Юнтоловский демон

Шиза это Нечто называется :((

жесть(До последнего надеялась, что с малышкой всё хорошо.
В оказалось, вообще бабушка с катушек съехала(((

Ужасно текст написан. Корреспонденту перо оторвать.

И в ж вставить!
Журналист пытался из трагедии "сказочку" накреативить :(

Заместитель главного редактора! вы чо! Этото не журналист, а журналистище, блин! http://www.fontanka.ru/vyshenkov/

Ужас. Я всегда с уважением относилась к Фонтанке, но это ниже плинтуса

Это же Вышенков. Он всегда... такой.

У бабки первичная шизофрения,её уже отвезли в психушку-там полгорода таких.Одна в Купчино убивала и расчленяла знакомых и тоже вела дневник.Её отправили лечится.Питер-город сбрендиших высокоумных образованных.Чем больше Вузов-тем больше психбольиц.Ещё актеришка жену убил и тоже на демона свалил.Весело в Питере жить

Это демоны на самом деле, и сваливать ни на кого не надо.

вы с msm нашли друг друга :-D

Это точно. Вот по ком психушка плачет.

Да судя по глубоким познаниям, оттуда и вещают...

Не надо смеяться над тем, чего не знаете и не понимаете.

А кто смеется? Здоровые люди такого не подумают, а уж тем более не напишут.

Откуда такие сведения? Какое отношение вы имеете к психиатрии?

Те абсолютно здоровый человек пишет, что половина города-шизофреники?

А вашем городе шизиков вапще нет?

Ой, статья написана отвратительно! Какой придурок так написал? Я сразу подумала, что статья-фэйк, уж явно на фальшивку текст тянет!
По поводу фото бабушки с внучкой: что-то девочка слишком большая для полутора месяцев на фото... ИМХО.
Если это все правда, то ужасно, конечно. Вот поэтому я никогда никому детей, особенно таких маленьких, не доверяла... Только в моем присутствии! Уматывалась неимоверно, но все делала сама: и гуляла и купала и т.д.

В статье же написано, что мама девочки полтора года не работает, в декрете. И раз мелькнуло, что мама "девочек". Там, видимо, старшая есть. Погодки. Вот со старшей и есть на фото бабушка.

Да, там две девочки. Старшая еще маленькая, мать с ней осталась, а бабушка пошла гулять. На фото бабушка со старшей внучкой

:)Понятно.

Ни мужу, ни маме, ни сестре не доверяли??? Ну, вы недалеко ушли)))

Муж конечно помогал, ему я доверяю, но даже с ним надолго не оставляла. А так, больше никому, особенно таких маленьких детей.

Подозревали, что ваша мама шизофреничка? Ну, может, оно и не зря...

По себе судите? ;-)

По вам. Я не страдаю параноидальной подозрительностью. Детей родственникам доверяла, потому что знаю, что они у меня вменяемые. В роду не было психических расстройств. Если бы были или я кого-то подозревала, то поступала бы, наверное, как вы. А таких подозрений, как вы, надеюсь, понимаете сами, на пустом месте не бывает. Либо у вас расстройство психики, либо вы знаете о его наличии у тех, кому не доверяете.

Согласна с вами. Не доверить ребенка собственной маме... значит причины есть или там, или там.

За такое написание статей надо выгонять из журналистов с волчьим билетом.
По самому случаю - ужас ужасный. Матери и отцу - сил пережить все это.

Шизофрения, да. У нас недавно соседка с ума сошла. Знаю ее и всю ее семью с детства, дружила с ее детьми, много раз бывала у них дома... Слава богу, только себе плохо сделала. Но накрыть действительно может внезапно и вроде бы вполне нормального человека.

Шиза разве может начаться в пожилом возрасте? Вроде только до 25...

может деменция? как бы не звалась болезнь - итог один: крыша уехала

Да, на манифестацию деменции похоже. Хоть и ранняя очень((
...Это к вопросу оставления малых детей с бабушками.....

Климакс на некоторых женщин действует нехорошо. Мне рассказывали про одну даму, которая примерно в таком возрасте (плюс-минус 55) спятила. Там, правда, на сексуальной почве крыша уехала. Не знаю точно медицинский диагноз, шиза или не шиза, но именно климакс на нее повлиял...

Может, просто значительно реже. Но, например, у 25% пожилых шизофреников (старше 65 лет) шизофрения началась после 40.
https://www.israclinic.com/nashi-publikatsii/psikhiatriya/1581/

Дама со странностями всю жизнь была, но все списывали на характер, а тут совсем перемкнуло. Диагноза точно не знаю, но лежит в психиатрической больнице.

Вы это откуда знаете? Из статьи по ссылке, наоборот, от знакомых самые лучшие отзывы "54-летнюю Марину Миргалееву в доме знали. И очень любили за жизнерадостность, интеллигентность, отзывчивость. Женщина входила в правление, занималась организационными вопросами. До выхода на пенсию работала в детском саду. Охотно помогала дочери и зятю, у супругов двое малышей. Семья благополучная, очень дружная. Поверить в произошедшее знакомые отказываются. "

Я про свою соседку. Выше на мое сообщение написали, что шизофрения проявляется только в молодом возрасте. Тронуться можно и в старости, реже, наверное, но можно.

Шизофрению ставят до 55, потом деменцию

А ничего что это разные вещи?

Всегда думала, что деменция - это слабоумие. Мания преследования, бред, галлюцинации и пр. - при деменции тоже присутствуют?

Да.

На какую пенсию, если ей 54?

У меня много подруг вышли на пенсию в 50 по вредности. Одна - операционная сестра, отработавшая 20 лет. Может, до детсада она работа какое-то время в другом месте.

Ну не до 25 точно. И в 40 вполне реально.

И что за бабкой никогда ничего странного не замечал никто?

Ну какая она бабка? 54 года. Хотя конечно странно. Обычно шизофрения все же проявляется к такому возрасту.
Ссылку я не читала, но мне кажется семья должна быть неблагополучной. Может пьянство вызвало шизофрению. Однозначно, полуторамесячный ребенко с бабушкой быть не должен. Видимо, такая мама.

вы серьезно насчет "с бабушкой быть не должен?" он же не жил с ней, а был на прогулке, это нормально как раз

На мой взгляд - ненормально. Я помню со моими детьми малыми свекровь не гуляла. Она лучше приготовит, уберет. Ребенком занималась я, ибо бабушка, врач, если что, боялась ответственности. И я ее понимаю теперь. Тогда тоже было странно.
С тех пор считаю, что при грудном ребенке лучше нанять помощь по хозяйству, чем няню.

Это вроде, была не свекровь, а бабушка со стороны матери. С моим ребенком моя мама гуляла. Не вижу ничего страшного в том, чтоб отпустить бабушку с коляской на прогулку часа на 1,5 - 2. Если она изначально вменяемая, конечно. Со свекровью я оставляла сына с его двух лет. Ничего страшного с ним не случилось, свекровь ухаживала за ним лучше, чем я (она была очень дисциплинированным человеком, кормила ребенка вовремя, готовила все полезное, в отличие от бардачной меня)).

Знаете, сколько раз я видела, как, вроде бы, вменяемые бабушки оставляли коляски с младенцами на улице, заходя "на минуточку" за хлебом?
А упустить из рук коляску, на обледенелой дороге под уклон к проезжей части- это классика жанра.

Замордованные мамы и не такое откалывают.
Просто к бабушкам требования жёстче.

И мамы такое творят, я вас умаляю. Однажды захожу в аптеку, встречаю там свою "колясочную" знакомую. Мой ребенок дома с бабушкой остался (ужас, как могла оставить с бабушкой, как же я рисковала...) . Я ей говорю:"Твой Миша где?" Да вон, в коляске возле аптеки, я же на минуточку и тут стеклянные стены, всё видно (сказала она мне, стоя спиной к этим стеклянным стенам) .

На моих глазах мама коляску перевернула и ребенок оттуда выпал. Мама нормальная, если что, трезвая, просто случай. С ребенком всё хорошо, слава Богу, упал на осенние листья.

А знаете, сколько аз я видела, как такое делали мамы и папы? От них в какие гарантированные руки ребенка передать?

Я думаю маме и папе только самим себе претензии потом предъявлять, сами "родили", сами ... А вот бабушка ... Тут конечно, типо, отдала погулять бабушке, та натворила делов, мама ни в чем не виновата, а бабушка крайняя... Как то так. Хотя, конечно ни от чего полностью в жизни нельзя застраховаться...

Да уж! Я видела, как сосед по даче оставлял у магазина свой велосипед с уснувшим малышом в сиденье, которое на багажник ставится. Велосипед просто прислонял к стене.

Угу, исключительно бабушки так делают...
У нас лет 20 назад мама оставила коляску также, ребенка украли, она выбросилась из окна...

Что сложного погулять со спящим в коляске ребенком в парке? Если бабушке не 80 лет, конечно. Моя гуляла (ей на тот момент было 48 лет) , а я в это время могла спокойно в душ сходить или лечь спать хоть на часок, потому что ночи были звёздные у меня с моим ребенком.

ну вот одна погуляла уже... мама тоже думала, что ничего сложного...

Вы считаете, что все бабушки шизонутые? Так и у мам бывают разные болезни. Что за ерунда по одному случаю всех равнять. А я видела однажды как мать еле на ногах стояла и держалась за коляску, потому что пьяная была в дрова. И что теперь?

Вот сколько знаю вас по форуму, я бы с вами даже в соседней комнате ребенка не оставила, а с мамой или со свекровью своими- отправила бы на другой конец земли.

+1, правда с моей мамой лучше уже только подросшим детям. :)

Ну так тоже нельзя. Процент мамаш, гробящих своих детей не меньше, чем бабушек. Может детей сразу в рд изымать?
Ужасно, что такое произошло, как родителям это пережить-не представляю, но это не значит, что никаким бабушкам с коляской доверить погулять нельзя. Надо каждую конкретно рассматривать: есть безолаберные, а есть очень ответственные. И в каждом возрасте может подходить разная бабушка...

Какая то у вас ненормальная бабушка, очень формальный врач. То что ребенку станет плохо это ничего, главное что-бы ее ни в чем не обвинили. А то что если с ребенком и правда что, то помочь сможет именно бабушка, но это же не ее проблемы.
Бабушка с ребенком это нормально, это отлично, это здорОво.

ППКС!
Тоже так считаю.

А на мой вполне нормально... Моя мамуля, царствие небесное, гуляла с внучками и с двухнедельными... А шиза может скосить кого угодно и мать и отца... Жутко, в общем, это все...

Вы посмотрите сколько сейчас пожилых с колясками гуляет. Сколько ненормальных мамаш, оказывается, вокруг...
Я, конечно, Вас понимаю. Сама такая, повернутая на детях, но ведь не все такие, как мы?

Вы о чем? Они в одной квартире живут. Что странного в том, что бабушка пошла погулять с коляской, пока мама домашние дела какие-то делает? Или просто поспать прилегла, в конце концов?

ну даже если и замечали, обычно не думаешь, что так закончится, странности и странности
моя после рождения ребенка впала в депресию, "зачем ты его родила, ты теперь его будешь любить а не меня, отдай его"
потом прекратилось, такая любовь была, забота, просто бабушка года, а когда ребенку 2 исполнилось попыталась его отравить :( с тех пор наедине не оставляем, хотя сын уже лось 13 лет, но нет, лучше перебдеть

Вы смотрите там, странная у вас бабуся(((

Ужас. Вы её хоть обследовали, диагноз у неё есть?

Наверняка было что-то странное, но как обычно родственники не хотели верить в плохое и не обследовали бабку. Наверняка и голоса слышала, и глюки были. Ужасно.

Совершенно точно знаю, что некоторые лекарства могут вызвать сильные галлюцинации. У меня так с мамой было.

"Сверхъестественное " пересмотрела тетка и сбрендила.

Битву экстрасенсов.

Слишком много религии стало, со всех каналов попы вещают. Все эти куличи-яйца-песнопения лабильную психику запросто могут повредить. Пишут, что тётка в церковь зачастила, грехи свои и детей замаливать, оттуда и ноги растут.

Не думаю что это от церкви, вохцерквилась она скорее всего как раз потому, что испугалась каких-то изенений в себе. Может голоса начала слышать или еще что, вместо врача побежала в церковь. Голоса никуда не делись, видимо.

В том и беда, что не к врачу побежала.

Ага, слишком много религии, которая учит жестокости и убийству детей (если вас послушать), и именно из-за куличей и Пасхи она убила ребенка. Ну что за чушь вы пишете?
Скорее, наоборот, то, что слишком много со всех каналов крови, убийств, жестокости, экстрасенсов и т.д. . Реально, когда с детьми включаешь телевизор - только Культура и Карусель не агрессивные, всё остальное жуть. Уж скорее это повлияло, а не церковь

Ну не зря бабка стала вдруг в церковь ходить и крест надела, она даже сама за собой видимо замечала какие-то отклонения, возможно голоса или раздвоение личности...Тоже считаю, что эта какая-то болезнь у нее проявилась так.
В моем доме в конце декабря прошлого года тоже внешне нормальный и вроде как адекватный человек, женщина 35 лет, вдруг в один не прекрасный день взяла и сбросила с 15 этажа свою старшую дочь 7 лет, а с младшей (5 лет) сразу после этого пошла гулять....Никаких трагедий в семье там не было, все шло ровно, женщина умная (ин.яз окончила, занималась переводами текстов на дому, зарабатывала...), детей ОЧЕНЬ любила, как курица-наседка была с ними, ничего не предвещало беды, но она явно что-то за собой видимо замечала, т.к. установлено что за пол года до этой трагедии начала пить какие-то транквилизаторы, видимо болезнь тогда и началась. Я лично с ней часто общалась по соседски, она заходила ко мне чай пить иногда. Сказать что все соседи были в шоке это ничего не сказать...
Да, ее судом определили на принудительное лечение в психушку. Крыша поехала у нее, в не демоны никакие.
Надо быть внимательными к своим родным и близким, особенно когда с ними остаются дети.

Какой ужас(( Она осознала, что сделала? Или окончательно крыша уехала?

Соседка моя? Для меня это до сих пор загадка. Так получилось, что я ее встретила на улице после того как это сделала...Я вышла с собакой гулять и около подъезда увидела людей толпившихся, под окнами лежало тело ребенка (уже накрытого чем-то), пытались опознать что за ребенок (консъержка наша не узнала девочку, хотя прекрасно знала эту семью).
И тут я вижу как идет она, с младшей...Я ее окликнула и говорю, типа смотри что у нас творится то!!! Она ВРОДЕ КАК проявила интерес к этому, но этот интерес очень быстро прошел и она стала со мной на другие темы разговаривать, а я вся на эмоциях естественно (такое ЧП!!!) тогда и внимание на эту странность не обратила. А под конец она вообще мне предложила пойти к ней "чай попить"...и она ушла, куда пошла я не смотрела. И минут через 15-20 из подъезда вышел следователь и сказал, из какой квартиры этот ребенок. Я была в шоке! В реальном!
Позже сказали, что она вернулась домой и там ее уже ждали (как я поняла, после нашего с ней разговора она видимо пошла домой). Ну и потом все завертелось...Сказали что она под действием сильных таблеток, у нее истерика, с работы вызвали отца (мужа ее), он через пол часа приехал, дочь опознал и только тогда ее убрали с места падения....В общем, ужас.
Я после этого много раз в голове прокручивала последний с ней разговор, можно сказать около трупа ее ребенка...и не могу понять, понимала ли она ЧТО она сделала или нет. Всегда была уверена, что неадекватного человека сразу видно и все такое, ан нет...бывает, что и не скажешь вот так сразу, в своем уме человек или нет.

Читаю вас - и мороз по коже. Конечно, она была уже не в себе. Видимо, не поняла, что сделала:( Страшно, что это было совершенно незаметно, то есть, что она выглядела совершенно нормально для окружающих. Жуть.
И хорошо, что успели второго ребенка спасти.
Но вообще это страшно, мне тоже всегда казалось, что сумасшедшего видно сразу:((
Как же жалко девочку, просто слов нет(( Самый родной человек на свете убил(( Почему так? Почему человек так сходит с ума? Наследственность? Какие-то еще причины? Ведь не может такое случиться просто так. Это вопросы не вам, конечно, просто размышляю.

Читаете и мороз по коже...я это вообще еле пережила можно сказать! Если бы просто не знакомый человек, а то я с ней общалась и НИКОГДА не замечала каких-то отклонений!!! Ну если только то, что она через чур открытый человек, иногда мне казалась немного наивной по детски, очень общительная, всегда готовая помочь...в общем, для меня вся эта история была реальным шоком!
Очень хочется узнать, что случилось в тот день, почему она так сделала. Было же следствие, суд...наверняка все подробности уже известны. Вижу ее мужа (ну мы живем в одном подъезде), но естественно не решаюсь спросить. Известно лишь, что он приложил все усилия, чтоб адвокат добился для нее помещения на принудительное лечение (в психушку закрытого типа, или как это называется), а не в тюрьму. выйдет ли она оттуда, когда и в каком состоянии....если муж ее не переедет отсюда, то может когда и узнаю ответы на все вопросы.
Потому и бабушку из этой темы тоже сложно назвать одержимой демонами, никакой там мистики нет, болезнь сто пудово, просто не смогли распознать и случилась трагедия.

Вспомните ЧП, где мать в Долгопрудном, скинула сыновей с этажа.

Я читала об этом да. И тоже с 15 этажа кстати...Но там проблемы семейные вроде были, папаша ушел из семьи, а у нас на ровном месте вообще, никто никуда не уходил и не собирался, нормальная положительная семья, не пьют не курят, молодые оба, детки прелесть и все...нет семьи можно сказать.

И вот опять же, в Долгопрудном родители этой женщины говорили, что уже давно замечали странности в поведении своей дочери, что она требовала помощи ей с детьми (муж ушел, в квартире бетон, надо ремонт делать), вела себя иной раз не совсем адекватно.
Муж от нее ушел, как он признавался потом, из-за ее характера неадекватного.
Т.е. все всё видели и понимали, но пустили дело на самотек...

Ну а как не на самотек? Принудительное лечение вроде запрещено по закону, а психически больные люди могут быть очень убедительными в своей адекватности, особенно для посторонних.

Угу, только и родители, и муж ВИДЕЛИ неадекватное поведение той женщины и все равно оставили ее одну с детьми. Ну и на хера тогда было потом горевать об утере детей, если с их же попустительства они и погибли? Двуличие и лицемерие какое-то...

Они видели некие "особенности" ее, но не сумасшествие. Вы что никогда не встречали в своей жизни истеричных людей? Или все вокруг вас себя ведут по вашему мнению "адекватно"? Но если их поступки как-то не сходятся с вашим мировоззрением то это не значит еще что они ку-ку и способны совершить убийство. Вы видели ролики с этой женщиной? Посмотрите, их полно в сети и как она себя на допросе ведет, и как она после того как скинула детей спокойно идет по подъезду от лифтов на улицу посмотреть на них (на трупы своих детей!), она ОЧЕНЬ спокойно себя ведет и очень адекватно отвечает на все вопросы! Не будучи специалистом вы никогда не поймете, что у нее ТАК серьезно потекла крыша.
Так что не говорите что кто-то там лицемерный и двуличный. вы просто не сталкивались с подобным.

И что родители, помогли? Давайте угадаю: "Дети твои, ты ими и занимайся, а у нас дача, собака, своя жизнь, дела, у папы сердце, у мамы чирей".

Вы не представляете, чего хотят шизофреники от своих родителей. Болезнь диктует невероятный эгоизм, когда пофиг на дачу, собаку, сердце и чирей. Не судите родителей, это болезнь.

На самом деле вопрос простой: родители помогли? Как? Ответ очевиден, все видели фотографии квартиры.

Даже фотки квартиры были? Я не видела...Только репортажи у дома и интервью с соседями. И что там с квартирой было?

Бетон один.

А, ну да, болезнь... И пофигу, что дети погибли, да?

Что вы можете сделать? Вот конкретно, пожалуйста. Если ваша дочь - шизофреник вялотекущий, без продуктивной симптоматики (бред, галлюцинации). Она замужем, дееспособна, и погибшие дети - ее первый и страшный психоз. До этого просто странная с мерзким характером. Вы сможете убедить обратиться к психиатру? Насильно вы ее лечить не сможете без психоза или доказательств намерений самоубийства или убийства (видео, письменных)

Родители признавались, что она еще в юности пыталась покончить с собой. И я более чем уверена, что они даже в ПНД не обращались потом.

Да, я в такой ситуации заберу и дочь, и внуков, чтоб все были под присмотром. Ну и зятю набью морду за подобные выходки.

Милая, вы даже не представляете, что такое "под присмотром". Чтобы немного вас просветить поясню. Дома все без исключения двери, окна, дверцы каждого шкафа под замком. Из посуды - только металл (кружки, миски) и ложки. 1 этаж. Двери на замке, замок на шее. И то каждую минуту начеку, чтобы окно не выбил больной, или силой с шеи ключ не забрал (там и веревочка есть, остальные под ключом).
Повторяю, родители ничего не могли сделать.

Да ну!
Воспитываю ребенка-инвалида, инвалидность установлена через ПНД. А теперь расскажите-ка мне, что значит "под присмотром" ;)

Так и я воспитываю, или вы думаете, из худлитературы пишу? Такова наша жизнь. Ребенок непредсказуем, хочет убивать, взрослеет, набирает силу. Приступы агрессии начинаются внезапно, никак не связаны с терапией или поведением окружающих, тем и опасна шизофрения. Вот сидели, разговаривали, смеялись - и через секунду полное невменько, поводом для злости может стать погода за окном или время суток, не говорю уж просто про взгляд.

Так в описываемом случае не было такого! Там родители ЗНАЛИ, ВИДЕЛИ и ПОНИМАЛИ, что происходит. Но НЕ ЗАХОТЕЛИ помочь. В итоге, оба ребенка погибли. Хотя... учитывая наследственность, мож оно и к лучшему.

Вот именно. Да даже если не понимали, но возмущаться, что дочь, сука такая, просила помощь, оставшись с детьми без денег в бетонной коробке, где и у здорового человека крыша съедет - это за гранью. Но, к сожалению, это обычная история.

можно спросить? Только повод для злости и сразу агрессия? Во время агрессии ничего не боится??? Какие-то страхи или галлюцинации есть? Может быть только "злостная" шизофрения?
Не просто так спрашиваю...

Агрессия и без повода бывает, приступами. Весь потом покрывается ребенок. Страхи и галлюцинации были, ребенок постоянно на антипсихотических нейролептиках, вроде сняли. Сейчас ухудшения, страхи и тревожность вернулись.

Кошмар какой

С чего взяли, что она выбросила ребенка? Может одну оставила и та упала?

Так она призналась в этом. Ее признали невменяемой, сейчас в психушке на принудительном лечении. Собственно также как и мамаша с Долгопрудного.

Странно.... странно, что слова обезумевшей от горя женщины приняли, как должное... может она ушла с младшей дочкой, а старшая в истерике кинулась сама с балкона, кто знает, как оно было на самом деле... может она как раз и не отреагировала на труп, потому что думала, что это чужое горе и не хотела видеть этот ужас (((( а вы говорите - сама призналась (((((( ....она может сама себя оговорила осознав, что ее ребенок выкинулся из окна, потому что она ушла и не взяла его с собой ((( конечно она будет винить себя ((((

А эта женщина чья мать? Отца убитого младенца или матери?

Матери.

Ужасная история. Я так надеялась, что это похищение, и ребенок будет в порядке:(((

Угу, я сегодня только увидела, полезла посмотреть, убедиться, что все ок, тк несколько дней не до инета было. Была уверена, что все хорошо, тк в парке, средь бела дня такой ужас-в голове не укладывается :-(

на фото явно не 1,5 месячный малыш, а полуторогодовалый.
Это точно то фото?

это старший ребенок

А может кто то напал на бабушку и она пыталась защитит ребенка навалившись на него?

нет. она призналась.
http://www.5-tv.ru/news/134847/

Похожий случай произошёл на днях в Орловской области. Семья из Петербурга ехала в Белгородскую область, остановились на трассе переночевать. Мать ушла в лес, где задушила 6 мес ребёнка и повесилась.

Беременность для шизофреников тяжелое испытание, видимо, психоз накрыл.