Детей распродавали, как щенят: арестована группа врачей

Как такой "бизнес" вообще возможен??? Всё на продажу?
В моей стране, например, суррогатное материнство запрещено.

А в России процветает, вся илита обзавелась, этта модно сейчас, купить себе ребёночка.

журнашлюшки в своем репертуаре, "щенки, ферма, штамповали в телах эмигранток", дб статью сочинял, чтоб поужаснее все выставить.
По закону СМ не запрещено, это добровольное решение рожениц и приемных родителей.

Ну так эти статьи пишут под диктовку правоохранительных органов. Как сказали, так и написали. Родителей тоже жаль, для многих это единственная возможность стать родителями. Врачей тоже жаль. Какую опасность для общества представляют гинеколог и репродуктолог, что их под стражу надо брать.. Нет, чтобы привести законодательство по этим вопросам в соответствие с международными нормами..

+100 Специально мутные законы пишут, чтобы над людьми издеваться. Любого человека можно посадить лет на 20, а за это чин получить, премию и звездочку.

Да, и правда над людьми издеваются. Нарожали детей на продажу, или на органы и никакого контроля за этой деятельностью нет.

Угу. Но предлагается простить и отпустить, пАтАмуШтА у врачей глаза ну тааакие добрые.

Прямо в точку!!! =D>

Вы лично чушь-то специально пишете, или просто "от ветра головы своей"? Чтобы посадить кого-то лет на 20 (а такоЭ посадить бывает... ну например за крайне зверское убийство), надо приложить хренову кучу усилий и времени - ну года два как минимум (да-да, именно столько следствие будет тянуться), и этим посадить - одного кого-нибудь - должен заниматься не один, а как минимум с десяток человек.

Вот десять человек два года будут получать нехилую зарплату и премии от государства, ездить за гос.счет с семьями в ведомственные санатории, потом уйдут на пенсию в 40 лет (или во сколько там силовики уходят). причем пенсия эта будет не 10 тыс. Поди плохо? Так, например, было бы с Голуновым. Он бы сидел 8 лет ни за что, а силовики дальше продолжали бы фарс с наркотиками. Сколько он там запросил морального вреда? 5 миллионов их зарплаты. Пусть вернут.

У силовиков главная проблема: в их рядах одна "паршивая овца" портит репутацию всех нормальных, и каждое их неправильное действие выносится на публику и обсуждается в мельчайших подробностях (плюс с малеванием некоего усредненного "страшного черта - правоохранителя"), но все правильное и хорошее, что они делают - замалчивается (это же в порядке вещей, служба, так и надо). Отсюда получается крайне искаженная картина. Вы даже не представляете себе, НАСКОЛЬКО искаженная. Я не знаю, но таки сильно подозреваю, что это "кривое зеркало" кому-то выгодно.
Люди же особо думать не привыкли. Плюс почти ПОГОЛОВНАЯ юридическая неграмотность. Вот Вы, извините, конечно, но тоже из подобных. Вы разницы между "посадить на 8 лет" и "посадить на 20 лет" никакой не видите. Повторю: для того, чтобы возникла возможность кого-то посадить на 20 лет, должно произойти нечто совершенно из ряда вон выходящее - по зверскости. И "нехорошие" правоохранители должны в этом, извиняюсь, дерьме, по локти поковыряться, чтобы ХОТЯ БЫ кандидатуру на подозреваемого найти... да, "нехилую зарплату и премию" многим им дают не просто так, а за то, чтобы они ковырялись, извините, в полуразложившихся трупах и жутких фото- и съемках, ходили по всяким жутким местам преступлений, беседовали по душам с разными урками, бомжами, маньяками и подобным. Кстати, гос-во им дает отнюдь не офигенные деньги...я, например, работая спокойно дома на удаленке, в свободном более-менее режиме, с "перебиранием бумажек", получаю больше среднего правоохранителя с выслугами...
и честно, я бы лично ну ни за какие коврижки не надела бы погоны и не пошла бы ковыряться в том, в чем они ковыряются...
На один случай с Голуновым (согласна, что это случай возмутительный, и Голунов абсолютно прав, что 5 миллионов запросил!) - не знаю сколько случаев, когда сажают реальных распространителей дерьма наркотического. Но знаете, ведь у реальных виновных есть жены, дети, родители, родственники...и они ВСЕ будут поднимать волну и вопить, что их родственники не виноваты, и что их так же подставили, как Голунова... а Вы и многие другие будете верить...что у нас прям тюрьмы сплошь агнцами безвинными забиты... Кривое зеркало как оно есть.

Спасибо за ваш развернутый ответ. Возможно, что так и есть, кривое зеркало, возможно это кому-то нужно? (Вопрос, кому? Государству? По логике нет, почему же, имея доступ к телевидению, радио и популярной прессе на 99%, государство не проводит свою линию, чтобы не было кривого зеркала, чтобы не замалчивалось "правильное и хорошее". Почему?)
Я бухгалтер, а не юрист, но для меня ЛИЧНО посадить на 8 лет и посадить на 20 абсолютно одно и то же, потому что я ЛИЧНО умру там (если меня посадят) через год максимум. Возможно, поэтому я не ощущаю эту разницу.
Правоохранители выбрали себе такой путь, ковыряться в людских мерзостях, так же как врачи выбирают свою профессию и другие профессии, где приходится ковыряться и тратить свои жизненные силы.

мизулина уже несколько лет пытается закон о запрете СМ протащить, вот видимо будут сейчас раздувать, пользуясь случаем.

А ее сыну быть геем и выйти замуж за гея нормуль?

Судя по тому, что сказали "под диктовку правоохранительных органов", а сказали далеко не все (думаю, и 10% не сказали из того, что правоохранительные органы нарыли), там охренеть какой кошмарный бизнес творился. Ну вот то, что лично мне видно:
1) ВСЕ суррогатные матери - мигрантки. Одинцовский район..хммм...самый мигрантский "заповедник", специально там обстряпывали все. Стало быть, сур.матери - совершенно юридически неграмотны и бесправны.
2) Врач говорит, что сур.мать получает свои деньги за вынашивание ребенка только после того, как будут оформлены документы на "клиентов". то бишь родителей. То есть ЯВНО предполагается, что документы МОГУТ быть и НЕ оформлены = "сделка" может и НЕ состояться. Вот у меня сразу вопрос: а ежели что не так, допустим, ребенок получился не совсем здоровый, или роды плохо прошли - и в результате ребенок нездоров, ну масса же всего эдакого может быть, а родители - капризульки, им подавай идеального ребенка, то вот этого "неудачного" ребенка куда девали, а? С сур.матерью все понятно, типА "не выполнила контракт" - пошла нафиг, никаких денег не положено. Опять же вопрос: как она шла нафиг, с ребенком (не нужным ни ей, ни "родителям") или без ребенка? Какой % получался детей "бракованных" и никому не нужных и таки КУДА и КАК их потом пристраивали?
3) Вы правда думаете, что, например, какая-нибудь звездулька, у которой "это единственная возможность стать родителем", согласится получить не идеально здорового, а "бракованного" ребенка?
4) Ну и явно там не индивидуальный подход, а на потом поставлено. Вы правда думаете, что с сур.матерями эти милые врачи возились аки с родными? Ясно же, брали молодых мигранток под это дело, они, в принципе, здоровые. Не сомневаюсь, что им давали какое-то пособие на питание. А еще что? Условия проживания как в пятизвездочном отеле? А зачем? Наверняка все по самому что ни на есть эконом-классу.

Поэтому я лично врачей-то жалеть погожу немного. Ну пока не узнаю информацию по п. 1. Это такие милые люди на вид,да. А в глазах у них большие суммы в долларах, евро и рублях скачут.

Все вполне прозаично - заказчиков не устраивает ребенок - ребенка не берут. Его путь в детдом. Может суррогатная забрала бы себе, если бы не была мигранткой,которой это нах не надо.
Лет 10 назад в инете была шумная тема. Она инетская барышня заплатила за суррогатного ребенка, а родился даун. Как пропустили - не понятно. Она от него тут же отказалась. Взяла суррогатная мать. Она была русской, хоть и бедной. У мигранток нет такого трепетно но отношения к детям.

Не удивляюсь, если по оплате обманут всех, даже тех, кто здорового родил.

Угу, тоже помню эту историю с барышней, но не во всех подробностях.
У мигранток, действительно, другое отношение к детям. Но тут еще МАССА вопросов. Хорошо если в детдом такой ребенок, который "не устраивает", попадет ... А если похуже чего? Если педофилам-извращенцам тем же? Ведь - по факту - совершенно подпольно все, и НИКТО по факту (ну кроме организаторов) не знает, что ребенок родился. Кстати, сколько такой новорожденный может болтаться без документов? "Добрые" врачи хоть как-то отслеживают, куда потом сур.мать девает ребенка? Да, она может в детдом подкинуть. А может в мусорку выкинуть. А может дяде-извращенцу за небольшую денЮжку отдать...

Так они на дому, что ли, все рожают? Рискуют "платным" ребёнком? Если родила в роддоме, то в обязательном порядке учтут и выдадут справку.

И на Еве была история лет 15 назад , когда мальчик родился дауном и родители отказались ((((
Снесло, ответ был на сообщение о больном ребёнке

суррогатная себе забрала бы????Вы в своем уме?этот ребенок генетически не ее!Он ей не нужен,ей нужны деньги ,чтобы возможно своего ребенка кормить.Это бред просто простите ,что вы пишете.

некоторые привязываются к ребенку,которого вынашивают.
и я привела историю из инета, похожая ветка была, даже на еве помнится горячо обсуждали. там суррогатная мать забрала ребенка-дауненка, от которого отказались заказчики.

Поэтому и обсуждали, что случай уникальный в своем роде

Ещё раз. В СМИ печатают только ту информацию, которую По считают нужной. Именно в тех формулировках, какие продиктуют. Информации, соответствующей действительно сти там от 0 до - 100%. Потому что никто не может быть признан виновным иначе как по приговору суда. 1. Одинцово - это просто пригород Москвы, обычный город, а не гарлем, как вы пытаетесь представить. 2. Деньги потом, потому что женщина может оставить ребёнка себе. 3. Вы правда не знаете звёзд, воспитывающих детей с особенностями развития, своих или усыновленнных? 4. Да, я правда думаю, что женщины получали медицинскую помощь такого уровня, который недоступен подавляющему большинству населения России.
Вы почитайте что ли об образовании и научной деятельности врачей, единственная ошибка которых в том, что они остались работать в России

Не сочиняйте. Правоохранители НИКОГДА не дадут ни 0 информации (ибо надо дать хотя бы некоторые факты, а это уже НЕ 0), ни 100% (ибо тайна следствия). Никто не говорит, что врачей виновными признали, пока - подозреваемые. А улик таки нарыли на них прилично. Я не представляю Одинцово "гарлемом", но что там прям заповедник мигранский - факт, известный многим.

И не смешите. " Деньги потом, потому что женщина может оставить ребёнка себе." Ага, мигрантки, которые решили таким способом ЗАРАБОТАТЬ, т.е. "на выходе" получить деньги + НИКАКОГО ребенка, прям кинутся детей себе оставлять, а на какие, собственно, шиши? В лучшем случае в детдом подкинут таких детей, в худшем - в мусорку или бесследно утилизируют (ребенок же ВООБЩЕ без документов и - замечу - генетически это ребенок НЕ мигрантки, так что фигу еще потом установишь личность сур.матери)...ну еще могут подзаработать иным способом - дядь-педофилам продать. :(

И не передергивайте. Есть звезды, воспитывающие и усыновляющие больных детей. А есть звезды (и не звезды) типа "все на публику", эти будут ребенка именно ПОКУПАТЬ, как товар, чтоб был "качественный".

"я правда думаю, что женщины получали медицинскую помощь такого уровня, который недоступен подавляющему большинству населения России."
У Вас правда либо с думалкой что-то не так, либо с ВЫДУМЫвалкой оч. хорошо.

" врачей, единственная ошибка которых в том, что они остались работать в России"
Их главная ошибка - жадность. Кстати, где именно за пределами России они бы легально организовали такой бизЬнесЬ и гребли бы неофициальные доходы лопатой? Назовите страну, пожалуйста. Мне правда интересно, ГДЕ КОНКРЕТНО их бы за то, что они устроили, похвалили бы и осыпали бы золотом, ОФИЦИАЛЬНО, с РАЗРЕШЕНИЯМИ.

Не знаю, как сейчас, но я люблю смотреть американский сериал "закон и порядок". Там много сезонов и ответвлений.
Там была серия прям та же самая.
Мигрантки,которых наняли суррогатными матерями, жили в каком-то грязном темном подвале на нарах, как у нас узбеки. Агентство забирали себе все деньги, которые давали родители на житье- бытье. Их отмывали только для поездки ко врачу и показа родителям. Кормили кое-как, главное, чтобы был хлеб, чтобы они не ходили, а как с формируется ребенок, никого не волновало из агенства.
Знаю, что для сериала они часто брали реальные случаи из жизни, но на сколько спустили краски, не знаю. Но вполне верю в такой вариант. И что такой вариант был у нас в этой квартирке - тоже верю.
А в то, что кто-то заботился чтобы они хорошо питались - не верю. Никому это не нужно, тратить на это время или деньги.

Я лично таки не верю, что здесь была прям совсем жесть-жесть, ибо для товариСЧей врачей здоровый ребенок - деньги; думаю, на питание подкидывали теткам. Но остальное, кмк, по самому эконом-преэконом варианту.

или наоборот, насочиняли того, чего нет, судя по используемым терминам статья явно заказная.

А под они из-за чего попали? Что СМ обеспечивали плохие условия или деньги зажимали?

ВОТ 30000 РАЗ ЗА!!!

И как тут не вспомнить - если звезды зажигаются... значит, это кому-то нужно ©

Как ни удивительно, но таки бывает, что никто и не хотел ничего "зажигать", а обстоятельства так сложились.
Конкретно тут - умер младенец, стали расследовать (ибо НЕ расследовать - НЕЛЬЗЯ, ну НИКАК): чей младенец, откуда и т.п. - вот и накопали. Вполне возможно, когда начинали копать - даже подумать не могли, куда "ниточка" выведет.

Это типа как с доцентом Соколовым - случайность: пьяный доцент начал тонуть в реке, при нем сумка, его спасли, сумка совершенно случайно не уплыла, и заботливые спасатели совершенно случайно в нее заглянули - а там части трупа... а мог бы не начать тонуть, и сумка была бы выброшена, и фиг бы вот так раскрутилось все..сразу..

Вы законы почитайте, там вполне обозначены условия при которых разрешено. Тут этого и близко нет. Обычные плодильщики

Юристы отмечают, что в России суррогатное материнство регулируется нормативными актами Минздрава, а договоры, заключенные фирмами, специализирующимися на этой услуге, незаконны.

Адвокат Павел Астахов приводит статью 126.1 Семейного кодекса, которая запрещает посредничество при усыновлении. По его словам, люди, которые захотят забрать малышей, «должны прийти и доказать, что они правомерно могут взять этих детей, они должны предъявить решение суда, по которому они усыновляют этого ребенка», а иного не предусмотрено.

Партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай добавила в беседе с изданием, что российское законодательство предъявляет множество требований к суррогатной матери. Вся процедура вынашивания ребенка должна осуществляться в лицензированных медицинских организациях, а не в «кустарных» условиях.

Поэтому, если следствие установит, что имели место незаконная организация суррогатного материнства и последующая передача детей, виновные лица могут быть привлечены к ответственности.

Я не поняла, так а что им вменяют-то? НПД, что ли? Так это экономическое....

А ещё 23 июня было
Во вторник в квартире жилого дома на северо-востоке Москвы были обнаружены пятеро младенцев, за которыми присматривали женщины, похожие на китаянок. По некоторым данным, дети могли быть рождены от суррогатных матерей для отправки в Китай, но не попали к заказчикам из-за пандемии.
https://riamo.ru/article/437880/surrogatnye-nelegaly-chto-izvestno-o-mladentsah-najdennyh-v-moskovskoj-kvartire.xl

Кстати, эта статья / репортаж в разы профессиональнее, чем на Вестях.
Там спецом развод на эмоции!!!!

и теперь вместо любящей семьи дети отправятся в дд, где их вряд ли заберут, т.к китайчата :(

чукча не читатель?? [-(

дети европейского типа

блин как собак из китая возить так можно, а как детей отдать в семью так нельзя
суки

Нет не так, тепрь какие то дети не получат органы для трансплантации потому что источник перекрыли

Детские органы непригодны для трансплантации.

В детдоме разбирают всех, даже больших и с диагнозами. Посмотрите хотя бы ветку соответствующую. Те большие дети, которые там еще есть - это те, кто только-только остался без семьи

Не придумывайте

вы посмотрите базу детей. до года там только дети с жуткими диагнозами. за относительно здоровым малышом гоняются. лет до 4 только если национальный ребенок есть в базе или опять же - больные.

Конечно! Я двоих усыновила недавно. Полно. Национальные дети, например, никому не нужны. Даже если они абсолютно здоровы. Вообще к внешности очень большие требования предъявляют, особенно те, кто имитирует.

либо национальные,либо больные совсем. аж жуть.

Не врите! В ДД полно детей!

Так вы ознакомьтесь с личными страницами этих детей. Возраст, группа здоровья, наличие братьев/сестер, которые пойдут прицепом. А вот информацию о родителях вы узнаете уже только из личного дела, и с вероятностью 90% это будут алкоголики или наркоманы, либо люди с психическими отклонениями.

А вы видели пост, на который я отвечала??? Я отвечала вот на это:
В детдоме разбирают всех, даже больших и с диагнозами.

В чем вы со мной не согласны?

В ДД полно детей, но они не интересны для усыновителей, вот я о чем. Маленьких (до 10ти лет) и хотя бы относительно здоровых - НЕТ. А если есть, то к ним в нагрузку пойдут братья и сестры, причем более старшего возраста. Так что ваша фраза "в ДД полно детей", и верна, и неверна одновременно.

Я много лет посещала ДД. Большинство детей имели родственников в том же районе города и уходили к ним на выходные. По сути, жили в интернате. Никакие чужие дяди и тети им были не нужны. При мне за все время усыновили девочку 7ми лет с грубой пед.запущенностью и еще одну 12ти лет с оперированным пороком сердца и эпилепсией. Все. Остальным детям усыновители если и нужны были, то богатые, чтобы денег отваливали и телефоны дорогие покупали, то бишь нужны были спонсоры. Дети уже знали более-менее свободную жизнь - районная школа, прогулки, сигареты на карманные деньги купленные, развеселые родственники по выходным, придурошные волонтеры с подарками и праздниками, новогодние дары от сочувствующих - дорогая техника, которую можно тут же продать с рук, а через год пожелать себе новую.

Дети европейские и здоровые, от непропитой беременности, так что усвистят в семью, да еще и не бедную, ибо опека их предложит нужным людям. Здоровый ребенок НЕ от алкашки, да еще и маленький, да еще и без братьев/сестер - это чудо и счастье для усыновителей.

Среди истинных христиан подобное просто невозможно. Следовательно этим занимаются атеисты и прочие агностики...

Согласно Конституции РФ "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."
Разделять и преследовать людей по признаку отношения к религии противозаконно.

Какая связь между заповедями Христовыми и тем что вы изобразили?

где в заповедях написано о запрете сурмамства? процитируйте

В те времена, среди граждан, процветало рабство...

и сейчас процветает в церквях, даже называют всех рабами, и никак иначе

А зачем вы сюда про истинных христиан приплели? Вы про христиан, а я про Конституцию.

А, насилие над детьми-инвалидами со стороны чиновников, состоящих в ЕР, возможно.

Мы в прошлые разы недообсудили: так какое наказание, Вы говорите, понесла директор разночиновского ДДИ за свои деяния. Кстати, от подобных деяний скончался Дима Яковлев.

Вы спрашиваете анонимно в расчёте на что?
Кстати, партийная принадлежность не коррелируется с религиозной. Христианин, повторюсь, не позволит себе ничего подобного...

педофилию позволяют, стяжательство позволяют (про часы не буду, это все знают, а вчера настоятельница покровского где матрона, купила себе четвертый по счету мерин за 10 лямов), убийства вообще сплошь и рядом (вспоминаем все религиозные войны).

А в монастырях педофилия процветает. И скажите им, что они не "истинно верующие" ))))) А самый-пресамый истинноверующий - Гуня в брульянтовой шапочке, ага.

А вот и дело врачей))) Хорошо живем! Шпионы кругом, враги Родины и теперь еще врачи до кучи.

А еще кругом идиЁты, не знающие, что "дела врачей" были, есть и будут ВСЕГДА, при любом режиме. Потому что преступники-врачи, а также халтурщики-врачи, а также врачи-рвачи - вечное явление.
Погуглите, что ли, всякие дела про художества преступников-врачей, борцы с рЫжЫмом.

Навскидку, в Израиле относительно недавно было дело врачей. Почки пересаживали. Незаконно. Т.е. искали доноров, в т.ч. из РФ, Украины, нуждающихся, готовых продать почки, делали операции (не в Израиле, в другой стране). В Израиле как, тоже "кровавый режим" со шпиЁнами?
У нас при Ельцине, при котором типА не кровавый режим, тоже несколько дел врачей было. Например, один товариСЧ из Питера, по прозвищу "доктор смерть", старикам делал инъекции, чтобы сознание теряли, и грабил...сначала не убивал, и даже не планировал, но потом от жадности начал вообще какую-то гадость колоть - люди помирали.
Врачи, они тоже не ангелы бывают. К сожалению.

+ 100 Только на днях вдруг подумалось - а что было в этот день в 1920 году... А тоже ничего хорошего!!!

Семимильными шагами идём к 37-му...

Это наезд на суррогатное материнство в России или действительно преступная организация?
У меня есть близкая знакомая, она живет в европейской стране, в ее стране СМ не разрешено, поэтому женщины пользуются услугами сурмам из других стран . Она этой темой сейчас занимается очень плотно, в Россию тоже приезжала на консультацию, но в итоге выбрала другую страну. Говорит, слишком все непрозрачно у нас.

Ну вот Вам почти и готовый ответ. Там, где "непрозрачно", да еще и "слишком" может быть...кхм...всякое...

а может не быть, меньше страшилок читайте и сочиняйте

Каких "страшилок"-то? Про азиаток-нелегалок, которых в сур.матери нанимают? Да там не надо ничего "сочинять", действительность может оказаться гораздо хуже любых страшилок. Ну это если головой думать (а не только в нее есть): почему именно этих теток в сур.матери нанимают...и на каких птичьих правах эти тетки тут...

какие азиатки нелегалки? :crazy женщина, которая родила умершего младенца (из-за которого все и началось) была из Чебоксар, про нелегалок и щенков написали в явно заказной статье, чтоб пострашнее все выставить. Будь там реально нелегалки, которых удерживали силой, журнашлюшки бы раздули все по максимуму, но нет, нет такого. Обычные женщины. которых никто силой не держал и голодом не морил.
А врачи вообще не попадают ни под какую статью, т.к СМ у нас не запрещено.
https://www.gazeta.ru/social/2020/07/16/13154449.shtml

Не перевирайте меня, ладно? Кто сказал, что "удерживали силой"? Зачем удерживать силой, там добровольные договоренности.

Статейку-то читали? А чем? Органом на букву жЭ..?
Спецом для вас, из вашей же ссылки:
"«Прибывшими на место сотрудниками полиции обнаружен ребенок мужского пола возрастом один месяц. У мальчика по документам нет еще ни имени, ни фамилии."
"«Мать мальчика — уроженка Чебоксар. После рождения ребенка она сразу написала отказ от него и передала его на попечительство в фирму, которая занимается суррогатным материнством. После этого ребенка перевезли в Москву и поместили в квартиру, где также находились еще трое детей. За ними присматривала няня, уроженка Украины, которая находилась на территории России без регистрации»
ну и другое.

Ладно, для непонятливых разжевываю содержание статьи (выделено капсом - для лучшего понимания):
1) Младенец родился в начале декабря. Мать СРАЗУ же написала от него отказ. И передала НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВО в ту самую фирму...по сур.материнству.
2) Законопослушная фирма, однако почему-то НИКАК ДОКУМЕНТАЛЬНО НЕ ОФОРМИЛА младенца, он у них аж ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ "болтался" без имени, фамилии и документов. Причем не где-нибудь, а на непонятной квартире. С няней-украинкой (нелегалкой, ага).
3) Неизвестно, что было бы с ним после смерти.. просто няня испугалась до жути и в полицию позвонила. А если бы не позвонила, то что? Думаете, его бы похоронили, как умершего младенца? Каким образом? По документам-то ребенка ПРОСТО НЕ БЫЛО, ага. :mda
Да, это все написано в статье...типА аргументы в защиту. А по факту - не в защиту. Просто лучших аргументов "за" нет.

покажите, где тут про азиаток-нелегалок? или вы читаете "Органом на букву жЭ..?"

Про азиаток не тут, а в первой статье. Копирую:
"Младенцев буквально штамповали в телах эмигранток из ближнего зарубежья подпольные суррогатные фермы,"

Я не сомневаюсь, что могли быть НЕ сплошняком азиатки. Могли и украинки быть, почему нет...это тоже "ближнее зарубежье". Просто Одинцово..кхм...

а теперь покажите, где вот тут, в моем посте, я писала про оформление ребенка? а то накатали ответную простыню про оформление, я не пойму к чему
"какие азиатки нелегалки? женщина, которая родила умершего младенца (из-за которого все и началось) была из Чебоксар, про нелегалок и щенков написали в явно заказной статье, чтоб пострашнее все выставить. Будь там реально нелегалки, которых удерживали силой, журнашлюшки бы раздули все по максимуму, но нет, нет такого. Обычные женщины. которых никто силой не держал и голодом не морил.
А врачи вообще не попадают ни под какую статью, т.к СМ у нас не запрещено.
https://www.gazeta.ru/social/2020/07/16/13154449.shtml"

научитесь уже не ж0п0й читать, и отвечать четко в рамках написанного, а не что там вам в голову приходит

Сами читать учитесь. Еще раз скопировать, про что именно СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННОЕ в этой ссылке, с которой носитесь (как дурак с писаной торбой) речь идет? С первого раза не доходит, не?
Ну конкретная тетка не азиатка...и что? Факты: младенец без документов, никак не оформленный - т.е. типА его нет - у "фирмы" болтается на непонятной квартире с никак не оформленной (она даже НЕ работник фирмы) няней. Ну очень все правильно, никакая полиция не подкопается - по мнению защитничков.

по закону можно месяц ребенка не регистрировать, т.е никакой закон не нарушен

Дык...это еще не вся мутотень с конкретной типА "сурмамой". Смотрим: сурмама родила ребенка (подразумевается, что это была именно сурмама, т.е. ребенок для КОНКРЕТНЫХ био-родителей), потом этого ребенка (который для КОНКРЕТНЫХ родителей предназначен) зачем-то везут на непонятную квартиру и буквально "сваливают в кучу" с другими детьми под присмотром мутной няни. Опять же, зачем? Если для ребенка УЖЕ есть родители, почему они не могли его - пока формально документы готовятся - отдельно разместить, своего, БИОЛОГИЧЕСКИ РОДНОГО ребенка-то? И зачем - и главное, ПОЧЕМУ тянуть резину месяц? Тетка отказ написала, ну и оформляй ребенка...раз это такая крутышкО-фирма, у которой все юр. вопросы на поток поставлены. Не? Или фирме хотелось деньги свои от родителей-"заказчиков" получить не раньше, а позже? :mda
Вопрос: это таки ТОЧНО сурмама "под" определенных био-родителей, или черт-те что?

И, замечу, там врачам "шьют" ТОРГОВЛЮ детьми. Обычно так называют случаи, когда в обход всяких законов чужие дети записываются на кого-то...

покажите закон, по которому запрещено перевозить младенцев на другую квартиру под присмотр няни?
шить им могут что угодно, в нашей стране закон что дышло, как власти решат повернуть, так и вышло. Сейчас мизулина будет лоббировать запрет см, поэтому данную историю будут извращать и раздувать по максимуму.

Неее...сначала ВЫ покажите мне следующих идиЁтов:
а) коммерческую фирму, которая почему-то не ускоряет сделку, за которую она должна деньги получить, а чего-то ждет месяц, при этом у нее ЕЩЕ И совершенный непорядок и мутотень с документами на живого младенца;
б) родителей, для которых последний шанс иметь ребенка - через сур.мать, и вот когда долгожданный ребенок родился, им почему-то пофиг, что фирма резину тянет с оформлением, и пофиг, что ребенок на непонятной квартире с непонятной няней (на которую уход еще за несколькими младенчиками повешен)...ну т.е. в вашей статейке ни слова о том, что ЩЩастливые родители навещали ребеночка от сур.мамы или ХОТЯ БЫ узнавали, как он там, в квартире с украинской нянькой (по ходу, именно няньке оказалось больше всех надо, и она забеспокоилась..), да и вообще о том, что объявились био-родители и пальчиком показали - это ребенок наш, сур.маму мы заказывали..

ну т.е закона такого нет и ничего запрещенного они не делали? тогда все возмущающиеся идут лесом, закон не нарушен, остальное лирика, причины могут быть самые разные (сейчас вот границы закрыты, реальные родители могут просто не иметь возможности приехать за ребенком).

Не катит, не-а. В декабре и январе не было никаких закрытых границ. 150 раз могли приехать. Да и вообще могли просто по скайпу позвонить и сказать, что ребенок их.
Ну не катит. От слова "совсем".

ребенку месяц, какие декабрь январь? в другой статье про пятимесячных, так там указано, остались из-за закрытых границ с китаем, ну и десяток других причин может быть, катит там вам или не катит, это вооще пофигу. Никакие законы не нарушены, доказательств против врачей пока не предоставлено сфабриковано.

Еще раз: Читайте СВОИ ЖЕ ссылки, ГЛАЗАМИ читайте.
Там ясно написано:
История началась НЕ несколько дней назад. Она началась В ЯНВАРЕ этого года.
В ЯНВАРЕ 2020 года полиция обнаружила мертвого ребенка, которому ТОГДА был месяц, поскольку он родился В ДЕКАБРЕ 2019 года (в статье даже дата конкретная написана - 6 декабря).
Ну ешкин кот....нельзя же ТАК тупо постить и не читать, чего постишь...

именно, читайте глазами, "может быть десяток других причин".

Карантин же, гребанный!!! Что тут непонятного?Не было бы карантина поганого, приехали бы родители и оформили ребенка как полагается.

Еще раз: Не могли приехать - никто не мешал им связаться по скайпу, е-mail, факсу, письмо DHL-ом послать, да какое угодно подтверждение и разъяснение. Фирма им не сообщила про несчастье с ребенком? А почему? Должна ж была, в первую очередь им сказать.

где написано, что не сообщила?

В статье (которая, заметим, в защиту врачей) НЕ написано, что сообщила. Написано только, что
а) обнаружили мертвого "бесхозного" ребенка, НИКАК не зарегистрированного, без имени-фамилии,
б) ребенка родила тетка из Чебоксар и сразу от него отказалась в пользу фирмы,
в) фирма ребенка поместила на квартиру, вместе с еще несколькими младенцами, и приставила к ним няньку - украинку, нелегально работающую.
И НИ СЛОВА о том, кстати, что эта тетка родила его как сурмама для кого-то определенного, и что фирма дала какие-то "явки-пароли", для кого ребенок, от кого его сурмама вынашивала.
ТакШтА...мутотень там, сплошная мутная мутотень.

нет никакой мутатени, с чего вы вообще взяли, что это все должны были написать в статье?

Откуда Вы знаете, что не сообщили, вы телефоны подозреваемых исследовали уже? Акты экспертиз видели? Может мать с отцом в Китае рыдают сейчас по умершему ребенку.

А теперь скажите, где, в каком органе государственном, отказываются от ребенка и его забираю посторонние люди, фирмы? Где родила этого ребенка граждака из Чебоксар? В Роддоме? И роддом сразу передал законно ребенка фирме по усыновлению?
Вы вообще понимаете, о чем говорите?

отказываются в роддоме, и ребенка забирают посторонние люди (госорганы, те же фирмы, только в профиль)
у нас не запрещено рожать дома, гражданка могла родить дома и отдать ребенка няньке, это у нас тоже не запрещено, сплошь и рядом с няньками дети растут

Какие ещё фирмы = госорганы? Мать пишет отказ, об этом сразу сообщают в органы опеки, они сейчас обязаны лично связаться с родителями и провести беседу, пытаясь убедить её забрать заявление и воспитывать ребёнка самостоятельно. Если есть возможность - ещё и разыскивают других родственников и тоже ведут с ними беседы. Это все сейчас спрашивают на суде. Потом начинают сбор документов на перевод в дом ребёнка и вносят отказника в базу данных. Никто просто так не пришёл и не забрал. Ребёнок месяц минимум еще болтается между двумя системами. Здесь и отказа не было никакого, формально это дети роживших их тёток. Потом они пойдут в опеку и напишут отказ в пользу конкретной пары.

Главное, что ее остановило, это способ "передачи" ребенка. По нашему законодательству ребенок сначала записывается на сурмать, а потом через усыновление уже ей. Она побоялась связываться

А теперь послушайте, какой порядок у конкретных деятелей:
"Мы получаем свидетельство о рождении, где вы записаны как мать и отец, и ребенок передан вам, и только после этого считаются все обязательства суррогатной матери выполненными, она получает свой гонорар", – разъяснял ситуацию клиентам Владислав Мельников.
Там и съемка есть, он сам это вещает, в интервью.
Это как, прям совсем по законодательству, что ли?
Может, кто скажет, что сначала записывают ребенка на азиатку, а потом она от него официально отказывается, ля-ля-ля. Но похоже, у этих ребят было без соблюдения формальностей. Ну и скажите на милость, какой азиатке это надо - чтоб сначала ребенка на нее записали? И если сур.матери, на минуточку, гражданки других стран, то там, наверное, процедура отказа от ребенка предполагает ЕЩЕ И дополнительные бюрократические заморочки какие-то.

Кмк, у них, похоже, было 2 типа бизнеса. Кому-то - кто хочет все-все по закону, легально, со всеми формальностями и пр. А параллельно, для других людей, не таких щепетильных, вчерную и без формальностей...

Слова Мельникова никак не противоречат, он может опускать этот момент, что сначала сурмать, потом родитель в св-ве о рождении. Может там все это на потоке быстро делается, кто знает. Но вот моя подруга именно этого не захотела, чтобы родителем изначально был записан другой человек, хоть и несколько дней.

Выше аноним дал ссылку на статью с бОльшими подробностями. Из которой таки следует, что там все мутно как-то делалось. Ребенок рождается, от него пишут отказ, он передается на попечение в фирму и...та-дам! болтается вообще без документов, ни имени, ни фамилии....если б быстро делалось, то зачем месяц ждать?

С этим месяцем вообще непонятно. Обычно же родители ждут этого ребенка.. Я знаю одну пару, которые родили близнецов в Москве, у них была сурмама россиянка, она жила у них, они ее контролировали. Детей забрали сразу из роддома. Это было лет 6-7 назад.

Ойй...судя по всему, там подобных "непоняток" нарыли вагон и тележку маленькую. Ибо началось все в январе...а сейчас середина июля. Полгода изучали вопрос, прежде чем прийти с обвинениями.

Кстати, может она (или я) не совсем правильно поняла - сурмать не вписывается в св-во, а оформление родительства проходит через ее отказ. Но все равно суть том, что изначально по закону матерью считается сурмама. В той стране, где она будет делать, она будет считаться матерью сразу в момент рождения.

А кстати, услуга сур.материнства у нас, наверное, дешевле, чем "в той стране, где она будет делать"? Я угадала?
Потому что, наверное, если нормально продумать процедуру и делать такое по закону, оно не будет дешево. Нельзя будет непонятных теток нанимать...и родитель, который сур.мать "заказывает", наверное, в этой другой стране больше ответственности несет. Т.е. получается, ты СРАЗУ берешь на себя все обязательства по отношению к ребенку. А у нас, получается, и родитель (который "заказывает" сур.маму) может передумать и отказаться...

Цены примерно одинаковые везде. А оформление через отказ это именно по нашему закону, у нас не прописано в законах ничего специального про сурматеринство.
Ну и непонятная тетка будет в любом случае...

А в какой стране она будет делать?

Склоняется к Грузии

Спасибо, интересно. А какая средняя цена там на услугу, не знаете?

А отказаться от своерожденного не так страшно, как от рождённого СМ?

А что незаконного? СМ у нас разрешено

юристы отмечают, что в России суррогатное материнство регулируется нормативными актами Минздрава, а договоры, заключенные фирмами, специализирующимися на этой услуге, незаконны.

Так, адвокат Павел Астахов приводит статью 126.1 Семейного кодекса, которая запрещает посредничество при усыновлении. По его словам, люди, которые захотят забрать малышей, «должны прийти и доказать, что они правомерно могут взять этих детей, они должны предъявить решение суда, по которому они усыновляют этого ребенка», а иного не предусмотрено.

Партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай добавила в беседе с изданием, что российское законодательство предъявляет множество требований к суррогатной матери. Вся процедура вынашивания ребенка должна осуществляться в лицензированных медицинских организациях, а не в «кустарных» условиях.

Поэтому, если следствие установит, что имели место незаконная организация суррогатного материнства и последующая передача детей, виновные лица могут быть привлечены к ответственности.

Какой-то спектакль. Это в целом наезд на суррогатное материнство.

+ много, перекраивают полностью законодательство во всех направлениях, касаемых семьи, чтоб людям жизнь медом не казалась. Потом еще узаконят изъятие детей из семей, ну а чО, вдруг их не скрепоносно воспитывают.

Куда их изымать будут?
За 2019 год в детдома было возвращено в 4 раза больше усыновленных детей, чем в 2018.

Так вероятно хотят запретить возвращать усыновленных обратно в дет. дома. Сегодня только в "МК" статью про все это читала. Это вроде бы Мизулина и компания законопроект такой разработали.

и куда же девать детей, с которыми "не срослось"? если такой закон примут, то детей вообще брать перестанут

Гражданам Израиля упростили усыновление детей из России.
Мишустин подписал

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 18 января 2020 г. № 26-р
МОСКВА
О подписании Договора между Российской Федерацией и Государством Израиль о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей
http://pravo.gov.ru/laws/acts/5/5054451088.html

Т.е., если у меня не срослось с приемным, то мне его куда девать, в Израиль отправить?

это тут при чем? куда девать ребенка, если его вернуть нельзя?

Так в этом и суть. На ребенка в детдоме тратятся миллионы бюджетных рублей, бюджет же надо тратить, иначе зачем же бюджет. Если все дети будут в семьях, как тратить бюджет???

действительно, больше ж некуда

Вы бы хоть новости читали, прежде чем причитать.

МОСКВА, 14 июля. /ТАСС/. Группа сенаторов внесла в Госдуму пакет законопроектов, сокращающий перечень оснований для изъятия детей из семьи и предусматривающий такую возможность только на основании решения суда о лишении или ограничении родительских прав.

Об этом ТАСС сообщила во вторник один из авторов инициатив, глава временной комиссии Совета Федерации по подготовке предложений по совершенствованию положений Семейного кодекса Елена Мизулина.

Законопроект прямо запрещает вхождение органам опеки в жилье для проверки бытовых условий проживания ребенка, факта отсутствия у него попечения родителей без согласия жильцов.

Законопроект гарантирует право родителей привлекать для воспитания детей родственников без специального документального оформления их полномочий. Нельзя будет отобрать ребенка у бабушки, у которой нет доверенности от родителей.

В статье больше
https://deti.mail.ru/news/v-gosdumu-vnesli-zakonoproekt-sokrashayushij-perec/

К сожалению, вероятно, да, или хотят запретить сур.материнтсво или сделать такие правила, что людям легче будет заключать договор с сур.центрами и сур мамами в других странах. Имхо.

Нет это наезд на торговлю людьми, в том числе и на торговлю органами.

Нет, не согласна с вашим мнением.

Я присоединяюсь к вашему мнению!

+100 И это не только в России. Благодаря коронавирусу.

Началась компания против СМ. Запретят скорей всего.

И правильно сделают. Природа сама знает, кому размножаться, а кому нет.

По какой причине природа лишила вас мозга? А хотя не важно, природе виднее.

Ха-ха-ха. В таком случае природе нужно, чтобы плодились алкашихи. У них большое потомство всегда.

Может быть. Вы же не знаете в чем задумка природы.

Знаю. Уничтожить человечество как вид.

Природа найдет пути уничтожить, если решила. Вот теперь решила убить всех онкологий.

Для этого достаточно убрать естественный отбор. Сложные схемы не нужны.

На Украину поедут. Ничего страшного(((

Одно дело, если бы в государственном медицинском учреждении только местным гражданам давали эту возможность, а совсем другое дело - превращать страну в Индию, когда маме из деревни нужно положить новую крышу на дом - она идет работать инкубатором. Это огромная индустрия, и ее нужно как-то регулировать. В книгах сегодня эта индустрия описана с точки зрения бизнеса. Люди при деньгах заняты. Они туда шлют сперму самолетом, оттуда летит младенец. Они его не забирают, они никуда не ездят. Они заказали - все летит самолетом. Сколько стоит ребенок - известная книга ученой дамы из Принстона. Если нет ресурсов это все регулировать, то лучше запретить. Или запретить делать это для других стран. Нельзя превращаться в Индию. Скоро все деревни будут жить за счет того, что во Флориде кто-то решил завести ребенка?

В идеале - запретить обслуживать иностранцев и поставить под жесткий контроль государства. Китай - огромная страна. Вся российская деревня собралась жить за счет китайцев, которым нужны дети?

Пусть деревенские едут в город и отбирают метлу у мигранток.

О, зашибись! Деревенские должны бросить дома, семьи и мести городские тротуары.
Да я лучше инкубатором похожу 9 месяцев, зато новая крыша на доме будет с большей долей вероятности.

От вас, как от инкубатора с ущербной психикой вполне может родиться такой же ущербный.

Может. Но только вот это уже никакого отношения к сурматеринству не имеет.

Дети рождаются от родителей, а не от инкубаторов)) От инкубатора ничего, в том числе и ущербность, передаться не может.

Вот Вам и запретят. Россия - это не Индия. Весь мир едет в город и работает, если нет работы. Или выращивает бычков на мясо. Не все работают инкубаторами или проститутками. Вы можете работать инкубатором для граждан своей страны, но работать инкубаторами для всего Китая нужно запретить. Китай большой - пусть они без российских баб эти дела делают. Пусть СВОИХ деревенских нанимают.

В богатых странах тротуары метет техника. Деревенские идут в полицию, диспетчерами, сварщиками, каменщиками. Идите на сварщицу. У нас все иммигрантские конторы завешаны плакатами, что льготы на обучение, дешевая учеба, если баба хочет быть сварщицей. Потом на Севере будет работа.

Хватит ноги раздвигать! Идите работать сварщицами, если вы тупые.

Как бабе мне сподручнее ноги раздвинуть, чем мотаться по северам.
Я не против работать в своих ибенях. Только вот зарплаты у нас всеми силами стремятся к МРОТу. А потому сурматеринство для меня реальная возможность заработать хорошие деньги.

Господи, когда же эта дура заткнется уже. Зае..ла.

Так умиляет, что она в своих гнусных речах всегда вы пишет с заглавной буквы)

А почему запрещать-то? Что плохо в таком заработке? И если плохо, то почему для одних можно, а для других нельзя? Это все равно, что узаконить проституцию, но разрешить обслуживать только соотечественников.

Ужасный способ заработка

СМ - это кошмар. Я считаю, его нужно запретить. Усыновление никто не запрещал.

Вы глупы.

Пусть делают для граждан РФ, но обслуживать всех китайцев, кому нужны дети? Пора эту лавочку прикрыть.

вы уже скольких усыновили?

Я своих родила.

другие тоже своих хотят, а не посторонних из дд

СМ, это не своих.

А чьих? китайских?)

см это свои, просто подсажены и выращены в чужом животе.

Вот именно. В чужом животе, какой-то зверюги без материнского инстинкта. Дети приобретают черты того, кто их воспитывал. Про черты той, кто их выносила, я уж не говорю. Это чужие дети с изначально покалеченной психикой.

это исключительно ваши фантазии

покалеченная психика у вас, а дети нормальные, наследуют гены биологических мамы и папы.

Зачем беременные поют песенки малышам, которых они носят? И какой эмоциональный фон передает сурмама малышу? Ох и будет у вас проблем в будущем. Даже не поймете откуда.

никого не знаю, кто бы пел животу, и у всех замечательные дети, уже вузы оканчивают, так что не зеркальте свои проблемы на психически здоровых людей

По себе судите?
Я выносила троих за эти 10 лет. Всех любила как своих. Материально больше двух детей не потяну, а так сполна удовлетворила свои инстинкты. Ещё и заработала прилично, детям квартиру в городе купили.

Так вы тот самый инкубатор, поэтому на меня накинулись? Понятно. Больше заработать ничем не можете? Этож надо, троих выносила и продала. Кошмар.

Да :) И дети замечательные получились. И родители у них прекрасные, умные.
За первым вообще наблюдаю все эти 10 лет. В научных олимпиадах призовые места занимает. Отличный пацан получился :)

Его семья знает, что вы за ним наблюдаете? И зачем наблюдаете? Пацана продали, деньги получили, квартиру купили.

Знает, мы поддерживаем общение.
Пацан этот их, я им оказала услугу по вынашиванию. С этого заработка как раз крышу обновили и септик врыли. Квартиру купили с двух других беременностей.

Куда катится мир. Септик, говорите, врыли? Так у вас и муж в курсе?

Вы какая-то звезданутая, ей богу! СМ - это просто УСЛУГА, которую оказывает женщина по вынашиванию ребенка другой паре. ИХ биологического ребенка, заметьте! Это просто РАБОТА. Почему ее муж должен быть не в курсе? Я сама не прибегала к услугам СМ, но если бы понадобилось, даже ни один мускул не дрогнул бы. Вообще не понимаю, если бы своих детей продавали, или украденых чужих, можно было бы о продаже речь вести, а обычное сурматеринство за что так припечатали?? Сколько пар осчастливили рождением им их родного ребенка?

Окно Овертона распахнуто настежь. Не, ну точно мир будет уничтожен. Работа?

А если больной у сурмамы родится. Заберете? Ваш же.

А если больной у биомамы родится? Всегда забирает?

А почему вы вопросом на вопрос отвечаете? Значит пошли против природы, заплатили деньги и в случае чего бросите? Обе бросите, и та, что клетки давала и та, что носила? А сурмаме заплатите за больного?

Сурмаме платят не за ребенка, а за услуги по вынашиванию ребенка. До вас это не может дойти никак, похоже. Конечно, ей оплачивают услуги в любом случае, если все легально оформлено.

Услуги по вынашиванию, ну да, я все же из прошлого века. НОнче оно так, без сантиментов. Услуги.
Кормить будет кормилица?

Я вот каждый раз думаю, а зачем тогда мужчинам прокладки. Заплатил проститутке за услуги по удовлетворению, заплатил инкубатору за услуги по вынашиванию, потом заплатил кормилице. Зачем под боком существо, которое даже это не может?

Есть кто именно так и делает. Вас это удивляет? Земля большая, ситуации у всех разные. Не равняйте всех по своей образцовой семье с двумя образцовыми беременностями. И отстаньте от других людей.

У меня не образцовая семья и не образцовые беременности и даже не образцовые дети. Но, если вы не видите ужаса в том, о чем пишете и в том как вы пишете, то значит мир сошел с ума.

Не вижу ужаса. Есть слишком много ситуаций в современной жизни, когда только процедура эко в целом, и суррогатное материнство в частности, дает возможность людям создать полноценную жизнь.
А то, что ужас, то на совести закона.

Рабочие приехали и врыли. Септик очень полезная вещь, по стоимости как раз моя годовая зп на заводе.
Муж ушел ещё до родов второго ребенка (нашего общего ребенка). Сказал, что устал и не думал, что это так утомляет :) Пришлось обеспечивать себя и своих детей самой ;)

Номальный мужик значит. С женщиной с такой психикой и моральными устоями не каждый жить согласится.

?? СМ - это инкубатор, в который подсаживают ваш эмбрион.

вот и расскажите ребенку, что женщина, которая его носила 9 месяцев его продала, а вы его купили. Смелее, не стесняйтесь.

Надо будет, расскажу. Вас позвать? Давайте контакты.

кроме бреда никаких аргументов больше нет? представляю, какие гены вы своим детям передали, они такие же тупые растут? лучше бы из дд взяли

Обе тётки, которые моих носили, родили и отказались. Но ничего плохого в см не вижу. Деятельность эта в России не запрещена и осуществляется добровольно.

И что? Ребенок все равно знает, что он генетически родной. И это не продажа вовсе, а оказание услуги. "Товар" то изначально не ее.

Мне кажется, вы как то переоцениваете значимость "пуза", мне кажется, что в будущем вообще больше не будет человек прерывать жизнь на беременности, а будет некая искусственная утроба, там и будет расти ребенок с дозированно поступающими питательными веществами.

И зачем рожали, если ДД переполнены?

Потому что хотела и могла. Мне природа размножаться не запретила.

Ну так и сурмамам не запрещает вынашивать детей для других пар. И эти другие тоже хотят и могут.

Не забывайте одну простую вещь. Китайцы тоже уже очень давно протестуют против торговли детьми на органы.
Вот вы все заладили - Китай, Индия. Да никому по большому счету во Флориде не нужны ни индийские, ни китайские дети. Суррогатное материнство предполагает биологически своих детей, хотя бы наполовину. Остальных, я подозреваю, выращивают на органы. И в Китае, и в Индии полно людей, понимающих это. Там просто еще большая жесть с деньгами, чем у нас. Там народу в разы больше, и человеческая жизнь ничего не стоит.

на какие органы? :crazy вы представляете, сколько стоит денег и сил вырастить здорового ребенка, чтоб у него органы изъять? да они золотыми получатся, такая многолетняя морОка, в разы дешевле и проще обычных доноров найти, желающих продать себя за деньги, их и без детей хватает.

Ага, ещё и не подойдёт потом. Донора же ещё на совместимость надо проверить.

Эти люди, которые здесь про изъятие органов толкуют, про совместимость и не слыхали, у них по биологии в школе двойка была. Им объяснять бесполезно.

Вы так пишете, словно орган нужен одному человеку в мире. Их миллионы. ТАк же, как и доноров.

Неизвестно как полученный орган не попадет в международную базу данных. Т.о. круг потенциальных получателей органа новорожденного китайчонка из Одинцово, узок. Органы - это глупость несусветная.

операции с левыми органами делают подпольно, а это минимально узкий круг людей, и специально выращивать для этого детей просто нерентабельно

+1000 там конвейер.

Готовых доноров тоже миллионы.

Да кому это надо, выращивать их. Там сотни тысяч готовых бегает, бесхозных и никому не нужных. За неделю можно просто на улице собрать дивизию.

Детские органы непригодны для трансплантации! Успокойтесь, пожалуйста, никто не выращивает детей на органы..

Почему тогда китайцы не первый год с плакатами ходят?
И много ли вы выдели здоровых людей, торгующих своими органами?

я и детей, выращиваемых на органы, не видела
какие плакаты у китайцев? покажите, мало ли, чего они ходят, к нам это какое отношение имеет?

Детей-то мы им из России в Китай отправляем. Значит и нас касается.
Я в своей жизни не видела живьем ни убийц, ни насильников. И что? Это отменяет существование преступников? Такая ваша логика? А еще я ни разу не видела мужчину, который бьет жену. Нет в моем окружении таких. Это значит все рассказы про мужей-садистов выдумки?
Вы головой-то подумайте, если в Китае ни разу не были. Нафига китайцам европейский ребенок?

Это биологически китайские дети, китайчата. Они рождаются здесь и едут в Китай к своим биородителям, где будут выращены в любви и неге.

Откуда вы знаете?

Иначе бы речь не шла о суррогатном материнстве

так это ваша логика, это же вы первая спросили "И много ли вы выдели здоровых людей, торгующих своими органами?"
так что, китайцы с плакатами будут? покажите, с переводом тех плакатов

А почему он вдруг европейский?

А в чем проблема-то? Лучше в любые более-менее хорошие руки, чем в нашу систему ДД.

а кто знает в какие руки? может на органы разбирают потом

Не, с органами так не работает. И невыгодно.

Последняя фраза меня развеселила из Вики:
К настоящему времени суррогатное материнство стало достаточно распространенным явлением. В частности, его использовали такие знаменитости как: Алёна Апина (2001), Майкл Джексон (2002), Анни Лейбовиц, Рики Мартин (2008, 2018), Сара Джессика Паркер (2009), Николь Кидман (2010), Элтон Джон (2010, 2013), Криштиану Роналду (2010, 2017), Филипп Киркоров (2011, 2012), Алла Пугачёва и Максим Галкин (2013), Шахрух Хан (2013), Сергей Лазарев (2014, 2018), Дмитрий Маликов (2018). В ряде случаев причиной этого было не бесплодие, а гомосексуальность.

)))

Когда Ева уже поймет наконец, что Википедия не = Энциклопедия!!!
И что статьи там писюкают такие же безграмотные юзеры, что пишут тут на Еве или в Дзен на Яндексе!! Или безграмотные копирайтеры за полкопейки.

Если у самих людей нет границ, значит, государство должно им запретить. Одно дело - гражданам РФ предоставлять эти услуги и повышать рождаемость в стране. А совсем другое - предоставлять услуги всему миру. Американские китайцы и индусы пусть едут покупать китаянок и индусок в Китай и Индию. Конечно, в США это востребовано. Вы что, думаете, что в США живут только выходцы из Англии и Бердичева? Там уже полно своих индусов и китайцев. И теперь они повадятся все покупать СМ в российских деревнях? Боже, какой позор. Нужно надевать наручники, да и все. Не хочешь работать сварщицей, работать учителем мозгов нет - будешь в тюряге шить варежки и молиться за скорейшее освобождение.

Быдло по-хорошему не понимает. Это да. Увы.

Зато как только их размали по стенке - они просто золотые. Да, смотрят ненавидящим взглядом, но такие послушные. По мордасам они прекрасно все понимают. Желательно тряпкой, которой моют пол. Золото просто.

При чем тут американцы? У них свое суррогатное материнство законно, зачем им в Россию ехать?

Потому что у них намного дороже. А потом она родит двойню и подаст в суд - требовать компенсацию за тяжелые роды. Я в газете читала, как геям баба родила. Она потом долго судилась, потому что роды двойни были тяжелыми. И там потом сотни тысяч долларов. Адвокаты, суды. Это все не так там просто. Заказчиками были 2 богатых гея, один - архитектор, второй уже не помню кто. Огромная была статья!

А у нас без гарантий.
Не знаю про дороже, друзья делали там ЭКО, им полностью все страховка покрыла. А Эко было по одному показанию - возраст около 40, врачи сами предложили не пытаться ждать. Не думаю, что при узаконенном СМ это нельзя покрыть страховкой

В Китае миллиард жителей, а они заказывают детей россиянам.Не странно ли это?

Не детей заказывают, а услугу суррогатного материнства, которая в Китае запрещена. Ничего удивительного, ближайший сосед с развитой медициной.

В этой заварушке фигурирует компания "Свитчайлд" , которая предоставляет услуги СМ. Имела я встречу с их гендиром. Очень стремный тип, сконцентрированный только на деньгах. Рассказывал, что есть спец сотрудники, которые работают с сурмамами, чтобы они делали, чтотнужно и не выступали. Еще сказал, чтотнет смысла лечить мужское бесплодие, андрологи только мешают добиваться беременностей (пусть даже и с донорской спермой). В общем, я не удивлена, что эта буча началась. И правда у нас все организовано очень мутно, что позволяет вот таким деятелям стричь бабло.
Врачей тлько жаль. Сделали их крайними...

Да уж, отзывы о них поганые https://otzovik.com/reviews/agentstvo_svitchayld_russia_moscow/

Врачей не жаль. Ни капельки. Если бы они хотели честным образом зарабатывать, они бы не поддерживали рабство.
А раз мозгов нет, пусть сидят. Но надо посадить и тех, кто все органзовал.
Лучше даже не посадить. Зачем их кормить в тюрьме. Лишить лицензии и оштрафовать, чтоб всю жизнь выплачивали штраф.

Ой, да я б китайцам и бесплатно выносила бы ребенка. Их врачи моего ребенка после травмы и инвалидности на ноги поставили, в то время как российские врачи только и твердили "ну а что Вы хотите, такая травма, это не лечится, Вам только реабилитация раз в год положена".

вы в китай возили? а травма серьезная была? А как клинику нашли и почему именно Китай?

А в чем преступление то?
Ну рожали матери суррогатных детей, получали деньги.
Родители не могут забрать детей из за вируса. И что теперь? Где тут торговля то?

Я не понимаю почему у нас рожают для иностранцев. Считаю, что это надо запретить. Как усыновление, даже больных детей, так запрет. А тут торговля детьми идёт.
Как щенков выращивают и держат в этих квартирах(
Представляю себя на месте родителей, ребёнок неизвестно где и неизвестно с кем.

Я понимаю почему. Потому что у нас средним классом считается человек с доходом 17 тыс рублей, а 20 процентов населения живут за чертой бедности.

Это вы понимаете почему на это соглашаются женщины. Но почему государство это разрешает?
С 17 тыс для среднего класса вы переборщили.

Я переборщила? Ничего, что это президент так считает?

Совсем уже! Начали войну против сур.материнства. а в стране цветет киднепинг! Богатые отцы крадут детей у матерей - порядочных и умных, но небогатых. И мамы годами не видят и не слышат детей. Даже примвыигранном суде. И опеки помогают киднепперов.
Жуть, что творится, и про это тишина! Вот тут много таких историй.
https://instagram.com/guardians.kids?igshid=kkk502xrqbep
Сур материнство многих делает счастливыми. Видимо, кто-то с кем-то не поделился. А киднепера щедро делятся, потому к ним никаких мер и по ТВ их не показывают.

Это две разные проблемы. Зачем вы валите все в одну кучу???

Эти бабы САМИ нашли этих мужиков. Я им этих мужиков не всучивала. Что хотели, то и получили.

У поляков есть хорошая поговорка - если неизвестно в чем дело - дело всегда в деньгах. Все эти матери неадекватны в своих материальных запросах. И дети для них - просто средство. Были бы умнее и дети при них были бы, и отцы у детей, и деньги.

Эта семейная пара были врачами у которых ЭКО делала моя сестра. Они суперпрофи. Последняя надежда многих и по ее словам прекрасные люди. История очень мутная. Уже есть петиция в их поддержку.