Автобус в переходе

Действия водителя были очень странными, если он хотел освободить место другому автобусу, хоть за ним его и не было, была маршрутка, то выезжать он должен был на дорогу, а никак не в переход. Мое мнение, что заехать в переход можно было только специально.

Тоже не поняла, почему он выехал так, как выехал.

Если убрать все ноги с педалей, а руки с руля, а еще закрыть глаза и отключить мозг, то да, так и будет катить сам по себе.

Если с горы или уже на скорости ехал и все водители бросил

При чем здесь автомат ? Это всего лишь переключение скоростей .
А педаль газа тоже сама нажалась и руль в переход повернул ? Тормоз не работал ?
Я сейчас посмотрена новости , в шоке !! Бедные, несчастные люди !! Кошмар просто . Нет слов как страшно .

Это слова водителя,что он ничего не мог сделать,коробка передач автомат,заклинило и покатило само.Я не водитель,поэтому и спрашиваю-неужели такое же возможно и с личным авто-стать неуправляемым машиной убийцей?

Не возможно. Только если не предпринимать вообще ничего, а тупо наблюдать.

Так он видимо предпринял, заехать в переход можно было только руль повернув, а вот почему он его повернул именно туда, странно как-то, руль по его версии не клинило вроде :(

Пусть он сам объяснит почему он не воспользовался ручником, не заглушил, не выключил передачу, не направил в столб...

Тормоза действуют независимо от коробки передач. Еще и ручник есть.

Это не правда. Есть много возможных неисправностей, но при любой можно предотвратить движение. Он скрывает свою ошибку.

мой папа работает в мосгортрансе., там в последние 2 года ужасные переработки. Раньше они работали например с 10 утра до 10 вечера, потом ехали домой , к 10 вечера на следующий день-ехали на работу в ночь до 10 утра , потом был у них отсыпной день , потом выходной. В итоге как бы выходило почти 3 дня выходных - и им хватало сил восстанавливаться . А в последние 2 года , у них сделали график например работают в ночь до 10 утра, и выходить им же в этот день на вторую смену в 10 вечера, то есть на восстановление типа 12 часов после ночной смены. А еще дорога домой с первой ночной смены и потом снова из дома на вторую ночную смену и времени на сон у них вообще не остается.....И теперь мужики не уходят домой после таких смен- там лежат -отсыпаются свои 12 часов... И это или москвичи с большим стажем или с областной пропиской...по крайней мере на той точке где папа работает...Так что пусть они мосгортранс проверят получше-сколько смен водитель отпахал без перерыва....он реально мог или заснуть или просто до инстульта доработаться....

Вот и я о том же.У этого водителя уже гемморагический инсульт,он при смерти.Надо потрясти этих удодов начальников.Переработки-бич ОТ.У нас в Питере водители прямо с инсультами за рулем въезжали в остановки на Невском пр,Садовой улице-последние случаи.И тоже эти огромные автобусы!

Ну как минимум ручник остается, хотя педаль тормоза тоже никуда не делась же.

Так людей жалко((
Я в этом переходе через 10 минут была. Жуткое зрелище((

Как выглядит?

Ктр? Автобус? Жертвы?
Вот вы спросили...

А где это произошло ?
Людей очень жаль , ещё и ребёнок . Такое горе
В новостях говорили про пробки связанные и с этой аварией , и только в конце, что есть жертвы

Господи, какой-то ужас :( Несчастные люди, погибшие и их родственники. Это называется полный транспортный коллапс в Москве ни проехать, и уже даже не пройти...
В новостях пишут, что тормоза отказали. И очень похоже. Водитель с 30 летним стажем с исправным тормозом, ТАК НЕ ОШИБЕТСЯ. Компании автобусной конечно будет выгодно на него вину повесить :(

Брехня, я не верю. На видео он постоял-постоял, вывернул руль и поехал прямо в переход.
Если конспирологию включить, то его из-за руля можбыть вытряхнули и поехали, ну как с тем поляком. Хотя нет - он жеж жив... Вапще непонятно. Как так?

Коробка у него на драйве стояла, удерживал тормозом.Такое впечатление что он стал куда то тянуться или сползать с сиденья, ухватился за руль, тот повернулся. Отпустил педаль тормоза и оно поехало. Короче, этому дятлу 58, ему пора на пенсию.

Да. Посмотрела видео. Странная ситуация, если до момента съемки автобус стоял. Или это просто кусок записи и он ехал?

Не знаю - я тут оба видео посмотрела https://ru-chp.livejournal.com/11040279.html#comments :scared2

Наверное водитель сознание потерял. Автобус был неуправляем, судя по картинке, никаких попыток ни повернуть руль ни нажать на тормоз не видно.

Но траектория странноватая... Почему он вправо поехал? Он же прямо стоял.

Посмотрите момент въезда в переход, если бы он руль не повернул, траектория другой была бы, он прямо вильнул и въехал в переход.

Я видела, но по-моему он вильнул не рулем, а колесо на препятствие попало

Не думаю...
Согласно показаниям очевидца, записанным телеканалом «Дождь»,
автобус стоял с выключенным двигателем. «Я только сел, достал телефон,
смотрю — он ни с того ни с сего дает по газам. Впереди стоял автобус, я
думал, может он его не хочет ударить. Выезжает на тротуар... Я еще удивился: если бы он хотел заглушить, он бы в эти деревья поехал, а он специально взял и в переход».
Водитель, по словам очевидца, «даже в шоке не был. Он
спокойно вышел с сиденья. Говорит «я не справился с управлением» и
спокойно вокруг автобуса начал ходить, даже людям не старался помочь»
http://www.mk.ru/incident/2017/12/25/passazhir-avtobusaubiycy-voditel-specialno-dal-po-gazam.html

Странное поведение водилы.Может он террорист?Сбрендил на старости лет?

Теперь все задаются этими вопросами https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/on_nazhal_na_tormoza_oni_ne_reagirujut_a_dalshe-453780/?utm_source=chromeweb&utm_medium=push&utm_campaign=teleshow-vechernee_shou&utm_term=453780

Террористами именно на старости лет не становятся. Люди с жизненным опытом, после 50, элементарно не поддаются обработке. А вот сбрендить таки да, в любом возрасте можно, увы.

Или накуриться

Шок. Он в шоке и еще не осознал..

Сволочь. Сочувствую его родным: как теперь им жить?

Может, он мозги потерял уже давно? И заодно его работодатели.

Он еще и на бордюр наскакивает, после этого направление движения меняется.

А вы говорите пешеход на переходе. Нигде не спрятаться и в подземном найдут :(

Точно!

Водителю почти 60 лет.... Реакция уже замедлена...

И что? Наш главный рулевой постарше...

Так и итог ещё хуже.

58 точнее. Еще не старый возраст, таких водителей полно и за рулем ОТ, и за рулем личного транспорта.

Только реакции уже нет, как в молодости. Секунды, которые прошли от начала движения до перехода он скорее всего потратил на попытки остановить автобус, вместо того, чтобы отвернуть.

А что делать? Гнать всех, кому больше 55, из-за руля? Они добровольно не сдадутся, даже не надейтесь.
Я вообще не исключаю, что это была попытка теракта. По сценарию, который сейчас распространен в Европе.

Предлагаете в 40 на пенсию отправлять или в 30?

Можно сказать молодёжь в аварии не попадает? Ещё как попадают ! Опыт важнее

Настолько плохо дело, что он умудрился свернуть в переход?

Это надо умникам чиновникам говорить,которые пенсвозраст продлевают,указывая на возросшую продолжительность жизни!Сравнить лицо этого работяги водителя и Путина,кто моложе и здоровее?Тяжёлый физический труд это вам не языком работать.Устал мужик, него сегодня выходной,сделал доброе дело-откликнулся на зов руководства-вышел не в свою смену и на чужой автобус.Кранты всем от такой переработки!

Пока что пенсионный возраст - 60. Чего на работу поперся?

Ему до пенсии еще два года.

Так пусть дома пиво пьет и жену в морду бьет, старикан.

НУ ваш именно так и будет делать в 58. Или уже?

Ты хоть поняла, что сейчас оправдываешь убийцу? Лучше сидеть дома, чем убивать людей. Странно, что тебе это непонятно. Или таким образом выгораживаешь своего старичка, работающего и несущего угрозу людям?

P.S. За моего не переживай. 60 лет - спец нарасхват, не чета тупой водиле

Выше написали: не надо сравнивать тяжелый физический труд с трудом "спеца", перебирающего бумаги, пусть даже и проектные. Работа водителем достаточно тяжелый труд.

Водитель впервые сел за руль этого автобуса и бутылка попала под педаль тормоза
https://rg.ru/2017/12/25/reg-cfo/istochnik-k-dtp-s-avtobusom-v-moskve-mogla-privesti-butylka-pod-pedaliu.html

Теперь бутылка, водитель сильно путается в показаниях. Под руль у него тоже наверное бутылка попала или бочка целая.

Именно с бутылкой закатившейся под педаль тормоза был реальный случай в нашем городе, погибла семья. Давно было еще в 90-ые.

Странно другое, сначала он вещал про заклинившую коробку, теперь бутылка, при всем при этом он почему-то свернул в переход. Мне кажется что любой водитель в такой ситуации будет рулить на дорогу, в столб, в газель, только не в людей.

В переход он не сворачивал. Если вы внимательно посмотрите, автобус едет прямо на стенку перехода и вынужденно поворачивает в переход.

Не сворачивал, но вынужденно поворачивал - это как?

после удара о стенку перехода его поворачивает

Траектория такая, что он не мог не поворачивать, если верить РБК.

Нет, траектория немного другая, он въезжает именно в стенку перехода, выше есть ссылка, посмотрите. Вот зачем он с остановки вправо поехал - вопрос.

Я смотрела, резко поворачивает, вильнул, возможно и из-за препятствия, но я просто не могу понять как человек в здравом уме мог поехать не на дорогу, а в сторону тротуара и перехода, это главный вопрос... чтобы там не попало под педали, все же его действия очень странные.

Резко поворачивает именно из-за удара о стенку.
Жертв могло бы быть больше, если бы автобус "лбом" не уперся в потолок перехода.
Зачем поехал на тротуар - самый главный вопрос.

Если автобус стоял, вывернув колеса в сторону тротуара, то нажатие на газ вызовет движение именно на тротуар. Дизель там мощный, преодолеть бордюр ничего не стоит. Если водитель не ожидал такого, то он мог растеряться

четко в лузу попал. не смог промазать.

Я много раз просмотрела видео. Не понятно, почему он резко вправо рванул. Но в переход спустился от удара в стену, и его повернуло вниз. Это четко видно.

А на тротуаре-то он как оказался? Тоже бутылка виновата?

Ручной тормоз есть на такой случай.

Да, такое возможно. Муж так чуть не погиб из-за яблока.

Боже, какая брехня! За кого нас держат. Они еще сами не знают что наврать, но на всякий случай вот вам - жуйте.

а первая версия в СМИ вообще была, что перепутал педали тормоза и газа

Первая версия была вот http://vfl.ru/fotos/085bdb4a19914297.html?antid=1

Вполне верю в такую версию. В моей машине резиновый коврик был плохо закреплен, была возможность заклинивая ковриком педали тормоза.
Видимо у кого-то это и случилось, потому что на дилерские пришел отзыв на модели машин с таким ковриком. Коврики были заменены на другие с крючками.

У меня в машине коврик должен плотно "садиться" на такие как бы выступы. Обычно в автосервисе его нормально потом "одевали" на эти выступы, ну и мне поначалу никто и не говорил, что может скользить, и даже в голову не приходило. А один раз в автосервисе не закрепили нормально. Я еду, а коврик проскользнул под ногой и чуть не заклинил педаль. Кстати, я тогда как раз перед зеброй тормозила. Ужасные ощущения :(. Самое гадство, что ездила несколько дней - и с ковриком ничего нехорошего не делалось, даже не подозревала о такой подлянке :(. Зато теперь всегда проверяю, когда забираю машину, и в сервисе, и на мойке.

Мою крымскую маму с пост-химио-терапвтическими проблемами БЛЕАААТЬ, сильно расстраивает этот случай. Прям без ужина сегодня, изза них. Удивляюсь из Питера, это как же должно освещаться, чтоб маман так взвилась... Блин, достали эти телевизры...

А вы посмотрите, мы ТВ сутки уже не включали, а бывает и неделями не смотрим. Боимся :)

Спасибо. Я луччше воздержусь.

Мамы - они такие. Муж сказал, что моя мама звонила и спрашивала, не было ли меня в этом автобусе. Хотя я по этому маршруту если и езжу, то раз года в полтора.

Вы УО? Человек беспокоится, поэтому и звонит! Мало что кому в голову стукнет и по какому маршруту он поедет. А если по работе нужда возникнет?
Мой супруг по этому маршруту вообще не ездит, даже в метро заходи не часто. Но я все-равно позвонила, тк беспокоюсь.
В шоке от вашего сообщения.

А что она такого УОистого написала?

По-моему, вы сами УО. Зачем звонить человеку, если он по этому маршруту никогда не ездит вообще? Это какая-то гипертревожность. Помню, как одна моя знакомая впала в истерику, когда был последний теракт в московском метро, а ее муж не брал трубку. Только после того, как мне удалось ей объяснить, что ее муж вышел из дома за 10 минут до этого взрыва, а добираться до станции, где он произошел, ему минут 50, тетка хоть как-то успокоилась. Логику-то иногда тоже нужно включать, а не только потакать своим страхам.

Да, это гипертревожность.
И после того, как не станет наших мама - всем остальным вообще насрать где вы там ехали, тепло ли оделись, правильно ли питаетесь.
Не страдайте, это не навсегда.

Лучше как мои-мы с ребенком в это время там из школы идем от автобуса к метро. Но не чухнулись они. Только две подружки отзвонились-уточнили,в порядке ли мы

Мне кажется, он не хотел в переход, целился в боковину перехода, но отрикошетил. Почему на тротуар поехал...возможно, счел, что так будет меньше жертв.

Да он сразу на тротуар поехал. Зачем? Какие жертвы, если автобус стоит?

Вот именно. Главный вопрос - зачем он туда поехал?

Предположим, автобус поехал сам, как он говорит, куда рулить? На дорогу...? Там может быть еще больше жертв. На тротуар?..оценил, что прямо перед ним никого, направил автобус в бок входа. Не ожидал, что его развернет и он закатится.

Еще я думаю, что он сознание потерял, возможно, даже о нем не помнит, нога на газ, завалился вправо

А сразу после аварии очнулся и пошёл вокруг автобуса? В тот момент когда он поехал скорость не могла быть большой, это автобус, а не феррари, столб или дерево его вполне остановили бы.

Да, бывает такая потеря сознания, когда ты не понимаешь, что терял его
Например, вот
https://www.youtube.com/watch?v=v0o-krl9L1E

Потеря может и бывает такая, собственно в момент когда из обморока выходишь, логично что не понимаешь, что произошло, но ведь он в обмороке должен был завести автобус, рвануть через бордюр, влететь в переход, который не по траектории был, сразу очнуться и выйти осматривать содеянное. Странно все равно.

Я не уверена, что двигатель не работал. Интересно обогрев в салоне выключается без двигателя? Вряд ли он выключал его, если в салоне пассажиры были.

Почему бы и нет, пассажиры как раз говорят что двигатель выключен был, из показаний водителя ему надо было ждать 15 минут, вполне мог выключить, за это время автобус не остынет. Но я не уверена, потому как не знаю принято ли такое, я не пользуюсь автобусами.

Как он мог на ровном месте поехать сам, да еще с ускорением? Очевидцы говорят, что он стоял с выключенным мотором.

Этого я не знаю, конечно.

Недавно был случай, не в России. Водитель автобуса остановил транспорт с пассажирами на мосту, а сам прыгнул в реку. Его живым достали.

Увидела как автобус отшвырнул в сторону человека с крошечным ребенком на руках, и... разревелась. Первый раз за 10 лет, наверное.
Кто-нибудь знает, ребенок жив?

Погиб вроде только один ребенок, девочка 12 лет.

Один ребенок погиб...

Про погибших детей ничего.

Погибшие:

— Михайлова Елена Геннадьевна, 38 лет;

— неизвестная, 45 лет;

— неизвестный;

— неизвестный, 18 лет.

Пострадавшие:

— Бабич Людмила Викторовна, 54 года. ГБУЗ «ГКБ № 67 имени Л.А. Ворохобова Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Бузинова Анастасия Андреевна, 16 лет. ГБУЗ «Детская городская клиническая больница № 9 имени Г.Н. Сперанского Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Дороган Морин Витальевич, 45 лет. Отказ от госпитализации (состояние удовлетворительное);

— Дронова Алена Александровна, 27 лет. ГБУЗ «НИИ скорой помощи имени Н.В. Склифосовского Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Калнишкан Юрий Алексеевич, 41 год. ГБУЗ «НИИ скорой помощи имени Н.В. Склифосовского Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Кузнецов Антон Сергеевич, 20 лет. Отказ от госпитализации (состояние удовлетворительное);

— Лысенко Инна Викторовна, 46 лет. ГБУЗ «Городская клиническая больница имени С.П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Титова Наталья Николаевна, 34 года. ГБУЗ «Городская клиническая больница имени С.П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Тихонов Виктор Владимирович, 58 лет. ГБУЗ «Городская клиническая больница имени С.П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести);

— Удалова Людмила Николаевна, 57 лет. ГБУЗ «Городская клиническая больница имени Юдина Департамента здравоохранения Москвы» (ГКБ № 7) (состояние средней степени тяжести);

— Щербаков Виталий Юрьевич, 48 лет. ГБУЗ «НИИ скорой помощи имени Н.В. Склифосовского Департамента здравоохранения Москвы» (состояние средней степени тяжести).

Погибших пятеро.

Это то что опубликовано на сайте мэрии Москвы https://www.mos.ru/news/item/34637073/

Нет, не крошечный. Скорее, подросток в бежевом пальто. Но удар пришелся на ребенка:(

Точно, вы правы же! Пересмотрела видео в хорошем качестве, действительно, подросток. А мне казалось, что там взрослый тащит на руках ребеночка в белом конверте или комбезе.

1.

Нет. Это пешеходы виноваты. Всегда.

странное поведение водителя. Если бы его несло, он бы высунулся и орал встречным " уходите" или что-то такое. А тут похоже на хладнокровный наезд

Может, он в ступоре был. Там же все за секунды произошло, а не так, что он пол часа молча ехал и давил людей

какие "секунды"? Он прекрасно осознавал, куда направляется. Чтобы вьехать на бордюр, начнем с того, уже надо какие=то действия предпринимать. Или у нас неуправляемый транпорт легко на бордюры наскакивает? Нафуа тогда они вообще нужны?

Ну уж сигналить-то он мог?

+много!

Смотрела новое видео на Рамблере,два раза пересмотрела-он прямо растолкал другие автобусы и прямиком к цели-на людей,в переход!Гадина!Автобус махина многотонная,а судя по видео,он прямо юркнул между стоявшими автобусами и нырнул в переход,свалившись прямо на людей.Не верю рассказам этого типа-видео наглядно доказывает другое,что подтверждают свидетели пассажиры самого автобуса-задавил и вышел смотреть на свой автобус совершенно спокойный,даже не пытаясь помочь задавленным.Мудак мутный!

Что за новое видео? Дайте ссылку пожалуйста.

++ Еще видно рассчитывал в сам переход до конца вломиться - но не хватило буквально нескольких сантиметров (в потолок уперся - не ожидал, навреное такого).. Тогда жертв было бы значительно больше.

Как можно на это рассчитывать? Если он рассчитывал бы, то в другое место поехал бы, потому что понимал бы, что не пролезет туда.

ну судя по всем его действиям именно на это он и рассчитывал - поехать жо конца

Если был на это расчет, человек бы как-то готовился бы, ну ясно же, что по высоте не проходит, какой же это расчет...

вы думаете, все преступления совершаются умными людьми?

Нет, я так не думаю. Но это водитель со стажем, он знает размеры автобуса и примерно может прикинуть, что автобус не войдет.

ооспади, "водитель со стажем" - это не выпускник мехмата мгу!

Слушайте, да перестаньте, он знает высоту автобуса, понимает какая высота потолка в переходе. Конечно, он не рассчитывал туда заехать.

ну если Вам "конечно", то о чем речь? Позвоните прям в следственный комитет и изложите свою версию о познаниях водил о высоте их автобуса и, самое главное, о высоте потолка в переходе.

Это оценить может любой, абсолютно любой человек, который хоть раз заходил в автобус и ходил в переходах.

Не факт.

Кстати далеко не все имеют нормальный глазомер, на автобусе этом мужик впервые ехал, то что он постоянно выдвигает разные версии произошедшего тоже подозрительно, отсутсвие паники, каких-либо признаков нервяка не было со слов очевидцев, на видео автобус выглядит управляемым. С точки зрения обычного водителя, машина которого внезапно тронулась по какой-то неизвестной причине, вообще странно рулить на тротуар.

Да какой там глазомер, разница около метра, скорее всего. Высота потолка ну с натяжкой 2,30, автобус метра 3.

Бывает что большегрузы сносят мосты на шоссе, на которых кстати указана пропускная высота, что это как не проблема с глазомером, незнание габаритов машины? Водитель автобуса вполне мог быть таким же альтернативно одаренным.

Большегрузы сносят мосты не из-за того, что водитель габаритов не понимает, а потому что знаков не замечает, устал, задумался, пьян итд. Здесь же выдвигается версия расчета.

Так и дураки рассчитывают, но в силу своих способностей.

ппкс. Если бы все преступники все идеально просчитывали, у них никогда не было бы проколов.

Вот именно.

+++ Судя по его поведению после всего - он именно такой "одаренный"

Он говорит, что впервые на этом автобусе.

Ну на другом ездил, габариты, в любом случае, оценить может.

Может, он на микрике ездил.

Хорошо, пусть на микрике. Но на обычном он же ездил, как пассажир. Ну нужно быть полнейшим дебилом, чтобы не понимать, что автобус туда не пройдет.

Нужно быть полнейшим дебилом, чтобы предполагать, что человек только и делает в транспорте, что габариты прикидывает и высоту препятствий.

... и впервые в Москве, наверное, прям из деревни - там принято задним машинам место уступать и на тротуаре разъезжать... ааа, там же нет тротуаров!

В питере сейчас огромное количество низких мостов с плакатом "газель не пройдет", помимо знаков ограничения высоты. Еженедельно по несколько случаев застревания там газелей. Как срезало крышу одной я видела лично. Так же видела, как в этих проездах за прошлую осень застряли 2 фуры... Хотя последние, конечно, не газели, так что у них не было повода сомневаться.

Да. Если бы он смог до конца спуститься по ступенькам и поехать по самому переходу, там была бы мясорубка. Потому что отбегать некуда, а людей в этом переходе всегда полно. И он довольно длинный.

Куда проехать? Вы полагаете, что автобус смог бы развернуться, чтобы проехать по переходу? Даже плюнем на высоту потолка.

Зачем ему разворачиваться? Он уже был в переходе. Уперся в потолок.

Ну и смысл? Дальше на остановке толпа побольше. В чем может быть преступный умысел въезжать на лестницу? Ну пролети он дальше еще ступени, если забить на высоту, так в любом случае встал бы. Так что злой умысел какой-то...кривой, а потому теория заговора несостоятельна.

Почему встал бы? так и катился бы по переходу, передавил бы всех.

Куда бы он катится ,когда внутри перехода поворот налево надо было сделать , чтобы дальше проехать ?

Куда катился? Переход же под 90-то градусов поворачивает.

То есть, он не по прямой идет? Я не знала.

Это же через дорогу. Они стандартно имеют проход под ней, а на конце расходящиеся под прямым выходы.

Вы видимо переход этот не знаете. Там что бы поехать по людям, надо влево повернуть.

"мне его рожа сразу не понравилась" (с)
сейчас в новостях показали, странные показания у него, противоречивые.
Я склоняюсь к версии, что заказуха. Т.к грубое нарушение пдд. Следствие и эксперты разберутся.

Или сигналил бы, но хоть как то привлёк внимание...

на видео видно, что он очень резко ускоряется как раз. Не мог ТАК автобус "сам поехать": https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/12/25/746438-moskve-avtobus-vehal-peshehodnii-perehod

Может нанюхался чего, за чертями погнался...

Или шизофреник или какой-нить зомбяк.

коробка автомат никак не влияет на тормоза.

да он так ускорялся, как будто с горки ехал. Там есть горка?

Нет там никакой горки

Надо мной может посмеются, но может быть гипноз? Не здесь и сейчас, а отложенный. Что-то послужило спусковым крючком для действия.
Вот еще в Казани автобус въехал в мечеть, я не верю в такие совпадения.

Вот и у меня такие мысли.

Либо управление бортовым компьютером извне. Такое тоже возможно.

Фантастики перечитали.

Да прям. Вполне себе реальность. В США хакеры смогли взломать бортовой компьютер и вывести из строя автомобиль, в новостях было в прошлом году еще.
Другой вопрос как подобное возможно с российским автобусом проделать, где автоматики минимум.

Вывести из строя можно только в одном направлении- заставить его заглохнуть. Нет такого компьютера, который завел бы мотор без участия человека извне, включил бы передачу и нажал на газ. Хакеры в Америке это отдельная тема- там речь шла о новинке от БМВ, автомобиле, который обновляет свое программное обеспечение на заправках. У нас таких машин нет, таких заправок нет и вообще адский автобус марки ЛИАЗ (Ликинский Автобусный Завод). На этом рыдване если и есть компьютер впрыска, то он может только стехиометрию смеси рассчитывать, больше ничего. И уж конечно он не программируется, собран с чипом навечно.

Тут не поспоришь, лиаз от корыта недалеко ушел.

А может у него просто шиза. Тут же был топ, в котором каждая вторая написала, что слышит в голове голоса. Я после этого топа как-то людям не очень доверяю, даже если они с виду нормальные.

у Марининой был такой детектив. Там по телефону звонили и давали установку

Вчера как раз серия Каменской об это была на тв.

Если бы это было так ,то автобус запустили бы по тратуару в расчете на количество жертв .

А смысл гипнотизировать на такое, если автобус внутрь не лезет по высоте?

Перепутал газ и тормоз, жался направо, чтобы освободить место другому автобусу. Это я сегодня прочитала. Меня больше заинтересовал маршрут и перевозимые сотрудники Сколково, как написали.

А зачем освобождать ему место? Он чудненько стоял сзади.

да бред это какой-то

У нас все в шоке, тк переходом этим пользуемся очень часто, это единственный переход Кутузовского проспекта на протяжении километров 3-х (примерно).
Всегда, в любое время там очень многолюдно, остановки рейсовых пригородных автобусов и к метро можно попасть только через переход. Плюс единственный в районе торговый центр.
К чему все это пишу? К тому, что не верю в случайность произошедшего, не верю!
И очень страшно. Особенно понимая, что люди погибли от удара сзади, не имея ни малейшей возможности увернуться, убежать, предотвратить.

я и говорю - он собирался больше людей подавить - хотел внутрь заехать - видно же, что машина была вполне управляема и ускорялась и поворачивала вполне четко. не срослось с высотой перекрытия перехода только. вот сто пудов.

Думаю что это вполне могло быть, не смотрится автобус неуправляемым, а уж сто версий про уступание мест каким-то обездоленным автобусам, клин коробки, внезапное троганье с места до перехода и бутылки под педалями вовсе нелепы.

Умалчивают факты. Новый год скоро, выборы нового старого президента, зачем панику разводить.

Но в таком случае .разве не проще ему было ехать по тротуару ?

Проще, там народу всегда полно! Но тут же все предпочитают обвинять во всем водителя, навешали ярлыков

Зачем вы пишете такие мерзости? Откупилось вы могли знать что он собирался сделать? Нельзя так голословно обвинять человека. Презумпция невиновности - вам знаком данный термин? А если бы за рулем был ваш муж?Отец?

Я не знаю, каким богам пойдут ставить свечи родители тех людей, которые шли по этому переходу по другой стороне... И какое же горе сейчас в тех семьях, куда не вернулись близкие... Накануне НГ... Вот жизнь, блин. Сегодня есть человек, а через секунду его нет.

А какая разница, под НГ или нет?
Вы считаете , родителям было бы легче , если не перед НГ?
Сколько дур.

уже в новостях появилась версия, что он преднамеренно все делал - пассажир какой-то дает интервью

чо он мямлит? Ну даже если автобус сам поехал, а он такой типа мамадарагая... у него есть сигнал!! он чего не сигналил-то?? Не орал людям, на которых ехал прям? Вон пишут - спокойно ехал, молча, никакой паники ( как у нормальных людей обычно в таком жесткаче).

Слишком шустро и уверенно он рванул с места, и ехал, не меняя траектории. Не похож этот автобус на неуправляемый.

Интересно, а почему версию теракта сразу отмели?

Сомневаюсь что отмели, просто не озвучивают в массах.

Сразу в новостях сказали, что версия теракта не рассматривается.

Это никак не доказывает что она действительно не рассматривается, могут не раскрывать "в интресах следствия", выборы скоро, нафига теракты?

В интересах выборов тогда уж.

Ну этого нам точно не скажут)

Это здесь произошло? https://yandex.ru/maps/213/moscow/?mode=search&text=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%20%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5&sll=37.472171%2C55.729828&ll=37.473399%2C55.728306&z=19&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.473507%2C55.728523&panorama%5Bdirection%5D=342.665997%2C-3.854149&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C63.577083

Да

вот объясните тупой. Автобус стоит у бордюра. Бордюр имеет все же, как ни крути, какую-то высоту, на которую надо еще и заехать. Причем ладно бы с разгона,а тут практически с места . Может автобус прям вот "сам" так поехать или все бордюр при таком раскладе все же стопудово тормозит движуху "неуправлямого" автобуса?

Может заехать, если клиренс позволяет, машины же паркуются на тротуарах не с разгона, вполне спокойно заезжают.

Прочитала, что у автобусов всегда колеса должны быть повернуты в сторону дороги или прямо, какой то ублюдок моральный, избить эту тварь до полусмерти.

Это наш районный переход, часто там бываю. Те кто шел спиной не мели шансов, их просто размазали по асфальту. Можно было поверить в несчастный случай если бы не Рождество и годовщина теракта в Сочи.

это преступление в любом случае. какая разница, спланированное или просто дебил? Как может человек, подавивший людей, выйти спокойно ( и ехать ДО этого спокойно, не сигналя, не крича) и рассказывать про какие-то бутылки под ногами и все такое? Ты, мля, людей убил!

В шоковом состоянии люди ведут себя очень часто неадекватно.

от чего шок? Что машина сзади должна проехать, а ей придется ждать?

Может сам был в шоке, конечно, потому и не сигналил, в руль вцепился. Это же быстро всё. Но история странная... Либо правда дебил, либо под каким-то препаратом...

Водитель автобуса должен крепкую психику иметь. А то он будет от любого срущего на дороге голубя в обморок падать или от пешеходов на красном светофоре инфаркт получать.

Должен... Но при этом не обязан. Скажите спасибо, что их на алкоголь проверяют (надеюсь) перед сменой. Про их психику, думаю, никто и не думает особо.

Унего водительского стажа 30 лет , это не новичок за рулем ,который мог бы окаменеть от такой ситуации .Но и окаменевший новичок не крутил бы рулем в сам переход.

Знаю хорошо это место, эти автобусы 6 лет на работу ездилп. Там довольно высокий бордюр и переход расположен ровно под прямым углом к нему. чтобы туда въехать нужно постараться.

ну наконец-то! и я о чем. Именно "постараться". Приложить усилие, чтобы вьехать на тротуар именно.

И зарулить аккурат в переход,т.е. движения осознанные. По идее должен был прямо переть или в дерево. Даже летчики, на большой высоте, стараются уводить падающий самолет от жилых домов, эта мразь прям на людей поехала, гореть ему в Аду.

Вы сравнили лётчиков (элиту) и водилу автобуса.

ну водила о себе бы тогда подумал - чтобы самому башку не разбить! если он действительно просто невменько пугливый.

Не факт, что там есть чем думать.

выглядит именно так.

Может человек болен и это несчастный случай? Зачем заранее грязью его поливать, идет следствие, что-то прояснится в ближайшее время.

Да заманала ты уже защищать этого урода. Убить этого мудака мало!

Я его не защищаю

Эта гниль нас возит.

Получается да.

Да не надо там "стараться" и "прикладывать усилия". С двигателем, которые устанавливают на автобусы, достаточно просто нажать на газ. И никакой экстра высоты там нет, обычный бордюр. Моя остановка

Там выше панораму дали, если она верная, то бордюр невысокий для автобуса. Но въехать в переход внезапно и случайно действительно малореальным видится.

да даже НЕвысокий создает препятствие.

Когда он заехал на тротуар видно, что там людей нет, если бы повернул направо, а не в переход, возможно никто бы не пострадал, там пролесок с деревьями.

Я даже не могу понять зачем он заехал на тротуар? Не верю я что автобус в друг сам тронулся, да ещё во вполне определённую сторону, если такое чудо все же произошло, то полагаю абсолютное большинство водителей вывернет в сторону дороги, въедет в столб или впереди стоящую машину, но никак не в людей и не в переход до которого не так просто ещё вывернуть.

Не все от испуга бегают и вопят.

а испуг-то от чего у него? первый раз на дело пошел, ссыкотно?

Пока по результатам расследования пишут, что автобус был исправен.
Здесь два видео с места:
https://lenta.ru/brief/2017/12/25/autobus/

а летчик тогда специально самолет направил на крушение, помните? Тогда сказали, типа, псих. Ну так может и этот псих. Мало ли психов в Москве? стоял, стоял. Жена позвонила, сказала - ухожу от тебя. Ах так. И поехал, типа, гори все огнем.

Это вы про немца лётчика, который с депрессией летал и врач не сообщил в авиакомпанию?

И это не единственный случай самоубийства пилота таким вот образом.

ага, даже в СССР такой случай был.

В ссср он направил самолёт на дом жены .
Ее там не было в тот момент.
А люди погибли (
Не совсем ради самоубийства. Хотел убить, все-таки.

Даже если предположить, что написанное Вами- правда, логичнее было бы на немаленькой скорости идти на таран другого ТС или стены, но не арки пешеходного перехода...
Ой, диванные эксперты, блин...

а я вообще не понимаю, какие-то версии.... Очевидно же, что для самого водителя все было понятно, что происходило. Всем он управлял и был готов ко всему.

Вам самой не страшно такие вещи писать о человеке, которого вы не знаете? "Очевидно"?????

нет, не страшно. очевидцы пишут "Victor4 часа назад
Там не 5 жертв, а сходу 15, к сожалению. Выжившая в трагедии с автобусом пострадавшая Александра рассказала: "Я зашла в переход со стороны торгового центра. И только начинаю подниматься по лестнице, как вдруг раз — влетает автобус. Всё крушит, стёкла летят. Передо мной все упали, и я тоже. Многих задавило, кто поднимался вместе со мной. Меня просто откинуло оттуда. Стекла повсюду были, порезы. Многих просто прижало под автобусом, так что без подъёмника там было бы не обойтись".
Водитель сказал, что перепутал педали газа и тормоза. Это ошибка новичка, но не профессионала. Но самое главное в пользу умышленного наезда на людей - зачем он выкрутил руль резко вправо? "

Несколько лет назад известную на Еве форумчанку с двумя маленькими детьми задавила подруга, перепутав педали. Считаете, она намеренно это сделала? Я бы не брала на себя роль судьи до результатов расследования.

И что, всех насмерть? ( Про форумчанку)

Она и сын погибли, маленькая дочка получила травмы и сильные химические ожоги (я уже не помню, что там вылилось из машины на неё) https://eva.ru/passport/31423/profile.htm

Фото(((((

Это не она. МаМарину задавила подруга при въезде на Торбеево озеро. Там дочка младше сына была. https://eva.ru/passport/109113/photos.htm А вот топик в Памяти https://eva.ru/topic/211/1870953.htm

На кой черт вы сравниваете женщину новичка и любителя с мужчиной 30 лет опыта в профессиональных перевозках .Вот я сколько уроков брала,а газ с тормозом путаю ,поэтому и не вожу,но понимаю психологию тех ,кто путает педали :-| .А некоторые ,такие вот как я ,путают ,но водят .НО НИКОГДА они не наездят как профи столько киллометров за 30 лет ,потому что или перестанут путать или их авария случится в первый же год профессиональных перевозок.

"На х., б ... ,", как вы написали изначально, было лучше. В Израиле не любят поминать чертей.

зачем "знать о человеке" что-то? достаточно знать, что водитель направил автобус сначала на бордюр, который надо было еще преодолеть, затем увеличил скорость ( это видно на видео) и и полукругом направил его прямо в переход.

"для самого водителя все было понятно, что происходило. Всем он управлял и был готов ко всему."
Вы Бог?

нет, млин, Он - "бог". Давил людей и даже ни разу не сподобился ( если действительно был бы неуправляем автобус) хоть впередиидущим что-то прокричать или просигналисть. Он ехать не одну секунду, чтобы ну совсем ничего не понять, что происходит.

Не стоит так горячится. Вы не знаете, как вы себя поведёте в такой ситуации. А на форуме пиз*еть - не мешки ворочать. Здесь каждая знает, что надо было делать, ага.

не надо быть богом, чтобы уметь анализировать инфу, смотреть внимательно видео.

Очевидно для кого? Для одного дурачка-анонима?

Предположим, включена передняя передача (D), а под педаль тормоза закатилась бутылка (как я слышала в новостях). Да, автобус едет, хотя и не быстро, педаль тормоза не работает. Но можно пробовать P (паркинг) и стояночный тормоз никто не отменял. Да и на тротуар вскочить без нажатия педали газа на одном режиме D невозможно.
Думаю, водитель просто был в панике или отвлекся.

Не могу представить как можно отвлечься так что аж два раза повернуть и загнать автобус в переход? Вот как водитель вы разве инстинктивно не в сторону от людей поедете?

Когда возникает ситуация, в которую человек еще НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не попадал, НИКТО не может заранее знать, как будет действовать...

Теоретически так и есть, но тут слишком много странностей и неожиданностей.

и с показаниях своих же путается

Это ни о чем, "в показаниях путается". Вы, возможно, удивитесь, но если человека, который находился в состоянии стресса, "хорошо" (именно так, в кавычках) допрашивают или допрашивают разные люди, почти любой будет "в показаниях путаться".

Я в "террориста" не верю. Просто потому, что в таком возрасте уже невозможно людей зомбировать. Всякие смертники и давящие на грузовиках - мОлодежь. Во внезапное сумасшествие или "дремавшую" шизу поверить могу.

Кто ж спорит, я и не говорю что он точно террорист, может да, а может нет, тоже думаю что скорее нет, но поведение его странное и подозрительное, на мой взгляд, и в психическое отклонение вполне поверю, мало ли вокруг таких явлений, мне кажется что действия адекватного человека были бы другими даже в описанных условиях, близких к фантастическому произведению, когда машина сама поехала, коробку заклинило, под педалями бутылка, а водитель от неожиданности паркуется в переход.

машина сама поехала на бордюр вправо, а потом и сама завернула в переход налево причем!

Ну да, вот так нынче "ломаются" автобусы...

или такие нежные водители - сзади машина, у них стресс!!!

я предполагаю, что нагнулся бутылку вынуть и в этот момент руль повернул рефлекторно. а дальше - растерялся и мозги отключились, начал давить на все педали. мне еще непонятно, почему не сигналил

"начал давить на все педали." И вот ТАКИЕ управляют транспортом... мама мия..

никто из нас не знает, как отреагирует на опасность

какая опасность? Он стоял на вершине Джамалунгмы, когда у него " машина сама поехала"?

повторяю свое предположение. бутылка закатилась под педаль - нагнулся за ней, повернув руль - когда выпрямился, увидел, что автобус едет на людей - отключился, вместо того, чтобы собраться

про бутылку - это мой личный страх, однажды у меня маленькая бонаква упала и закатилась под тормоз, удалось ее ногой выпихнуть, но испугаться успела сильно

а банановой кожуры там не валялось еще?

Человек с таким стажем привык держать руль преимущественно левой рукой (это осталось со времён механики). И, если б и полез что/то доставать, то правой (это сподручней), соот-но он не мог вывернуть руль вправо, левой рукой

именно вправо и повернется, за телом. попробуйте смоделировать сейчас

Левой рукой, лежащей на руле на 9 ч повернуть его вправо? Потянуть вниз правой-да, но левой совершить оборот ? Даже при суперском электроусилителе руля это будет сделать сложновато при размере автобусного руля

не знаю, так как никогда не водила автобус. но если наклоняюсь вправо за правой рукой, то все тело поворачивается вправо.

Но совершить поворот большого руля одной левой довольно сложно. Я вожу машину одной левой, но в правый поворот всегда вхожу двумя
Руль в автобусе реально большой

где-то написано, что на стоянке автобус стоял с колесами, повернутыми вправо. какое-то безумное стечение обстоятельств

Любой человек с большим стажем вождения хоть раз, но попадал в стрессовые ситуации (у нас оленей на дорогах больше, чем в лапландии), но вот давить на все педали сразу и рулить в сторону пешеходов-ни разу не рефлекс.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джомолунгма

Вы вот вроде грамотная, а случись нестандартная ситуация, аж две ошибки ляпнули.

Ваша лекция про нестандартные ситуации и ошибки очень пригодилась бы сейчас водителю автобуса. не растрачивайте таланты зря.

А ваш обличительный глас народа очень пригодился бы сейчас ни митинге некоего политика, он бы вам ещё денежек заплатил, там таких всезнающих-ясновидящих любят.

Человек с таким водительским стажем не мог «давить на все педали» . Он рефлекторно нажмёт тормоз или дёрнет ручник

вам же объясняют защитники, что у него стресс был сильный - машина сзади была, ей надо было срочно освободить место. Это стресс.

Вы стебетесь, да? Какой стресс от такой плевой ситуации у водителя с 20-летним стажем?

Никогда не ездила на автомате, в этом году пришлось. Жесть. Я по привычке передачу ищу, а машина едет.
Считаю, что водитель виновен. Но и автоматы для старых пердунов, вроде меня - зло! 25 лет стажа с переключением передач, просто так не забудешь.

ну он же не с горы несся. а скорее наоборот - скакнул на тротуар, попер по пешеходной зоне, да еще и руль выворачивал к переходу, разгоняясь при этом на ровном месте. никуда его не несло.

но автобус же явно ускоряется. это значит специально надо давить на газ.

а он "перепутал" же! плюс бутылка в ногах

И коробку заклинило, картонную наверное, автобус сзади, одни стрессы.

маршрутка! это страшнеее.

Не знаю, как там делают опытные водители автобуса, но я, перед тем как завести машину, сначала жму на тормоз. Эта привычка у меня осталась с механики. И уж точно в этот момент обнаружу, если под педаль тормоза что-то закатилось. Ну ладно, предположим этот опытный водитель так не делает. Хотя он тоже должен был значительную часть своего стажа проездить на механике. Но он в любом случае должен был нажать на тормоз перед тем, как включить D! И в этот момент он точно обнаружил бы, что под педаль что-то закатилось.

У меня автомат, и если я не нажму на тормоз машина просто не заведётся, и да конечно под педалью сразу обнаружится препятствие, и конечно прежде чем включить D на тормоз тоже нужно нажать, поэтому про бутылку какая-то сказочная история выходит, ее надо было не заметить дважды.

упала и закатилась в тот момент, когда тронулся. это единственный вариант

упала изо рта:?

стояла на полу. рейс начинался через 15 минут, может, перекусывал как раз, поставил бутылку, чтобы передвинуть машину. это предположение, пытаюсь понять, как могло быть

если рейс у автобуса "начинается через 15 минут", почему он стоит на остановке, в ряду других машин??

это не рейсовый автобус

Ни один нормальный водитель не поставит бутылку и вообще посторонние вещи себе в ноги. Все знают, что они могут закатиться. Я даже кошку в машине не достаю из переноски, боюсь, что под педаль залезет.

ну поэтому вы не оказались в такой ситуации

ну про "нормального" тут кажется вообще речь не идет. Нормальный водитель по тротуарам не ездит и в переходы не спускается.

Тоже котов не выпускаю из переносок, они спокойные, но нафиг! Целее все будут)

Так он тронулся, чтобы немного подвинуться ведь? Ну пусть тронулся, закатилась в этот момент. Дальше что он делает? Предполагают, что полез вниз, вытаскивать, от этого руль повернулся. И в этот же момент начал усиленно жать на газ, одновременно? Если бы не жал, автобус просто остановился бы, пока он там под рулем ковырялся.

вылез из под руля, увидел, что автобус едет на переход.. это просто единственное для меня объяснение, если правда была бутылка. да была, наверное, с чего он про нее вспомнил?

"вылез из под руля, увидел, что автобус едет на переход." То есть даже не почувствовал, как автобус всеми колесами бордюр преодолевал?? Типа, опаньки - уже переход!!

попобуйте вниз голову опустить, резко, и поднять, координация не сразу восстанавливается

Какие-то потешные все эти фантазии-оправдания.

почему оправдания?? наоборот

А я даже не знаю, заведется она или нет. Я таких экспериментов не проводила. Я все это делаю автоматически и даже не замечаю.

заведется, конечно

Совершенно не «конечно». Очень много машин заводятся только при выжатой педали тормоза. Абсолютно не все, конечно, но много

Заведется, но на передачу не включишь, если педаль тормоза не выжата. Но я даже завожу машину "на автомате" с выжатой педалью тормоза.

моя не заводится без выжатой педали тормоза. 100%.

Моя точно не заведётся, мне кажется что все автоматические коробки устроены по такому принципу. И прелыдущие машины заводились точно так же, тормоз-пуск или ключ, тормоз-драйв.

Не все отнюдь. У меня сейчас 2 машины с автоматом. Одна только при выжатой педали заводится, вторая без

Возможно, я не спорю, свои помню заводила таким образом, заводились ли они иначе я не знаю, не помню, нынешняя точно знаю не заведётся, если тормоз не нажать.

Да ладно Вам - прекрасно машины с АКПП заводятся просто ключом, либо вообще дистанционно с пульта

На подогрев моя заводится, но она не поедет пока я пуск не нажму. Я даже не уверенна, что это тот режим работы двигателя, при котором машина едет. Не разбираюсь в этом.

Естественно, она сама не поедет, т.к. стоит в режиме паркинга. Но для того, чтоб завести двигатель - педали нажимать не обязательно.

Обязательно в моей машине, она не заведётся, пока не нажмёшь тормоз, электрика включится и все. Когда двигатель работает на подогрев, то звук совсем другой.

А Вы считаете, что когда двигатель прогревается - он не заведен?.. Изначально я возразила на то, что машину с "автоматом" нельзя завести без педали. Большинство моделей можно.

Я думаю что это просто разные режимы работы, то есть когда я ставлю машину на прогрев дистанционно, двигатель очевидно работает или работает предпусковой подогреватель, но не так как когда машина заведена, чтобы завести машину мне нужно тормоз нажать и старт, без этого ничего не работает, а если я просто старт нажму, то включатся фары, дворники, радио, подключится телефон, но машина при этом не заведётся. Как-то так. Я и не настаиваю на своей правоте вроде как, может и можно какие-то завести, но точно не все...

Это все неважно. Никто не будет включать D, пока не нажмет на тормоз. Подозреваю D без этого и не включится.

Ну то, что перед тем, как включить скорость, нужно нажать на тормоз - это аксиома для всех водителей.

--Подозреваю D без этого и не включится.--
Именно так, не включится...
Завести можно(мою по крайней мере) Утром просто открываю дверь и завожу, не садясь в салон.
А вот передачу не включить, пока тормоз не нажмешь (и слава богу)

У автомата без выжатого тормоза вы ни заведетесь, ни на D не поставите.