти их - рулетка.

ну да, только хотят намного больше стоимости этой работы. Потому что за 50 тыщ никто и с дивана не поднимется. Сейчас тоже столкнулась с этим. Прогрунтовать и покрасить из краскопульта стены в доме (140 м2) за 100 тыщ никто не захотел. Все зашпаклевано и зашкурено, только прогрунтовать и покрасить.

Фига се….
А сколько хотят?
Я сама на даче прогрунтовала и покрасила, интересно, сколько могла бы заработать

от 200 тыщ. И то не факт, это предварительная цена была

Вот именно, не хотят, поэтому муж сам сделал, пошли бы они нах

Хорошо, что у мужа руки золотые

Сколько он берет за кв\м за работу?

А зачем прорабу еще и бригадиры?

Какие бригадиры?

А, не так прочитала).

Может ценник конский?

Делают. Работаю в магазине бытовой техники. Клиенты часто просят отсроченную доставку к моменту окончания ремонта.

Значит, ваш муж такой золотой, что не рекомендуют. В нашем доме регулярно спрашивают рекомендации ремонтников, мы сами недавно закончили, но я никогда не дам рекомендации тем, кто делал у нас ремонт, потому что одним хочется дать по рукам, а другим по башке.
Те, немногие, которых я могу рекомендовать, когда спрашиваю у них могу ли дать их телефон друзьям и приятелям, говорят, что да, попробуют выкроить время, но работы столько, что не продохнуть.
Так что дело в вашем муже и его бригаде.

Автор, в современной картине мира Ваш муж-лишнее звено. Сейчас очень много толковых мастеров, способных взять на себя функции прораба. Мы отделывали коттедж в прошлом году, при выборе бригады отдали предпочтение бригаде из 2 ребят азербайджанцев, они мастера-универсалы, приехали сами, оценили объём, назвали цену и сами же работали. Думаю не стоит говорить, что их цены были ниже процентов на 15%, чем у аналогичных бригад но с прорабом.

не покупают люди сейчас новые квартиры, да и в целом к ценам пока не привыкли и денег мало у людей

Еще как покупают.

Покупают новостройки с ремонтом

+ много

Покупая квартиру дочери, смотрела только с ремонтом, дороже на 400 т, зато сколько гемору избежали

какая стоимость м2 ?

Люди слишком хорошо живут, экономика на взлете - как вам недавно на ПМЭФ рассказала, - у людей очень много денег на ремонты, как нам демонстрируют Евы. Вот люди и перестали делать ремонты - все сделали уже в последние годы. Л-логика.

С чего вы взяли, что перестали? Еще как делают. В нашем домовом чате каждый месяц кто-то да ищет ремонтников

А в нашем нет. С чего вы взяли, что все дома живут, как ваш?

Клиенту что попроще,без посредников ввиде прорабов.Я в 90 е годы делала евроремонт в большой квартире,а через 15лет её продала. Покупатели ахали,думали,что ремонт свежий. Все намертво было приклеено,уложено. А делал ремонт один мужик,ему помогала жена только с поклейкой обоев. Я его встретила в Кастораме незадолго до её ухода из России,он все так же работал по профилю,даже внешне почти не изменился. Зачем все эти бригады,они только приводят к удорожанию и размытию ответственности. А прорабы- пережиток жирных богатых лет,когда деньги метали в толпу и не считали. Подорожание материалов все изменило.

а где работают? Москва?

Угу.

... ну, когда-то должен же был этот пузырь сдуться.

Ценник ремонта сравним с однокомнатной квартирой. Те, кто мог платить - уже сделали.
Те, кто платить не может - и не делают.

??? нам сейчас 3 квартиры в холланд-парке надо сделать с бетона начисто - не можем найти ремонтников... либо скудоумные рукожопые джамшуты, либо ценники как на чистый героин...

+100

ну да нынче такие ценники, я потому стройку и приостановила.

Сколько за квадратный метр просят за работу?

мы не так прицениваемся, а по видам работ... электрика-сантехника-полы-потолки и тыды... "универсальные" бригады с этой пресловутой ценой "за метр" при ближайшем рассмотрении не выдерживают никакой критики...

В итоге все равно выходит общая сумма, которую можно разделить на кв метры.

И во сколько оценили работы по квартирам?

да не занимаюсь я этой "пометровой" математикой, на кой оно мне? моя задача - найти мастеров, чье качество и ценники меня устроят...

За сколько они готовы покрасить стены? Стоимость?

у нас там не планируется ничего "крашеного"...

давайте я вам на примере электрики попытаюсь объяснить... в этом вашем "за метр" заложено некое усредненное количество распаек, подрозетников и метров проводов... а мне, например, всего этого надо в 3 раза больше "стандарта"...

От 120 т за кв.м

Это только за работу?
Или черновые и отделочные материалы тоже сюда входят?

Под ключ, но не премиум вариант. Обычно работы +черновые материалы равны по стоимости чистовым

Сдурели совсем? Раз в 5 дешевле.

Нет. Я ищу плиточника. У всех, кого рекомендуют, очередь на год. Мой прораб косячит, потому что не может найти бригаду на мой объект. Все расписаны. У меня уже два месяца простой.

Скоро вручат бетонную коробку, стоимость ремонта какая-то нереальная.
Буду делать поэтапно, если что-то смогу, сделаю сама (в уже итоговой отделке)

Продажи новостроек в России сократились
За пять месяцев текущего года доля продаж первичного жилья в ипотеку упала до 58%
(77% в 2024 году)

Выдача ипотеки в России упала на 44% .

Уже все, кто имели право на льготную ипотеку, взяли ее. А обычную ипотеку уже несколько лет не берет почти никто
Вот и сократились продажи новостроек, на которые взвинчены цены из-за льготной ипотеки. Доходит до абсурда. В доме 3 лет на вторичке готовые квартиры дешевле, чем у застройщика в соседнем доме со сроком сдачи в следующем году

Недавно давала объявление на профи.ру о ремонте. Нужно было закрыть пеноблоками проход между комнатой и кухней, заменить розетки и выключатели и переклеить обои на кухне и в комнате. Откликнулись только 2 мастера. Учитывая то что я не писала сколько готова заплатить. Выбрала мастера из Таджикистана. Сделал все идеально.

Не поделитесь контактом мастера из Таджикистана?

Написала Вам личное сообщение.

Поделитесь и со мной мастером, пожалуйста. Очень надо 🙏🙏🙏

И Вам написала)

Спасибо!!!

Все прочитала, спасибо большое!!!

тоже сижу на профи, ищу мастера-обойщика - вообще нет откликов или ценник дикий

И мне можно контакты, пожалуйста

Пожалуйста, телефон мастера! Спасибо Вам.

Все пишут "такие цены", "ах, такие цены". А какие?

Выше написали. Счет на миллионы.

За работу за квадрат сколько?

Нам вчера смету прислали на 1 200 000 руб за 42 кв. Это без дверей и потолков. Эти работы в конце и они ими не занимаются. Без материала. Но под ключ пол, стены, сантехника, электрика.

Итого 28 571 руб за кв.

Из ответов могу отметить, что есть ряд неразрешимых проблем: связка "качественно-дешево" не работает. Со стороны заказчика нежелание брать незаменимых иностранных специалистов, но при этом нет желания/возможности платить "своим", со стороны автора и сочувствуюших нет желания работать за цены иностранных специалистов.

Да

Тогда сидите без работы. Насидитесь - опустите цены до приемлемого уровня.

А какой приемлемый уровень?

Тот за который услуги покупают. Равновесная цена. Азы теории экономики.

Конкретика будет?

Вы серьезно?

Взаимное: тогда сидите в бетоне, насидитесь и заплатите:))) Я же говорю, что неразрешимые противоречия:)

Так в том-то и дело, что в бетоне никто сидеть не будет. Найдут мастеров на свои деньги.

Так и мастера найдут на свои запросы. Просто и те, и другие подождут.

Ну мастера пока вон без заказов сидят.
А на том же профи я спокойно уже нашла рабочих отдельно на поклейку обоев, отдельно на укладку линолеума, отдельно на плитку в с/у. И я с нужными мне работами, и мастера с деньгами.
Ниже правильно пишут - я буду и с ремонтом, и на море сгоняю. При этом даже если отменить отпуск, моих денег всё равно не хватит на хотелки обсуждаемой бригады.

Да возьмут они заказ позже. Равно как и вы получили по итогу желаемое и по возможностям.

Наоброт найти не могут на отдельные работы.🤣😆

На профи.ру прекрасно ищутся мастера. Я вот только-только в апреле-мае делала ремонт.

Найдите ей, а то она извелась уже вся....

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3684197.htm?messageId=109039539

Ей и не надо.
Было б надо, давно б нашла уде.

Мы находили спокойно, вы зря мечтаете, что не могут. Мы лично вот только недавно находили и на работы под ключ и на отдельные и по вменяемым ценам

Так заказчики не ждут, находят быстро, а мастера все сидят, и сидят, и сидят и будут сидеть пока не включат мозг и не спустятся небес на землю

Конкретно я сижу не в бетоне, а в благоустроенной квартире с видом на горы. Но я знаю, как работает рынок: есть баланс спроса и предложения. Тот, кто "сидит в бетоне", не напечатает денег, а платежеспособный спрос вряд ли будет расти в ближайшие годы. Кто захочет есть - снизит цены.

...Или уровень оказываемой услуги. Как говорил один из прорабов: я свое заработаю даже взяв объект по не устраивающей меня цене для поддержания штанов:). Клиент о том не узнает.

... ну вот видите - нет, НЕ зарабатывают.

Ворует? :)

Плох тот прораб, который не ворует

Вот поэтому прорабы массово остаются безработными и это очень правильно

Скорее заменяет материалы, ставит на работу более "дешёвых" мастеров, больше берет параллельных заказов и т.п.

Клиенту плевать на штаны прораба, да и клиенты уже умные, с прорабами не общаются, общаются напрямую с мастерами
Если работы будут выполнены некачественно, бригада не получит денег, но получит иск на возмещение убытков

Не смешите меня! Кому иск, Джамшуту? Да он не успеет выйти из вашей квартиры, как симку выкинет в помойку.
Есть люди, кто не хочет сам прорабствовать, а хочет получить ремонт ПОД КЛЮЧ, еще и с гарантией. И чтоб за работы нес ответственность один человек.

К Джамшуту - нет, конечно, а к Петрову Васе - да. Никакой прораб ответственности нести не будет, за исключением слчая, если с НИМ ЛИЧНО подписан договор с полным перечнем работ, материалов и стоимостью, и платежи передавались или по распискам с указанием кому и зачем или переводом на карту с пометкой за что. Иначе - тоже самое, что иск с Джамшуту. Но прораб еще и повысит стоимость работ процентов на 20-30 за счет своей з/п, да еще свистнет у заказчика материалы и при наличии претензий пошлет точно так же как Джамшут.
Под ключ) Не смешите меня)) Только что прошли через кап.ремонт)) Мне есть что сказать и о джамшутах, и о зограбах, и о русланах, и о прорабах и о ремонтных конторах всех мастей)

Вы ошибаетесь, находят тех, кто работает за вменяемые деньги, пусть и не наших, а вы продолжайте сидеть без работы и мечтать

Нет желания работать за вменяемые деньги, ну, пусть сидят совсем без работы и ноют как автор с мужем

Ну, по опыту своих ремонтов могу сказать, что связка «дорого-качество супер» тоже не работает. В реале имеем « дорого - среднее качество и понты», «недорого - приемлемое качество». В последнем варианте молдоване в приоритете.

Муж сейчас обновляет квартиру под сдачу, 7 лет ремонту. 100к у него выходит, покраска всего и прочие работы. Делают 2 проверенных годами таджика. Он за них держится. И то контролирует каждый день. Хотя они уже и без контроля делают, один основной, ему полное доверие на качество. С нашими давно не работает.

А можно в ЛС их контакты на период после того, как освободятся?
Заранее спасибо! :)

У него очередь( мужу он делает в первую очередь по знакомству так сказать и он накидывает ему чуть выше.

Автор, вы даже в теме видите людей, которые не делают ремонт из-за высоких цен. Значит, будет работа, если снизить цены.

В том числе на материалы, вы забыли добавить

Строители материалы не оплачивают. Какие материалы выберете, те и оплачиваете сами.

Конечно. Но ценник ремонта состоит из работ и материалов.

ТС не про материалы завела топ, а про стоимость работ.

Конечно. Но чтобы осознать, почему ремонт многим стал не по карману - надо учитывать и рост материалов, и стоимость кредитов.

... и длящийся пять лет ремонтный бум, когда многие уже таки отремонтировались

этот бум уже лет 20 длился на самом деле. ну а сейчас продажи квартир снизились из-за ставок + застройщики стали с ремонтом предлагать. а большинство тех, кто во вторичке, живут как есть, разве что подновив местами что-то в квартире.

итого: ремонтникам сейчас надо перестраиваться, а не крутить носом, когда нужен не ремонт с нуля, а частичный.

Ну, у меня всё же явные ощущения, что бум-бум начался в ковид, когда дофига работяг уехали по домам, а обратно не приехали... потом СВО....

... плюс к этому народ перестал ездить и деньги понес в ремонты.

Мигрантов сейчас пачками высылают из России.

Не верю.

Ну и не верь. Новости иди почитай

Ага, зайдите в 6 утра в метро, там будете только вы и высланные пачками мигранты

с середины 2000-х и до начала сво всегда пара-тройка знакомых из моего круга общения ремонты делали. а вот с начала сво либо никто, либо один кто-то ремонтируется единовременно. при этом многие с ремонтом в последние годы квартиры покупали, а раньше никто.

возможно, от круга общения зависит. не утвержаю, что права на 100%

Большинство тех, кто во вторичке, 10-15-20 лет назад сделали себе капремонты с выравниванием стен, потолков, полов, заменой батарей и труб. Теперь только меняют цвета стен и полов. Для этого команда мастеров во главе с прорабом не нужна.

А зачем? Если только от голода, но скорее всего так вопрос не стоит. Смысл заработать пару тысяч, а отвечать на десятки? Смысл тратиться на приезды по мелким нерентабельным объектам с кучей претензий и геммора, если есть шанс и возможность взять один нормальный, завести инструменты и поселить мастеров?

Тоже удивляюсь.
Например.
Квартира 100 кв метров.
Стоимость за работу 1 700 000 руб.
Делать будет бригада с нуля 8 месяцев.
Получается в месяц 212 500 руб на бригаду.
В бригаде 3 человека- каждому по 70 800 руб в месяц.

Это дорого?

- Папа, папа! А 25 тысяч долларов это много или мало?
- Смотря что ты собираешься с ними делать, сынок, заработать или потратить...
(С)

Дорого это или нет - определяется количеством людей, которые способны эти деньги заплатить.

Ну поживи на 70 800 руб в месяц, ведь не захочется.

Это как-то влияет на наличие у меня этих денег?

Да, типа мало... Но их НЕТ.

Вот и сидите ВАЩЕ без денег, чо. А условная я - без ремонта.

значит надо делать быстрее или умерить аппетиты, ну если нет у обычного населения денег то и 70 800 будет взять неоткуда. Сейчас вдруг все решили что 50 000 не деньги))) но если и их нет то что?

Если нет денег, то строители виноваты?
Может бесплатно вообще делать ремонты вам всем, т.к. денег у вас нет, а ремонт очень хочется.

ну значит они сидят совсем без денег...я то поклею новые обои -и поеду в Турцию))). Умерить аппетиты.

Строители не виноваты, как не виноваты те, у кого нет денег на ремонт. Проблема глубже, но она за рамками этой темы.
Если люди зарабатывают ремонтами, значит, придется снижать цену до такого уровня, чтобы на их услуги был спрос.

Утопия. За 30 000 руб в месяц на тяжелой работе- семью не прокормишь.

Почему 30 тыщ? Вот у нас ЖК, огромный, часто текут трубы и нужен точечный ремонт. За ремонт потолка моего санузла ЖЭК предлагает 8тыщ, ну можно до 12 сторговаться. Минус 2 тыщи материалы - 10. Это в реале 3-4 часа работы, разложенные на 2 дня, т.е. два дня работы по 2 часа (ну это самый максимум) с оплатой 5 тыщ в день. Полно работы с оплатой 3-5 тыщ на несколько часов. Даже 3 тыщи в день - 60 тыщ не напрягаясь.

Я расписывала конкретные цифры от которых шарахаются.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3684197.htm?messageId=109039535

Слушайте, сейчас замена унитаза стоит 10 тысяч. Снизить цену до 5 и в день берите 2 заказа. Это 10 тысяч в день. Не каждый директор завода столько зарабатывает.

Поэтому это не дорого. Туда включены 3 унитаза по работам.

Квартира 100 кв метров.
Стоимость за работу 1 700 000 руб.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3684197.htm?messageId=109039535

Это дорого. Сколько унитазов включено в работы по кап.ремонту, не важно, здесь важна общая стоимость и нанимать будут тех, кто делает за меньшие деньги, потому что качество у всех плюс-минус одинаковое и за всеми нужно следить с ножом у горла, а уж за прорабами нужно следить через микроскоп и с двумя ножами, поэтому, основная масса будет брать бригады без прорабов, потому что вороватое и наглое лишнее звено никому на фиг не уперлось.
Если что, мы только недавно закончили ремонты и с прорабом, и без и с прорабом больше не возьмем никогда потому что кормить лишний рот, которые тебя же вместо благодарности еще и наипет, если сможет, но будет очень стремится, нет никакого желания

В семье обычно еще жена есть. Даже если оба получают по 30 000, это уже 60 000, на еду на 2х точно хватит.

Так мы найдем кто нам сделает за устраивающие нас деньги, а вы так и будете сидеть без работы

Жить в квартире без ремонта (со старым ремонтом) меньшая беда чем жить без денег))).

+100

Так выбор между 0 и 70 800. Разве 0 лучше ?

Зачем? Это вообще не проблема заказчика на сколько живут мастера. Делайте качественнее и быстрее, берите не под ключ, а по работам, будете зарабатывать больше.

Если они будут делать 8 месяцев, значит параллельно будут и другие объекты делать.

Согласна. 100 квадратов на 8 месяцев - это вечность и работа с параллельными объектами. У меня кв. 110 квадратов, поэтому я знаю.

У меня 100, я не понимаю что там столько делать. Я столько делала сама вечерами и по выходным.

Стяжку сколько дней заливали и сушили?
Штукатурку сколько делали и сушили?
Звукоизоляцию стен, пола и потолка делали?

Или только обои клеили и ламинат положили?

Стяжка, штукатурка и звукоизоляция ни в коем случае не требуют 8 месяцев работы. Смешно, что вы еще пытаетесь аргументы приводить.

Ну распишите свои работы по срокам. Даже интересно.

Издеваетесь? Я не ремонтник, чтобы помнить процессы через несколько лет. Но сушка слоя стяжки занимает не месяц и не неделю. Единственное, мне звукоизоляцию не делали, потому что она и так в доме хорошая.

сухая стяжка на 100м2 1-2 дня, она сохнет очень быстро с точки зрения того, что можно дальше работать.

разбивку по остальным работам не подскажу, но все про все на 100 м это 4.5 - 5 мес и это еще с простоями из-за задержек каких-то отделочных материалов и в сталинке, где первый месяц все сносится - выносится.

Полный цикл высыхания стяжки 21 день. И только после этого можно делать отделку пола

я сказала что сразу пол кладу?
что мешает в это время делать стены - плитки и тп? вообще после стяжки до чистового пола еще море времени проходит

Тяжелое нельзя завозить на эту стяжку, пока она не окрепнет.
Плитка для санузлов весит под 4 тонны на 3 санузла.

вы что доказать пытаетесь? что срок ремонта 8 месяцев разумен? доказывайте себе.

за 8 месяцев я из кирпичного здания без окон, дверей и коммуникаций отделывала 3-4 мя рабочими дом 300 метров.
20 лет стоит.
и это еще в процессе зимой без газа пушками топили и правда плохо сохло.
и простои из-за закончившихся денег были :)

Кроме плитки и пола вообще никаких работ нет? Ну что вы втираете-то?)

ну и да, первый ремонт в 100 метрах за 4.5 месяца из голого бетона и с простоями внутри этого срока я сделала в 2002 году.
продавала квартиру пару лет назад. вся плитка в идеале, паркет в идеале кроме одного места залива жильцами, ну и цвет я бы поменяла.. пара трещин на стенах - ну новый дом был, усаживался..
все до единой точки электрики работают и тп..
еще и качественное все было тогда, двери стильное дерево и тп..

и тогда сухой штукатурки еще не было, все что должно было сохнуть - сохло

а.. еще и перепланировка была со швелерами и под надзором НИИ или как там, которое наш дом проектировало..

Что мешает в этот период проводить остальные работы?

И я должна им оплачивать простой 21 день, потому что стяжка сохнет? Или они умеют, пока одно встает, делать другое? Или, пока у меня сохнет, они не в состоянии работать на другом объекте?
Ну реально не причина же

Штукатурка сохнет 5 - 10 часов слой. Даже если их там три, то это максимум 3 дня. А не 8 месяцев.

Полный цикл высыхания штукатурки включает несколько этапов:

1. Схватывание. Длится 4–6 часов при температуре 18–22 °C и влажности 50–70%.

2. Первичное высыхание. Длится от 3 до 7 дней в зависимости от толщины слоя и условий окружающей среды. В этот период происходит удаление большей части свободной воды из штукатурного слоя.

3. Окончательное затвердевание и набор прочности. Занимает от 21 до 28 дней. Именно в этот период происходят финальные процессы карбонизации и гидратации цемента, обеспечивающие максимальную прочность покрытия.

Возьмите банку с акриловой шпаклевкой и посмотрите сколько на ней написано про высыхание. Я штукатурила сама стены, таки что точно знаю через сколько шпаклевка высыхает. Я приезжала по вечерам и делала , на следующий вечер все было полностью высохшим. Температура в квартире у меня 22-24 градуса. Какой дурак сейчас в квартире будет цементом штукатурить? У вас данные про внешнюю отделку стен дома?

С тем, кто не знает, что такое штукатурка и шпатлевка- бесполезно разговаривать.
Это разные виды работ

Но эти 28 дней штукатур не охраняет стены, а выполняет другую работу. За услуги сторожа оплачивать не хочется как то.

7 дней только ничего не делается, в остальные дни завозятся материалы

А с чего неделю ничего не делается, но за работу платится? Что за аттракцион невиданной наглости?

Конечно, никто никогда не делал ремонта в квартире 100, у нас че-то и стяжку, и выровняли все за 3 месяца. В квартире 104 кв метра.

Вот пока все это сушится они будут работать в другом месте

Смотря какие работы там у вас.

+ 100500!!!

Нет. При соблюдении технологий так и получается.
Если быстрее, то будет плесень...

Никакая технология не требует 8 месяцев на ремонт 100 квадратов, не придумывайте.

Да. В прошлом году делала ремонт, нет никакой плесени.

Если начинаешь перед НГ, то попадаешь на 2 недели праздников, потом на майскую неделю... Вот и минус почти месяц.

Кто хочет работать, у того нет недель праздников.

Особенно, если в ЖК строгие порядки по законам тишины, ага.
Демагоги🤦‍♂️

Да плевать на ЖК с его правилами. Отключите все звонки, выйдете из чатов и живите спокойно

Почему бы не делать нешумные работы в праздники? Мои рабочие делали, как раз в декабре начали.

Нешумные работы- это какие?

Нешумные, их полно.

Какие?

погуглите

Значит демагогия.

Соседи жалуются даже на маляров, которые "тихо" работают по стенам кельмой и строчат жалобы.

Так какие ещё тихие работы? Если стены ещё в обработке, а красить ещё нельзя?

Демагогия у вас, а у меня готовый ремонт.

А у меня 7 объектов.

Одновременно по 8 месяцев?)

И вы не знаете перечня нешумных работ? Может, поэтому у вас и нет заказчиков?

Штукатурка, покраска, ошкуривание, укладка плитки, поклейка обоев, заливка стяжки - это примеры. До хрена нешумных работ. Да, перфоратором работать нельзя, но работы с уровнем шума пылесоса - легко и запросто.

И даже с учетом этого максимум 5 месяцев и это при условии вторички, то есть, времени на демонтаж, вывоз строительного мусора, простои с ожиданием материала, простои с заменой рабочих

Год ремонтировать трешку? ))))

Нет. При соблюдении всех технологий - все равно намного быстрее. Не вешайте лапшу на уши людям, которые делали ремонты.

Сложность проекта тоже не брать во внимание?
Я фигею. Все такие умные сидят. А в жизни даже не знают, что такое звукоизоляция потолка

Знают. И в жизни знают, ибо делали.
Не именно такой, мы признаем только штукатурные потолки, но делали. И звукоизоляцию стен делали. И наборный паркет клали, да не на клей, а на гвоздики, с нижним слоем.
А вы фигейте дальше. Но лично я не найму бригаду, которая собирается одну квартиру больше полугода делать.
Ремонтники все свистеть горазды, но лохов чем дальше, тем меньше.

А вы верьте мужу. Судя по вашей раскладке выше, он домой приносит хорошо если треть своих заработков. Ну либо лентяй.

Я не автор топа.

и что здесь долго сохнет?)
и сколько человекодней занимает устройство такой конструкции на площади, скажем 20кв.м?)

Это только монтаж потолка, который нельзя делать, пока штукатурка и стяжка не высохнут полностью.
Иначе хана ГКЛ. ГКЛ влажность наберет на себя.

1 день на разгрузку материала.
2 -3 дня на монтаж всего пирога с выносом мусора.

Целый день на разгрузку материала? Речь о девушке ростом 160 см и весом 50 кг, которая будет в одиночку грузить?

Какая девушка?
Я про бригаду говорю.

Тогда тем более смешно - целый рабочий день закладывать на разгрузку материалов.

На 100 метров привезти метериалы или на 20, это разгрузка, подъем материала.
Листы ГКЛ габаритные и тяжёлые.
Направляющие тоже.

А звукоизоляция тюками.

На лифте много подъемов.

Никто не закупает материалы сразу на весь ремонт, иначе даже на 1000 квадратов будет не повернуться.
Смотрю, вы отлично умеете цену себе набивать.

Я пишу про потолок.
Материалы на потолок- это целая машина- 6 тонник.


Мне цену набивать не надо.
Я без работы не сижу.


Мне просто смешно, как здесь рассуждают про цены на стройке.
А сами не знают из чего она складывается.

Из чего складываются нам, как заказчикам, плевать и мы очень не любим когда нам врут и пытаются отдохнуть за наши деньги

ДЕНЬ на разгрузку материала??? Охренели вы совсем

А с чего вы взяли, что не знают? Вас поэтому и не берут, потому что вы пытаетесь обмануть даже здесь

Соблюдение технологий никак не мешает делать другие работы либо делать заливку поэтапно. Если залить и уйти гулять на 3 недели за деньги заказчика, то оно конечно и на год и полтора можно растянуть

Хотите сказать, что 3 человека в 100 метрах будут 8 месяцев трудиться по 8 часов ежедневно в режиме 5/2? 🤣🤣🤣
За 8 месяцев они еще 2 такие квартиры сделают

Только один потолок в шумоизоляцией из ГКЛ+ малярка- делается 1 месяц.
Это не натяжные потолки за 2 дня.

Делается месяц ежедневно?

Кроме выходных

От региона зависит
В МО так, как на вашей картинке
В Москве не с 8 утра разрешено, а с 9. А в новостройках первые 1,5 года можно сверлить в любой день с 7 до 23.
В Липецкой области можно и в воскресенье сверлить с 10 до 20 часов, без перерыва на обед

В Москве правила другие. Здесь для новостроек действуют более лояльные условия в течение первых 1,5 лет. Делать ремонт в этот период можно в любой день с 7:00 до 23:00 часов. После начинают работать более строгие ограничения.

Это что такое? Засуньте ваши ремонты себе в пятую точку? Официально с 13 до 15, вроде бы. Строители сами это всегда соблюдают.

И какие работы там относятся к ПОВЫШЕННОМУ шуму?

Шумоизоляция потолка делается не всегда и не во всех помещениях

У меня клали паркет, бригада - ну, сам процесс это понятно, покрытие лаком заняло часа 3 первый слой и 1,5 второй, причем заехал один рабочий рано утром, видимо перед другим объектом. Я должна всей бригаде оплатить эти 1,5 часа в размере рабочего дня?))))

Я просто разделила общую сумму для примера на каждого.

На хрена? Нам, как заказчикам, какая разница кто сколько получит?

Жена ремонтника считает, что вы должны 8 месяцев оплатить 🤣

Я не автор темы.
Посмотрю я на вас, когда за каждое нарушение закона тишины штрафы прилетают от ЖК.

Почему они вам прилетают?
Вам неизвестно, когда можно проводить шумные строительные работы?
Давно бы нашли регламент для своего города и выучили бы

Соблюдаем и ничего не прилетает. А другие пусть по ночам работают, выполняют "тихие" работы.

Интересно, что за штрафы от жк? По идее вызывается наряд, они фиксируют шум, составляют акт, тогда возможно и штраф. Но причем в этой схеме жк?

вот такие правила в ЖК

Разве у ЖК по закону имеются полномочия взимать какие-либо штрафы?

Да, особенно за пыльные следы в коридорах от строителей.
Это уже жилой ЖК.
Более 1,5 лет после сдачи.

Нет) ЖК не имеет права штрафовать, а свои правила они могут засунуть себе в место, на котором сидят)

Во-первых, от ЖК штрафы прилететь не могут, во-вторых, те, которые могут, прилетают не вам, а собственникам. Вообще не ваше дело что собственники решают со штрафами и отношениями с ЖК.

Что там делать 8 месяцев? Даже от бетона. Такое чувство, что сроки раза в 2 затянуты, то есть цена раза в 2 завышена.

Всё с нуля.
Много работ по потолкам, щумоизоляции и звукоизоляции.

чистого времени в часах, когда бригада именно работает, а намного меньше. а вынужденных простоев из-за технологии, когда высыхании нужно, месяца 2 всего (стяжка, штукатурка, остальное по паре дней всего, и это время, когда можно другие помещения продолжать делать)

Смешно! Особенно это:
(стяжка, штукатурка, остальное по паре дней всего, и это время, когда можно другие помещения продолжать делать)😁

Когда заливаешь механизированную стяжку на всю квартиру за 1-2 дня, то какие другие помещения делать?
По ней ходить нельзя нормально неделю и надо проливать под пленкой.
И только через неделю можно завозить и ставить что-то тяжелое на неё.

Я привожу пример из собственного срока.
Никто не простаивал, соблюдали режимы тишины в ЖК и не работали в праздничные запрещенные дни.

читайте внимательно. я как раз и написала, что стяжка и штукатурка дольше всего занимают, остальное быстро сохнет. в сумме на все - 2 месяца максимум (на самом деле меньше)

И где противоречие?
Никто и не спорит, что стяжка, это самый длинный этап, надо ждать. Но вы сами сказали - неделя (ну пусть даже дней 10, включая ее сделать).
Все остальное делается гораздо быстрее, даже если там будет штукатурное выравнивание стен и потолков.
Откуда 8 месяцев?

Из-за режимов тишины.

Даже лифты отключают грузовые в ЖК после 19 00, чтобы никто ничего не грузил и не возил-шумел.

И?
Ну не надо рассказывать сказки людям, которые вполне делали ремонты.
Вы умеете быть достаточно убедительной для того, чтобы найти клиентов на свои условия? Отлично! Значит, у вас все хорошо.
Но тут не надо...

ЗЫ. Если что - я знаю реальный случай, когда ремонт на примерно 150 метрах делали больше 9 месяцев. И это было оправдано. Ну так в этот срок входило согласование перепланировки со сносом несущих стен в старом здании. Причем владелец уперся и заявил, что получит все бумаги честно, не дав ни рубля взяток.

Да пусть хоть за неделю делают.
Я описала реальный сложный объект со стоимостью работ 17 000 за кв\м за работу.

А им кажется, что там обойки и ламинат с натяжными потолками.

Мне ничего не кажется. Я просто знаю, сколько делается ремонт, в том числе капитальный. Если его делать, конечно.

Им ничего не кажется, они сами все проходили через ремонты и прекрасно знают что и как делается и какие сроки на что нужны

а зачем квартиру 100 метров делать 8 месяцев втроем?
что там за работы такие?
делала ремонты в 100 метрах дважды, в 150... 8 месяцев не тратила никогда.

Да, это дорого. Потому как если они собираются 8 месяцев сидеть на ста метрах - у них планируется не один заказ, а 3-4 одновременно как минимум. Либо бить баклуши на объекте, а еще и пролезть жить там и экономить на съеме и аренде склада материалов.
Отделка с нуля - это два месяца. С учетом накладок-затяжек и иногда заглянуть на другую шабашку - три.

В ЖК запрещено жить на объектах.
За 2 месяца сделать 100 метров- это враньё.

Ну как-то у нас сделали за 2,5, включая накладки. При том, что бригада откровенно не торопилась и другой проект параллельно у них был.
Муж инженер-строитель по образованию, зануда по жизни и очень трепетно относится к понятию технологического процесса.

Плевать что запрещено в ЖК

Как-то не понятно. Что значит запрещено? Кем и почему? А гостей с ночевкой звать не запретили еще?

А можно и три года делать! Вы с ума сошли ремонтировать 100 кв метров 8 месяцев! Нам за три месяца сделали 100 метров. 570 000 в месяц))) На трех человек -почти 200 000 на нос)

Они параллельно будут делать другие объекты

Вы не понимаете простую вещь - заказчику начихать сколько каждому, заказчику важно, чтобы не 8 месяцев, а 5-6 и не за 1 700 000, а за 1 200 000, поэтому, будут работать джамшуты, которые сделают с тем же качеством, но существенно дешевле

Так вот вам и ответ: если один из этой троицы - прораб, который -100 в месяц забирает, то можно его в сад послать и работать за 106 в месяц вдвоем. Что, скорее всего, с мужем автора и произошло.
Но 1700 000 за 100 метров - это ваши фантазии. Мы за 90м 3 года назад отдали «хорошей бригаде» только за работу 4млн ( смета была на 3,6 , потом начали «доп. Работы»).
Загородный дом ремонтировался в прошлом году без всяких бригад, отдельными работами. 360 метров по итогу дешевле раза в 2 обошлись. Качество точно не хуже.

Ну так его что-то не зовут на нормальный объект-то

Нормальный по вашим меркам вам не дают

Я лично доделывала сама. Бригаду вроде рекомендовали -блин, они обои клеят хуже чем я...кухню (а она крошечная) я б наняла, но 2 бригады -реально криворукие. Буду осенью мучиться.

тЬся

да

Потому что денег нет на запросы этих бригад, а желание поклеить обои и покрасить чоньть есть за маленькие деньги.
Но эти бригады не хотят, а мошт не могут понять, что многое изменилось и надо мимикрировать под среду обитания - заработать можно, но не большими объёмами, а короткими перебежками.
Ни одна ука не идет на малый объём - сидят ждут, когда заказ большой свалится - а уже всё - надо иначе.:crazy

Ок. Надо завезти материалы и инструмент. Оставить негде, надо поднимать каждый раз, платить за бензин ( на себе не привезёшь). Итого за метр на мелкой площади дороже прилично, чем на крупном объекте, а хозяин коридора в 6 метров в лёгком афиге, что по цене выйдет словно 20 надо сделать.

Хозяин коридора всё равно найдёт тех, кому заплатит имеющиеся у него деньги.

Так и ради бога. Все находят, занимая определенные ниши как со стороны клиента, так и со стороны исполнителя.

Именно так - мне надо за счет ЖЭКа отремонтировать потолок в санузле - нереально. В прошлом году 5 квадратов плитки переложили с мужем сами, ну от полной безысходности. Причем у нас огромный ЖК, коммунальных жертв достаточно, но своих "домашних" ремонтников нет.

так это понятно всем плиточникам -на таком метраже ничего не заработаешь , кроме проблем и геммороя .
канаебиться с 5 м плитки ,в малюсеньком помещении , с проживающими в кв-ре людьми , где негде резать плитку , от резки идет плотный слой пыли , дышать нечем, в туалет ходить некуда , перекусить и отдохнуть негде .
в спину постоянно сопят и постоянно дают советы
просто мечта , а не работа

Если нужны деньги, и такой заказ возьмут.

правильно, такой заказ возьмут от безысходности , те , кто не представляет себе этой работы и ее стоимости
испортит плитку и потратит время
результат будет далек от нормального
у хорошего плиточника занятость мин на 3-12 мес вперед

У меня работала маляр напрямую. Она ездила на оценку об,ектов. Она оценивает в 80к. Ее начальник пишет ей- отправь клиенту цену 160к. Она сама была в шоке от такой наценки.

Мне нужно ремонт, но цены стали вообще не адекватные! У меня оклад 170 000 в месяц, Это 2 высших образования, работа с 9 до 18, куча задач, обновление знаний постоянно и ответственность на сотни тысяч за каждую ошибку. Мой рабочий день стоит 6722 рубля. Мне надо установить 4 двери. Мне их прошлый раз установили как раз за 1 рабочий день. Так вот сейчас, за установку 4 дверей мне объявили цену 36 000.!!! Товарищи, а вы не уху ели за 1 рабочий день просить 36 000!!! Неудивительно что нет заказов. Я готова заплатить за чужой труд, менее квалифицированный чем мой даже столько, сколько платят мне. То есть 6700.

во всей вашей логике есть пара ошибок: скорее всего работать будет не один человек
не факт, что он уложится в 8 часов
вопрос испорченных дверей как отражен в процессе? кто за это платит? или гарантия при установке?

ну и в целом, с чего вы решили, что люди с хорошими руками должны получать меньше вас? :)

Ошибки нет, мне 4 двери 1 человек установил за один день. Двери он не испортил ни одной. Если человек не умеет устанавливать так, чтобы ничего не испортить, то зачем он вообще это делать собрался? Не умеешь - не берись.

Ну пусть ставит одну дверь 2 дня
Заплатите по 4500 руб в день.

Ещё раз. 2 часа на установку одной двери это более чем достаточно. За 8 часов нормальный мастер легко поставит 4 двери. Тема " А давайте я год буду делать то, что можно сделать за неделю, а вы мне платите " не работает, когда заказчик частное лицо. Это только государству пофигу что 2 таджика месяц лениво лавочку красят.

Так она не хочет:

Я готова заплатить за чужой труд, менее квалифицированный чем мой даже столько, сколько платят мне. То есть 6700.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3684197.htm?messageId=109039717

Кто она, когда я это и пишу. Я готова заплатить за установку 4 дверей за 1 рабочий день. Столько, сколько платят за рабочий день мне, ну пусть чуть больше. Допустим даже 10 000. Но никак не 36 000.

А зуб, который стоит 50 000 руб, тоже торгуете за 6 700?

Зуб это только работа? Я примерно как и автор не понимаю почему с меня хотят за рытье ямы 5тыс в час. Коллега в результате мама (хрупкая женщина) ямы эту вырыла.

А я не хожу туда, где зуб стоит 50 000. Делала последний раз зуб за 7500. Дорого, но!! Зуб себе сам не сделаешь. Аренда клиники стоит денег. Оборудование для кабинета очень дорогое. Рентген, материалы, стоматологические машины,кресла, врачи это хорошие зарплаты и 6 лет обучения в вузе и интернатура. Это десятки миллионов вложений только в начинку клиники.А установка двери- это просто 2 руки, растущих не их жопи.

А почему не за 6 700?
Они его делали один день? Или несколько часов?


Если несколько часов, то надо было заплатить меньше 6700, они ведь не весь день его ставили?

Оборудование для установки дверей- тоже не дешевое.

Потому что в клинику вложены десятки миллионов в оборудование. Их отбивают, мне , как экономисту, понятно откуда такая цена. А вот откуда такая цена, когда за один работающий день кто-то, не вложивший десятки миллионов в оборудование и десять лет в очень специфические знания в медицинском вузе хочет 36 000-не понятно. С чего вдруг он решил что он столько стоит на рынке труда?

мой сам поставил - поищите на авито или еще где..

Поищу конечно, спасибо!