Валерия Башкирова освобождена

трындец :(((
дво йная убийца

И что не так? Ей дали стандартные для ее статьи 5 лет колонии-поселения, 2,2 отсидела, 4 месяца в СИЗО, подошла под условия УДО и вышла

Я в свое время внимательно читала про это страшное происшествие ещё и потому, что знаю это место. Про телефон тогда не говорили. Обсуждали яркое солнце в глаза, припаркованные автомобили и, самое главное, отсутствие светофора перед переходом. Дурацкое правило - пропустить, если надо, и отсутствие правила обязательной остановки! Ещё говорили о том, как надо переходить дорогу с детьми/колясками/самокатами. Страшное стечение обстоятельств, вина девушки безусловна, как и общая дурь ПДД и вина взрослых, которые были невнимательны. Детей не вернуть, но, наверное, хорошо, что девушка не сгнила в тюрьме. Как водитель со стажем и мама, я ее не оправдываю, но и не могу однозначно обвинить. Переводя детей через дорогу, надо вертеть головой на 360 градусов, держать детей за руку и нести велосипеды и самокаты, тогда идиотизм ПДД, дебилы/ пьяные/ чайники за рулём ничего не смогут сделать.

Пересмотрите видео ДТП. Оно однозначно говорит о том, что виновен водитель. И за смерть детей она должна была действительно гнить в тюрьме и не пять лет, а гораздо больше. А ее уже отпустили...

Максимальное наказание по ее статье - 7 лет лишения свободы.
При вынесении приговора суд учитывает смягчающие обстоятельства. В данном случае они были (преступление совершено в первый раз, виновница выразила раскаяние и тп).
За 18 жертв водитель КАМАЗа, который засыпал автобус щебнем, получил 6 лет 9 месяцев (он вообще недолго в тюрьме просидел, его скоро отправили в Армению, где он днем ходил на работу, а вечером возвращался в камеру, а потом вышел по амнистии).
Наказание Башкировой в рамках закона.

Ну да, чего уж там, дорого жизнь каких то людишек ценить. Это не значимо ведь ...за убийство два года. Это она сможет каждые два года ***.

Видео я смотрела, место трагедии мне известно. Пересматривать - нет моральных сил, простите, слишком по живому. Вину водителя не отрицаю и в ней не сомневаюсь ни секунды. Но на месте этого водителя мог быть любой водитель, в т.ч, и внимательный опытный водитель, у которого мог внезапно случиться сердечный приступ. Каждый раз переходя дорогу я вижу мам и пап, которые отпускают вперёд себя детей на самокатах, велосипедах, пешком. Зачем? Еще и в условиях ограниченной видимости, когда есть препятствие и вся дорога не видна! Это всегда неправильно и может привести к трагедии, доля вины в которой в том случае - на двух несчастных женщинах, наказанных тяжелее девицы-водителя.Светофор, знак и камера - и дети могли бы быть живы в 99 процентах случаев. Дай Бог родителям это все пережить, но деток не вернуть... Жизни наших детей - наша ответственность, никогда нельзя надеяться на авось ни в каких случаях. Виновный сел, потом вышел, а детей нет. Водитель - не знаю, мало это или нет. В рамках закона. Детей не вернуть.

Вы рассуждаете как водитель, которому еще в автошколе объяснили про "ограниченную видимость", и знания эти закреплены водительской практикой.
Пешеходам этого нигде не объясняют, да и правила для пешеходов очень размыты. "Оценить опасность" - требование вообще ни о чем, учитывая, что для пешехода критериев оценки опасности не указано. То есть чел ориентируется на свой непрофессиональный взгляд.
Если бы у водителя приступ случился - вопросов нет, несчастный случай. И то вопрос к водителю - знал ли он о проблемах со здоровьем и какого хрена тогда сел за руль.
Но ведь и на месте семьи мог оказаться слепой с тросточкой или инвалид-колясочник, у которых при всем желании нет возможности вперед заглянуть. Да и у матери при наличии трех детей возможности заглядывать вперед весьма ограничены

Виноват тот кто не поставил там светофор. Через такие переходы без светофора переходить просто нельзя.

Светофоры идиотов тоже не останавливают. И лежачие полицейские и знаки.
Я думаю надо разрешить пешеходам переходить дорогу с автоматами. Вышли, отстрелили всех водителей, которые правила не соблюдают и иди себе спокойно. Вот тогда гарантия есть для пешехода. А так сколько не смотри, сколько на зелёный свет и на переходах не ходи все равно найдется скотина, которая правила нарушит и попытается тебя убить или убьет. Это уже вопрос выживания.

Там светофор совсем близко.

Но мать выбрала не путь через безопасный светофор, а как быстрее

Мать и полосу не проверила, потому что так быстрее. Вы не приставите ей свои мозги.

Еще два с половиной года в колонии тупой ума бы не прибавили. Она не коварный злодей, она тупая. закон как месть - так себе инструмент. Посадить было правильно. Выпустить по УДО - протеста не вызывает.

Именно, что ума бы не прибавили.
Пока она сидит - не начинает течь срок по запрету на управление ТС. А значит, все это время она безопасна для участников ДД.
А теперь, легко отделавшись, она со своим неприбавленным умом снова может за руль попереться

Может, дождь, может, снег, может, да, может, нет.
Вы сейчас - да и не только сейчас, - своей категоричностью и прогнозированием точно ума не демонстрируете, тем не менее на свободе.

Вам походу русский язык неродной.
С каких пор слово "может" стало признаком категоричности?
О том, что у Башкировой ума нет - сказала не я, а вы. Прямо и категорично.

А что означает "походу" у знатоков русского языка?

Как человеку, не владеющему русским, поясняю.
"Походу" - недавно образованное сленговое слово, означающее "кажется", вероятно", "похоже".
Происходит от фразы "по ходу дела"

А, понятно, это примерно как "вообщем".

"В общем" носит утвердительный характер. А "походу" - предположительный.

Раскаялась она, как же! Продолжит так же ездить. Я считаю, она должна сидеть до конца срока!

Она раскаялась сразу, ее психологическое состоянии в первые дни в СИЗО было страшным, она жить не хотела. Я знаю это от человека посещающего женское СИЗО регулярно и говорившего с Валерией. Не надо судить, это не тот случай когда сел обдолбанным за руль и посбивал людей. В этой трагедии я сочувствую и родителям погибших детей и виновнице, она никогда этого не забудет и спокойно жить не сможет.

Я с вами согласна. Что это не случай мажорки.

+100
кому хочется побеситься от несправедливости мироустройства - беситесь об Шавенкову. а здесь не тот случай

Ну конечно вы ей сочувствуете. Она же не ваших детей сбила.

слушайте, ну своя рубашка ближе к телу. конечно, кто-то там...

А вы хотите ее крови? Она ваших детей сбила? А теперь представьте, что ваш ребенок сбил, конечно непреднамеренно, неумышленно, ведь никто не застрахован. И?

Может пдд надо соблюдать, которые написаны кровью? Она будет жить дальше, а детей нет. Троих.

Матери тоже надо было соблюдать правила и переводить через дорогу детей за руки, тогда бы может живы были.

Не были бы. На видео это видно.

Мать держала детей так, чтобы их видеть. Они были всего на полшага впереди. Противоречий ПДД в этом нет.
Держи она их за руки - вариант мог быть самый разный. Могло быть четыре трупа вместо двух, а могло быть и ни одного. Это уже вопрос не соблюдения ПДД а банального везения.
А вот то, что девка наехала на детей - это уже прямое следствие нарушения ПДД.

Тут многие помнят этот случай. Детей пустили вперед на самокатах и коляску вперед . Дети выскочили из за машины. Нарушение мамаши на лицо

Видео до сих пор есть в сети. Посмотрите.

Чего помнить - видео до сих пор в сети доступно.
Дети шли на уровне коляски, настолько близко, что Башкирова снесла детей и нехило окарябала мать.

Она уже отсидела. Все. 😀

Светофоры надо ставить. А кто сядет за сбитый недавно самолёт? Там тоже экипаж 3 человека.

Если мой ребенок настолько грубо нарушит пдд и кто-то заплатит за это жизнью - пусть сидит. Долго.

Тут дети нарушили ПДД. Но они их и не знали. Царство небесное

Ее пример - другим наука. Другой раздолбай побоится гляделки в телефоне держать, когда машину ведет.
Безнаказанность провоцирует безбашенность. Легко отделается - через пару лет опять сядет за руль и поедет дальше сбивать.

+10000. Это однозначно.

Для любого водителя это самый страшный страх и никто вам не скажет - со мной такого не может случится, потому что нельзя зарекаться, секунды могут разделить жизнь на до и после. Мы все люди, а не роботы.

Если ребенок, находящийся без присмотра взрослых, выскочит на дорогу в неположенном месте - такому водиле еще можно посочувствовать.
А когда ты едешь на приличной скорости и не смотришь на дорогу - это уже практически умысел на убийство.

Не для любого, есть мажоры, которым подарили и машину и права, а ездить не учили.

Человек, чьих детей сбили, не может быть объективен по определению.

Какое "жить не хотела"? Она в суде умоляла: "отпустите меня к маме, мне осенью в институт надо!"
У родителей горе, а ей до п..ды - у нее учеба.
Если бы жить не хотела - ей было бы похрен, в тюрьме она или еще где.

У нее кукундель отъехал на этой почве

У нее не кукундель отъехал. Просто для нее все случившееся было ненастоящим. Настоящее - это дом, мама, институт, пляж, куда она мчалась так ретиво.
За все время следствия и суда у нее ни грамма раскаяния не было. Лишь желание вернуться в ту беззаботную жизнь. Только на последнем слове что-то выдавила извинительное - по настоянию адвоката. Но по голосу было понятно, что фразы заученные

Простите, но я знаю историю не по новостям в интернете, поэтому не надо мне рассказывать свои ощущения от того что вы видели.

Да я догадалась, что вы родственница Валерии. Стоит ли удивляться, что вы будете ее защищать, даже если бы она тех детей самолично растоптала

Я не родственница, работа у меня связана с СИЗО в том числе, мой руководитель 2 раза в месяц там бывает. И истории женщин не уголовниц всегда западают в душу, поэтому и пишу тут, что знаю о ее раскаянии, помутнении рассудка и не желании жить. Много там поломанных жизней, некоторых очень жалко.

Понятно, что этой дурочке в тюрьме не понравилось...Нет привычной жизни, комфорта. Конечно если за раскаяние принимать истерику избалованной дуры, то можно и пожалеть. Но если бы она действительно раскаивалась то помутнения рассудка у нее не было бы. Раскаяние это осознание.

То есть жить она не хочет, а УДО побежала оформлять аж бегом.
Придумайте что поубедительнее.

+10000

Я про состояние человека в СИЗО говорю, сейчас уже 2 года прошло

Так в СИЗО она нифига не раскаивалась. Говорила "я больше так не буду", "отпустите меня домой к маме", "мне осенью в институт пора".
Офигеть, человек жить не хочет.
Страдала она в СИЗО, факт. Но страдала она исключительно ИЗ-ЗА себя, из-за страха за свою шкуру.

Думаете, остальные обвиняемые/заключенные страдают по другим мотивам?
Ей установили практически максимальное наказание в ее случае. И по УДО она вышла в соответствии с правилами.
Каждый день десятки таких выходят. Но прицепились почему-то к ней.

Прицепились к ней, потому что даже при огромном количестве ДТП в Москве не так много случаев, когда дети гибнут от НАСТОЛЬКО тупых действий водилы.
Другие случаи тоже вызывали шквал эмоций: сбитая на переходе малышка из Брянска, недавний случай в Ростовской области, где один урод на встречке угробил целую семью...

Каждый день совершаются наезды на пешеходных переходах. Думаю, в половине из них водители тупили в телефоне, выскочили на встречку, были пьяные и т.д. Глупо считать, что Башкирова уникальная.

Случай в Ростовской области, кстати, тоже интересен. Дети в машине не были пристегнуты. Машина перевернулась, задняя часть от удара не пострадала почти.
Да, по закону вина на водителе, который на встречку вылетел. За непристегнутых детей максимум штраф полагался бы.

Ну вот в тех местах, где они совершаются - на местных форумах это и обсуждают.
Когда депутат из региона мальчишку во дворе переехал, а затем смылся, бросив ребенка без помощи - тут тоже Ева бурлила и следила за процессом. Хотя он никакой не ведьма, а вполне себе мужик.

Её раскаяние никого не трогает, она совершила деяние, которое невозможно искупить.

Эх вы, а если бы это была ВАША дочь?

Сидела бы однозначно. Как и сын, если бы такое вытворил.
Адвокат был бы государственный. Передачи бы слала. Письма бы писала. От ребенка своего бы не отказалась. Но ответственность гребла бы по полной программе. Сама. Или сам.

Ну, так она и отсидела, судья посчитал, что можно выпускать. Вы бы грудью встали и сказали, нет! Пусть сидит!?

Зачем? Если она сама понесла наказание - сама бы и с УДО вопросы решала

Хорошо говорить, когда это не так

Именно она вряд ли за руль сядет. Она была в жутком стрессе от этого всего, почти в невменяемом состоянии.
Это не тот случай, когда гад кого-то сознательно сбил. Это случай, который можно назвать "злой рок".

а ты рядом с ней сидело, чтобы так заявлять?

Вы водите машину?

и ты рядом с ней сидело, чтобы так заявлять?

Троллятина сгинь :bye

А ты сидело?

А вы детей родили?

А вы родили? Уверены, что ваши не собьют никого?

А ты жаждешь крови? Каждый будет испытан тем, что порицает в других! Уверена, что с тобой, твоим мужем или детьми такого не будет? Если водишь, то должна понимать, что от этого не застрахован никто! Полно дебилов перебегающих дорогу в темное время суток, они машину с фарами видят, и думают, что их в темноте и в темной одежде тоже видно!

Вот-вот... на трассе два каких-то гастарбайтера раз перебегали. Никаких переходов, отбойник, все едут со скоростью 90-100...

Я вожу машину и знаю, что на дороге может быть всякое. Тем более с неопытным водителем, которым была девушка.

P.S. Мне однажды на капот машины два подвыпивших (или, может, обколотых) типа чуть не плюхнулись. Стояли на переходе, им красный, ничего не предвещало. А однажды дети (10-12 лет) с гиканьем и воплями перебегали дорогу там, где не должно было быть никаких пешеходов... в том году у деток "мода" была дурная - перед машиной перебегать на спор, по всей Москве такое было, в некоторых случаях с плохим исходом.

И у меня перебегало такое чудо, я реально обос*ралась, как и то чудо подозреваю.
Осуждать и жаждать крови могут либо злобные крысы, либо те, кто не ездит за рулем.
А по девчонке этой видно было, что она никакая, она как тень была, и не мажор она обдолбанный, и жить ей с этим до конца жизни.
Не суди, и не судим будешь.

А если мажорка бы была. То ей по полной?

Если типа Мары Багдасарян, то по полной будет даже мало. Такие реально зло, обычный человек для них ничто - кегля. Их родители откупят, купят новый мерс и они дальше будут ездить и сбивать. Они избалованы и пресыщены, ищут хоть каких-то острых ощущений в скорости. И хорошо если они кончают об столб как неделю назад сынок хозяйки Новинского пассажа на бумере в столб на Кутузовском, это закономерно и справедливо. жалко если с собой кого-то забирают.

И я сбила алкаша, который нашу зеленую стрелку налево принял за зеленого человечка и поперся переходить дорогу на красный переходный. Ночью, в дождь. Я стояла второй и в темноте сбоку этого орла не видела. Ттт, урона его пьяной тушке я не нанесла и когда он начал пальцы гнуть про компенсацию, уже огреб от водителей второго ряда (того, что на прямой красный стоял)

Давно пора обязать пешеходов носить светоотражающие элементы в темное время суток, жестко, штрафовать серьезно. А то они думают, что их, особенно в темной одежде, видно на дороге. Не понимают дурашки, что даже на обочине при свете фонарей их не видно, тем более во время дождя.
Я детям всегда покупала Рейму и Керри в том числе из-за светоотражающих элементов, которые могут жизнь спасти.

Вы сами носите? А ваш муж?

Я за рулем езжу, если не за рулем, то как водитель, прекрасно понимаю где меня видно, где нет. Никогда в темное время суток не буду перебегать дорогу даже если светят фонари, т.к. понимаю, что я машины вижу прекарсно, а меня им не видно!
Перехожу дорогу только на зеленый, при этом смотрю нет ли машин несущихся или скорой. А вы знаете, что скорой даже пешеход должен дорогу уступать? А то полно таких дебилов, идущих не глядя что по зебре, что на свой зеленой и грудью идут на скорую с мигалками типа у меня зеленый, я главный!
Муж у меня умер молодым и красивым от онкологии, если интересно. Детей я потерять не готова, поэтому вдалбливаю им в голову, что даже если переходишь на свой зеленый, всегда смотри по сторонам! Водители не безошибочные роботы, а еще наркоманов и алкашей полно за рулем, им что зеленый, что красный.

А ну то есть вы особенная и все знаете, а остальные должны вас не расстраивать, рядом с вашей машиной не ходить и все носить?
Детям все выдалбливают в голову, что дорогу надо переходить не просто на зелёный, надо чтобы машины все остановились и переходя смотри в глаза водителю ибо если эта скотина отвлечется и нажмёт на газ, то ты хоть отскочить успеешь.
Считаете это нормально? И вечно оправдывают убийц за рулём. Хотя достаточно ввести закон "жизнь за жизнь" и все водители станут супервнимательными и соблюдающими все правила ПДД. И сразу увидят всех пешеходов даже в кромешной тьме и все переходы и всех детей на них.

Я соблюдаю, и детей учу, но я не застрахована от уродов и я это понимаю, но я делаю ВСЕ, чтобы мои дети не пострадали, именно потому, что я еще и водитель и вижу ситуацию с двух сторон! в отличие от той матери, у которой дети в опасном месте скачут впереди нее, когда она ОБЯЗАНА по правилам дорожного движения держать их за руки, а она беззаботно идет позади!
Запомните - правила ПДД написаны кровью умерших детей и людей. Если их соблюдать, то все будет хорошо. А в данном случае не соблюдала их не только водитель, но и мать. И кому хуже?

Думаете, если б она и мать раздавила, было бы лучше?

Так надо уродов из тюрьм не отпускать. А тут ещё и оправдывают их.
Как бы вы не учили детей, вы их не убережёте, если из за оправдания убийств убийц станет больше.
Ещё раз. Этих детей не спасло бы ничего, тут водитель должен был остановиться. Вот посмотрите видео ещё раз. Виновата водитель, она убила детей.

Если бы матери было не все равно на своих детей, она бы держала их за руки и смотрела по сторонам, она бы остановилась, пропустила дуру за рулем, все бы чертыхнулись, но остались живы.
Полно таких же родителей, возящих детей без автокресел, или что еще хуже - на передних сиденьях на руках. В таких тоже может въехать кто угодно в любой момент и ребенок погибнет, тоже будет виноват только тот, кто въехал?

Мать была с коляской. Коляску водитель тоже сбила. Давайте, расскажите, куда мать должна была деть коляску?

Посмотрите видео, мать не могла увидеть машину Виктории. Тут ситуация однозначна. Тут дети не выскочили на дорогу сами, они ее уже спокойно рядом с коляской уже переходили, машина в правом ряду остановилась и пропускала их и именно она не позволяла увидеть ни детям, ни взрослым, что в левом ряду несётся машина. А Виктория именно неслась невзирая на то что перед переходом в правом ряду машина остановилась. Ну это же знают все водители, что если в соседнем ряду перед переходом машина стала, то на переходе люди.

Она должна была посмотреть куда идет и детей куда пускает. Зебра нихрена не зеленый для перехода без убеждения что пропускают

А водитель не должна смотреть, куда едет? Остановившаяся справа машина её не смутила?

А водитель не должен ли убедиться что на переходе нет пешеходов? Пешеходы уже были на переходе. Водитель обязан их пропустить в таком случае.

Обязан, конечно. Но мать могла сделать так, чтобы дети осталось живы и здоровы даже когда водитель совершил такую ошибку.

Вот вот

Злой рок - это если бы перед переходом тормоза отказали. А она сознательно нарушила ПДД, влекущее опасность для жизни других участников ДД

Вы сейчас пишете горзадо более злобно, чем она всю жизнь жили, даже когда в телефоне сидела.

Это ужасно на самом деле,а представьте, что то в аш сын или дочь на ее месте. уверена, что вы запели бы по-другому!

Мне кажется, что эта девочка действительно раскаялась и осознала что натворила, но это не было злым умыслом однозначно, она молода, неопытна и вот так случилось. На самом деле никто не застрахован от тех или инных ситуаций на дорогах. Безумно жаль погибших детей, просто слов нет как жаль и какое это горе.
Но Валерию захейтили так, как никого из тех, кто совершил аналогичные преступления. Каждый день происходят такие аварии к сожалению, буквально на этой неделе в Волгодонском районе Ростовской области погибли 8 человек, из них 4 детей, потому что недоумок на приоре вылетел на встречку. Но почему именно по Валерии не оттоптался только ленивый, я этого не пойму? Потому что девушка? Потому что блондинка? Потому что молода? Особенно на мужских форумах изгалялись как бы они ее и так и сяк за это. Хотя именно в тоже время были аналогичные аварии с мужиками.
Есть закон, по этому преступлению судят и выпускают досрочно сотни людей, но опять именно по освобождению Валерии начались пляски и визги.

Потому что ПЕРЕХОД. И видео с камеры подробное. За это всегда хейтят. Выше пишут, выбежали на дорогу в темноте, пьяные и т. д., тогда водителей жалеют, а тут на пешеходке при свете дня.

Все только сегодня
10 пострадавших, девочка в реанимации: в Калуге автомобиль на скорости врезался в толпу с детьми на остановке.
В Удмуртии пьяный водитель выехал на встречную полосу: погибла женщина
Автобус насмерть сбил 5-летнюю девочку на переходе в Саранске
и т.д. и т.п
Где топики на 1000 обсуждений и проклятий?

А ну то есть это стало обычным делом, давить детей? На этом основании давайте пожалеем убийц.

Нет, давайте заклююем это деваху, чтобы она повесилась, вам легче станет? Почему не клююте мужиков, давящих детей не на дороге, а на тротуаре?

Давайте заклюем ибо нельзя оправдывать убийства. Нельзя.

Буквально несколько дней назад обсуждали урода на встречке, угробившего целую семью.
Правда, там клевать некого - урод тоже погиб

Нет, потому что девочка молодая и беззащитная, поэтому от баб и мужиков столько хейта, от ущербных и злобных крыс, которые свои комплексы на слабом отрабатывают. Пьяные мужики и мажоры таких крыс так не возбуждают.
Вчера в Калуге пьяный мужик как кегли НА ТРОТУР выехал и сбил 11 человек, где топ про это???

Молодая и беззащитная убила двух еще более беззащитных детей.
А возмущаются люди во-1, потому что многие тут - москвичи, а не удмуртцы, им происходящее ближе.
А во-2 то, что девушку отпустили. Лично я понимаю, что по закону имела право, если нареканий к отсидке не было. Но на фоне двух отнятых жизней наказание кажется очень мягким

Там мать и бабку детей надо пи0здить ибо вина их. И их жаль они даже не понимают своей вины

да-да. Вы будете на полутонной железяке раскатывать, уткнувшись рылом в мобилу, а пиздить будут тех, кого вы сшибете.
Не боишься троллить в такой теме? Обратка же прилетит - не ори потом "Господи, за что".

Себе желай. Это не троллинг. Это правда

Если это не троллинг, значит, ты редкостное дерьмо. В этом случае жизнь тебя уже давно наказала, да только ты выводов так и не сделала - на стороне виноватых ищещь

Помолчите уж про наказание. Защитница твари , изрезавшей Соню в Химках . Не вам про наказание глаголить

Ну, вы же защищаете тварь, которая дотравила девочку до острого психоза, и ничего. Считаете, что травить ближнего - ок и норм. Собственно, понятно, почему вы Соню защищаете - вы с ней в этом плане духовные сестры - в сети тем же самым занимаетесь, пользуясь, что за анонимной маской вас не достать. Соня просто еще не дошла до такой степени тихушности

Вы там ниже про самосуд пишите . Вашей подзащитной Милане или как там ее стоит ходить и оглядываться . Соня по годам тоже не попадает под УК . Изуродовала ребенка просто так . Не говорите о травле , нет ни доказательств, ни оснований . Просто шизонутая( как вы) из семейства шизонутых

Вот как раз благодаря моей подзащитной Милане я и говорю про самосуд. Случившееся в туалете химкинской школы - он самый, спровоцированный полным бесправием затравленного ребенка.
А бояться ей нечего. Травильщики по сути своей - трУсы. И то, что семья Сони в разгар следствия предпочла свалить подальше - характерное поведение для людей, которые кажутся "сильными" лишь до первого полученного отпора

Мать должна была по ПДД держать детей за руки!!! Правила ПДД написаны кровью!!!
Почему все пешеходы думают, что ПДД только для водителей?
Пешеходы должны еще жестче соблюдать правила! Водители рискуют автомобилем, а пешеходы жизнью!!!
Здесь именно эта ужасная ситуация, страшное совпадение! Девочка нарушила и отсидела 2 года, а женщина нарушила и похоронила двоих детей.
Задумайтесь, пешеходы! Ваша безопасность только в ваших руках! И нельзя тупо, не глядя, в наушниках переходить даже по зебре, как делает молодежь, прут как танки, не глядя по сторонам.
Полно мажоров на мощных машинах, пьяных, нариков на каршеренге. Кому будет хуже???
Вдолбите своим детям смотреть по сторонам всегда!!!

Она бы все равно их сбила. Видео однозначно это показывает.

Видео показывает, что дети сами бежали вперед не глядя, как по лесной тропинке, а расслабленная мать шла дальше. Держи их мать за руку, как она обязана была делать по правилам дорожного движения, трагедии удалось бы избежать. Правила должны были соблюдать обе, не соблюдал никто. Кому хуже? Выводы?

Да обсуждали это уже мильон раз в тот момент. Держи их мать за руки - было бы четыре трупа. Дети шли на полшага впереди, и это четко видно на видео, никого держание за руки бы не спасло.

Абы, да кабы. Вам просто лишь бы заклевать кого-то. Каждый будет испытан тем, что осуждает в других. Вспомните это потом.

Так Вы тоже быкаете ("трагедии удалось бы избежать"), и ничего, какие милые д***е стандарты. Оправдывать убийцу - это дно.

И как держащая за руки мать помогла бы этим детям? Рядом легла?

Так мать не сбили, просто потому, что мать - взрослый человек, которого ВИДНО из-за других машин. Держала бы детей за руки, соблюдала бы ПДД, дети были бы живы

Не думаю. Если бы мадам смотрела на дорогу, то никого не сбила бы. А раз не смотрела, то там хоть слона можно было поставить.

Не важно, что вы думаете, а что нет. Мать жива и здорова. Дети, которые неслись впереди, нет.

Вы представляете ситуацию так, как если бы мать держала их за руки - не было бы аварии.
Тогда как именно эта ситуация обратная. Если бы мать держала их за руки - трупов было бы больше.

Мать должна была по все правилам держать детей за руки! Точка!
Она ТОЖЕ виновата в смерти своих детей!
Мать выше и крупнее, она виднее!
Почему по ПДД нельзя детей на санках через дорогу перевозить как очень многие делают? Надо дебилам объяснять или опять водители будут виноваты?

Вы видео смотрели? Там мог быть слон или конь, или лось, он тоже остался бы незамеченным. Дети шли рядом, ни в чём там мать не виновата. Для сравнения, помните как водила мусоровоза двух девчушек раздавил? Вот его жалко очень, он не мог их видеть, а на мамашу там вроде дело завели.

Водитель получил ровно столько же, сколько Башкирова. И точно так же выйдет по УДО.
Мать виновата в том, что она с детьми переходила дорогу не по правилам

Башкирова раздавила их в месте, где они были ожидаемы, где их было отлично видно.

Они выскочили из за машины куда их отпустила горе мамаша

Так это был переход и они уже по нему шли. А если машина в соседнем ряду останавливается то это 100процентов, что за ней люди. А если у Виктории УО, и она не может это запомнить, то надо ее родителей сажать и того кто ей права выдал

На дороге с двумя полосами в каждую сторону ОБЯЗАНЫ стоять светофоры!!! Потому что бОльшая часть водителей - априори тупые, они не строят никаких логических цепочек.

За телефон за рулем должны штрафовать просто дико, ну вот конскими штрафами.

А гос-во у нас самоустранилось и предоставило населению самостоятельно играть в водителей и пешеходов.

Если бы горе мамаша вышла в одной параллели с ними- её тоже уже бы не было. Они не выскочили, они шли. А девка неслась и тупила в телефон.

Не выдумывайте. Детей пустили вперед мужик на машине в правом рядо мог бы посигналить - он тоже виноват где то

Ну, да. Все виноваты, кроме курицы в телефоне. Посигналить? Вы скорость на видео видели? Она ж летела для мужика этого так же неожиданно, как и для пешеходов.

Если бы курица не была виновата, она бы 5 лет не получила. Она виновна. Наказание получила по закону. Вышла по УДО тоже по закону.

Вы знаете, что в подобных ДТП виновник может вообще без уголовного наказания обойтись? Закон позволяет виновнику договориться с родными погибшего, и тогда дело закрывают за примирением сторон.

Нет. В случае смерти дело закрыто быть не может. Хоть обе стороны упади в объятия друг другу.

Ошибаетесь.
Если водитель был трезвый в момент ДТП, то это преступление относится к категории средней тяжести, и уголовное дело можно прекратить за примирением сторон. Даже до суда дело не дойдет.

Если никто не погиб. В случае смерти уже нет. И я точно не ошибаюсь.

Вы точно ошибаетесь.
Да, суд может не принять ходатайство о прекращении дела с связи с примирением сторон. И если водитель был пьяный или если жертв было несколько, то шансы снижаются. Но если один погибший, водитель был трезвый и раньше не совершал подобные преступления, то это стандартная практика.
Лично знаю такой случай.

Вот информация с сайта Челябинской области: https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_74/activity/legal-education/explain?item=25385356
«Судебная практика прекращения уголовных дел о преступлениях, предусмотренных ст. 264 УК РФ, в последнее время показывает, что в основном уголовные дела указанной категории судом прекращаются в связи с примирением сторон по ч. 1 ст. 264 УК РФ, ч. 3 ст. 264 УК РФ»

Ч.3 ст.264 УК РФ - это один погибший

Нет. Мать шла медленнее, чем дети на самокатах. А с малышами за руку, плюс их самокаты, ещё медленнее. Траектории не пересеклись бы

Дама их не видела, ни мать ни детей. Траектории не пересеклись бы,чудом,если бы дети "отстали" с матерью, а , если бы мать с детьми за руку шла в месте, где сбили детей, то смяла бы она всех. Вы скорость её видели?

Коляску бы все равно сбила бы Виктория. Она не имела права ехать не убедившись, что нет людей на переходе. Обязана затормозить и посмотреть, если в другом ряду перед переходом остановилась машина.

Нет такого правила. Пешеходов на тротуаре она не видела. Пускать мелких детей и коляску вперед верх идиотизма

Слепым вроде права не дают. Не видела? А вообще-то должна была

Посмотрите видео аварий в инете. Выбегают неожиданно а это запрещено
Ни бежать ни ехать на велике самокате по переходу нельзя. А можно убедиться в безопасности перехода и переходить

Выбегают неожиданно- с обочины, вне пешеходного, да даже и на нём, но, опять же, с обочины.А тут есть видео, какая неожиданность, если машина остановилась их пропускать? Какая неожиданность посреди дороги? Когда неожиданно, всегда водителей жалко, но не тут.
Мне жалко было даму, жену начальника полиции Подольска, её хейтили тогда очень, которая раздавила работяг на Симферопольке, стоявших в левом ряду скоростной трассы, без сигнала аварийной, вот там- неожиданность.

Они уже были на дороге когда она на расстоянии многих метров от этого перехода была. И не выбежали, они шли. А вот она летела. На переход с такой скоростью вообще нельзя выезжать.

Матери один взгляд и один шаг - машине несколько метров остановится. Они на дорогу выбежали из за машины неожиданно

Да не выбежали они, за коляску с двух сторон держались, на полколяски впереди были, бабка сзади.

Ну как это нет?
Пдд 14.2.
Она виновата, безусловно, но я тоже считаю, что её достаточно наказали и реально, и общественным мнением, и собственное осознание случившегося.
Она неопытный водитель, думаю, если и сядет за руль, то забыть эту трагедию не сможет.
И таки мать тоже виновата и тоже ПДД нарушала и не по одному пункту.

То есть по году тюрьмы за каждого убитого ребенка это вполне достаточно? Записываем. Где ваши дети или внуки? За них тоже будет достаточно? И да, убийца обязуется потом помнить, если вам это важно.

Ух, тогда наши правители уже на пожизненное себе заработали.

Им ста жизней не хватит...

Вы накал то сбавьте.
И представьте, что на её месте ваш ребёнок. Она просто молодая девчонка, не пьяная, не обкуренная. Да, неопытная, да нарушила, и тоже из-за недостатка опыта не сработал маркер, что если останавливается соседняя машина, надо тормозить. Но её уже наказали, да, и я думаю, что она это будет помнить и не развидит всю жизнь. Это трагедия, безусловно, но не только для матери, которая, к слову, тоже и пдд нарушила и вела себя с детьми более, чем беспечно, но и для этой девочки она бесследно не пройдёт.
И, кстати, имея маленьких детей - довольно шустрых погодок, я всегда крепко держала их за руки, переходя дорогу, а не отпускали вперёд на самокатах.

Водитель не успела бы оттормозиться, она ехала довольно быстро. Сбила бы просто мать с детьми.

Если бы мать держала детей за руки, не было бы разницы, успела бы водитель оттормозиться или пролетела бы зебру без остановки. Все были бы живы. А если бы мать начала переход по правилам, и обсуждать было бы нечего

Это, если бы она держала их за руки там, где шла она, тогда-да, чудом бы разминулись. Но, если бы держала их за руки там, где шли они ( в момент времени), то снесла бы мадам всех.

В первую очередь, если водитель не тупила бы в телефоне, все были бы живы, и обсуждать было бы нечего. Водитель пролетела бы зебру по матери и детям, ей было пофиг.

А что она должна была делать с коляской, которую тоже сбили?

На голову надеть, наверное. Или ребенка обратно запихнуть во время перехода
Впрочем, два года назад нашлись умники, утверждавшие, что коляску нужно было сбоку тащить

Я мать троих детей и всегда шла РЯДОМ с коляской на ПЕШЕХОДНОМ переходе и вертела головой по сторонам, т.к. дебилов, наркоманов и пьяни полно за рулем, а запасных детей у меня нет, как это модно говорить на еве.

Та мать тоже шла рядом. Старшие дети шли на уровне коляски.
И не надо сочинять, что вы таскали коляску боком. Хрен бы вы за двумя другими детьми смогли бы смотреть при таком расположении

Дети и коляска были впереди. Бабка упала просто от неожиданности

Они были впереди сантиметров на сорок. Посмотрите видео.

Я видела. Вы понимаете что эти доли секунд. Они должны были убедиться что переход безопасен.

Понимаю прекрасно. Именно поэтому 100% вина водителя в этом случае. Если бы шёл поток, к примеру, и водитель шёл со скоростью потока, но вторая-то машина остановилась.

Машина остановилась отъехав от обочины. Семья рванула не посмотрев на второй ряд. Вина водителя есть. Но не 100 процентов ее. Взрослые тоже виноваты. Даже водитель первой машины

Ага, "семья рванула", а водитель не рванула?)
Быстрее осужденной, что ли, "рванули"?

Мать там задело. Свидетели говорили, что мать была вся ободрана, но не обращала на это внимания - металась от одного ребенка к другому. То есть дети шли максимально близко к матери и бабушке.

Я тоже мать и всегда нарушала другое правило: вкатывала коляску в лифт пассажирский вперёд себя, ибо ничего страшного, и неудобно идти вперёд самой, пятясь задом и протаскивая широкий край коляски. Ровно до тех пор, пока коляску не зажало. Потом стала все делать как положено и не ну-гу. На дороге никогда не разрешала и не разрешаю детям быть на самокате. Только пешком, за руку, самокаты несу. На переходе не стою у края дороги, стою на отдалении. Коляску никогда не катила рядом, правда, у нас только светофоры везде. Теперь понимаю, что была круглой дурой и мне просто везло!

Нескромный вопрос: а как вы одновременно держите и детей, и самокаты? У вас осьминоги в роду водились?
Насчет коляски согласна, но там и правила однозначные, в лите висят и даже возле лифта на первом этаже. Кто нарушает - точно виноват в гибели ребенка.

Т.е. Вы вели двоих детей за руки рядом с собой, и рядом же с собой везли коляску? У Вас три руки? Тут верти-не верти головой - шансов у пешеходов не было.
Уже рассказывала, как похожий дебил чуть не сбил меня с детьми на тротуаре. Пешеходный переход со светофором, все машины стоят, пешеходам зелёный, они уже начали движение (перешли правую полосу). Вдруг в крайней правой летит это, видимо не заметил светофор. Не снижая скорости, объезжает стоящую перед переходом машину по тротуару справа прямо перед нами и летит дальше. Хорошо, мы замешкались и стояли далеко от дороги, хорошо, основная часть пешеходов уже ушла с тротуара.

Неопытность - это когда растерялась в потоке машин на оживленном перекрестке
А когда на скорости 50 км/ч тупишь в телефон, что даже зебру не видишь - это полная безответственность.

Молода и неопытна, значит надо ехать медленно и перестраховываться, а не лететь на авось.

все что нужно знать о нашем правосудии

Все абсолютно правомерно и закономерно. Как никогда.

За границей тоже немного дают за сбитых. Там больше деньгами наказывают - компенсации присуждают офигенные

Оооо, вот теперь и понятен смысл разжигания и создания этого топа. Идите на хер!

оооо, а вы по прежнему страдаете хохломанией?

Почему xoxломанией? У нас своих навальнят достаточно

А в вашем государстве правосудие это когда за случайный наезд на пешеходов на костре сжигают?

случайный...
Ваших детей случайно переедут, уткнувшись в телефон, вы также говорить будете?

Моего младшего брата (он стоял с группой людей на обочине) сбил насмерть пьяный водитель. Можете представить, какое у меня отношение к подобным преступлениям :(
Но я считаю, что в данном случае виновница получила наказание четко в соответствии с законом. И по УДО вышла четко в соответствии с законом.
И не понимаю, почему именно её общество так зачморило.

Потому что она получила наказание и вышла по закону, но морально ей нет оправдания. Ни капли сожаления, ни капли раскаяния. Она перешагнула это всё, как фильм на экране, и даже не задумавшись, в другой раз тоже не затормозит, ведь что-то там в телефончике гораааздо важнее (хотя, надеюсь, водительских прав её лишили пожизненно).

«хотя, надеюсь, водительских прав её лишили пожизненно»
Напрасно надеетесь. Даже за 18 жертв водителя камаза лишили прав всего на 3 года.

Она скорее всего затормозит в следующий раз (если вообще сядет за руль).
Но подобные ДТП ежедневно происходили и будут происходить. Сколько бы тут Башкирову не мусолили.
На чужих ошибках не учатся ни водители, ни пешеходы. Я через пару дней после того ДТП с детьми, когда о нем говорили буквально все, видела, как мать с двумя дошкольниками переходила четырехполосную дорогу: один ребенок бежал перед матерью, второй брел в паре шагов позади. Мать шла, уткнувшись в телефон.

Люди шли по пешеходному переходу?

Я вам очень соболезную. И выражаю свой респект по поводу вашего уважения закона и вашей моральной стойкости.
У меня конкретно к этой гражданке нет ничего личного, я в целом. Я понимаю, что умысла не было. Но деяние совершено по тупой невнимательности. А на дороге это непростительно. Я сама - водитель с, не побоюсь этого сказать, огромным стажем. Несколько последних лет без машины, так вышло. И да, я считаю, что отсутствие умысла не может быть смягчающим обстоятельством в конкретно этой ситуации.

По данной статье и не может быть умысла.
С умыслом - это ст.105 Убийство. А тут другая статья, причинение смерти по неосторожности.

Я в курсе. Но со сроками по статье не согласна, и с УДО тоже. Но это сугубо мое частное мнение.

За последние 15 лет наказание по данной статье заметно ужесточили.
20 лет назад пьяных и трезвых водителей судили одинаково. Состояние алкогольного опьянения не считалось отягчающим обстоятельством! Даже пьяный водитель мог договориться с родственниками погибшего, заплатить деньги и остаться на свободе.
Ефремов скорее всего остался бы вообще без срока, если бы 15 лет назад врезался. Или получил бы 2-3 года (если бы не смог договориться с родными погибшего) и вышел бы давно по УДО.

Ну хоть какие-то подвижки есть, и на том спасибо.

Детей это не вернёт, хоть она 2 года отсидела, хоть пожизненное ей дадут.

Так надо пожизненное давать. Почему одни в могиле, а убийца наслаждается жизнью?

Потому что умысла не было. Вы тоже не застрахованы, у вас горшок с цветами или москитная сетка могут улететь с окна и убить ребенка. Пожизненно вам дадут, ок?

А она ещё водить сможет? Пожизненно за такое не лишают?

Правила написаны не только для водителей, но и для пешеходов. Детей надо учить переходить дорогу и самим тоже понимать. Смотреть на каждый ряд остановились ли и желательно в междурядье, там мотоциклисты. А зимой еще и вторую машину ждать пока остановится , ибо может толкнуть первую

Это - правила личной безопасности, я не спорю. Но по закону отвечает водитель. Это так и только так. Говорю с высоты своего стажа. И за состояние автомобиля отвечает тоже водитель, если только не доказана порча систем злоумышленниками, о которой водитель не знал.
Dura lex, sed lex.

Ну, в данном случае водитель и ответил по закону.

Закон слишком мягок в этом отношении. Сугубо личное мнение.

Ваше мнение было бы другим 100% если бы это был ваш ребенок за рулем. И не надо себя пяткой в грудь бить, что мой бы сидел сколько положено, ага.

Знаете, в этой связи у меня не выходит из головы топ, который был несколько лет (примерно три) назад. Обсуждалось, стали бы вы защищать ребенка, если бы он совершил ужасное преступление (зверское убийство, изнасилование). И тогда 95% мам отписалось - ДА! Буду защищать ребенка до конца. Только потому, что это - мой ребенок. Для меня это весьма спорно.

Резонансное дело. Вообще по закону девочке и не светило ничего. Но ее бы порвали

Не поняла на счет "не светило". Люди были на "зебре". Это - ВСЕ.

Люди на зебре не автоматически правы. На зебру надо по правилам выйти

Водитель, наехавший на пешехода на зебре автоматически неправ. Можете сколько угодно долго спорить.

Я другой аноним. Вклинюсь.
Я спорить с вами не буду. Вина Башкировой в данной ситуации несомненна.
Но как раз раз из-за таких невнимательных водителей пешеходам необходимо убедиться, что все полосы стоят, а не только одна машина остановилась.
Конечно, мать в тюрьму не посадят за то, что она не убедилась, посадят только водителя. Но, блин, достаточно было просто посмотреть на следующую полосу, прежде чем выйти на нее, и дети были бы живы сейчас :(

Я уже писала, что правила ЛИЧНОЙ безопасности, конечно, есть. Начиная работы с проводкой, убедись, что сеть обесточена, да. Но виноват водитель.

Ну вот. Правила личной безопасности мать за детей не соблюла. Виноватый водитель уже на свободе. А детей не вернешь.

Это как в истории с ДТП, где после столкновения с заднего сидения через лобовое стекло вылетел ребенок и погиб. Родители сидели впереди, были пристегнуты, живы и здоровы. Виноват влетевший водитель. По закону на родителях нет вины за смерть сына.

Ребенок не был пристегнут? Не был в кресле? Значит, вина есть. Нарушение закона.

Отцу максимум могут выписать штраф за непристегнутого ребенка. И то не выпишут в данной ситуации.
Уголовное наказание за погибшего ребенка по полной будет нести водитель автомобиля, который врезался.

Несправедливо. Я с вами согласна. Но вопрос к нашим законотворцам, однако, не ко мне.

Это к разговору о личной безопасности. Один родитель не пристегнул ребенка, другой не убедился, что машины на всех полосах остановились. Есть непосредственные виновники, они и понесли уголовное наказание. Формально родители как бы не виновны в гибели детей. Но одному было достаточно пристегнуть ребенка, а другому посмотреть на все полосы

Нихрена себе законы...Ее и сейчас надо порвать. Чтобы следующие твари понимали, что жить смогут только в тюрьме, после подобного. При таких законах надо рвать убийц. Много способа нет значит. Не находите? Самосуд бывает там, где закон бездействует.

Скорость была 40 - 50 км. Один ребенок на самокате другой на беговеле. Думаю чья вина тут понятно

Конечно, понятно, учитывая то, что люди находились на зебре. Вина водителя 100%.

Читайте правила

Это вы МНЕ? :scared2

А вы кто? Прямо интересно стало. Магистр всех наук?

Водительский стаж 30 лет и абсолютное соблюдение правил. Наехал на зебре - тюрьма.

Процитируйте, где в ПДД написано, что можно мчаться по дороге, уткнувшись в телефон, где разрешено не останавливаться на зебре, особенно, когда одна из машин уже остановилась.
И еще почитайте о том, что водитель управляет средством повышенной опасности. Посему его ответственность всяко выше. Поэтому даже если бы эта семья вообще в неположенном месте на дорогу выскочила - уголовки Башкировой удалось бы избежать, а вот финансовой ответственности - нет.
И где в ПДД написано, что детей нужно строго за руки держать - тоже дайте точную ссыль на нормативку

ПДД 4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Это первое, что мать НЕ сделала, а второе - нельзя по пешеходном переходу передвигаться на самокатах.

Ну вчитайтесь наконец в то, что цитируете!
Оценку пешеход должен произвести "перед выходом на проезжую часть"
Мать оценку произвела: на первой полосе машина остановилась, вторая полоса пустая. Дорога безопасна, можно идти.
Что произойдет на полосе дальше - мать знать не может, так как ее обзор загорожен машиной с первой полосы. Зато водитель, причаливший ко второй полосе, должен руководствоваться
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.


14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.

То есть то, чего не видит пешеход - видит водитель, когда ориентируется на остановившиеся в других полосах машины.

Виноват водитель. Наказание он получил. Уже вышел.
Но у матери была возможность избежать трагедии, если бы она не доверяла безоговорочно переходу, а понимала, что за рулем может сидеть обдолбыш или просто невнимательный водятел.
А детей не вернешь. Потому что 2 курицы (даже 3 с учетом бабки) не включили тогда головы.

Естественно. Про правила личной безопасности я уже написала. Детей не вернуть. Но виновен только водитель.

Перед законом виновен только водитель.
Мать виновна перед детьми, что не соблюдала за них правила личной безопасности и не убедилась, что все ряды остановились.

Вопрос только в том, что мы обсуждаем - вину водителя перед законом или моральную вину матери? Мы обсуждаем ЗАКОН. Виновен водитель. Мать себя никогда не простит, это и так ясно.

Вы обсуждаете только вину по закону.
Но закон весьма интересно относится к вине в подобных случаях.
Если ребенок выпадет из окна дома, то родителям ничего за это не будет. А если ребенок выпадет из окна детского сада, то ответственные лица получат очень серьезно.
С чего так?

Если ребенок выпадет из окна дома, то родителям ничего за это не будет.
Это кто вам сказал?

Уголовное дело заведут. И закроют (если, конечно, не установят, что родитель не вытолкнул ребенка в окно). Как и в случае, если ребенок себя кипятком обварит (воспитатель в дс без наказания не останется). Или в случае, если непристегнутый ребенок погибнет, когда отец в столб врежется. А если непристегнутый ребенок погибнет после столкновения по вине другого авто, то другой водитель понесет наказание по полной.

Статья 125 УК РФ регламентирует ответственность за оставление в опасности, которая заключается в заведомом оставлении ребёнка в угрожающем его жизни или здоровью положении.

По факту эти дела закрывают. Потому что считается, что родители уже наказаны смертью ребенка.

Зря. Хотя в каждом случае надо разбираться отдельно.

Заведомо - это когда ребенок с высокой степенью вероятности может пострадать. Например, он ползает по подоконнику возле открытого окна, а мать не чешется, или вообще оставила его без присмотра.
Если ребенок тихо сидел играл в уголке, а мать решила кухню проветрить и выйти в туалет, а дите в это время рвануло к окнам - тут несчастный случай. Ибо объективно не было предпосылок, что ребенок вылетит.
А вот если мать не в туалет, а в магазин уйдет, оставив ребенка одного при открытых окнах в квартире - тут однозначное оставление в опасности

Не только правила личной безопасности, но и ПДД:
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Мать этого НЕ сделала, не говоря уже о том, что дети были на самокатах вне её контроля.
Я ни в коем разе не оправдываю Башкирову, но пытаюсь донести, что она свое наказание понесла в полной мере по закону, также думаю, что для неё это на всю жизнь чувство вины. Но и мать там проявила непозволительную беспечность. И все эти факторы совместно привели к ужасной трагедии.

У нас в Нске было очень громкое дело. Водитель правым поворотом сбил ребенка на самокате. Это если кратко.

Его оправдали, так как экспертиза показала, что у него не было возможности среагировать.

В Нске вот буквально на днях во дворе малыш трёхлетний рванул прямо под машину. Погиб на месте. Гулял с сестрёнкой старшей, мать дома с младенцем была.

К сожалению, это скотство нашего бытия, когда дворы превращены в парковки. Дети очень часто получают травмы, а некоторые и гибнут, просто побежав с детской площадки к своему подъезду. Из-за запаркованных машин ребенка не видно..

Во дворе я всегда ездила со скоростью 5 км в час. Да, потому что дети, мячики, собачки без поводка, кошки.
То, что трехлетний малыш гулял один - это вообще дичь полная. За это уже сажать надо, без факта ДТП. Старшей сестренке сколько было? Лет 7-8? Да хоть и 12. Мамаша йобнутая, простите.

Там машина еле ползла по двору. Малыш стоял между машинами сестрой за руку, рванул, и мгновенно споткнувшись просто упал ровно под колеса. У водителя не было шансов его увидеть. Только вот теперь водителю и старшей сестренке с этим жить( Она его попыталась поднять, но он погиб сразу...
Если бы малыш не споткнулся и не упал под колеса, он просто ударился бы об машину и остался цел.

Они везли самокат и беговел, и держались за коляску. Вот вы упертая. Не везде перестрахуешься, как ни старайся. А оправдывать таких Башкировых преступно.

Не оправдывают ее. Она получила практически по полной.
Но реальность такова, что даже на переход нельзя выходить, не убедившись, что машины остановились. Мать не убедилась, к сожалению.

Дети ехали впереди на транспортных средствах. Видео и сейчас в сети

Пересмотрела видео. Дети там с коляской сливаются. Если и выступают вперед - то совсем чуть

И коляска и дети низкие. Из за машины появляются первые. А не мать первая

Никто и не говорит, что мать идет первая. На дороге это невозможно.
Коляска так устроена, что ее можно везти только впереди себя. Оба ребенка едут на уровне коляски.

Неправда. Пересмотрите видео

+1000

Мужики детей сбивают на переходах евы их не замечают. Молодая красивая баба на иномарке - сжечь ведьму

А если бы она не вышла по УДО, дети бы воскресли бы из ***????
Ну люди, не будьте идиотами. Все по закону.

Если бы она не вышла по УДО, было бы ясно, что она понесла всю полноту ответственности за гибель детей. Было бы понимание, что она осознала то, что натворила.
А теперь ясно одно: дама жалеет лишь о том, что ей "не повезло". На детей ей поср.ть, будет гонять и дальше.

Ну да, ну да, имея возможность выйти по удо, вы бы продолжали сидеть из-за любви к искусству
Чего только на еве не услышишь

+100

Еще +100

К ее праву вопросов нет. Просто не надо при этом сказочки рассказывать про раскаяние и "жить не хотела".

По УДО выходят все, у кого есть такая возможность. Получается, никто не понимает и не осознает? В таком случае для чего существует УДО? Сидели бы все по полной и осознавали бы.

Откуда у вас вот эта железная уверенность, что "А теперь ясно одно: дама жалеет лишь о том, что ей "не повезло". На детей ей поср.ть, будет гонять и дальше."
Сколько у меня знакомых взрослых женщин и девочек, ее ровесниц, они бы до конца дней переживали, если бы случилось с ними такое, все мы люди и понимаем какое это непоправимое горе, и я больше чем уверена, что и у Валерии до конца жизни будет с ней эта вина.
Просто отказываюсь понимать эту вашу фразу. Вы бы лично нас**ли и жили дальше спокойно что ли?

У нас в этом плане вообще все лояльно. Вы посмотрите сколько за убийства дают и за всякие усугубляющие.

Такие ничего не понимают и не осознают. Будут новые жертвы, не сомневаюсь.

+1000. Она просто дура безмозглая.

За взятку инструкторам дали 7 лет колонии строгого режима, за дачу взятки 4 года, а тут минус две маленьких жизни и отделалась испугом!:scared2

И что? Вы не знали, что одни преступления для государства значат больше, чем другие? Те, кто против во/йны вообще ни на чью жизнь не покушались

А на чью жизнь покушался Ассанж? Бутина? Бут? Ярошенко?

И? Вы согласны с таким раскладом?

И вас это устраивает? Что за преступление с человеческими жертвами отряхнулась и пошла, а за экономические преступления готовы пожизненно засадить.

Для государства это правильно. Три жизни его мало волнуют, как и тридцать три, и 333 333. А то, что вы возмущаетесь этим, так это от вашей безграмотности правовой. Больше смотрите телевизор, вам там всё объяснят

А на чью жизнь покушался Ассанж? Бутина? Бут? Ярошенко?

Инструктора, берущие взятки и выпускающие безграмотных водителей на дорогу, потенциальные убийцы куда большего числа людей, чем Башкирова. В конце концов она просто дура, умысла *** у нее не было. А эти осознанно подвергали риску участников ДД.

Мои дети недавно сдавали на права. Могу сказать, что практическую часть на машине, предоставляемой для сдачи экзамена, с вероятностью в 90% не сдаст никто из нас, мнящих себя опытными. У меня стаж безаварийной по моей вине езды 25 лет. Я не сдам скорее всего.

Откуда информация, что не сдаст никто из нас и вы лично? Вы садились за руль этих машин?
Мой сын сдавал на права 2 года назад. Сам. Со второго раза. В первый раз развернулся не там. Претензий к машинам в ГИБДД у него не было.

Я садилась за руль многих авто:). Каждому из нас надо привыкнуть к новому автомобилю, но у нас есть на это время и опыт. Это самое минимальное.

Я сдала с первого раза.
Правда, я на экзамен вышла после полугода практической езды с инструктором, а не после двух месяцев. И у меня было обжалование результатов - меня инструктор завалил, а я не согласилась с его трактовкой ПДД и написала жалобу.
Когда я пришла на пересдачу - оказалось, что мою жалобу удовлетворили и права мне выдали по результатам первой попытки

Т.е. вы не сдали :). Как и абсолютное большинство, ЧТД:). Просто у вас есть запал спорить и отстаивать. Вы в тех 10%

"Не сдала" - это если бы мне пришлось пересдавать. А мне выдали права по результатам первой же попытки.
Так что я именно что сдала.
Гаец необоснованно влепил 5 штрафных баллов за нарушение, которого я не допускала. Я ему прямо под камерой процитировала пункт ПДД которым руководствовалась. Он проигнорил. Проверяющая комиссия установила, что права я, а не он.

Гаец это делает каждый раз. Вы как с Луны:). Но мизерное количество идёт бодаться с ним, а не на пересдачу или иной путь:)

Да правда что. Я ж каждый месяц на права сдаю, как могла до сих пор закономерность не уловить!
Что я не такая как большинство - в курсе. Поэтому случаи, когда в отношении меня кто-то правами злоупотребляет - минимальны.

Мой ребёнок сдал 2 года назад с 1 раза. И он такой был точно не один из 10.

А сколько дадут за сбитый пару дней назад самолёт? Инспекторов, кстати, не жалко. Тех, кого они вынуждают взятки давать жалче.

Я б на месте матери ее убила

На месте матери вы бы о своих троих детях думали.
А когда детей увезли - Башкирову было уже не достать

Матери следовало убедиться, что переходить дорогу безопасно. Ее вина нормальным родителям очевидна. Вина по неосторожности, неосмотрительности, усталости, пофигизму. Почти все делают также, как мать и бабушка, и ничего, а тут - смерти. Поэтому- берегите своих детей, тащите в зубах коляски, детей на руках, ходите за км к светофору, гуляйте у дома! Тогда все будут живы.

Я давно считаю, что такие трагедии происходят лишь тогда, когда виноваты обе стороны. Достаточно одному участнику проявить себя так, как записано в правилах и учит опыт жизни, и трагедии можно избежать.

Да ладно! А если бы на дороге оказался слепой с тросточкой? Он виноват, что гвардию охраны себе не нанял?
Мать вела себя в строжайших рамках ПДД.
Да, теоретически можно было проявить больше внимания, чем требуют правила, страхуясь от уродов на дороге. Но здесь срабатывает человеческий фактор: человек приехал из тихой провинции, где так на дорогах не гоняют, у матери на руках трое детей, за которыми она следит в оба глаза, чтоб не рванули вправо-влево-назад. Предусмотреть ВСЕ опасности у нее просто не хватило ресурсов.
У Башкировой никакого "человеческого фактора" не было. От нее не требовалось проявлять больше внимания, чем требует ПДД. От нее требовалось лишь соблюдать то, что уже написано, и за что она осознанно брала ответственность, когда получала права.

«Мать вела себя в строжайших рамках ПДД»
Неправда. Мать не убедилась, что машины на всех полосах остались и переход будет безопасен.

«4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен»

Она и оценила. Ближайшее транспортное средство уступило ей дорогу. А второе транспортное средство она видеть не могла - соответственно не могла и оценить степень его опасности.
Заметьте, ПДД не содержит критериев оценки безопасности для пешехода. То есть отдает этот вопрос на откуп самим пешеходам - как ОНИ оценят ситуацию на дороге. То есть, допускается, что пешеход может оценить ситуацию и неправильно. Так, он вполне может не предвидеть опасность, которой перед глазами нет.
Для водителей критерии оценки опасности прописаны уже конкретно: затормози перед зеброй, полностью остановись, если видишь, что остановился или притормаживает кто-то другой. И вот эта конкретика была нарушена. Как и другая конкретика - не отвлекаться на посторонние вещи во время движения авто. А Башкирова тупила в телефон

«А второе транспортное средство она видеть не могла - соответственно не могла и оценить степень его опасности»
Могла видеть. Если бы посмотрела на вторую полосу.

Сердечный приступ, пьяный, наркоман, невнимательный раздолбай…
Если пешеход хочет быть не только прав на ПП, но и жив, он должен думать об этом.

Бывают случаи, когда у пешеходов не было возможности избежать наезда. В этот раз возможность была. Но мать и бабка даже за руку детей не взяли, думали, что на ПП они бессмертные.

"Могла видеть. Если бы посмотрела на вторую полосу."
Могла посмотреть. Если бы ее шея была бы хотя бы на 40 см длиннее. А лучше на метр.

"Если пешеход хочет быть не только прав на ПП, но и жив, он должен думать об этом"
То есть вы все-таки признаете, что вины матери в данной ситуации нет?

"Бывают случаи, когда у пешеходов не было возможности избежать наезда. В этот раз возможность была"
Возможность была при наличии возможности предвидеть, откуда прилетит. У матери такой возможности не было. К сожалению, такого рода "предвидения" только опытом нарабатываются, ибо в ПДД о них не пишут. В лучшем случае - чужим.

«Могла видеть. Если бы посмотрела на вторую полосу."
Могла посмотреть. Если бы ее шея была бы хотя бы на 40 см длиннее. А лучше на метр.

Глупости пишете. Дятел тук-тук?

По делу есть что ответить?
У женщины перед глазами коляска и двое детей. Как она должна заглянуть за машину и посмотреть, что там? Бросить детей и пойти вперед? А если водитель стоящей машины брошенных детей не заметит и даст по газам? Снова мать виновата - кукуха, детей бросила?

Женщины вдвоем переходили дорогу. Одна из них могла выйти вперед и проконтролировать следующую полосу.
Да. Бывают случаи, когда у переходов нет шансов избежать наезда. Но не в этот раз.

Могла. Если бы могла предвидеть, что там урод летит. Это вам постфактум видно, что на второй полосе опасность. Тут знаете ли "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Но они были не в стороне. А внутри ситуации. И ориентировались на ВИДИМУЮ опасность. Так же как вы сейчас заочно чморите их за то, что видите сами, и за то, чего она видеть не могла.

Я их не чморю. И ответственность с водителя не снимаю ни на 1%.

Но убедиться, что остановился водитель на следующей полосе - это обязательно, что должен сделать пешеход.

Если у матери заняты руки и нет возможности взять детей за руку, если у нее шея короткая и она не может на следующую полосу заглянуть, то нужно гулять в своем дворе, попросить помощь у других пешеходов или переходить по регулируемому переходу, а не бросаться с закрытыми глазами вперед.

Мое внимание этот случай зацепил, наверное, именно потому, что мать вообще не понимает, как нужно переходить дорогу :( И таких огромное количество :(

Видите ли какая проблема.
Описанная вами обязанность для пешехода не прописана НИГДЕ кроме форумов, где обсуждаются аналогичные ДТП. А мама с бабушкой при наличии кучи детей скорее всего по форумам сидеть не имели возможности.
Это водителей на практических занятиях учат "предвидеть дорожную ситуацию". В том числе и ту, где пешеход действительно нарушает ПДД.
Пешеходов этому не учит никто. И в нормативке, незнание которой не освобождает от ответственности, этого нет.

Видите ли какая проблема.
Даже в этой теме находятся те, кто считает, что машина на следующей полосе = кирпич на голову.
Мы же тут разговоры разговариваем не чтобы уже произошедшее рассосалось, а чтобы это не повторилось. Бесполезно.

Чтобы не повторилось - нужно сделать так, чтобы участники ДД соблюдали правила.
Пешеходы их соблюли. Водитель - нарушил. Причем ладно бы какие-то сложные правила. А одни из основополагающих.
Обвинять в данной ситуации пешеходов - все равно что обвинять жертву маньяка, что надела короткую юбку и спровоцировала.

Сделать так, чтобы участники ДД соблюдали правила - прекрасная мечта. Поэтому можно продолжать нестись вперед по переходу, веря, что все водители трезвые и ответственные.

Ну, я бы к этому добавила доработку ПДД для пешеходов. Пока что они писаны в первую очередь для водителей.
И да, они так и будут нестись вперед, потому что отсутствие необходимой информации всегда влечет за собой ошибочные решения. Вот этой информацией пешеходов и нужно снабдить. А пока этого не произошло, обвинять их - аморально.

И верить что законы физики не
работают на зебре и что техника всегда исправна...и водители не имеют проблем со здоровьем

При многорядной дорогето очевидное решение! Неочевидное оно только неадекватам типа вас!!! Я в когда держу в уме что кто-то может не остановиться, и детям почти каждый день напоминаю чтоб переходя смотрели в сторону машин и оценивали опасность.

Правила четко требуют от пешехода убедиться. Да, маленький аул, большой город, нет опыта у одной, нет опыта вождения у другой. Вот и пересеклись до трагедии.Мы как переходим? Видим, что ряд встал и в попу машина не несётся, делаем шаг и высовывпем голову смотреть, что дальше, а не шагаем в следующий. Детей на полшага назад, а коляску я везла сбоку, меняя сторону в зависимости от направления движения. Но я и не ходила с погодками, обвешавшись велика и и прочим через магистрали и нерегулируемые. Опыт большого города. И на встречу смотрим. Как пешеход, я ОБЯЗАНА убедиться. Это моя точка зрения на произошедшее и происходящее сейчас на дорогах. И мигранты из маленьких сел стали проблемой в своей расхлябанности.

"убедиться" - это нифига не четко. Это отсыл к субъективному восприятию.
Вот водителю даны именно что четкие указания, КАК именно нужно убеждаться в отсутствие пешеходов:
1. визуальный осмотр на наличие людей на зебре
2. ориентировка на другие машины. Если остановились или замедлились - значит, обязан сделать то же самое.
Вот это - четкие инструкции. И они были нарушены.
А еще есть четкая инструкция - смотреть на дорогу, а не в телефон. И она тоже была нарушена.
И не надо говорить о том, что "у водителя нет опыта". Опыт - он для нестандартных ситуаций, для того, о чем в ПДД не пишут. Тем более, что какой-никакой опыт у нее все же есть - базовые навыки вождения в школе получила. И зебру она с инструктором сто раз проезжала.
Вот у семьи не было опыта, чтобы знать, что если остановилась одна машина - это не значит, что из-за ее бока не выскочит козел на колесах

Я повторю, что такие трагедии развиваются на фоне обоюдного нарушения.

Угу. Расскажите еще, что в нападении маньяка жертва виновата - спровоцировала.